Новая Матчасть (Базовая Теория)

[Da_V 7 730]

44 minutes ago, Rahaw said:

старше меня на 13 лет, очень жадный и травмирован, с установкой что детей ждет смерть потому категорически отказовался их заводить, да и особо семью нехотел, я конечно хорошо зарабатовала сама (у меня неплохой ДСП и Соц) помогала во всем, он первый плюс я из религиозной семьи (один мужчина навсегда) с правильными понятиями. Бросил он меня сам, найдя себе другую мадам

Ясно. С коп. у тебя все было в порядке, но ккр. не было вообще. Ему не нужно было напрягаться ради тебя.  То что твой ДСП выше значения не имеет, так как эта теория работает несколько по другому. Поэтому ему не хватало энергии и он нашел выход, найдя ту ради которой нужно было напрягаться. Полагаю что Коп с ней оказалось низкой и дамочка гребет все под себя. На этом контрасте воспоминания об отношениях с тобой показались идеалом и он ринулся обратно. Даже если-бы ты решила дать шанс, вариантов всего 2. Либо ты остаешся в том-же шаблоне и он через несколько месяцев находит другую. Либо ты включаешь Ккр, прогибаешь его и он становится неинтересен. Удержать баланс тут врядли возможно, так как доверия вообще нет.

 

53 minutes ago, Rahaw said:

Интерессует вопрос еще как именно прокачать на разных этапах конкуррентность и кооперацию.

Только на практике.

[Мазаль 1 016]

супер, все верно. Как вернуть доверие? Ответ никак. Я всегда говорила что возвратов небывает. Суровая правда жизни. А вообще, как я поняла, кооперация - это интеграция и эмпатия к партнеру а конкурентоспособность - это мой ДСП, внешний вид и вклад партнера в меня и в наши отношения.

[justsayyeah 675]

10 часов назад, Rahaw сказал:

Нет, я никого не возвращаю, я теперь мудрая девочка и слушаю форум))))))))))))))
Я в разделе для девушек открыла тему, как ФАК и хотела б туда перенести теорию, обсуждение и конкретные советы, если никому не составит труда, потомучто там ФАКов нехватает.

те вопросы которые ты задаешь не приближают тебя к какой-то корректно поставленной цели

а значит это просто очередная суета ума

в прошлый раз, ты в этой теме тоже писала суету подобную чем закончилось?

отмотай тему сопоставь даты...

 

 

[Replуcant 27]

Привет! Как успехи? )

От меня несколько вопросов.

1) Тест для сексопригодности производится по типу наличия яиц или сексовостребованности, по сути на форуме предлагают нехватку первого заменить вторым (завести несколько женщин парралельно, чтобы не зажимало)?

2) Не всегда, но преимущество имеет мужчина, который строит отношения, вкладывается в них хотя бы тем, что рассчитывает там перерасчитывает дальнейшие шаги по теориям БД или энергии, чего угодно. Мужское ли это занятие?

3) И конечно самый интересный вопрос, хотя ответа на него никто еще не дал здесь. Просто повторюсь. Ближе-Дальше, любая ответная реакция вообще в теории, подразумевает, что был некий первый шаг, от которого пошло реакция-ответная реакция и тд. Следить за движениями ОЖП, чтобы в нужный момент правильно среагировать, имеет какойто однобокий характер. Например, если ОЖП возникнет на горизонте неожиданно и сделает БББ, то рекомендуется отправить в ответ ББ, что само по себе странно, так как если я вдруг любой подружке, на которую сейчас подзабил, отправлю как снег на голову ББ, то это заставит её призадуматься о причинах и отреагирует она далеко не Б. Вправе ли я, используя любую схему взаимоотношений с форума, рассчитывать на её адекватное отражение с ответной стороны? Например, у меня есть подруга, которая может просто так вывалить на тебя тонну комплиментов и симпатии беспричинно, и это вроде бы ок, но если это был MЧ, который своей девушке такое преподнес c хорошего настроения, то все завалил, залип и тд. Вот скажем, природой и неким обществом созданный мужчина, который реагирует по теории, не зная её, каковы его предпосылки и соображения? Исполняя теорию в одно рыло, а не имение ввиду её соблюдение с обоих сторон - прогиб.

[Da_V 7 730]

On 12/10/2016 at 8:25 PM, Replуcant said:

1) Тест для сексопригодности производится по типу наличия яиц или сексовостребованности

2) Не всегда, но преимущество имеет мужчина, который строит отношения, вкладывается в них хотя бы тем, что рассчитывает там перерасчитывает дальнейшие шаги по теориям БД или энергии, чего угодно. Мужское ли это занятие?

3)  Например, у меня есть подруга, которая может просто так вывалить на тебя тонну комплиментов и симпатии беспричинно

1. Тест на наличие яиц. Сексвостребованность облегчает допуск к тесту.

