Быт с альфа-самцом?

[mon_apero 75]

Никакой он не Печорин. Печорин послал бы её лет 100 тому.  

 

[Котэ =^.^= 102]

1 час назад, Sonica сказал:

Сильно она ему сказала ...

Вот так и нужно говорить, когда человек переходит черту . Спокойно, с достоинством и с неизбежностью.

Ну справедливости ради надо заметить, что мало кто будет так спокойно и терпеливо выслушивать собеседника в жизни, как актеры в кино 

Так что по-любому будет ругань, слезы, скандал, когда автор созреет (если созреет) его вытурить из дома.

Изменено 24 августа 2016 пользователем Mike Farley (история изменений)

[ветерок 54]

3 часа назад, mon_apero сказал:

Никакой он не Печорин. Печорин послал бы её лет 100 тому.  

 

Вот именно.

Все гораздо проще...

Этот МЧ нужен Маави для того, что бы списать на него все косяки, все "типа слабоволие", и даже аборт. И остаться в белом пальто при любом раскладе. Это же ведь он манипулятор, косячник и т.д. А она всего лишь жертва. Пожалейте и выдайте индульгенцию на дальнейшее.

И только потому, что этот "манипулятор" есть оправдание для себя всему происходящему в своей жизни, только потому он так ценен. Только поэтому с ним так тяжело расстаться. Да и нужно ли? Ведь в дальнейшем будет поиск другого манипулятора, на которого можно опять же списать все неудачи, косяки, безволие и аборты. И все повторится.

 

Маави. Я тебе очень сочувствую. Но тебе нужно понять.... Дело-то не в нем.

Демон тебе правильно писал, твоего МЧ в стойло загнать достаточно просто. Но ты все ждешь, что оно само наладится. Что твой МЧ сам вдруг начнет тебя любить и уважать. Не наладится. Начинай принимать решения в своей жизни сама. И без оглядки на кого-то.

[Delicateflower 336]

Маауави, простой вопрос без скрытого подтекста: кем ты себя ощущаешь? Приведу примеры внутренного ощущения женщины: "люблю потусить с мальчиками и покататься на байке", "я привлекательна и достойные моего внимания мужчины оказывают мне активные знаки внимания", я замужем и муж меня боготворит", "мы равны и уважаем друг друга", "я влюблена безответно", "я нашла мужчину моей мечты и оказалось что я - женщина с которой он видит будущее, мы быстро это выяснили и теперь мы вместе" - все это навечно персонажами на форуме.

Какое описание ты бы добавила, которое отражает тебя и твои отношения? (Предупреждение: не надо никаких оценок, даже "я привязана к мужчине со склонностью к алкоголю, у него зависимость, но я его не брошу" - это просто констатация факта)

так какая же твоя ситуация???

Может мы зря тебя пинаем и твоя модель имеет  право на существование? Этот мир многообразен и нельзя всех подогнать под одно "прокрустово ложе"...

 

[maayavi 892]

19 часов назад, Delicateflower сказал:

Маауави, простой вопрос без скрытого подтекста: кем ты себя ощущаешь?

Сейчас ощущаю себя женщиной, которая пытается нащупать свой внутренний стержень, свое я. Не хочу больше быть комфортной, хочу делать то, что хочу) На самом деле, мч действительно ведется, когда я проявляю волю. Во время споров по поводу аборта в самом начале, я разозлилась и сказала, что это мое тело и ты мне не указывай, что делать. Легли спать в ссоре. А наутро он позвонил и сказал, что примет любое решение. Потом правда опять стал гнуть свое. Вчера я отказалась от секса, сказала, что не могу и что предупреждала. Мч стал прямо шелковым, каким давно не был... никогда же такого не было, чтобы я секса не хотела. Даже предложил отвезти меня погулять, куда я хочу. Задумался насчет ребенка, правда просил не давить. Во всяком случае, сейчас я не чувствую себя жертвой, ведомой, зависимой.

PS Делаю сейчас все для себя, без оглядки на него - навожу марафет для себя, чтобы чувствовать себя красивой, по дому тоже делаю потому что сама так хочу (разглядывала квартиры для переезда, насмотрелась на хрущовки и  стала  больше наш дом ценить, хочется, чтобы было чисто и уютно) и т.д.

В 24.08.2016 в 00:29, DressCode сказал:

Если человек где-то решил спиться по своей доброй воле - при чем тут ты? Ты же писала - он такой, и крутой, и супер, сразу найдет себе бабу (и, видимо, будет жить уже на ее шее). Тогда откуда про сопьется и т.д.? Он же крутой. Где правда?

Есть у него в его родном городе бывшая, которая его с радостью приняла бы. Она его ровесница, живет с нелюбимым мужиком, от которого не хочет рожать. Материально вполне устроена. Так что, возможно, и не спился бы... Он сам всегда все равно крутится, уезжает в разные города, находит там работу, влипает при этом в истории конечно. Про спиться я предположила на основании его собственных слов ("значит уеду и буду там спиваться" - опять же болтает больше...) и на том, что его отец вроде как пьет.

Изменено 25 августа 2016 пользователем maayavi (история изменений)

[Alexis 1 454]

30 minutes ago, maayavi said:

Вчера я отказалась от секса, сказала, что не могу и что предупреждала. Мч стал прямо шелковым, каким давно не был... никогда же такого не было, чтобы я секса не хотела.

Офигеть! У тебя несгибаемая воля! 

Ты! отказалась! от секса! после аборта! на котором настоял он! надо думать, опять предполагался ППА. ты же свое тело на помойке нашла. выпьешь еще таблетки, подумаешь.

Ты правда считаешь это достижением?

Это не история, а какая-то фантасмагория. Как ты умудряешься жить в ТАКОЙ жизни, я не понимаю.

[DressCode 1 233]

6 часов назад, maayavi сказал:

Про спиться я предположила на основании его собственных слов ("значит уеду и буду там спиваться" - опять же болтает больше...) и на том, что его отец вроде как пьет.

Человек сам добровольно расписал для себя планы. Где тут ваша ответственность? С чего бежать и спасать кого-то?

И, вы же понимаете, что это просто дешевая манипуляция? Он так сказал чтобы вас заставить бежать и спасать его. У него сработало.

