Воскресный папа

[Pavellpm 464]

14 минут назад, Пэ^ сказал:

Дада, пусть идёт моет полы в подъездах, зарабатывает и т.д ) Потом проклинает эту жизнь ) Срывается на ребёнка и т.д ) Пусть ребёнок вырастает больным кретином и ты тратишь на его кретинизм ещё миллионы рублей, и триллионы нервных клеток ) 

 

Ну а куда деваться. Все работают, и она пусть работает и зарабатывает на телефон. Труд облагораживает, а не сидение на шее у родителей или бывшего мужа, когда появляется много времени чтоб мужиков менять и превращаться в деградантку. Паратизировать на своих близких, вырабатывать такую модель поведения и учить этому ребенка. Такая мать лучше? Да она такая нормальному мужику то не нужна будет, когда с нее кроме секса нечего взять. А если отчима найдет он будет ребенку гораздо ближе чем биологический отец. 

14 минут назад, Пэ^ сказал:

Автор даже походу не поинтересовался, есть ли им там чего жрать? Может голодают уже давно. Может родственники там особо не балуют их ) Может в рационе там только макароны какие-нить дешевые и вредные. А он даже не интересовался, надо ли чего, как я понял, тем более бабла не давал. С*ка же может потратить бабло на Васька, а так нельзя!  Ведь самое главное чтобы бывшая была самым несчастными человеком на земле, безуспешным в личной жизни и во всём остальном  Чтобы была самой несчастной матерью твоего ребёнка ))

Не обязательно на васька, модет на пиво с подружкой рспшкой, будут на его деньги гулять и его же грязью за спиной поливать. 

Смешно ))) пусть отчет от нее требует и доказательства что потратила на овощи фрукты вместо макарон, а не на пиво например.

Как вариант можно вобще стать бессребренником которых церковь почитает и ездить к ней деньги отдавать. И кормить всю ее семью. Че она сугубо на ребенка что ли его деньги потратит... Юродство это какое то.

 

14 минут назад, Пэ^ сказал:

Понимаешь, не надо лицемерить, строить из себя папашу года, строить ещё кого-то, когда таким не являешься. Это главное. Не терять связь с объективной действительностью. Главное действовать адекватно. Тогда не будет проблем. 

А если что-то о себе постоянно воображать. Тогда всё будет через задницу получаться. 

Также не стоит строить из себя грамотного мужика, которому не смогут залезть на шею. Тогда когда единственный способ у тебя быть таким - это забиться в раковину, в скорлупку и оттуда вещать - никому ничего не дам ) 

Бывашая она не может еб*ть, если у тебя хоть капля мозгов. А вот жизнь еб*т так что только держись. И вот за этот весь идиотизм - она трахнет потом так что мало не покажется. Когда ребёнок учиться пойдет, ВО получать, а у него в мозгу для этого чего-то будет не хватать, потому что питался он в детстве не правильно, и тебе придётся выкидывать сотни тысяч на то чтобы его проучить, что не факт еще что получится. Или если ребёнок разжиреет, если девка нарушит себе обмен веществ, и станет несчастной коровой, с раздолбанной психикой - вот это реально тебя поимеет ) 

А чтобы бывшая тебя не имела, это вообще просто, надо просто не быть тупорылым дятлом ) Быть внимательным, делать контроль. 

Ты не представляешь, какую жуть несёшь ) Это как дикий бешенный зверь, который пожирает собственные кишки из своего распоротого живота. 

 

Все дело в том что биологический отец по сути никто. "Кто" для ребенка, это кто с его матерью живет и воспитывает, главным образом своим примером, отношениями с матерью ребенка.

А воскресный папа это так себе, жалкое создание которое башляет деньги и больше ничего не может и ни на что не влияет. Только взращивает в ребенке дурные черты типа потребительства и эгоизма. Кароч балует.

[DressCode 1 233]

5 часов назад, Pavellpm сказал:

Все дело в том что биологический отец по сути никто. "Кто" для ребенка, это кто с его матерью живет и воспитывает, главным образом своим примером, отношениями с матерью ребенка.

А воскресный папа это так себе, жалкое создание которое башляет деньги и больше ничего не может и ни на что не влияет. Только взращивает в ребенке дурные черты типа потребительства и эгоизма. Кароч балует.

Если вести себя как никто - никем и будешь. Если папе на ребенка плевать - то так и будет. Будешь баловать и в воскресенье приезжать на часик козу делать - будешь жалким воскресным папой. Тут ты все точно написал. Дети они такие - что вложил, то и получил. Ничего не вложишь или будешь ради своего эгоизма приезжать и ради своего эго подарочки дарить - получишь тоже самое обратно. Тут что посадишь - то и пожнешь.

5 часов назад, Pavellpm сказал:

Не обязательно на васька, модет на пиво с подружкой рспшкой, будут на его деньги гулять и его же грязью за спиной поливать. 

Ну да, а ребенок видимо святым духом питается и травку на детских площадках жует. Ты считать-то умеешь? Меня такие комментаторы всегда веселят. Сколько по твоему стоит содержание ребенка? На какую сумму ребенок в месяц наедает? На какую сумму он одевается? Не боись - алименты такие маленькие, что пива на них не удастся купить при всем желании. Либо ребенок чего-то будет есть и во что-то будет одет либо пиво.