2. Зависит от того сколько энергии ты потеряешь если от тебя уходит женщина. Если много, то вклад в удержание отношений разумен. Если мало, то нет.

3. Это пинг, а не БББ. Они отличаются друг от друга вложением энергии. 5 минут постучать по клавишам в СС это фигня, то есть пинг..

 

[Replуcant 27]

3. Имею ввиду, что никакого разрыва не было и никто не ждет БББ, как в случае завала балансов значимости. Все ок, демка прошла, эмоции уже не так хлещут, но вдруг смс "теку от тебя, бла-бла-бла, когда мы встретимся?" раньше выходных, например, когда мы собирались уже встретится. Понятно, что приспичило. Однако, когда мне приспичит, мне нужно вроде б высчитывать сперва энергии, бд и тд.

Более сносно мне удалось выразить мысль здесь (это для СO):

 

В 11.12.2016 в 19:08, Replуcant сказал:

В этом что-то есть, несмотря на то, что упомянуты какие-то гендерные роли. Особенно в СО, когда захотелось тебе перепихнутся, откладываешь дела и начинаешь прикидывать, кого вызвонить. Уверен, что девушки делают так-же. Следить за тем, что там с расчетами чья очередь звонить вовсе некогда. Получится, что трахаешь только когда им захотелось и время на тебя есть. Если  девушка того типа, которым ты в карту, то она сама будет следить за опустошением  баллонов, так как иного удержать от левака  нет. Это если хочет серьезности. А вообще если считать эти звонки и придавать им значение, то от этого и будет зажимать. Звонишь раз - мороз, через неделю - тоже мороз, бывает и такое, самое время поинтересоваться не умерла ли собачка, али обидел кто)

 

Для ЛТР я так понимаю расчеты в основном основаны на раздельном проживании (никогда не практиковал и с трудом понимаю), при совместном проживании расход и потерю энергии, любой результат можно на месте наблюдать по реакции, лицу и поведению партнера, так как видишь его каждый день. Если же человек этого не видит, то и рассчитать не сможет ничего.

Твоя теория годится для профилактики, или к ней нужно обращатся только для лечения?

[justsayyeah 675]

расчеты нужны только для обучения, на уровне ~ сознательная компетенция.

проделав их несколько раз они уходят на уровень бессознательной компетенции, когда ты просто знаешь. Что надо делать так и так, и даже если тебя спросят почему именно так - сразу ответ не найдешь. придется сидеть и шевелить извилинами чтоб сформулировать.

 

В твоем примере, допустим ОЖП хочет секса и вызванивает/смсит потенциальным партнерам. из 10 человек первым она будет писать/звонить тем вероятность успеха с которыми больше. Т.е. тем кто на Б отвечает Б, тем кто в пинге видит возможность для секса и т.д. А те партнеры с которыми у неё сейчас фаза "дальше"(кто на её пинги/Б выдаст нежелательную ей реакцию), окажуться в конце списка. и пока она до них доберется ей уже расхочется.

[Replуcant 27]

12 часа назад, justsayyeah сказал:

В твоем примере, допустим ОЖП хочет секса и вызванивает/смсит потенциальным партнерам. из 10 человек первым она будет писать/звонить тем вероятность успеха с которыми больше. Т.е. тем кто на Б отвечает Б, тем кто в пинге видит возможность для секса и т.д. А те партнеры с которыми у неё сейчас фаза "дальше"(кто на её пинги/Б выдаст нежелательную ей реакцию), окажуться в конце списка. и пока она до них доберется ей уже расхочется.

все дело в длине списка)

 

 

[Da_V 7 730]

23 hours ago, Replуcant said:

3. Имею ввиду, что никакого разрыва не было и никто не ждет БББ, как в случае завала балансов значимости. Все ок, демка прошла, эмоции уже не так хлещут, но вдруг смс "теку от тебя, бла-бла-бла, когда мы встретимся?" раньше выходных, например, когда мы собирались уже встретится.

Такое БББ понижает ее значимость для тебя? Если да, то у тебя проблема и надо поработать с собственными состояниями. Если не понижает, а наоборот ты ценишь такое к себе отношение, то все у тебя в порядке. Делать-ли подобное в ответ? Ответ в калибровке женщины, как это действует на нее. Если начинается прогиб с ее стороны, то подобные БББ не рекомендуется, а надо быть пожестче.

То есть схемы можно и нужно подстраивать индивидуально. Главное понимать общие принципы как это работает.

[Zonder222 564]

Мдааа... и что делать с этой теорией??? Купить себе зарядник в магазине? Как ее практически использовать?

Обозвать некоторую абсолютно общую не сформулированную характеристику энергией, а потом подгонять под это примеры из жизни - куда уж проще. Гром гремит, значит колесница по небу едет, вот и все объяснение?

