Перейти к публикации
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Da_V сказал:

Ничего я не пропустил. А давным давно научился не обращать внимания на то что женщина говорит, а смотреть только на то что она делает.

Ее твой ультиматум разозлил и она сказала пару жестких слов. Но это не имеет значения. Расклад-то поменялся. Ты выставил ей условия и она не в силах это изменить. Цель-то ее была другая. Держать тебя на крючке, пока она ищет свой путь. Ты ее этого лишил и сейчас расклад иной.

Чего вдруг она решила не идти на суд? Ведь только вчера именно она хотела развестись, а ты ее уговаривал этого не делать. Тем более я не понимаю смысла того что сейчас получится что ты иницировал развод. Может ты или альфачи мне смогут объяснить сей гениальный ход. Сделать тебя свободным от брачных уз?. Для этого результата вообще не требовалось ничьих советов. К этому все шло само по умолчанию.

Насчет развода: она говорила, что хочет побыстрее развестись. Я подумал, что нужно взять управление ситуацией в свои руки. Я позвонил в суд, но там нужно явиться и написать заявление, что типа ты меняешь позицию. По факту я схожу, она сказала не пойдет, хотя я думаю, что у нее там тоже сомнения гуляют.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

  • Советник
5 minutes ago, Ristretto said:

 По факту я схожу, она сказала не пойдет

Если вас разведут, то по факту окажется что ты развелся с ней, а не она с тобой :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Da_V сказал:

Если вас разведут, то по факту окажется что ты развелся с ней, а не она с тобой :)

Понимаешь, до суда 6 дней.  За 6 дней она не перевернет свое мнение, она упертая как баран, даже если будет понимать, что это возможно неплохой вариант (я ей предложил не разводиться, пожить временно отдельно когда условие выставил).

Она в ответ включила обратку и еб*нула мне вертухан , что типа друг, ты давай не кукарекай и условия мне не ставь, я уже все решила.

Со спокойным сердцем доживет до 24 в таком ритме. Она знает меня как облупленного, я ее тоже знаю очень хорошо. 

 

Только что, Ristretto сказал:

Понимаешь, до суда 6 дней.  За 6 дней она не перевернет свое мнение, она упертая как баран, даже если будет понимать, что это возможно неплохой вариант (я ей предложил не разводиться, пожить временно отдельно когда условие выставил).

Она в ответ включила обратку и еб*нула мне вертухан , что типа друг, ты давай не кукарекай и условия мне не ставь, я уже все решила.

Со спокойным сердцем доживет до 24 в таком ритме. Она знает меня как облупленного, я ее тоже знаю очень хорошо. 

 

Лучшая защита это нападение.

6 минут назад, Da_V сказал:

Если вас разведут, то по факту окажется что ты развелся с ней, а не она с тобой :)

я тоже могу не идти, в любом случае разведут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Пэ^ сказал:

 

Ну и опять же - недооцениваешь силу риторики и вербальных внушений. Возможностей которые открывают навыки красноречия.

Ты сейчас вот про себя говорил или про него? Или это просто риторическая мысль? Пэ, я реалист и в сказки давно не верю, у автора нет навыков, нет авторитета в глазах телки - это реальность. А предложение ему заняться словесным гипнозом девки - это НЕ реальность.

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Пэ^ сказал:

И вот если после того как выложишься, человек не реагирует ни на какие призывы к здравому смыслу, ни на какие совершенные и максимально яростные призывы к здравому смыслу - тогда уже легче будет вычеркнуть его из своей жизни полностью, и ничего не чувствовать в последствии. Ни капли какой-либо вины.

Я так и не понял - ЧТО КОНКРЕТНО ты ему предлагаешь? Ту свою длинную речь произнести? Которую в своей всегдашней манере ты охарактеризовал "но он так не сможет". Я вообще тебя не понимаю сейчас - ты как будто сам с собой разговариваешь и ничего конкретного не предлагаешь именно автору. Да, ты уже не раз писал - это НЕ ДЛЯ НЕГО. Блин, но мы сейчас о нем говорим..