[Котэ =^.^= 102]

8 часов назад, maayavi сказал:

Есть у него в его родном городе бывшая, которая его с радостью приняла бы. Она его ровесница, живет с нелюбимым мужиком, от которого не хочет рожать. 

Пусть бы они объединились) Два паразита - это сила 

[ФеяСирени 286]

Автор, а ты читала книгу Тани Танк "Бойся, я с тобой" и её же блог о перверзных нарциссах? 

Там много историй, как люди вцеплялись в кого-то привлекательного для них и долго-долго терпели унижения. Ты же понимаешь, что тебя держит незакрытый гештальт под названием "я добьюсь его любви".

В одной книге (Анвар Бакиров "Игры, в которых побеждают женщины") читала про такой приём: если слишком трудно выкинуть кого-то из своей жизни, попробуй вариант лайт, представь себе альтернативный вариант будущего, где этого персонажа с тобой нет, умер. Вот смоделируй эту реальность до мелочей, ты проснулась утром, одна, сварила вкусный кофе. Выгуляла собачку, по дороге поболтала с соседями. После работы пошла на свидание, вернулась в чистую квартиру, пригласила подружек, новых приятелей. Или же в одиночестве включила музыку и танцуешь. Идёшь на свидание с симпатичным незнакомцем, едешь в отпуск в предвкушении приключений, затеяла ремонт по своему вкусу.

 Пока что ты оказываешь своему мачо медвежью услугу. Ты даёшь ему шанс лениться и ругаться с работодателями. Чем старше он становится, тем труднее ему будет начать новую жизнь. У моих знакомых и близких были такие бесполезные мужики, потом от них будет очень трудно избавиться, вплоть до милиции и угроз поджечь дом.

Думаю, как только он почувствует, что может потерять ресурс, мы увидим, как он запрыгает. Автор без ресурса ему не нужна. Можно проверить: сделать вид, что серьёзно сократили зарплату, например. И посмотреть на реакцию.

 

[N*** 1 700]

1 hour ago, ФеяСирени said:

Автор без ресурса ему не нужна. Можно проверить: сделать вид, что серьёзно сократили зарплату, например. И посмотреть на реакцию.

А  че там проверять, он же это не скрывает... 

[maayavi 892]

8 часов назад, ФеяСирени сказал:

Автор, а ты читала книгу Тани Танк "Бойся, я с тобой" и её же блог о перверзных нарциссах? 

Там много историй, как люди вцеплялись в кого-то привлекательного для них и долго-долго терпели унижения. Ты же понимаешь, что тебя держит незакрытый гештальт под названием "я добьюсь его любви".

Не читала, но слышала. Надо глянуть, да... Я просто не люблю все эти ярлыки, считаю, что оба косячат в отношениях. А за свою жизнь ответственность только на мне. Если я сама вцепилась и сама терплю, то какой смысл называть кого-то перверзным нарциссом...

8 часов назад, ФеяСирени сказал:

Вот смоделируй эту реальность до мелочей, ты проснулась утром, одна, сварила вкусный кофе. Выгуляла собачку, по дороге поболтала с соседями. После работы пошла на свидание, вернулась в чистую квартиру, пригласила подружек, новых приятелей. Или же в одиночестве включила музыку и танцуешь. Идёшь на свидание с симпатичным незнакомцем, едешь в отпуск в предвкушении приключений, затеяла ремонт по своему вкусу.

Что расстались я представляла. Жить можно... Если другого выхода нет. Но тут же в эту картинку примешивается сожаление... не знаю, ощущение, что срослись уже... или я срослась...

9 часов назад, ФеяСирени сказал:

Пока что ты оказываешь своему мачо медвежью услугу. Ты даёшь ему шанс лениться и ругаться с работодателями. Чем старше он становится, тем труднее ему будет начать новую жизнь.

Здесь согласна. Он не то чтобы ленится, но достаточно расслаблен и здесь я должна быть тверже наверно. На последнем месте где он замещал сотрудника в отпуске, он говорит что остался бы, если бы вакансия была. Так как условия в целом неплохие.

7 часов назад, N*** сказал:

А  че там проверять, он же это не скрывает...

N***, не совсем так... он ведь и про любовь говорит. Понятно, что когда я его "выгоняла", он в первую очередь говорил о своих проблемах касательно куда и когда съезжать. Это наверно естественно... Сейчас все вроде любовно и спокойно...

[Alexis 1 454]

что и требовалось доказать. мурыжили-мурыжили автора девять страниц а воз и ныне там

1 hour ago, maayavi said:

N***, не совсем так... он ведь и про любовь говорит. Понятно, что когда я его "выгоняла", он в первую очередь говорил о своих проблемах касательно куда и когда съезжать. Это наверно естественно... Сейчас все вроде любовно и спокойно...

у всех язык без костей. сказать можно что угодно он хоть что-нибудь делал для тебя хорошее? оправдывай его, оправдывай его полностью

Изменено 31 августа 2016 пользователем Preziosa (история изменений)

[Мазаль 1 016]

и?
какие цели?
или тут просто блог чтоб потрепаться о том какие мужики козлы?

мы зря расписовали 9  страниц?

автор, определись с целями споскойно и дай нам ОС чем мы тебе можем помочь

[Alexis 1 454]

11 minutes ago, Rahaw said:

автор, определись с целями споскойно и дай нам ОС чем мы тебе можем помочь

ей не нужна помощь. она выплакалась и хочет жить так же, как раньше

[Мазаль 1 016]

11 минуту назад, Preziosa сказал:

ей не нужна помощь. она выплакалась и хочет жить так же, как раньше

начали за Здравие а кончили за Упокой)))))))))))))))

[Alexis 1 454]

3 minutes ago, Rahaw said:

начали за Здравие а кончили за Упокой)))))))))))))))

там здравия не было. вот есть такие люди: вроде и понимают, вроде и кивают головой на увещевания что так жить нельзя. а потом так и остаются в своем родном любимом дерьме.

автор, ждем от тебя баллад вроде: "я иво люблюююю! он халоооосый! он изменится и мы будем щаааааасливы!"