Ну стремится человек к увеличению энергии (ну грубо говоря подпитаться хочет, восполнить недостающие потребности) И ЧТО??? Что в этом революционного? Кому и чем это поможет?

Я не знаю, может это какое-то начало, вводная часть и все основное по этой теории еще впереди. Один вид этой энергии или бесконечное множество видов?

Вот есть баба1 и баба2, а есть чувак1 и чувак2.

чувак1 как бы во всем немного превосходит чувака2, типа обладает большей этой условной энергией. И для бабы1 он капец какой красавец. А вот для бабы2 этот чувак1, это вообще что-то не то, а от чувака2 она прется. Т.е. получается эта энергия она не абсолютная величина, а некоторая относительная, которая меняется от взаимоотношения определенных бабы и чувака. И КАК ЭТО ПОМОЖЕТ отдельному индивидуму, если эта вещь работает определенным образом только в связке двух индивидов???

Баба это один пазл, чувак это другой пазл. Чем больше эти пазлы подходят друг другу, т.е. восполняют потребности друг друга тем лучше.

Теперь опять же что значит восполнять потребности? Когда товара (потребностей) не хватает, цена на него увеличивается. Когда товара в избытке, цена падает.

Ты можешь закрывать все потребности женщины и чем дольше ты будешь это делать тем больше эти потребности будут обесцениваться. В итоге ее трахнет сосед-алкаш, а почему? Да потому что у медали две стороны, это к вопросу об обсуждаемой ранее на этом форуме энергии светлой и энергии темной. Тут мне можно возразить, типа ну а чего, можно и темной энергией бабу подкармливать. Ну да, подкармливал мало - не докормил, подкармливал много, баба ушла))) Вот сиди перед бабой и играй в угадалки)))

Опять же время меняет людей если какая-то вещь работает в начале отношений, то через несколько месяцев или лет, возможно, будет действовать прямо ей противоположная.

Я бы сказал что данная теория рассматривает один из множества аспектов отношений двух индивидумов. И практически не применима.

[justsayyeah 675]

Цитата

чувак1 как бы во всем немного превосходит чувака2, типа обладает большей этой условной энергией. И для бабы1 он капец какой красавец. А вот для бабы2 этот чувак1, это вообще что-то не то, а от чувака2 она прется. Т.е. получается эта энергия она не абсолютная величина, а некоторая относительная, которая меняется от взаимоотношения определенных бабы и чувака. И КАК ЭТО ПОМОЖЕТ отдельному индивидуму, если эта вещь работает определенным образом только в связке двух индивидов???

ты баба или пидор?

А почему тогда вопрос ставишь "кого будет выбирать баба?"

Есть в этой теме хоть один мужик который задался вопросом "как мне эту теорию применить чтобы из двух баб выбрать лучшую?"

 

Цитата

 

Ты можешь закрывать все потребности женщины и чем дольше ты будешь это делать тем больше эти потребности будут обесцениваться. В итоге ее трахнет сосед-алкаш, а почему?

 

с точки зрения этой теории. для бабы нет никакого смысла трахаться с соседом алкашом, если эти действия приведут к уменьшению возможностей.

и трахаться с огоньком есть прямая мотивация с теми, с кем возможности будут увеличиваться.

p.s. а про потребности любят поп*деть потре*ляди и потребители.

 

Изменено 2 января 2017 пользователем justsayyeah (история изменений)

[Da_V 7 730]

On 12/28/2016 at 10:10 PM, Zonder222 said:

Вот есть баба1 и баба2, а есть чувак1 и чувак2.

чувак1 как бы во всем немного превосходит чувака2, типа обладает большей этой условной энергией. И для бабы1 он капец какой красавец. А вот для бабы2 этот чувак1, это вообще что-то не то, а от чувака2 она прется. Т.е. получается эта энергия она не абсолютная величина, а некоторая относительная, которая меняется от взаимоотношения определенных бабы и чувака. И КАК ЭТО ПОМОЖЕТ отдельному индивидуму, если эта вещь работает определенным образом только в связке двух индивидов???

А сын Абрамовича круче чем чувак1. Ну и что? И баба1 и баба2 на начальном этапе будут оценивать возможности кооперации. С Абрамовичем их нет - ну и пох. на него. Допустим и у бабы1 и у бабы2 есть возможности и с тем и с другим. Тогда они обе будут оценивать чуваков по доминантности (конкурентности) и по кооперативерсти (раппорту). Допустим мы объективно можем оценить что конкурентность чувака1 выше чем чувака2. Для бабы1 этого может быть достаточно, а для бабы2 оценочная кооперативность чувака2 компенсирует и она прется от него.