[Pavellpm 464]

7 минут назад, DressCode сказал:

Если вести себя как никто - никем и будешь. Если папе на ребенка плевать - то так и будет. Будешь баловать и в воскресенье приезжать на часик козу делать - будешь жалким воскресным папой. Тут ты все точно написал. Дети они такие - что вложил, то и получил. Ничего не вложишь или будешь ради своего эгоизма приезжать и ради своего эго подарочки дарить - получишь тоже самое обратно. Тут что посадишь - то и пожнешь.

Ну что то в этой теме да и во многих бабы наоборот ребенка едва ли не скрывают от отца. А так если у кого то сильно развит отцовский инстинкт пусть ребенка по циркам таскают и прочим местам. Только к воспитанию это не имеет никакого отношения. А будет ребенку лет 14 вобще папу нахер пошлет если тот начнет воспитывать. Кому и зачем такой отец нужен. Только ради денег. А бегать за ребенком у мамаши рожа не треснет? К тому же если новая семья и уже другие дети с которыми ты живешь.

7 минут назад, DressCode сказал:

Ну да, а ребенок видимо святым духом питается и травку на детских площадках жует. Ты считать-то умеешь? Меня такие комментаторы всегда веселят. Сколько по твоему стоит содержание ребенка? На какую сумму ребенок в месяц наедает? На какую сумму он одевается? Не боись - алименты такие маленькие, что пива на них не удастся купить при всем желании. Либо ребенок чего-то будет есть и во что-то будет одет либо пиво.

Ну а его мамаша че на парапет с ним ушла? Добровольно смылась значит знала что ребенка обеспечит. Вот и пусть идет на работу и обеспечивает. Ее бывший муж уже не ее семья и не надо на бывших рассчитывать.

[DressCode 1 233]

22 часа назад, Pavellpm сказал:

Ну что то в этой теме да и во многих бабы наоборот ребенка едва ли не скрывают от отца. А так если у кого то сильно развит отцовский инстинкт пусть ребенка по циркам таскают и прочим местам. Только к воспитанию это не имеет никакого отношения. А будет ребенку лет 14 вобще папу нахер пошлет если тот начнет воспитывать. Кому и зачем такой отец нужен. Только ради денег. А бегать за ребенком у мамаши рожа не треснет? К тому же если новая семья и уже другие дети с которыми ты живешь.

Не все папы одинаково полезны. Увы, это реальность. Некоторых папа к детям лучше не подпускать. А нормальные отношения можно и в 14 и в 20 построить, если конечно ты именно нормальных отношений хочешь, а не просто покомандовать взрослым человеком.

22 часа назад, Pavellpm сказал:

Ну а его мамаша че на парапет с ним ушла? Добровольно смылась значит знала что ребенка обеспечит. Вот и пусть идет на работу и обеспечивает. Ее бывший муж уже не ее семья и не надо на бывших рассчитывать.

Закон никто не отменял - заделал ребенка, платит половину.  Ушла мама - не ушла, а алименты платить придется. Ребенок не козлик и травку жрать не будет во дворе. К тому же папа для ребенка не бывший.  Ребенок-то не разводится с отцом.

И ей, конечно, надо идти на работу. Тут я с тобой тоже согласна. Ведь отец должен платить половину - а вторую половину должна платить мать. Ребенка на одни алименты не прокормить.

[vadim12 11 035]

29.07.2018 в 23:04, Pavellpm сказал:

Ну что то в этой теме да и во многих бабы наоборот ребенка едва ли не скрывают от отца. А так если у кого то сильно развит отцовский инстинкт пусть ребенка по циркам таскают и прочим местам. Только к воспитанию это не имеет никакого отношения. А будет ребенку лет 14 вобще папу нахер пошлет если тот начнет воспитывать. Кому и зачем такой отец нужен. Только ради денег. А бегать за ребенком у мамаши рожа не треснет? К тому же если новая семья и уже другие дети с которыми ты живешь.

Ты ошибаешься.) 

[vadim12 11 035]

29.07.2018 в 23:04, Pavellpm сказал:

Ну а его мамаша че на парапет с ним ушла? Добровольно смылась значит знала что ребенка обеспечит. Вот и пусть идет на работу и обеспечивает. Ее бывший муж уже не ее семья и не надо на бывших рассчитывать.

В корне неверный алгоритм. 

Дело не в том, что делает ОНА, дело в том - что делает ОН. Ты можешь жить и под одной крышей с женой, но совершать те же ошибки, а можешь жить порознь и их не совершать. Понятие «воспитание» сегодня - это интернет, журналы, телевизор, кинотеатр и СМИ. Противопоставить что-то этому сложно даже в полной(!) семье. Масса детей сегодня выросли и растут потребителями без морально-нравственных ценностей, несмотря на усилия родителей.. Это просто факт.)

Что касается материальной поддержки, не надо забывать что это делается не для жены, а для ребёнка.. и когда пройдёт время все это тебе зачтется.) ИМ зачтется, понимаешь? 

[vadim12 11 035]

3 часа назад, DressCode сказал:

Не все папы одинаково полезны. Увы, это реальность. Некоторых папа к детям лучше не подпускать. А нормальные отношения можно и в 14 и в 20 построить, если конечно ты именно нормальных отношений хочешь, а не просто покомандовать взрослым человеком.