[maayavi 892]

1 час назад, Preziosa сказал:

у всех язык без костей. сказать можно что угодно он хоть что-нибудь делал для тебя хорошее?

Из хорошего - по-началу щедро тратился на меня. Больше половины первой зарплаты потратил мне на дорогую куртку, джинсы и всякие там ремни-перчатки... водил по всяким клубам-ресторанам. В основном его забота бытовая, он часто подчеркивает, что делает что-то "для меня" - "я тебе такой суп сварю", "я же все для тебя делаю на самом деле". Ягодки собирал типа специально мне... на самом деле отчасти ему просто нравится это делать, наверно.

37 минут назад, Rahaw сказал:

и?
какие цели?
или тут просто блог чтоб потрепаться о том какие мужики козлы?

мы зря расписовали 9  страниц?

автор, определись с целями споскойно и дай нам ОС чем мы тебе можем помочь

Цель была, из-за чего я тему создала - убрать конфликты из-за быта. Я поняла в чем было дело и как теперь обходиться в таких ситуациях. Что изменилось - теперь я все делаю самостоятельно, сама для себя - не потому что он будет ворчать. Без особых затрат энергии (время уходит конечно). Раньше было чувство, что как будто из-под палки. Чувствую себя уверенней... Думаю, если злость и раздражение с его стороны будут, меня уже до слез не доведешь. Посмотрим.

Сейчас цель - прокачивать ресурсы. Это моя школа (работа+финансы+творчество), развиваться по основной работе (переводы), улучшить мат.состояние. Работать с ВВ. Про детей мч продолжает говорить "ну подожди хоть немного". Через год-другой, буду ставить вопрос ребром... Он прекрасно понимает, что мне нужна семья, если он хочет дальше быть вместе. Возможно, это время потратится зря с тзр семьи, но по крайней мере я потрачу его и на себя.

Пока что по ощущениям БЗ стал ровней. Но вот хватит ли этого для семьи - не знаю.

Изменено 31 августа 2016 пользователем maayavi (история изменений)

[Мазаль 1 016]

ну мы все такими были, потому я и не тусуюсь в этом разделе а молодыми и енергичными пацанами осваиваю техники развития личности и подходов к телкам)))))))))))))) не ну мне с ними веселее однозначно)))))))))))

я про то, что автора я понимаю по-человечески но выход я могу посоветовать, как и все тут отписавшиеся только, если автор поставит цели.

Счастливо жить - понятие несовсем справедливое, комуто счастье это наркотик, например автор любит быть жертвой 
приведу обозначение "стокгольмского синдрома" из википедии

затем могу посоветовать потусить по БДСМ сайтам - там много советов для счастья и все правдиво и от души
впринципе то на вкус и цвет, просто раз написали то помочь  хочется а без ОС оно както не представляется возможным))))))))))))))

Стокго́льмский синдром (англ. Stockholm Syndrome) — термин популярной психологии, описывающий защитно-бессознательную травматическую связь[1], взаимную или одностороннюю симпатию[2], возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата, похищения и/или применения (или угрозы применения) насилия. Под воздействием сильного шока заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия, и в конечном счёте отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели. Бытовой стокгольмский синдром, возникающий в доминантных семейно-бытовых отношениях, является второй наиболее известной разновидностью стокгольмского синдрома.

Механизм психологической защиты основан на надежде жертвы, что агрессор проявит снисхождение при условии безоговорочного выполнения всех его требований. Поэтому пленник старается продемонстрировать послушание, логически оправдать действия захватчика, вызвать его одобрение и покровительство.
Зная, что террористы хорошо понимают, что до тех пор, пока живы заложники, живы и сами террористы, заложники занимают пассивную позицию, у них нет никаких средств самозащиты ни против террористов, ни в случае штурма. Единственной защитой для них может быть терпимое отношение со стороны террористов. В результате заложники психологически привязываются к террористам и начинают толковать их действия в свою пользу. Известны случаи, когда жертвы и захватчики месяцами находились вместе, ожидая выполнения требований террориста[7].

В случаях особо жестокого обращения заложники психологически дистанцируются от ситуации; убеждают себя, что это происходит не с ними, что с ними такое произойти не могло, и вытесняют из памяти травмирующее событие, занимаясь конкретной деятельностью[8].

Если никакого вреда жертве не причиняется, некоторые люди, будучи менее подвержены синдрому в процессе адаптации к данной ситуации и почувствовав потенциальную неспособность захватчиков причинить им вред, начинают их провоцировать[9].

После освобождения выжившие заложники могут активно поддерживать идеи захватчиков, ходатайствовать о смягчении приговора, посещать их в местах заключения и т. д.

К сожалению я не психолог но я наблюдаю у автора такую картину, потомучто ето не привязанность и симпатия они вместе живут.

И да, автор, в качестве отрезвления - скидуй нам фотку своего мачо срачо - ему врядли тут 4ку поставят, так что в твоих словах он мега но все далеко не так как рисует твое нездоровое воображение

[Мазаль 1 016]

2 минуты назад, maayavi сказал:

Из хорошего - по-началу щедро тратился на меня. Больше половины первой зарплаты потратил мне на дорогую куртку, джинсы и всякие там ремни-перчатки... водил по всяким клубам-ресторанам. В основном его забота бытовая, он часто подчеркивает, что делает что-то "для меня" - "я тебе такой суп сварю", "я же все для тебя делаю на самом деле". Ягодки собирал типа специально мне... на самом деле отчасти ему просто нравится это делать, наверно.

Цель была, из-за чего я тему создала - убрать конфликты из-за быта. Я поняла в чем было дело и как теперь обходиться в таких ситуациях. Что изменилось - теперь я все делаю самостоятельно, сама для себя - не потому что он будет ворчать. Без особых затрат энергии (время уходит конечно). Раньше было чувство, что как будто из-под палки. Чувствую себя уверенней... Думаю, если злость и раздражение с его стороны будут, меня уже до слез не доведешь. Посмотрим.

Сейчас цель - прокачивать ресурсы. Это моя школа (работа+финансы+творчество), развиваться по основной работе (переводы), улучшить мат.состояние. Работать с ВВ. Про детей мч продолжает говорить "ну подожди хоть немного". Через год-другой, буду ставить вопрос ребром... Он прекрасно понимает, что мне нужна семья, если он хочет дальше быть вместе. Возможно, это время потратится зря с тзр семьи, но по крайней мере я потрачу его и на себя.