Что теория дает чувакам? Допустим чуваку1 нужна именно баба2, а не та что от него прется. Тогда он будет знать что ему не свою доминантность надо выпячивать, а наоборот проявлять какой он чуткий и социальный. А если допустим чуваку2 нужна именно баба1, то наоборот.

 

On 12/28/2016 at 10:10 PM, Zonder222 said:

Опять же время меняет людей если какая-то вещь работает в начале отношений, то через несколько месяцев или лет, возможно, будет действовать прямо ей противоположная.

Через несколько месяцев\лет оценивается уже не потенциальная кооперация, а реальная, по факту. А так как и чуваки и бабы имеют свойство со временм воспринимать своего партнера как само собой разумеещееся, то реальная кооперация зачастую далеко не дотягивает до потенциальной, которая была при знакомстве и романе. То-же касается и конкурентности. И тогда баба1 может вспомнить чувака2 а баба2 чувака1. 

On 12/28/2016 at 10:10 PM, Zonder222 said:

Я бы сказал что данная теория рассматривает один из множества аспектов отношений двух индивидумов. И практически не применима.

Аспектов есть еще множество. Эта теория выделяет концентрат для быстроты изучения и применения, оставляя все вкусности и оттенки для гурманов за кадром.

Неприменима любая непонятая тобою теория.

 

Изменено 3 января 2017 пользователем Da_V (история изменений)

[Zonder222 564]

Дэйв, на мой взгляд, ты с одной стороны все сильно упрощаешь и недооцениваешь. С другой, упрощая и недооценивая, уводишь людей желающих пользоваться твоей теорией вообще в каком-то неизвестном направлении, накручивая и накручивая. Вот у тебя уже и потенциальные и кинетические энергии в комментариях возникли, хотя в теории про них ничего нет.

Вот помню предмет такой был Теоретическая механика, целый учебник был по этому предмету. С кучей теорий и примеров решения задач. Студенты вешались от всего этого, никак не могли запомнить все это. В итоге к концу обучения оказалась одна простая вещь, что все эти многочисленные заумные теории, происходили всего лишь из ОДНОГО закона - второго закона Ньютона F=ma. ЛЮБАЯ ЗАДАЧА из этого учебника решалась по этой формуле выраженной в интегральной форме. И почему авторы не удосужились упомянуть об этом в самом начале и студентам пришлось допирать до всего самим, путаясь в очередных новомодных терминах.

Если в твоей теории про противопоставление ценности и значимости, все это было еще как-то понятно, то здесь это вообще все очень грубо. Как этим пользоваться, непонятно. И самое главное, как тебе писали и я с этим согласен, что все это производные от ДСП+Соц и не более того.

Единственное то, что я бы еще к ДСП+Соц, Эмоции добавил.

Эмоции переплетающиеся с твоим понятием "кооперативности", но немного другое. Эмоции это эмоциональный фон, который влияет на ОЖП. Субъективное восприятие ею ОМП. Толстый он или тонкий, высокий или низкий, лысый или рыжий, его раппорт, манерный или безманерный, его реакции и чувство юмора, дистанция на которой находится, то как он держится и т.д. Все те качества и зависящие от него и независящие, которые влияют на восприятие ОЖП и ее инстинкты.

Твоя теория не отвечает на главные вопросы. С кем она предпочтет быть с генералом (постарше) или перспективным, но лейтенантом (помоложе). Так как это и от ее возраста зависит и от ее положения. А если ей придется выбирать из двух лейтенантов, один из которых будет перспективным сыном генерала, а другой обычным, но более симпатичным, подкаченным и т.д. И доминантность с раппортом у них будут колебаться в пределах погрешностей.

Ты просто противопоставил общую конкурентность раппорту, хотя эти вещи не противоположны, а дополняют друг друга и вполне могут быть нелинейны.

Цитата

Что теория дает чувакам? Допустим чуваку1 нужна именно баба2, а не та что от него прется. Тогда он будет знать что ему не свою доминантность надо выпячивать, а наоборот проявлять какой он чуткий и социальный. А если допустим чуваку2 нужна именно баба1, то наоборот.

Если бы это было всегда так, но увы, здесь рандом.

Вот тебе жизненный пример, чувак1 хотел бабу2. Но вместо того чтобы наращивать как ты говоришь свою чуткость и социальность, он еще ниже их опустил, ниже плинтуса. А Доминантность нарастил. В итоге баба2 сама к нему в постель прыгнула. Т.е. как у пикаперов, по сути сделал Дальше и поймал ее на Ближе.

Это я все к тому, что есть практичные инструменты которые работают и отвечают на вопросы как БД, значимость, ДСП+Соц и т.д. А вот что делать с твоей "единой" теорией, по сути попытки сделать производную от всего этого, непонятно.

Изменено 3 января 2017 пользователем Zonder222 (история изменений)

[Da_V 7 730]

2 hours ago, Zonder222 said:

Если бы это было всегда так, но увы, здесь рандом.