Мужиком надо оставаться и все.) У автора дочь - это проще, на мой взгляд. Если он построит правильную политику касаемо жены и дочери, то максимально сгладит ущерб нанесённый развалом семьи.

Обладай я подобными знаниями тогда когда моя росла, то сделал бы ещё больше правильных вещей, масксимально минимизировав недостаток родного отца..

Так что у теперешних «воскресных отцов» должно быть только желание, а все остальное есть «в книжках» или у специально обученных людей.)) Бери не хочу.

Касаемо «можно строить нормальные отношения в любом возрасте» - да именно так! Но лучше изначально.) Как-то беседовал с психотерапевтом с сорокалетним стажем и докторской в кармане.. вот как раз на эту тему. Очень запомнилось это - «как ты думаешь Вадим, почему уже взрослые и состоявшиеся люди вдруг начинают искать своих родных родителей, кто мать алкоголичку, кто отца алкаша?»

Кто знает ответ?)

[Prozit 1 754]

44 минуты назад, vadim12 сказал:

Очень запомнилось это - «как ты думаешь Вадим, почему уже взрослые и состоявшиеся люди вдруг начинают искать своих родных родителей, кто мать алкоголичку, кто отца алкаша?»

Кто знает ответ?)

Кровь не водица.

[DressCode 1 233]

4 минуты назад, Prozit сказал:

49 минут назад, vadim12 сказал:

Очень запомнилось это - «как ты думаешь Вадим, почему уже взрослые и состоявшиеся люди вдруг начинают искать своих родных родителей, кто мать алкоголичку, кто отца алкаша?»

Кто знает ответ?)

Кровь не водица.

Кровь тут вообще не имеет никакого значения.

Люди часто во взрослом возрасте бегут себе покупать велосипед, который хотели в детстве или куклу. А получив желаемое так сильно уже  не знали чего с этой куклой или велосипедом делать. У всех есть - а у тебя нет. Обидно! Вот и хочется быть как все с папой или с велосипедом. А то, что тебе такой папа не нужен в жизни можно понять позже. И как говорится, мудрость не всегда приходит с возрастом.

[vadim12 11 035]

1 минуту назад, DressCode сказал:

Кровь тут вообще не имеет никакого значения.

Люди часто во взрослом возрасте бегут себе покупать велосипед, который хотели в детстве или куклу. А получив желаемое так сильно уже  не знали чего с этой куклой или велосипедом делать. У всех есть - а у тебя нет. Обидно! Вот и хочется быть как все с папой или с велосипедом. А то, что тебе такой папа не нужен в жизни можно понять позже. И как говорится, мудрость не всегда приходит с возрастом.

Прозит ответил совершенно верно.)

Это подсознательная тяга ВОССТАНОВИТЬ разорванные связи ребёнка и родителя иначе душа не успокоится и не придёт к гармонии.. Более развёрнуто писать лень.)

[Prozit 1 754]

5 минут назад, DressCode сказал:

Кровь тут вообще не имеет никакого значения.

Люди часто во взрослом возрасте бегут себе покупать велосипед, который хотели в детстве или куклу. А получив желаемое так сильно уже  не знали чего с этой куклой или велосипедом делать. У всех есть - а у тебя нет. Обидно! Вот и хочется быть как все с папой или с велосипедом. А то, что тебе такой папа не нужен в жизни можно понять позже. И как говорится, мудрость не всегда приходит с возрастом.

Одно другого не отменяет. 
Чем не устраивают прекрасные приёмные родители, например? Зачем искать био-родителя-алкаша, если в данном случае "велосипед" имеется?

[DressCode 1 233]

1 минуту назад, vadim12 сказал:

Прозит ответил совершенно верно.)

Это подсознательная тяга ВОССТАНОВИТЬ разорванные связи ребёнка и родителя иначе душа не успокоится и не придёт к гармонии.. Более развёрнуто писать лень.)

Нет. Это навязанная обществом мысль что у ребенка должен быть отец или велик или куклы или еще что-то, что есть у всех, а у тебя нет и ты вырос неполноценным. А человек хочет стать полноценным вот и пытается себя таким сделать, чтобы все увидели и поняли что с ним все нормально.

В азиатских странах можно отдавать своих детей на усыновление в другие семьи, особенно мальчиков. Чтобы в новой семье был наследник к примеру. Я такого парня знала. Однажды его родители отвели в другую семью и сказали - теперь твои родители эти люди. Ну и нормально он жил в новой семье и не бежал искать старых родителей. Пофигу ему было чего там с ними. Просто принято в их среде жить с новыми родителями и точка.

У нас принято искать родных. А часто таких родных вообще лучше не находить.

[DressCode 1 233]

3 минуты назад, Prozit сказал:

Одно другого не отменяет. 
Чем не устраивают прекрасные приёмные родители, например? Зачем искать био-родителя-алкаша, если в данном случае "велосипед" имеется?

Потому что бродят среди знакомых вот такие романтики, втирают про родную кровь и убеждают людей, что родные родители это что-то особенное и ужасно нужное. И потом приходит разочарование от встречи с реальностью.