Пока что по ощущениям БЗ стал ровней. Но вот хватит ли этого для семьи - не знаю.

нехватит
твои ощущения врут как и мои и все ощущения в нашем мире

давай адекватно

1. он нехочет семью и захочет не с тобой и не сейчас
2. прокачаться самой не получится - не бери с собой самовар в Тулу, в мире миллиард ОМП помоложе и получше чем твой гребаный мачо срачо
3. ты не изменилась 
4. мне пора замолчать и свалить из темы, потомучто ты мне всеравно не поверишь)))))))))))))))

[like_me_or_not 1 424]

24 минуты назад, maayavi сказал:

Из хорошего - по-началу щедро тратился на меня. Больше половины первой зарплаты потратил мне на дорогую куртку, джинсы и всякие там ремни-перчатки... водил по всяким клубам-ресторанам.

 

Аж пол-зарплаты первой потратил за 4 года! Точно, надо держаться за него и никому не отдавать такое золотце. А то, что потом в душу насрал - это не важно.

26 минут назад, maayavi сказал:

Про детей мч продолжает говорить "ну подожди хоть немного". Через год-другой, буду ставить вопрос ребром... Он прекрасно понимает, что мне нужна семья, если он хочет дальше быть вместе.

Он прекрасно понимает, что получил передышку на пару лет. Через годик снова сможет на аборт прогнуть, не впервой.

 

[Мазаль 1 016]

вот так и живу - непонятно и в разнобой,
стараясь не сдаться и замертво не упасть.
надежда на то, что все будет у нас с тобой,
меня каждый день на веревке ведет на казнь.

[maayavi 892]

40 минут назад, Rahaw сказал:

И да, автор, в качестве отрезвления - скидуй нам фотку своего мачо срачо - ему врядли тут 4ку поставят, так что в твоих словах он мега но все далеко не так как рисует твое нездоровое воображение

Правилами запрещено вроде чужие фото постить. Могу скинуть в личку, если любопытно, но дела это совершенно не меняет - 4ка он или 8ка))

36 минут назад, Rahaw сказал:

нехватит
твои ощущения врут как и мои и все ощущения в нашем мире

давай адекватно

1. он нехочет семью и захочет не с тобой и не сейчас
2. прокачаться самой не получится - не бери с собой самовар в Тулу, в мире миллиард ОМП помоложе и получше чем твой гребаный мачо срачо
3. ты не изменилась 
4. мне пора замолчать и свалить из темы, потомучто ты мне всеравно не поверишь)))))))))))))))

Знаешь, я понимаю, что объективно со стороны дело пахнет керосином и выглядит все плохо... Но я в папу привязчивая и упрямая... он когда-то не бросил нас, хотя отношения с мамой у них были плохие и он не раз уезжал, но возвращался... и ничего, кстати, теперь живут хорошо... по папиной линии никто никогда не разводился вообще, как-то дружно все живут.

Семью он не хочет, т.к. отчасти действительно травмирован этой темой. И значимости моей не хватает, чтобы захотел вопреки всему... Он рассказывал как несколько лет назад ездил в северный городок на работу и там ему в одной конторе сказали, что его отец там был незадолго до него, устраивался электриком. Он сначала не поверил, подумал, что ошиблись, но сказали нет, один в один лицо. Он действительно на отца сильно похож, я видела фото. Его сильно это задело, что отец скитается по черт знает каким конторам черт знает где. Не хочет такого для своего ребенка...

10 минут назад, like_me_or_not сказал:

Он прекрасно понимает, что получил передышку на пару лет. Через годик снова сможет на аборт прогнуть, не впервой.

Нууу нееееет) в этот раз я была в полном шоке и от того, что это вообще случилось, и от его реакции. Теперь если я решу отменять контрацепцию, то это будет намеренно и буду уже готова отстаивать свое.

Товарищи, девчата, за комментарии и советы всем спасибо, я все это ценю. Тему еще перечитаю. Отпишусь, когда будут какие-то промежуточные результаты, плохие или хорошие.

[Alexis 1 454]

Не мешайте человеку жить в иллюзиях. Она похоже считает себя бессмертной. Тогда я тут покрасуюсь в белом пальто. Я еще в 24 года ужасалась как могла потратить столько лет на мучителя. Сначала принятие, потом злость на себя, слезы, упадок сил. А потом резко сжала зубы и заставила себя вылезти из этого дерьма. Я перешагнула через боль, через газлайтинг, через планы о самоубийстве в 30 лет. Я стала в разы сильнее и эффективнее. Этот человек потом ползал передо мной на коленях, умолял помириться. Но мне это было уже не нужно. Я стала сильнее этого зверя, и он почувствовал это. 

Я смотрю на таких как ты маяви со смесью жалости и презрения. Ты даже не в начале пути. Ты обычная баба. Это не оскорбление, это факт. Ты не способна выкинуть из жизни людей которые мешают тебе обрести силу и эффективность. Ты не способна отмахнуться от этих розовых ванильных соплей, жертвенной любви. Впрочем силы твоя прошивка не предполагает. Ты боишься силы, свободы, контроля над своей жизнью.