Вот тебе жизненный пример, чувак1 хотел бабу2. Но вместо того чтобы наращивать как ты говоришь свою чуткость и социальность, он еще ниже их опустил, ниже плинтуса. А Доминантность нарастил. В итоге баба2 сама к нему в постель прыгнула. Т.е. как у пикаперов, по сути сделал Дальше и поймал ее на Ближе.

Это я все к тому, что есть практичные инструменты которые работают и отвечают на вопросы как БД, значимость, ДСП+Соц и т.д. А вот что делать с твоей "единой" теорией, по сути попытки сделать производную от всего этого, непонятно.

Если речь о "прыгнуть в постель", то вполне может быть рандом. Это эволюционно оправданно. Но в теме речь все-таки о длительных отношениях и о взаимных чувствах. И рандом тут уже не особо работает.

Закономерности я могу проследить как на своем опыте, так и на опыте людей об отношениях которых знаю. В этой теме максимально возможный короткий и сжатый концентрат моих знаний на данный момент. Если кому пригодится - буду рад. А нет, так читатель не потеряет столько время, сколько на прочтение учебников на 300 страниц, в которых пользы еще меньше.

[freken_bok 433]

Зондер 222, не будет женщина которой важна социальность и чуткость прыгать в постель к человеку от которого этим и не пахнет, а который весь такой доминант. Мечтать можно, но так просто не будет в реале и все.

Разве что речь идет о плохой калибровке. Когда она мечтает о доминанте, а лапшу на уши вешает про то что ей нужен нежный романтик. Т.е. она или врушка, или потеряшка. Это не рандом, это погрешности калибровки.

 

[Zonder222 564]

1 час назад, freken_bok сказал:

Зондер 222, не будет женщина которой важна социальность и чуткость прыгать в постель к человеку от которого этим и не пахнет, а который весь такой доминант. Мечтать можно, но так просто не будет в реале и все.

Разве что речь идет о плохой калибровке. Когда она мечтает о доминанте, а лапшу на уши вешает про то что ей нужен нежный романтик. Т.е. она или врушка, или потеряшка. Это не рандом, это погрешности калибровки.

Ну я не хотел бы углубляться здесь в различные частные случаи, которых на этом сайте пруд пруди. Все мы речь ведем о некой теории. Поэтому касательно этого случая, напишу последнее. Я уж не знаю кто там как и где будет поступать, но случай реальный.

Я не говорил, что от этого чувака социальностью и чуткостью и не пахло. Просто на какой-то момент процесс общения зашел в тупик и он поступил (вольно или невольно) таким образом. Может посчитал бесперспективным отдавать излишки своей энергии человеку с которым ничего не было или еще что.

ОЖП потом это прокомментировала примерно так: "Ну не знаю, мне стало интересно". И еще что-то вроде типа: "Ну нифига себе как он себя повел".

Как мы знаем без секса отношений не бывает. И конечно не сделай бы он это, отношения даже теоретически не могли бы сложиться.

В большинстве случаев, у парней все идет от секса к эмоциональной любви. У девушек от эмоциональной любви к сексу. Если эти две прямые где-то пересекаются, и точкой пересечения является секс, могут получиться отношения. Если не пересекаются и нет секса, прямые расходятся и получается дод.

[justsayyeah 675]

Вот в этой теме я выделил действия чувака которые были кооперацией и конкуренцией. и обратную связь на эти действия от конкретной ОЖП.

Между тем что описал Дав, и тем где находятся 80% пользователей форума - большая пропасть. Чтобы широкой массе эта теория была доступна - нужны мосты.

Но даже с мостами, массе придется работать мозгом. а не языком ~ "это не применимо".

Изменено 4 января 2017 пользователем justsayyeah (история изменений)

[Rodeon 13]

У вас тут все эмоции, состояния и действия расписываются и разжевываются. Что как и почему. И в трёх версиях.

Мне интересна одна эмоция, описание которой либо я пропустил, либо вы.

Зачем нужна любовь? Что она даёт, что забирает? Неужели для продолжения рода она нужна?

[Зеленый ниндзя 6 658]

5 минут назад, Leroy555 сказал:

 

Зачем нужна любовь? Что она даёт, что забирает? Неужели для продолжения рода она нужна?

Любовь то она разная бывает. Бывает деструктивная,а бывает созидающая. Бывает больная,а бывает возвышенная. Тебе про какую интересно?

Нет не нужна. Для продолжения рода даже не обязательно уважать партнера.

[Da_V 7 730]

1 hour ago, Leroy555 said:

Зачем нужна любовь? Что она даёт, что забирает?

Мне это казалось довольно очевидным, если понять о чем идет речь в матчасти:

Любовь это самый совершенный инструмент созданный эволюцией для достижения наиболее глубокой кооперации (которая в свою очередь нужна для конкуренции).