Какой-то вынос мозга)))

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Пэ^ сказал:

Если так подумать, что останется от тебя, после такой передряги, после этой бури и урагана и шторма, когда допустим ты выплывешь из него, целый сам, но с такими потерями, самоосознавая и самоиндетифицруя себя - как того кто в трудный момент бросил на произвол стихии двух слабых и зависимых младших членов экипажа. ) Не будет это малодушие преследовать человека всю жизнь, сидеть и мучить маленьким каверзным бесом на совести. Мол ты не рискнул, ты плохо пытался, ты мог, но ты испугался за себя и не протянул руку помощи близким которые тонули в пучине? ) 

Не передергивай)) Я говорил о том, что когда ты спасаешь утопающего, а он сопротивляется, то надо его вырубать нахер, чтобы обоих не утащил на дно. А потом уже транспортировать к берегу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, vadim12 сказал:

Я так и не понял - ЧТО КОНКРЕТНО ты ему предлагаешь? Ту свою длинную речь произнести? Которую в своей всегдашней манере ты охарактеризовал "но он так не сможет". Я вообще тебя не понимаю сейчас - ты как будто сам с собой разговариваешь и ничего конкретного не предлагаешь именно автору. Да, ты уже не раз писал - это НЕ ДЛЯ НЕГО. Блин, но мы сейчас о нем говорим..

Какой-то вынос мозга)))

Я сольюсь на середине, потому что слишком сильно ее люблю.

Я уже анализировал слова всех.

По факту единственный вариант для меня сейчас - который я описал выше. Пауза до 24 января. После 24 января общение только с дочкой, с ней общение в формате - бывшая жена.  Хоть она и говорит там, что хочет со мной дальше общаться итд.. И заниматься своей жизнью. Пусть она своей занимается. Она сама говорит, что с родителями жить " не то". 

А больше ей ехать некуда, квартира ее в аренде, там если переезжать туда, то надо косметику делать, к тому же там квартира у черта на кулчиках и мелкая очень. Она одна там с ума сойдет.

Поэтому будет под боком у родителей.

Я съезжать не буду никуда пока что, если найду квартиру в центре - возможно перееду, всегда хотел ближе к центру жить.

Она надеется на формат того, что я у ее ног, пока она " ищет себя".

Не понимаю одного: что мешает искать себя не подавая на развод? Такое ощущение, что она в разводе ищет какую-то волшебную таблетку.

Сейчас еще папа у нее улетит на 3-4 месяца и вдвоем с мамой останутся, вообще весело будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
18 минут назад, vadim12 сказал:

Я так и не понял - ЧТО КОНКРЕТНО ты ему предлагаешь? Ту свою длинную речь произнести? Которую в своей всегдашней манере ты охарактеризовал "но он так не сможет". Я вообще тебя не понимаю сейчас - ты как будто сам с собой разговариваешь и ничего конкретного не предлагаешь именно автору. Да, ты уже не раз писал - это НЕ ДЛЯ НЕГО. Блин, но мы сейчас о нем говорим..

Какой-то вынос мозга)))

Ну вот видишь что он пишет? ) 

"Я слишком сильно её люблю" )

 

А надо чтобы он её понимал и был на неё зол по настоящему. У него немного это получилось сделать в аквапарке - и тут же это подействовало, как антибиотик на гонорею ) И баба тут же молвила - воу воу палехче не спеши с разводом )

Если в этом плане пожестче начать исполнять и регулярно - антибиотик может сделать своё дело и болезнь пройдёт. 

 

Я уж не знаю как ещё до автора донести что своей любовью и отсутствием какой-либо критической позиции по отношению к ней - он бабу портит ) 

Понятно у него болезненная аддикция, зависимость, все дела. 

Но это преодолевается на самом деле. Бывали до него такие кто справлялись с этим. 

От этой сильной любви надо просто протрезветь и понять что она не настоящая. Что она вредная. Понять что настоящая любовь бывает только взаимной. Понять что баба его не любит.

Я показываю ему этот путь, рассказываю о нём. Рассказываю как это могло бы быть, как скорее всего будет - насколько у меня времени на это хватает. ) Может до него дойдет. 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Пэ^ сказал:

Ну вот видишь что он пишет? ) 

"Я слишком сильно её люблю" )

 

А надо чтобы он её понимал и был на неё зол по настоящему. У него немного это получилось сделать в аквапарке - и тут же это подействовало, как антибиотик на гонорею ) И баба тут же молвила - воу воу палехче не спеши с разводом )

Если в этом плане пожестче начать исполнять и регулярно - антибиотик может сделать своё дело и болезнь пройдёт. 

 

Я уж не знаю как ещё до автора донести что своей любовью и отсутствием какой-либо критической позиции по отношению к ней - он бабу портит ) 

Понятно у него болезненная аддикция, зависимость, все дела. 