[vadim12 11 035]

3 минуты назад, DressCode сказал:

Нет. Это навязанная обществом мысль что у ребенка должен быть отец или велик или куклы или еще что-то, что есть у всех, а у тебя нет и ты вырос неполноценным. А человек хочет стать полноценным вот и пытается себя таким сделать, чтобы все увидели и поняли что с ним все нормально

Почему мне приходится повторять одно и тоже?) Общество тут никаким боком. Это внутренняя потребность, которая заложена ПРИРОДОЙ, инстинктом, а не общественными нормами.

4 минуты назад, DressCode сказал:

И потом приходит разочарование от встречи с реальностью.

Откуда такие данные??

[DressCode 1 233]

Только что, vadim12 сказал:

Почему мне приходится повторять одно и тоже?) Общество тут никаким боком. Это внутренняя потребность, которая заложена ПРИРОДОЙ, инстинктом, а не общественными нормами.

Не заложена она у нас природой. С чего ты взял? И инстинкта у нас такого нет. Не придумывай.

[vadim12 11 035]

4 минуты назад, DressCode сказал:

Не заложена она у нас природой. С чего ты взял? И инстинкта у нас такого нет. Не придумывай.

Это не я взял, а доктора психотерапевтических наук, философы, ученые, исследователи.. если это для тебя не аргументы и не авторитетное мнение, то я уж точно не объясню.)

Если следовать твоей логике - зачем вообще тогда родители?))

[DressCode 1 233]

5 минут назад, vadim12 сказал:

Это не я взял, а доктора психотерапевтических наук, философы, ученые, исследователи.. если это для тебя не аргументы и не авторитетное мнение, то я уж точно не объясню.)

Если следовать твоей логике - зачем вообще тогда родители?))

Ну приведи научную статью о существовании этого бесполезного инстинкта у людей, тогда и будем разговаривать. Инстинкты к философии, кстати, никакого отношения не имеют. Вот если бы ты генетиков в пример привел и то больше веры бы было. По факту у тебя нет аргументов ни научных ни каких либо еще.

Родители нужны чтобы ребенок дожил до самостоятельности и чтобы передать ему знания для выживания. Вот для чего они нужны. Так и во всем животном мире кстати.

[vadim12 11 035]

56 минут назад, DressCode сказал:

Родители нужны чтобы ребенок дожил до самостоятельности и чтобы передать ему знания для выживания

По твоей логике это может сделать любой другой человек, порой даже эффективнее чем родители.) Только вот на практике все совсем по другому..

Ты как-то вся в противоречиях - советуешь автору быть хорошим отцом и тут же - это не имеет значения, кто будет учавствовать в жизни ребёнка.. кровный родитель или отчим или вообще только мать.. Спор ради спора?

[Prozit 1 754]

1 час назад, DressCode сказал:

 По факту у тебя нет аргументов ни научных ни каких либо еще.

"Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле"
 

Зафлудили.
Прошу прощения у топикстартера.

[DressCode 1 233]

1 минуту назад, vadim12 сказал:

По твоей логике это может сделать любой другой человек, порой даже эффективнее чем родители.) Только вот на практике все совсем по другому..

Может. Полно родителей, которые усыновили детей негодных родителей, и прекрасно вырастили этих детей. Эффективней и на практике.

4 минуты назад, vadim12 сказал:

Ты как-то вся в противоречиях - советуешь автору быть хорошим отцом и тут же - это не имеет значения, кто будет учавствовать в жизни ребёнка.. кровный родитель или отчим или вообще только мать.. Спор ради спора?

Я советую, но только в том случае, если автор этого хочет, если ему есть что передать и он реально хочет помочь ребенку стать взрослым. Автор вроде именно этого и хочет. Так или иначе люди налаживают отношения между собой, а не их кровь.

Если автор не хочет налаживать отношения - то и ладно. Ребенок как-то там вырастет и без отца, вполне возможно не хуже.

7 минут назад, Prozit сказал:

"Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле"

Это не является подтверждением существования инстинкта. Инстинкт никакого отношения к вере не имеет. Его можно зафиксировать - это совершенно реальный природный механизм. Другое дело что vadim12 инстинкт поиска родных родителей просто выдумал.

 

[Пэ^ 15 673]

1 час назад, DressCode сказал:

Потому что бродят среди знакомых вот такие романтики, втирают про родную кровь и убеждают людей, что родные родители это что-то особенное и ужасно нужное. И потом приходит разочарование от встречи с реальностью.

Это несколько минусовое, эгоистичное мышление. Идущее от неудовлетворённости. От неоправданных ожиданий. От мыслей что тебе кто-то что-то должен дать хорошее. Когда ты как голодный зверь рыщешь по свету и всё оцениваешь только в системе координат - имею ли я сытость с того или иного, или то или иное только обостряет мой голод. 

Естественно когда находишь батю алкаша - из тебя только вытягивают что-то, ты не получаешь от этого силы никакой. И этот человек тебе не поможет ни чем. Ничего тебе не даст. 

Там силой можно только поделиться, отдать её. 

И такая потребность у зрелых людей может возникать. От избытка силы, избытка возможностей. 

Относиться к этому можно по разному, и как к блажи. Но тем не менее. 

Правда не понимаю причём тут всё это ) 

 

2 минуты назад, DressCode сказал:

Это не является подтверждением существования инстинкта. Инстинкт никакого отношения к вере не имеет. Его можно зафиксировать - это совершенно реальный природный механизм. Другое дело что vadim12 инстинкт поиска родных родителей просто выдумал.