Есть и другие инструменты. Например честь, мораль и т.д. Но любовь круче.

[Rodeon 13]

Вот два человека встретились, любят друг друга, как они сами говорят, это - этап восхищения. Пускай даже женятся, а потом любовь - как страсть, друг у другу проходит. И начинается, я бы назвал это, - привыкание друг к другу, зависимость. Но именно не любовь, я бы сказал, что любовь это - временное явление в момент ухаживания, узнавания друг друга и немного после этого. Есть стандартная фраза - любовь живет три года. Максимум. Что можно накооперировать на 3 года?

Изменено 30 января 2017 пользователем Leroy555 (история изменений)

[Zonder222 564]

Любовь это определенная программа, которая включается при определенных обстоятельствах. Таких программ у человека множество, в каком-то смысле их можно назвать рефлексами.

Цитата

Что можно накооперировать на 3 года?

С точки зрения эволюции это достаточный срок чтобы зачать ребенка.

Одни программы направлены на продолжение рода, другие на сохранение потомства, третьи на самосохранение и т.д. В определенные периоды жизни приоритетом пользуются одни программы, в другие периоды жизни или в каких-нибудь критических ситуациях приоритет отдается другим программам.

[Da_V 7 730]

18 hours ago, Leroy555 said:

Вот два человека встретились, любят друг друга, как они сами говорят, это - этап восхищения. Пускай даже женятся, а потом любовь - как страсть, друг у другу проходит. И начинается, я бы назвал это, - привыкание друг к другу, зависимость. Но именно не любовь, я бы сказал, что любовь это - временное явление в момент ухаживания, узнавания друг друга и немного после этого. Есть стандартная фраза - любовь живет три года. Максимум. Что можно накооперировать на 3 года?

Есть разные любови для разных коопераций, но эволюционная основа у всех одна.

Например любовь-страсть. Несколько месяцев влюбленные трахаются как ошалелые по 10 раз в день. А потом бах и охлаждение. Это кооперация для зачатия

Или любовь-романтика. 3 года сходили с ума друг от друга, в потом охлаждение. Это кооперация для поднятия ребенка на ноги. (это сегодня с ребенком цацкаются лет до 50, а для выживания достаточно 3-х)

Есть любовь-семейная. Есть те кто живут друг с другом до смерти и не представляют себя иначе. У них глубокая кооперация, полная интеграция. Они действуют сообща и намного сильнее чем каждый по отдельности.

А есть любовь к Родине, где кооперация на уровне большой общины.

А есть еще любовь к богу, где кооперация с субъективным высшим существом

Много всего есть. Но основа одна.

Изменено 31 января 2017 пользователем Da_V (история изменений)

[Azazello89 15]

Да_В, не мог бы ты простыми словами описать эту основу?

[Da_V 7 730]

22 hours ago, Azazello89 said:

Да_В, не мог бы ты простыми словами описать эту основу?

Попробую "на пальцах" описать:

Основа это конкуренция-кооперация-конкуренция

За любой ценный ресурс в природе идет конкуренция и чем ценнее ресурс, тем она жестче. Представь такую картину. На центральной площади каждому желающему дают 100 баксов. Представил? А тысячу? А 10 тысяч? Разницу чувствуешь в количестве народа и его агрессивности? А теперь предствь что все потеряли свою цивилизацию и творят что угодно. Понятно что у слабых будут деньги отбирать и скорее всего они окажутся только у взрослых мужчин, а не у стариков, женщин и детей.

А теперь представь в этой толпе влюбленную пару, которая готова защищать друг друга до смерти? (ведь чувства к потеряной цивилизации отношения не имеет). Эта слаженная пара будет иметь большое преимущество перед одиночкой. А представь 3-х братьев, каждый со своей девушкой и которые стоят друг за друга? Такая группа уже наверняка загасит любого одиночку. Тогда ресурс будет перераспределятся между такими конкурирующими группировками.

Затем какой-то из победившей группировки приходит в голову что лучше не убить проигравших, а склонить их к сотрудничеству и тогда эта разросшееся группировка гасит всех несогласных. А так как по правилам игры, ресурс мы выдаем строго дозированно каждому, то выгоднее получается отбирать только часть, снова запускать в конец очереди и сохранять порядок. Так мы снова получаем основы государства и цивилизации, которую мы забрали.

Так и работает это в эволюции. Все что неконкуренто погибает, исчезает. И любовь в этом занимет свое место.

[Rodeon 13]

Не думаю, что всё может быть на столько меркантильно.

Что меняется когда ты любишь? Ты готов потратить самое ценное что у тебя есть - свою жизнь, чтобы жил другой человек(например спасти от чего либо, отдать почку и т.д.), не только твой родитель, брат или сестра, а изначально абсолютно чужой тебе человек, которого ты выбрал в спутники жизни из толпы других станет тебе близким и родным - любимым.