Но это преодолевается на самом деле. Бывали до него такие кто справлялись с этим. 

От этой сильной любви надо просто протрезветь и понять что она не настоящая. Что она вредная. Понять что настоящая любовь бывает только взаимной. Понять что баба его не любит.

Я показываю ему этот путь, рассказываю о нём. Рассказываю как это могло бы быть, как скорее всего будет - насколько у меня времени на это хватает. ) Может до него дойдет. 

 

 

Как я и ожидал - ничего конкретного ты не предлагаешь.) Я имею ввиду конкретных действий - то ли стремиться разводится то ли отказываться? То ли вертеться возле неё то ли нет..

Как то так все.. вокруг да около.. Очень по женски, кстати, Пэ.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Ristretto сказал:

Я сольюсь на середине, потому что слишком сильно ее люблю.

Я уже анализировал слова всех.

По факту единственный вариант для меня сейчас - который я описал выше. Пауза до 24 января. После 24 января общение только с дочкой, с ней общение в формате - бывшая жена.  Хоть она и говорит там, что хочет со мной дальше общаться итд.. И заниматься своей жизнью. Пусть она своей занимается. Она сама говорит, что с родителями жить " не то". 

А больше ей ехать некуда, квартира ее в аренде, там если переезжать туда, то надо косметику делать, к тому же там квартира у черта на кулчиках и мелкая очень. Она одна там с ума сойдет.

Поэтому будет под боком у родителей.

Я съезжать не буду никуда пока что, если найду квартиру в центре - возможно перееду, всегда хотел ближе к центру жить.

Она надеется на формат того, что я у ее ног, пока она " ищет себя".

Не понимаю одного: что мешает искать себя не подавая на развод? Такое ощущение, что она в разводе ищет какую-то волшебную таблетку.

Сейчас еще папа у нее улетит на 3-4 месяца и вдвоем с мамой останутся, вообще весело будет.

Да не прыгнешь ты через голову, и не я ни Пэ ни Дав тебе сейчас не помогут. Ты человек на сегодня такой и все.. не плохой и не хороший - ТАКОЙ.

Чтобы стать другим - надо изменить свою жизнь радикально!

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
15 минут назад, vadim12 сказал:

Как я и ожидал - ничего конкретного ты не предлагаешь.) Я имею ввиду конкретных действий - то ли стремиться разводится то ли отказываться? То ли вертеться возле неё то ли нет..

Как то так все.. вокруг да около.. Очень по женски, кстати, Пэ.)

Если женщины часто такое делают с тобой - то это плохая новость ) Значит сам до чего-то не догоняешь, и они аж вынуждены подводить издалека ) 

 

А так да, именно так - ничего конкретного я не предлагаю, кроме как самому включить собственную голову. Стимулирую его собственное мышление и понимание ситуации и правильных ходов в ней. Типа знаешь как - не рыбу дать человеку, а удочку ) Чтобы сам рыбу ловил. 

Даже если он бабу вернёт - ему ещё жить с ней и множество вопросов сложных решать. А брать на себя ответственность за его судьбу и говорить ему что именно сейчас делать, диктовать, вести какой-то короткой простой дорогой - это слишком самонадеянно и глупо. Я бы мог конечно, как делал это раньше уже, в других темах - тупо начать ему говорить - напиши ей это, ответь то.. В общем за него с ней переписываться, и с высокой долей вероятности она бы вернулась - но в вопрос к кому вернулась бы? Ко мне? И что было бы потом, когда она увидела бы что говорит и общается совсем не с тем человеком который ей недавно вот что-то вдохновляющее и умное писал ) 

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
17 минут назад, vadim12 сказал:

Да не прыгнешь ты через голову, и не я ни Пэ ни Дав тебе сейчас не помогут. Ты человек на сегодня такой и все.. не плохой и не хороший - ТАКОЙ.

Чтобы стать другим - надо изменить свою жизнь радикально!

Изменится на самом деле можно проще и быстрее. Не надо каких-то радикальных ходов - просто в мозгах нейроны должны соединиться, как пазл в чёткую и ясную картину  )

Для этого порой даже не надо ехать в Тибет и сидеть высоко в горах 10 лет ) Достаточно бывает стать чуть посмелее в своём мышлении, поведении, отношении к жизни. Преодолеть свою жадность, зависимость, страх, неуверенность. Увидеть это в себе.. Ну короче - попроще всё это может происходить, и побыстрее ) 

 

Потом - это фантастика. Не может человек с проблемами каких-то высот особых добиваться. Не трахнет он 10 красоток за 10 дней и т.д ) Не заработает миллионы ) А вот как мышление поменяется - тогда и дела в гору могут попереть. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 hour ago, Ristretto said:

Понимаешь, до суда 6 дней.  За 6 дней она не перевернет свое мнение, она упертая как баран, даже если будет понимать, что это возможно неплохой вариант (я ей предложил не разводиться, пожить временно отдельно когда условие выставил).