Такое явление имеет место быть. 

Но не все смогут его понять. Так как у большинства слишком много собственных проблем, и они не решаются, и никогда решены не будут. 

[vadim12 11 035]

5 минут назад, DressCode сказал:

 

Это не является подтверждением существования инстинкта. Инстинкт никакого отношения к вере не имеет. Его можно зафиксировать - это совершенно реальный природный механизм. Другое дело что vadim12 инстинкт поиска родных родителей просто выдумал.

  

Ты упрямо отрицаешь очевидные вещи. Вадим не настолько умён, чтобы  выдумывать подобное.)) Связь между родителями и детьми - это законы вселенной, это отражается на психике, на будущей жизни детей на их здоровье и многих других аспектах жизнедеятельности. Это уже давно доказанные факты!  

Именно в этом контексте важен отец для ребёнка, а не только материально-временно-воспитательном процессе. Об этом и пишу автору - совершенно не важно сколько времени он проведёт с дочкой, важно чтобы она знала - кто ее настоящий отец..

[vadim12 11 035]

10 минут назад, Пэ^ сказал:

Такое явление имеет место быть. 

Но не все смогут его понять. Так как у большинства слишком много собственных проблем, и они не решаются, и никогда решены не будут. 

Хз.. моя семнадцатилетняя дочь уже понимает все эти вещи.) Как-то после очередной ссоры с мамой она жаловалась на то, что «мама меня не любит, там не даёт, здесь не понимает, желает мне плохого...» короче стандартный подростковый набор при метаниях от мамы к папе.) Мне уже поднадоело каждый раз оправдывать мать за может и неверные ходы, но часто и вполне обоснованные, тем паче, что той стороне при разногласиях со мной идёт тот же поток инфо.))) Так вот, усадил я дочь и просто сказал: «имя, ты должна уважать своих родителей и быть им благодарной уже только за то что ТЫ появилась на свет, видишь этот мир и имеешь возможность его изменить..». Сначала она натянулась, но через пару дней скинула смс «Папа я все поняла.. вы мне дали самое ценное - жизнь. Теперь все зависит от меня.» 

Вот такие дела.)

[DressCode 1 233]

40 минут назад, vadim12 сказал:

Ты упрямо отрицаешь очевидные вещи. Вадим не настолько умён, чтобы  выдумывать подобное.)) Связь между родителями и детьми - это законы вселенной, это отражается на психике, на будущей жизни детей на их здоровье и многих других аспектах жизнедеятельности. Это уже давно доказанные факты!  

Именно в этом контексте важен отец для ребёнка, а не только материально-временно-воспитательном процессе. Об этом и пишу автору - совершенно не важно сколько времени он проведёт с дочкой, важно чтобы она знала - кто ее настоящий отец.. 

Инстинкт - это вещь материальная, а не философская. Гормоны вырабатываются чтобы заставить тело делать то и это. Механизма, который заставляет тело искать биологических родителей, у людей не существует. Ну нет его. Можно долго рассуждать о вселенной и как космические корабли бороздят просторы ... но такого инстинкта нет. И о каких доказанных фактах ты рассуждаешь - не понятно.

Внушенное социумом желание искать родных  - есть. Это действительно факт. И люди ищут. Это реальность, но к инстинктам никакого отношения не имеющая.

Отец, конечно, важная составляющая развития. Это пример мужчины, отношения в семье с мужчиной и т.д. Но традиционная семья бодро уходит в прошлое. Люди сходятся на время и расходятся, растят детей без второго родителя, сами себя обеспечивают и т.д. К тому же куча народу выросло без отцов в эпоху традиционных семей. Не забывай, что после войны у половины детей не стало отцов - и выросли полноценными.

Прекрасно, что у тебя все хорошо с дочкой и она оправдывает твои надежды. Рада за тебя. Но до периода, когда она по настоящему оценит вклад родителей, еще очень далеко. Она еще раз 10 поменяет свои взгляды.

[vadim12 11 035]

13 часов назад, DressCode сказал:

. Не забывай, что после войны у половины детей не стало отцов - и выросли полноценными.

Это совсем другое. Оставалась память об отце-герое, который стал беспрекословным авторитетом. Так же социум в котором оказались дети войны, являлся уже семьёй, где к каждому ребёнку было отношение как к своему. Все это давно изучено и перелопачено.. Короче, не надо путать одно с другим.

 

13 часов назад, DressCode сказал:

И о каких доказанных фактах ты рассуждаешь - не понятно.

Третий раз повторяю - изучайте работы психиатров. Делать за тебя этого никто не будет, а незнание или отрицание - это непродуктивное занятие. 

 

13 часов назад, DressCode сказал:

Прекрасно, что у тебя все хорошо с дочкой и она оправдывает твои надежды. Рада за тебя. Но до периода, когда она по настоящему оценит вклад родителей, еще очень далеко. Она еще раз 10 поменяет свои взгляды.

Дело не во мне, а в позиции автора и тех советах которые ему дают здесь. Кто-то чисто теоретически.. я - из собственной практики. Все то с чем он столкнётся - уже прошёл и дальше продолжаю работать уже с последствиями ошибок, которые допускал по незнанию.