Да, вместе два человека становятся сильнее, но они не конкурируют с другими, когда дело заходит - кому быть на плоту, а кому плыть рядом в ледяной воде и умереть, потому что двоих плот не выдержит.

Вместе люди становятся в любом случае сильнее всегда, независимо от того - любят они друг друга или нет. В армии люди не любят друг друга, может даже ненавидят или безразличны друг к другу. Но если не прикрыть товарища, то его убьют и он не прикроет тебя в случае чего. Может ли любовь давать дополнительные гарантии взаимодействия и повышать его качество? Может, но не думаю, что это высокие гарантии близкие к 100 процентам. Судя по количеству разводов.

Что я думаю?

Что мы не знаем, зачем нужна эта любовь, этот биохимический процесс. В процессе его человек становится сильнее, и физически и морально и возвышенней. Возможно это позволяет создавать что то новое для своего партнера. И как следствие - для всех остальных, развивая всё что нас окружает. Самый простой пример это стихи, которые поэты посвящали мадмуазелям. В основном. И написание их особенно легко протекает когда ты - переживаешь какие либо чувства. Или мы часто видим что какой то фильм был посвящен другому человеку. Из чувства обязанности, любви или же в память о нём. Выходит - люди делают, что-то друг для друга, что-то новое, интересное, прекрасное. Радуют своего партнера и окружающих придумывая новое - развиваясь и развивая всё вокруг. Придумать новое невозможно без развития.

[Azazello89 15]

Цитата

Попробую "на пальцах" описать:

Спасибо за ответ.

В целом, концепция  конкуренция-кооперация-конкуренция мне понятна.

 

НО, я никак не могу понять, как это может применяться, как инструмент управления отношениями?

В твоей предыдущей теории я разобрался (Чувства-расчет). Там были конкретные приемы, как поднять чувства (значимость-ценность).

Предполагаю, что эта теория ещё более мощная. Но не могу в неё въехать...

[Da_V 7 730]

21 minutes ago, Azazello89 said:

В целом, концепция  конкуренция-кооперация-конкуренция мне понятна.

НО, я никак не могу понять, как это может применяться, как инструмент управления отношениями?

Я сейчас схематично описал интеракцию между организмами в рамках теории. Если поднятся на макроуровень, то мне пришлось ввести некую жизненную энергию, которая вызывла споры. А если опустится на микроуровень как отношения парень-девушка, то тут проще. Так как замыкающее в концепции конкуренция, то если конкурентоспособность вашей пары будет меньше или равна каждого по отдельности, то отношения будут нежизнеспособны. А чем она больше, тем более крепкие отношения. То есть тут есть некая функция, где есть взаимосязь конк+кооп парня с конк+кооп девушки, которая дает конк пары. Попытка вывести эту функцию пока успехом не увенчалась, но я верю что придут молодые ребята и добьют это дело. Пока, из всего что я знаю, это мне кажется наиболее перспективным направлением чтобы привести наконец аморфную поэзию отношений к математике.

[justsayyeah 675]

Цитата

НО, я никак не могу понять, как это может применяться, как инструмент управления отношениями?

ум прикладной инструмент.

без конкретной проблемы, сколько его не прикладывай - понимания о работе софта(в ум, загруженного) не возникнет.

[Rodeon 13]

Я не знаю куда задавать вопросы. Они у меня появляются. Если есть такая тема подскажите. Пока напишу тут.

Я заметил что почти все темы о прекращении отношений можно разделить на два типа по временному рангу - либо люди разбегаются через 3-6 месяцев либо через 2,5-3,5 года. Что происходит? Это стандартные временные рамки и временной кризис трёх лет существует? Лично меня слили за три месяц.

Тут так интересно.

Изменено 17 февраля 2017 пользователем Leroy555 (история изменений)

[Da_V 7 730]

On 2/18/2017 at 0:30 AM, Leroy555 said:

Что происходит?

Это эволюционно выработалось

Базовая кооперация между мужчиной и женщиной для размножения. Для отбора недостаточно случайной связи, а надо чтобы он выбрал ее а она его. Поэтому появляется такое чувство как влюбленность. Критерии выбора довольно базовые и хотя может конечно и не совпасть что один влюбился а другой нет, но совпадения взаимной влюбленности довольно часты. Для надежного зачатия пару надо удержать друг с другом на несколько переодов  овуляции, поэтому срок действия влюбленности 3 месяца плюс минус.

Следущий этап это вынашивание и воспитание ребенка до тех пор пока он сможет самостоятельно передвигаться и самостоятельно есть пищу. На это уходит порядка 3-х лет. При благоприятных условиях жизни в общинах, можно обойтись и без мужа. Но в неблагоприятных услових это смерть, поэтому выработалось чувство любви. Критерии выбора более жесткие, поэтому соответственно взаимная любовь встречается намного реже чем взаимная влюбленность.