Жаль твоего отца. Он оказался связан по рукам и ногам но тоже по своей воле

[Мазаль 1 016]

о чём ты говоришь?
я в 31 перешагнула, и на меня социум давит что я потом буду сама и что он такой хороший итд
причем я сделала попытку самоубийства но както нашла в себе силы идти дальше, уехала в другую страну, наметила план работ и тренировок, тусуюсь с молодыми перцами, читаю стихи и я найду еще и мужа и детей и спасибо скажу всем бывшим , хотя и сейчас я на них хрен клала с прикладом.
Я автору посоветовала продать квартиру и свалить
начать развитие себя

все могли
все советовали
но ей так хочется

автор, если что - мой папа вообще меня сам воспитовал и ничего страшного, но не все пацаны как мой папа, бывает такое
у тебя есть шанс начать жить сейчас а ты нам кричишь что у тебя другая ситуация

потому я сваливаю с твоей темы, чтоб тебя не дразнить
тут и без меня тебе сопли протирали, потомучто у меня нет сил на тебя и я считаю что ты сама должна расставить приоритеты

заметь, что я никогда не пишу в приказно тоне , мол делай так и так, наоборот - я всегда пишу со своего опыта и Прециоза аналогично, что означает что мы тебя как минимум понимаем
мне лично 31 год и я рассталась сразу без соплей и тем на форуме, причем с попыткой самоубийства, я то если решила то делаю все конкретно

и я рада, что я избавилась от прошлого
и я рада, что мне стал похеру и он и его член
а знаешь почему?
потомучто в мире около 3х миллиардов других членов, потомучто у меня одна жизнь и потомучто тот кто меня любит - никогда не такую херню не сделает

я считаю что аборт ето грех
я никогда их не делала и я нехочу трахаться с тем от кого я боюсь залететь и темболее чтоб он жил на моей территории
короче думай сама
я не в советовательном тоне пишу, чтоб не казалось что я нравоучаю - просто мое ИМХО

[Сцилла 1 654]

После аборта в 31 год ещё минимум два года гормональной контрацепции при изначально нестабильном менструальном цикле.. maayavi, ты любишь рисковать?

[Мазаль 1 016]

Я и Прециоза в данной теме))))))))))))))))))

[Мазаль 1 016]

22 минуты назад, Preziosa сказал:

Не мешайте человеку жить в иллюзиях. Она похоже считает себя бессмертной. Тогда я тут покрасуюсь в белом пальто. Я еще в 24 года ужасалась как могла потратить столько лет на мучителя. Сначала принятие, потом злость на себя, слезы, упадок сил. А потом резко сжала зубы и заставила себя вылезти из этого дерьма. Я перешагнула через боль, через газлайтинг, через планы о самоубийстве в 30 лет. Я стала в разы сильнее и эффективнее. Этот человек потом ползал передо мной на коленях, умолял помириться. Но мне это было уже не нужно. Я стала сильнее этого зверя, и он почувствовал это. 

Я смотрю на таких как ты маяви со смесью жалости и презрения. Ты даже не в начале пути. Ты обычная баба. Это не оскорбление, это факт. Ты не способна выкинуть из жизни людей которые мешают тебе обрести силу и эффективность. Ты не способна отмахнуться от этих розовых ванильных соплей, жертвенной любви. Впрочем силы твоя прошивка не предполагает. Ты боишься силы, свободы, контроля над своей жизнью.

Жаль твоего отца. Он оказался связан по рукам и ногам но тоже по своей воле

мы с тобой так синхронно рассуждаем о жизни
а  всеравно авотр клала на нас большой хрен и на наши советы
я сваливаю отсюда
с молодыми пацанами подходы обсуждать веселее

видео для вас хотяб чтоб настроение поднялось у автора
через год перечитает - посмеется
все мы там были
но я назад нехочу

я пошла развиваться и трахаться и в будущее а не в прошлое, где сопли и пузыри по всяки негодяям

[Mirta 6 416]

Ужас.. Просто ужас..

Автор в ржавом тазу катится с горы во весь опор.. И чем больше проходит время тем дальше вниз и тем труднее будет дорога вверх. Вернее скорее всего ее не будет .. Автор так и останется у подножья 

[Alexis 1 454]

12 minutes ago, Mirta said:

Ужас.. Просто ужас..

Автор в ржавом тазу катится с горы во весь опор.. И чем больше проходит время тем дальше вниз и тем труднее будет дорога вверх. Вернее скорее всего ее не будет .. Автор так и останется у подножья 

забей. мы все махнули на нее рукой. ну останется она в 40 лет одна и у разбитого корыта, с напрочь похеренным здоровьем. мало что ли таких.

[maayavi 892]

19 часов назад, Сцилла сказал:

После аборта в 31 год ещё минимум два года гормональной контрацепции при изначально нестабильном менструальном цикле.. maayavi, ты любишь рисковать?

Ну вот хоть один человек говорит разумно, по делу и по фактам. Сцилла, я еще не говорила с врачом, завтра как раз пойду, выспрошу. Хочу еще записаться к хорошему эндокринологу. Вообще-то то же бесплодие лечат как раз гормональными, насколько я знаю. То есть, в теории они не должны никак помешать, даже наоборот. В теории... В любом случае я пока еще не выбрала способ контрацепции.

Rahaw, Mirta, Preziosa, ну хорош панику наводить(( Есть у меня еще немного времени в запасе...

Без мч я иногда не знаю, что бы делала. Сняла неделю назад офис в единственном близко расположенном здании - бывшего завода, который теперь весь сдается в аренду под офисы (район фиговый, нет нормальных офисных зданий прям рядом). Мне достался самый маленький и убогий. Ну, сказали больше ничего нет. Собралась уже там как-то осваиваться. Сегодня мч пошел со мной и настойчиво потребовал, чтобы показали что-то еще. И вуаля - нашелся куда более приличный вариант! И просторней, и норм ремонт, и на солнечную сторону. А говорили не-не, есть там еще, но совсем убитый... Женщина, занимающаяся арендой меня просто нае провела. Ну ей нужно этот убогий офис кому-то сдать, а никто не хочет, и вот нашлась лохушка, то есть я.

Мч обрадовался, хочет теперь мне помогать там все делать. То, что я изначально выбрала, ему жутко не нравилось. Закупались сегодня всякой мелочью. Чуть подвыпив, сказал, что я - единственное ценное, что он нашел за всю жизнь... Он и раньше подобное говорил иногда. В этот раз чуть замялся правда, вспомнил, что я его выгоняла... Ну вот не могу я хоть немного не верить, что что-то хорошее у нас есть и что есть шанс...

[Monnick 839]

Когда я снимала помещение, меня тоже хотели обмануть. И по опыту, годится любой мужчина рядом, даже самый убогий. Сразу диалог ведут по-другому. 

Когда будешь обустраиваться, тоже сгодится любой мужик с руками)

Фишка в том, что когда этим занимается твой мужчина, это- я ради тебя! (То, что можно потом выставить в упрек -если бы не я! Короче, ты мне обязана). 