Так вот, я рисую ему тот алгоритм, который будет работать, большего он не выжмет, если не сойдётся вновь с женой. Мне не совсем понятно, откуда некоторые берут совершенно нерабочие, теоретическо-гипотетические рекомендации?? «Автор тебе нужно работать над собой, только тогда у тебя все получится» - это блин, общая формулировка, которая относится к абсолютно любому человеку живет он вместили раздельно, взрослый он или ребёнок. У автора более конкретные задачи - выстроить поведенческие линии в конкретно заданных условиях!

Первое что он обязан понять и принять - это то, что ПРЯМО влиять на воспитание дочери он не сможет априори. Поэтому надо запастись колоссальным терпением и выдержкой. Он просто обязан абстрагироваться от многих ситуаций - действий жены, ее и своих родственников, иного окружения. Не вступать в споры и конфликты, не доказывать с пеной у рта свою правоту.. просто совершать грамотные ПОСТУПКИ и строить диалоги с дочерью при встречах. Она будет впитывать каждый его шаг, каждое слово, каждый яркий эпизод.. память у детей феноменальная на такие вещи. Поэтому единственно верная линия поведения - ЛИЧНЫЙ ПРИМЕР.) Вся эта канитель сформирует образ родного отца, которым будут либо гордиться, либо стесняться..

Большего из разваленной семьи не выжать.(

[DressCode 1 233]

8 часов назад, vadim12 сказал:

Это совсем другое. Оставалась память об отце-герое, который стал беспрекословным авторитетом. Так же социум в котором оказались дети войны, являлся уже семьёй, где к каждому ребёнку было отношение как к своему. Все это давно изучено и перелопачено.. Короче, не надо путать одно с другим.

О чем ты? Много детей даже не помнили своих отцов вообще. Что  можно помнить в год или 2? Все тоже самое, как ты там писал - разорванные связи и воспитание матери одиночки. Ты пытаешься за уши притянуть свою теорию - но выходит не правдоподобно. Жизнь доказывает обратное.

9 часов назад, vadim12 сказал:

Третий раз повторяю - изучайте работы психиатров. Делать за тебя этого никто не будет, а незнание или отрицание - это непродуктивное занятие. 

Ну найди хоть одну научную работу психолога о существовании инстинкта поиска биологических родителей. Тогда и будем говорить об отрицании. А пока это все из раздела твоих фантазий.

9 часов назад, vadim12 сказал:

Первое что он обязан понять и принять - это то, что ПРЯМО влиять на воспитание дочери он не сможет априори. Поэтому надо запастись колоссальным терпением и выдержкой. Он просто обязан абстрагироваться от многих ситуаций - действий жены, ее и своих родственников, иного окружения. Не вступать в споры и конфликты, не доказывать с пеной у рта свою правоту.. просто совершать грамотные ПОСТУПКИ и строить диалоги с дочерью при встречах. Она будет впитывать каждый его шаг, каждое слово, каждый яркий эпизод.. память у детей феноменальная на такие вещи. Поэтому единственно верная линия поведения - ЛИЧНЫЙ ПРИМЕР.) Вся эта канитель сформирует образ родного отца, которым будут либо гордиться, либо стесняться..

Ты пишешь совершенно верно.

Я бы вообще предложила автору в ближайшее время оставить бывшую в покое и не встречаться с ребенком. Девочка маленькая. Будет больше стресса и автор сам не готов  быть терпеливым папой. Еще свежи все эти обиды от разрыва, сложно себя держать в руках. А потом, когда ребенок подрастет  чуток и все страсти утихнут, спокойно налаживать отношения с нуля.

[vadim12 11 035]

11 часов назад, DressCode сказал:

О чем ты? Много детей даже не помнили своих отцов вообще. Что  можно помнить в год или 2? Все тоже самое, как ты там писал - разорванные связи и воспитание матери одиночки. Ты пытаешься за уши притянуть свою теорию - но выходит не правдоподобно. Жизнь доказывает обратное.

В четвёртый раз пишу - это не моя теория и не мои домыслы. Это уже изучено задолго до меня. 

 

11 часов назад, DressCode сказал:

Ну найди хоть одну научную работу психолога о существовании инстинкта поиска биологических родителей. Тогда и будем говорить об отрицании. А пока это все из раздела твоих фантазий.

Ещё раз повторю - я не настолько умён и самоуверен, чтобы выдвигать подобные теории и гипотезы «от фонаря».

Тебе и автору не десять лет, сами в состоянии изучать материалы и беседовать со специалистами. Если делать это лень, легче упереться и отрицать - то нихрена все равно не выйдет.. хоть на блюде принеси вам.)

Мне было необходимо - я сам искал, разбирался и устраивал «допросы» психотерапевтам.. Что за привычки ждать готовое?? 

[vadim12 11 035]

11 часов назад, DressCode сказал:

О чем ты? Много детей даже не помнили своих отцов вообще. Что  можно помнить в год или 2? Все тоже самое, как ты там писал - разорванные связи и воспитание матери одиночки. Т

Блин, ты че прикалываешься?? Ты и автор, читайте внимательно! - Образ «отца-героя» формировался МАТЕРЬЮ и обществом(октябрята, пионерия, комсомол). Это самый важный аспект. В данной теме это не менее важно - каким человеком будет преподносить жена автора их дочери! Какими чертами и достоинствами будет его наделять. Если уважительно и восхищённо - то это огромный плюс, если негодяем - то это огромный минус! Первый вариант гораздо выгоднее ВСЕМ - и отцу и матери и ребёнку.