И наконец в самых неблагоприятных условиях, когда пищи настолько мало что общинами выживать проблематично, тогда выживали пары у которых семейная любовь до гроба. Соответственно в благоприятных условиях это самый редкий вид любви.

Когда ты немного проанализируешь какие качества могут быть критериями для этих 3-х видов, тогда поймешь в какую сторону развиваться.

[МайскийЖук 9]

В 15.08.2016 в 10:27, Da_V сказал:

С размножением то-же самое. В обществах где дети не отрываются от семьи, помогают родителям, увеличивают энергию и люди будут размножаться даже если запрещать. В обществах где родители по большей части заботятся о детях до конца жизни, их энергия уменьшаются и будет все больше чайлдфри и инстинкт не поможет.

Можно подробнее, мне непонятно как жизнь с родителями глушит инстинкт.?

Изменено 14 марта 2017 пользователем МайскийЖук (история изменений)

[Da_V 7 730]

7 minutes ago, МайскийЖук said:

Можно подробнее, мне жизнь с родителями глушит инстинкт.?

Однозначно. Инстинкт это то что вырабатывается в процессе эволюции. Так как организм не находится единолично в вакууме, а развивается и живет внутри общества, то рассматривать инстинкт совершенно отдельно, будет неверно. Механизм должен быть досточно гибким, чтобы выживать в разных условиях. Если ты сам живешь под крылом у родителей, то какой смысл в том, чтобы у тебя запустился родительский инстинкт размножения? Естественно он будет подавлен.

Ты видишь перед своими глазами сколько ресурса надо затрачивать на содержание ребенка в солидном возрасте. Ну и зачем это надо? Почему-бы не жить в свое удовольствие? Что ты будешь иметь от того что заведешь детей? Станешь их рабом на ближайшие десятилетия, пока они тебя не сведут в гроб?

И чем раньше дети уходят в свободное плавание от родителей, тем раньше они будут делать своих детей.

[Rodeon 13]

Почему есть матчасть как сохранить отношения и как их спасать, но нет топиков, где рассказывалось бы как люди, например, уже 10 лет живут в отношениях, что у них все хорошо. т.е. хорошие примеры, не такие - кинула девушка, что делать, а такие - живем с девушкой уже три года, полёт нормальный. Чтобы было понятно, что такое существует. Бывает люди счастливы с первой же девушкой и живут всю жизнь.

[Jamayka 33]

Есть противоречия. Я их интуитивно воспринимаю и постараюсь подать.

 

1. Здесь "подгонка фактов под теорию". И подгонка теории под физические законы вселенной. Крайне опасная дорога.

Мужчина или женщина стремится к сохранению энергии, оптимальному ее распределению, верно? Как вы объясните "пассионариев" или тех кто направляет энергии в мир гораздо больше, чем требуется для биологического выживания??

2. Выбор женщины между высокопримативным и некооперирующим и низкопримативным и кооперирующим. Выбрать может и второго. Вопрос: для секса? Тогда как это коррелирует с такой вещью как: путь кормильца и путь самца. Термины от Лесли, и лично мной обкатаны в жизни и они справедливы. 

 

Это что сразу бросается в глаза. Подробно разбирать пока не входит в мою энергетическую программу

 

Изменено 8 мая 2017 пользователем Jamayka (история изменений)

[Rodeon 13]

Есть ли у нас на форуме график или таблица, где отображалось бы -

соотношение вероятностей, что тебя бросит парень\девушка в зависимости от длительности отношений и от возраста.

Например, после 3 свиданий и  полученного секса - 90% всех расставаний по желанию парня и 10% по желанию девушки, скажем, после 3 месяцев встреч этот баланс выравнивается и т.д.

Было бы интересно посмотреть.

Можно было бы систематизировать выводы и причины расставаний. Как их избегать на разных промежутках времени.

[Super_Ego 206]

Мдяя.. а чем эта теория отличается от социальной динамики, описанной например в Блупринт Оуена Кука?...

Изменено 3 сентября 2019 пользователем Super_Ego (история изменений)

[Da_V 7 730]

3 hours ago, Super_Ego said:

Мдяя.. а чем эта теория отличается от социальной динамики, описанной например в Блупринт Оуена Кука?...

Не имею ни малейшего представления. Блюпринт не читал и не собираюсь. Пришел к пониманию что все эти теории фигня. Нет никакого разделения на инстинктивное и разумное. Есть только реальные поступки и алгоритмы , которые привели к этим поступкам. И исскуственное разделение на нечетко определенные понятия, только усложняет поиск, а не упрощает. Так как нет четкого математического описания ни инстинктов ни разума.