Когда это делает просто знакомый мужчина, за небольшую денежку, "я ради тебя" нет. Есть услуга, есть плата за эту услугу. Больше никто никому не обязан.

Не влезай в "ты ему обязана и что бы ты без него делала". Это дороже выходит, чем заплатить деньгами. Намного дороже. 

[Сцилла 1 654]

4 минуты назад, Monnick сказал:

И по опыту, годится любой мужчина рядом, даже самый убогий.

Когда будешь обустраиваться, тоже сгодится любой мужик с руками)

как с языка сняла)

maayavi, сколько врачей - столько мнений, порой противоположных.

помимо мнений есть еще и сухие факты: после 35-ти наблюдается резкое угасание репродуктивной функции, повышается риск невынашиваний и других неприятных вещей. просто советую вспоминать об этом почаще.

[Mirta 6 416]

Maayavi мне страшно что ты не паникуешь.. Мне кажется ты реально не в себе . 

Как можно жить и спать с мужиком который не просто не хочет от тебя детей читай не любит.. А практически вынудил убить своего ребенка?? Я правда не понимаю... Твое тело не кричит от боли? Мозг не взрывается? Сердце не распадается на части?.. Ты какая то малохольная, малодушная, ей Богу.. Человек с битыми инстинктами.. Ухожу из темы.. не в состояниина это смотреть. 

[ветерок 54]

13 часа назад, Mirta сказал:

Maayavi мне страшно что ты не паникуешь.. Мне кажется ты реально не в себе . 

Как можно жить и спать с мужиком который не просто не хочет от тебя детей читай не любит.. А практически вынудил убить своего ребенка?? Я правда не понимаю...

Не хотела этого писать... Но напишу.

Женщина, которая хочет ребенка, не пойдет на аборт. Разве что серьезные медицинские показания.

Значит не нужен был этот ребенок. Значит другие ценности важнее.

[maayavi 892]

Млин, все такие чадолюбивые... но почему-то бездетные. Т.е., чадолюбие не мешает использовать контрацепцию? Значит, другие ценности важнее.

Мне интересно, хоть у кого-то из резво осуждающих был подобный опыт? Желанная, но незапланированная беременность от любимого мужчины, с которым прожито несколько лет, но который резко пошел в отказ, обоснованно аргументируя это плохим финансовым положением?...

Я с себя ответственность не снимаю, опыт этот был очень болезненный, я сама себя уже осудила достаточно. Живу дальше. Теперь я морально готова к любому повороту. Всех комментирующих попросила бы хотя бы немного уважать чужие чувства, раз эмпатия имеется... 

Изменено 2 сентября 2016 пользователем maayavi (история изменений)

[N*** 1 700]

2 minutes ago, maayavi said:

Мне интересно, хоть у кого-то из резво осуждающих был подобный опыт? Желанная, но незапланированная беременность от любимого мужчины, с которым прожито несколько лет, но который резко пошел в отказ, обоснованно аргументируя это плохим финансовым положением?...

В такой ситуации женщины обычно рожают. Не говоря уже о том, что они ее часто сами создают. Поэтому твой опыт довольно. .. уникален. 

[maayavi 892]

11 минуту назад, N*** сказал:

В такой ситуации женщины обычно рожают.

N***, "обычно" это ни о чем. Я спрашиваю, есть ли среди комментирующих хоть одна, которая таки родила от мужика, который фактически отказывается от ребенка? 

PS Почему спрашиваю, потому что до этой ситуации - теоретически рассуждая на диване - я и не мыслила об аборте! И была уверена, что ребенка оставлю, если случится.

И ситуация вовсе не уникальная, достаточно набрать в поисковике "муж заставляет сделать аборт".

Изменено 2 сентября 2016 пользователем maayavi (история изменений)

[N*** 1 700]

Ты так решила, так поступила, все.

Какая разница, как бы поступила другая женщина, если мужик фактически отказывается от ребенка, но ему практически негде жить, кроме как у тебя, например...

 

 

[ветерок 54]

Только что, maayavi сказал:

Млин, все такие чадолюбивые... но почему-то бездетные. Т.е., чадолюбие не мешает использовать контрацепцию? Значит, другие ценности важнее.

Мне интересно, хоть у кого-то из резво осуждающих был подобный опыт? Желанная, но незапланированная беременность от любимого мужчины, с которым прожито несколько лет, но который резко пошел в отказ, обоснованно аргументируя это плохим финансовым положением?...

Я с себя ответственность не снимаю, опыт этот был очень болезненный, я сама себя уже осудила достаточно. Живу дальше. Теперь я морально готова к любому повороту. Всех комментирующих попросила бы хотя бы немного уважать чужие чувства, раз эмпатия имеется... 

Я не осуждала. Я писала выше, что очень сочувствую. И, даже, в какой-то мере, понимаю.

В этой теме речь не о других. Есть разница: использовать контрацепцию и принимать решение по факту имеющейся беременности.

Я писала не для того, что бы осудить, не для того, что бы навесить вину, и как раз-таки из-за эмпатии не хотела писать этого.

Но написала. В основном для того, что бы ты попробовала заглянуть в себя глубже. Что бы ты подумала об истинных мотивах своих поступков (и я вовсе не о прерывании беременности). Может они вовсе не такие, как тебе кажется? Может истина запрятана довольно глубоко? Я понимаю, что пишу неприятные вещи. Не надо мне на это отвечать. Просто подумай на эту тему. Если сможешь, это, скорее всего, болезненно. 

Только что, maayavi сказал:

N***, "обычно" это ни о чем. Я спрашиваю, есть ли среди комментирующих хоть одна, которая таки родила от мужика, который фактически отказывается от ребенка? 

Масса женщин рожают без мужика. Это не редкость. К сожалению...

[Hellyeh 220]

Всю тему не читал, только начало. Мне кажется, что автор поторопилась с таким термином как "альфа-самец". Авторша, ты хоть представляешь себе какого уровня люди заслуживают звания "альфа-самец" или "альфа-самка"?

Быть с альфа-самцом бле@ть, который готовит на кухне

[maayavi 892]

27 минут назад, Hellyeh сказал:

Всю тему не читал, только начало. Мне кажется, что автор поторопилась с таким термином как "альфа-самец". Авторша, ты хоть представляешь себе какого уровня люди заслуживают звания "альфа-самец" или "альфа-самка"?
 