Хватит уже отрицать аксиомы.

[DressCode 1 233]

5 часов назад, vadim12 сказал:

Ещё раз повторю - я не настолько умён и самоуверен, чтобы выдвигать подобные теории и гипотезы «от фонаря».

Тебе и автору не десять лет, сами в состоянии изучать материалы и беседовать со специалистами. Если делать это лень, легче упереться и отрицать - то нихрена все равно не выйдет.. хоть на блюде принеси вам.)

Инстинкт - штука материальная. Гипотезы и какие-то "специалисты" тут не прокатят. Либо инстинкт фиксируют научными методами и он есть - либо его зафиксировать нельзя и тогда его нет. Раз материальных доказательств нет, значит и инстинкта такого нет. Поэтому иди учи биологию и потом спорь.

5 часов назад, vadim12 сказал:

Блин, ты че прикалываешься?? Ты и автор, читайте внимательно! - Образ «отца-героя» формировался МАТЕРЬЮ и обществом(октябрята, пионерия, комсомол). Это самый важный аспект. В данной теме это не менее важно - каким человеком будет преподносить жена автора их дочери! Какими чертами и достоинствами будет его наделять. Если уважительно и восхищённо - то это огромный плюс, если негодяем - то это огромный минус! Первый вариант гораздо выгоднее ВСЕМ - и отцу и матери и ребёнку.

Хватит уже отрицать аксиомы.

Тогда тем более вся твоя теория про инстинкты поиска биологических родителей полная ерунда и ты даже сам так считаешь. Главное это образ - ты ведь именно об этом пишешь и сам уверен, что образа достаточно. Выходит РСП достаточно наврать про отца и сказать, что он был летчик или военный - и вырастет ребенок так, словно отец у него был.

Но на самом деле ты просто не знаешь чего чувствовали дети погибших отцов. У меня есть такие знакомые. Ничего они про отцов не помнили и образ никакой роли не играл. Росли как обычные дети РСП и все. Так что все о чем ты споришь - исключительно твоя выдумка, и ничем ты подкрепить свои фантазии не можешь.

Давай на этом закончим - если есть желания развить свою фантазийную теорию дальше - в личку или в барную

[vadim12 11 035]

1 час назад, DressCode сказал:

Инстинкт - штука материальная. Гипотезы и какие-то "специалисты" тут не прокатят. Либо инстинкт фиксируют научными методами и он есть - либо его зафиксировать нельзя и тогда его нет. Раз материальных доказательств нет, значит и инстинкта такого нет. Поэтому иди учи биологию и потом спорь.

Тогда тем более вся твоя теория про инстинкты поиска биологических родителей полная ерунда и ты даже сам так считаешь. Главное это образ - ты ведь именно об этом пишешь и сам уверен, что образа достаточно. Выходит РСП достаточно наврать про отца и сказать, что он был летчик или военный - и вырастет ребенок так, словно отец у него был.

Но на самом деле ты просто не знаешь чего чувствовали дети погибших отцов. У меня есть такие знакомые. Ничего они про отцов не помнили и образ никакой роли не играл. Росли как обычные дети РСП и все. Так что все о чем ты споришь - исключительно твоя выдумка, и ничем ты подкрепить свои фантазии не можешь.

Давай на этом закончим - если есть желания развить свою фантазийную теорию дальше - в личку или в барную

Не занимайся откровенной демагогией.) Все мешаешь в одну кучу, подменяя тезис за тезисом. Сколько ещё повторить.. сотню раз, тысячу - это не моя выдумка, а разъяснения психотерапевтов со стажем. «А как же после войны?» - это был первый же мой встречный вопрос им.)) На что получил исчерпывающие ответы.

Да, именно так - как будет мать отзываться об авторе, так его и будет воспринимать ребёнок. Чем меньше в ее запасе будет примеров скверного поведения автора, тем легче ему будет влиять на дочь. Так же и его жене будет выгоднее иметь образ «настоящего мужчины» в авторе, тогда легче будет и ей самой воспитывать и влиять на ребёнка, призывая в пример или альтернативу автора - «все отцу расскажу!», «твой отец так бы никогда не сделал», «мы с папой решили».... и т.д. и т.п.

Мало кто на этом этапе как в данной теме задумывается об этом, считая гораздо более важным - «грамотно развестись и разделить». Я не против холодной головы, когда речь заходит о деньгах, но те кто уже в таких ситуациях и кому ещё предстоит, пусть поверят на слово - это не самый важный вопрос.)

 

[vadim12 11 035]

Почему не по теме?? Автор ставил вопросы «отдать планшет или нет?». Вот я ему и разъясняю - чем это может обернуться для него в последствии. Так же он спрашивал как ему строить отношения с ребёнком и женой - это все о том же. 

Делить там нехер - нет ни приданного ни своего.. Даже хаты нет где им жить. Чего все уперлись в сам развод и алименты?? Если сегодня он мысли за трухлявый гаджет гоняет, то как он собирается в дальнейшем помогать решать вопросы с их жильем и хотя бы кормёжкой?? Все на девку скинуть и ее родаков?? Так те сами х*й без соли доедают. Но это бы ладно, а вот как потом из себя «батю» отрабатывать - это вопрос.