какого же? можешь назвать кого-то конкретно? кто в нашей реальности альфа-самцы? свиноподобный сечин? шувалов, который удивляется зачем это люди покупают квартиры в 20 метров? да боже упаси от таких альфа-самцов) на фоне всех окружающих мужчин он выделяется в лучшую сторону. видела я всяких, и программистов, хорошо зарабатывающих, но не умеющих банально разговаривать с людьми, бубнящих что-то себе под нос, и туповатых товарищей, непонятно с какого перепугу рассчитывающих на секс на первом свидании при полном отсутствии умения соблазнять, и тех кто просто не живет в окружающей реальности и не видит ничего толком вокруг себя и еще всяких...

а круто готовить это круто) 

[maayavi 892]

1 час назад, ветерок сказал:

Я не осуждала. Я писала выше, что очень сочувствую. И, даже, в какой-то мере, понимаю.

В этой теме речь не о других. Есть разница: использовать контрацепцию и принимать решение по факту имеющейся беременности.

Я писала не для того, что бы осудить, не для того, что бы навесить вину, и как раз-таки из-за эмпатии не хотела писать этого.

Но написала. В основном для того, что бы ты попробовала заглянуть в себя глубже. Что бы ты подумала об истинных мотивах своих поступков (и я вовсе не о прерывании беременности). Может они вовсе не такие, как тебе кажется? Может истина запрятана довольно глубоко? Я понимаю, что пишу неприятные вещи. Не надо мне на это отвечать. Просто подумай на эту тему. Если сможешь, это, скорее всего, болезненно.

Ветерок, ты отчасти права. Я действительно наверно не настолько хотела ребенка, чтобы не видеть и не учитывать больше ничего и просто переть как танк. И Мирта права, что инстинкты у меня приглушаются всякими размышлениями. Я хотела, чтобы это было обоюдное решение, чтобы оба были рады... это очень больно, когда любимый мужчина не рад такому известию, я просто не знала насколько это больно, пока не очутилась в такой ситуации. Хотя понятно, что мужчине этого всего не понять, пока он ребенка не увидит для него его как будто и нет. Это женщина чувствует все эти изменения в теле. Тут очень много всего примешивается в такое решение, всяких страхов. А ребенка я хотела, еще много лет назад, когда работала в книжном магазине, стала собирать детские книги для будущего ребенка. Сегодня видела магазинчик детских книг, сначала стояла как приклеенная к витрине, потом больно стало...

Насчет истинных мотивов, заглянуть поглубже - это действительно стоит сделать, я подумаю... возможно, это нужно делать с психологом.

 

Изменено 2 сентября 2016 пользователем maayavi (история изменений)

[Сцилла 1 654]

в нашей реальности альфой можно назвать мужчину, который:

1. умеет управлять людьми, принимать стратегические решения и нести ответственность не только за себя, но и подчиненную ему группу, имеет довольно позитивную карьерную историю с явно прослеживаемым ростом, является начальником коллектива или работает на себя.

2. умеет добывать ресурсы, для чего нужно обладать некоторым чутьем, которое, как мне кажется, дается от природы и характеризует ранг.

3. формирует некий круг родных и друзей, в котором является лидером: дает советы, направляет, оказывает поддержку. эффективность его лидерства оценивает по общему благополучию членов: это и материальное благополучие, и здоровье, и общий психологический климат внутри круга.

4.  имеет, в целом, позитивное отношение к жизни, которое сформировалось благодаря прочной внешней защите и пониженному чувству страха и тревоги, а также подкрепляется достигнутым успехом в разных областях.

почему герой maayavi не альфа:

1. не может заявить о себе в коллективе, не нашел своего места в нем, со всех работ его поперли, не умеет продавить окружающих на те условия, которые ему выгодны. он - изгой, а не лидер.

2. не может обеспечить даже самого себя, находится внизу социальной иерархии, воспринимается большинством успешных мужчин (и женщин), как лох. и знает это. зависим от ресурсов своей женщины.

3. не способен обеспечить материальное благополучие своей женщины, подвергает ее здоровье опасности и риску, психологически терроризирует, изводит, создает конфликты на пустом месте.

4. воспринимает окружающую действительность тревожно и мрачно, уязвим, слаб, боится будущего и не ждет ничего хорошего от этой жизни.

Изменено 2 сентября 2016 пользователем Сцилла (история изменений)

[ветерок 54]

Только что, maayavi сказал:

Я действительно наверно не настолько хотела ребенка, чтобы не видеть и не учитывать больше ничего и просто переть как танк. И Мирта права, что инстинкты у меня приглушаются всякими размышлениями.

Вот. Очень правильное осознание.

И следующим шагом должна быть расстановка приоритетов по жизни.

Как бы ты не любила, как бы тебе не было тяжело в какой-то конкретной ситуации, тебе нужно понять чего ты хочешь в жизни, как ты видишь себя в этой жизни. Как бы ты не была привязана к этому мужчине в один день он может исчезнуть из твоей жизни (даже банально кирпич на голову может упасть, тьфу-тьфу). Что останется? С чем останешься ты? Жизненные цели не должны быть привязаны к конкретному мужчине. Это путь вникуда.

Я, в отличии от большинства не поддерживаю идею бросать этого МЧ. В данном контексте это мало что изменит. На смену ему придет такой же. Нужно работать над собой и своими установками.

Очень надеюсь, что вся эта ситуация для тебя будет всего лишь уроком и опытом, из которого ты сделаешь правильные выводы.

Только что, maayavi сказал:

Я хотела, чтобы это было обоюдное решение, чтобы оба были рады... это очень больно, когда любимый мужчина не рад такому известию, я просто не знала насколько это больно, пока не очутилась в такой ситуации. Хотя понятно, что мужчине этого всего не понять, пока он ребенка не увидит для него его как будто и нет. Это женщина чувствует все эти изменения в теле. Тут очень много всего примешивается в такое решение, всяких страхов.

Ну ты же взрослая девочка...