Не усидит автор на двух конях - и рыбку съесть и косточкой не подавиться не выйдет. Если рыло воротить от мат вопросов - ему это аукнется с лихвой и дочь когда вырастет будет его презирать... Мама ей преподнесёт все в лучшем виде вместе с бабушкой.. и никакие «воскресные зоопарки» не помогут.

[DressCode 1 233]

1 час назад, vadim12 сказал:

Не занимайся откровенной демагогией.) Все мешаешь в одну кучу, подменяя тезис за тезисом. Сколько ещё повторить.. сотню раз, тысячу - это не моя выдумка, а разъяснения психотерапевтов со стажем. «А как же после войны?» - это был первый же мой встречный вопрос им.)) На что получил исчерпывающие ответы.

Психотерапевт лечит раны нанесенные окружающими людьми. Поэтому он конечно нашел что тебе сказать, чтобы твои раны залечились. Тебе нужна была такая история в тот момент. Ты залечил свои раны и пошел довольный. Работы психотерапевта сделана. Цель его была не учить тебя биологии, да ты и не за уроками к нему ходил. Тебе нужен был путь - тебе его показали, пусть даже через розовые очки.

1 час назад, vadim12 сказал:

Да, именно так - как будет мать отзываться об авторе, так его и будет воспринимать ребёнок. Чем меньше в ее запасе будет примеров скверного поведения автора, тем легче ему будет влиять на дочь. Так же и его жене будет выгоднее иметь образ «настоящего мужчины» в авторе, тогда легче будет и ей самой воспитывать и влиять на ребёнка, призывая в пример или альтернативу автора - «все отцу расскажу!», «твой отец так бы никогда не сделал», «мы с папой решили».... и т.д. и т.п.

Это не изменит факта что мать РСП. Она растит ребенка одна и она одна является примером ребенку. Даже светлый образ отца не может быть примером мужчины, просто потому что полностью отсутствует. И тут начинается влияние на ребенка окружающих. Школа, соседи, бабки на лавочке, компания и знакомые матери. Вот откуда ребенок берет пример мужчины. Светлый образ блекнет по сравнению с реальностью. Фраза "твой отец так бы никогда не сделал" вообще превращается в ничего не значащую поговорку во время переходного возраста. Какой отец? Может мать все наврала?? Отца нет и все делать надо самому. Самому находить выход и принимать решения. Мифы и сказки за тебя не сделают. А истории про "настоящих мужчин" каждый кто приходит на этот форум и так слышал много раз, не зависимо от воспитания. Они как ты понял мало пользы приносят.

Другое дело что вдовам после войны можно было жить одним и не искать мужика. Вот это реально было очень удобно и общество это одиночество не осуждало. Подозреваю что это спокойствие матери тоже сыграло роль для детей и создавало впечатление что они нормальные. Вы же одиноких баб травите, и сами создаете ненормальный фон детям. Но теперь ситуация меняется, число людей который без страха готовы жить одни - растет. Скоро и дети одиночек перестанут считать себя неполноценными.

 

[vadim12 11 035]

52 минуты назад, DressCode сказал:

Психотерапевт лечит раны нанесенные окружающими людьми. Поэтому он конечно нашел что тебе сказать, чтобы твои раны залечились. Тебе нужна была такая история в тот момент. Ты залечил свои раны и пошел довольный. Работы психотерапевта сделана. Цель его была не учить тебя биологии, да ты и не за уроками к нему ходил. Тебе нужен был путь - тебе его показали, пусть даже через розовые очки.

34 минуты назад, DressCode сказал:

Вы же одиноких баб травите, и сами создаете ненормальный фон детям. Но теперь ситуация меняется, число людей который без страха готовы жить одни - растет. Скоро и дети одиночек перестанут считать себя неполноценным

Психотерапевты, с которыми я общаюсь - мои друзья.) Им меня по гриве гладить не с руки.))

Короче, ты женщина, и судя по текстам и мыслям - РСП, разговор на эту тему с тобой бесполезен.) 

[DressCode 1 233]

2 часа назад, vadim12 сказал:

Психотерапевты, с которыми я общаюсь - мои друзья.) Им меня по гриве гладить не с руки.))

Короче, ты женщина, и судя по текстам и мыслям - РСП, разговор на эту тему с тобой бесполезен.) 

Инстинкт - это вещь материальная. Дружба с психотерапевтами и их личные догадки не являются доказательством теории, уж извини.

Вы сначала травите детей одиноких матерей, потом с твоими друзьями психотерапевтами разгребаете комплексы детей, которых сами и травили , рассказывая какие неполноценные они у таких матерей. Круг замкнулся.

[Hезнакомец 9 867]

После развода - никакого общения с детьми и женами. Это золотое правило. Если МЧ, после развода, продолжает навещать детей и жен, то он пожизненно в глазах бабы останется аленем.

[DIM-on 259]

23 часа назад, Hезнакомец сказал:

Если МЧ, после развода, продолжает навещать детей и жен, то он пожизненно в глазах бабы останется аленем.

Вообще пох*й кем останешься в глазах какой-то бабы. Хочешь общаться со своим ребёнком - общаешься, не хочешь - не общаешься. Т.е. ориентироваться надо лишь на свои желания, а не на то, как будешь выглядеть в глазах бывшей.