Не всегда в этой жизни получается так, как нам хочется. Такой ситуации, когда мужчина рад и счастлив при известии о беременности, можно и не дождаться. И дело даже не в материальной базе. У мужчин своих тараканов полно. Не только у твоего. Что ж теперь - детей не рожать...

Слишком многого от него хочешь, слишком многого ждешь.

Ситуация вряд ли изменится сама. Тебе либо менять мужчину на более обеспеченного, нацеленного на семью, что ты вряд ли потянешь, ибо сил на слив этого, поиск нового требуется очень немало. Либо работать над своими установками, снимать у себя эти комплексы, что он должен желать ребенка и испытывать отеческие чувства еще до рождения его. Попутно пресекать его истерики на тему "не время", мягко подводить к мысли, что рождение ребенка - не конец света (но тут тема долгая и работа ювелирная).

Впрочем тебе еще самой в себе разобраться сначала: что тебе конкретно нужно.

 

И да... Зря ты в названии упомянула альфа-самца. Дискуссия все время отвлекается на этот термин, хотя это, в принципе, не важно.

[Delicateflower 336]

21 hours ago, Preziosa said:

забей. мы все махнули на нее рукой. ну останется она в 40 лет одна и у разбитого корыта, с напрочь похеренным здоровьем. мало что ли таких.

По-моему, у любого в этом месте должен возникнуть когнитивный диссонанс. Автор - не одна. У неё есть любимый мужчина и он её просит подождать чтоб "через пару лет" завести ребёнка. Это факты. Так же факты что он психанул, она сделала, пусть и медикаментозный, но аборт, как правильно сказала Ветерок - таково было её решение. И правильное оно или нет, только она узнает, и наверное нескоро. Я честно не понимаю почему такое взаимное непонимание между форумом и ТС. Но она закрылась и у неё своя правда. 

[Delicateflower 336]

2 hours ago, maayavi said:

N***, "обычно" это ни о чем. Я спрашиваю, есть ли среди комментирующих хоть одна, которая таки родила от мужика, который фактически отказывается от ребенка? 

PS Почему спрашиваю, потому что до этой ситуации - теоретически рассуждая на диване - я и не мыслила об аборте! И была уверена, что ребенка оставлю, если случится.

И ситуация вовсе не уникальная, достаточно набрать в поисковике "муж заставляет сделать аборт".

Маууави, я знаю такую историю, там все закончилось нормально, но были американские горки с примирением с ситуацией. Правда мужчина был далеко не ленивый а с хорошей карьерой(и в отказ пошёл потому что не видел как не угробить карьеру с таким сюрпризом). Но все наладилось. Отношения были дольше чем твои, женщина была постарше и наверное понимала что второго шанса не будет (извини, я наверное зря это написала, но ты ж просила правду).

Изменено 2 сентября 2016 пользователем Delicateflower (история изменений)

[Alexis 1 454]

7 minutes ago, Delicateflower said:

По-моему, у любого в этом месте должен возникнуть когнитивный диссонанс. Автор - не одна. У неё есть любимый мужчина и он её просит подождать чтоб "через пару лет" завести ребёнка. Это факты. Так же факты что он психанул, она сделала, пусть и медикаментозный, но аборт, как правильно сказала Ветерок - таково было её решение. И правильное оно или нет, только она узнает, и наверное нескоро. Я честно не понимаю почему такое взаимное непонимание между форумом и ТС. Но она закрылась и у неё своя правда. 

Любимый но не любящий. Он продолжит вешать ей лапшу на уши и кормить завтраками а она это все будет жрать. Мне похер, я живу в иной системе координат и не играю в такие игры, не позволяю с собой играть и не понимаю людей которые живут как авторша. Попадись мне такой мужик я бы его в бараний рог скрутила

[Mirta 6 416]

Просто ты maayavi инфантильная и бесхарактерная. Ты поторопилась сделать аборт. Это жестокая правда. Но не торопишься изменить ситуацию сложившейся жопы. У тебя абсолютное отсутствие ответственности за свою жизнь, как и у твоего альфы. Ты живешь на черновик.

я тебе советую последнее - сходить к психологу и хотя бы лечь по направлению к свету если не можешь хотя бы ползти.

но скорее всего ты ничего не будешь делать с этой информацией. 

 

[maayavi 892]

8 минут назад, Delicateflower сказал:

Маууави, я знаю такую историю, там все закончилось нормально, но были американские горки с примирением с ситуацией. Правда мужчина был далеко не ленивый а с хорошей карьерой(и в отказ пошёл потому что не видел как не угробить карьеру с таким сюрпризом). Но все наладилось. Отношения были дольше чем твои, женщина была постарше и наверное понимала что второго шанса не будет (извини, я наверное зря это написала, но ты ж просила правду).

Да, я прекрасно понимаю, что все могло бы наладиться. Потому и жалею о решении. Но - гарантий нет никаких. Как надежда на авось. Авось смирится. Авось полюбит ребенка. Авось все как-то наладится (и при принятом решении тоже в основном авось впрочем). Кто-то пишет - муж не хотел ребенка, в теперь души не чает. Мой папа меня если что тоже не хотел - а любит еще как. А папа мч ушел и больше не показывался. А папа моей мамы ушел, когда ей было 7 лет и тоже она с ним больше не общалась (хотя там еще бабушка запрещала им общаться).

Мне просто стало дурно при мысли, что я буду ходить беременная, а он будет постоянно зол, раздражен... когда поддержка больше всего нужна. Ну послала бы я его, ведь ревела бы потом в три ручья. Как все это сказалось бы на ребенке, какие шансы вообще не выкинуть в таких условиях...

В общем, ветерок права, что заглянуть вглубь себя нужно, но пока я об этом всем думаю, читаю, у меня работа стоит(( это мне еще только проблем добавляет. Поэтому я пожалуй не буду ничего больше писать в ближайшее время, все равно пока нечего больше обсуждать. Будут новости, м.б. отпишусь.

[N*** 1 700]

А по-моему аборт дает ей возможность выти из ситуации без особых потерь, тогда и таким образом, как ей самой заблагорассудится. Родила бы, осталась бы связанной навсегда со своим альфой, да и очень трудно искать нового мужика с грудным ребенком на руках.