Она в ответ включила обратку и еб*нула мне вертухан , что типа друг, ты давай не кукарекай и условия мне не ставь, я уже все решила.

Жесткая позиция хороша, пока тебе уступают. А когда жесткость несет вместо плюсов минусы, то человек очень быстро становится гибким. Пока ты ей все время уступал, она была на жесткой позиции. Если-же ты будешь строго придерживаться жесткой позиции, то есть высокая вероятность получить от нее уступки.

Ее идея заключалась в том чтобы развестись, строить свою жизнь самостоятельно, но при этом удерживать тебя в качестве мужа и отца ребенка, который обеспечивал-бы ее самостоятельное развитие. Согласись что это очень классная позиция. Но ты ей жестко говоришь, что так и так дорогая. Забудь. Такого не будет. Если разведемся, то все будешь делать сама, а на меня не расчитывай. Это полностью меняет расклад. Это как в том анекдоте. "Сколько может съесть слон? Много. Но кто ему даст?"

Она теперь не знает что делать. Педалировать развод смысла нет. Прогнуться и ползти обратно к тебе на коленях тоже некомфильно. Ну и как любая баба в ситуации когда не знает что делать, она решила не делать ничего и на суд скорее всего действительно не пойдет. 

Поэтому сейчас много зависит от тебя  Можешь вырулить туда куда тебе надо. А что тебе надо? Ты все еще хочешь ее вернуть? Вроде, судя по твоему описанию, хорошего было у вас довольно много.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Da_V сказал:

Жесткая позиция хороша, пока тебе уступают. А когда жесткость несет вместо плюсов минусы, то человек очень быстро становится гибким. Пока ты ей все время уступал, она была на жесткой позиции. Если-же ты будешь строго придерживаться жесткой позиции, то есть высокая вероятность получить от нее уступки.

Ее идея заключалась в том чтобы развестись, строить свою жизнь самостоятельно, но при этом удерживать тебя в качестве мужа и отца ребенка, который обеспечивал-бы ее самостоятельное развитие. Согласись что это очень классная позиция. Но ты ей жестко говоришь, что так и так дорогая. Забудь. Такого не будет. Если разведемся, то все будешь делать сама, а на меня не расчитывай. Это полностью меняет расклад. Это как в том анекдоте. "Сколько может съесть слон? Много. Но кто ему даст?"

Она теперь не знает что делать. Педалировать развод смысла нет. Прогнуться и ползти обратно к тебе на коленях тоже некомфильно. Ну и как любая баба в ситуации когда не знает что делать, она решила не делать ничего и на суд скорее всего действительно не пойдет. 

Поэтому сейчас много зависит от тебя  Можешь вырулить туда куда тебе надо. А что тебе надо? Ты все еще хочешь ее вернуть? Вроде, судя по твоему описанию, хорошего было у вас довольно много.

 

Вернуть хочу. Понимаю, что отношения будут сложные. Но я считаю, что нужно дойти до конца. Чтобы потом не жалеть, что не попытался.

Только вот из этой позиции в которой я нахожусь, когда я ей сказал, что 24 нас разведут, не понимаю что делать дальше. В тупике. Держать паузу? Или устроить ей взбучку текстом, который писал Пэ. В любом раскладе вероятность, что она одумается не высокая. Вообще сейчас не понимаю что делать дальше. Я с ней уже общаюсь довольно холодно, на короткий вопрос - короткий ответ. Не как раньше, писал ей сочинения. Но сейчас не вижу дальше шагов нужных

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ristretto сказал:

Вернуть хочу. Понимаю, что отношения будут сложные. Но я считаю, что нужно дойти до конца. Чтобы потом не жалеть, что не попытался.

Только вот из этой позиции в которой я нахожусь, когда я ей сказал, что 24 нас разведут, не понимаю что делать дальше. В тупике. Держать паузу? Или устроить ей взбучку текстом, который писал Пэ. В любом раскладе вероятность, что она одумается не высокая. Вообще сейчас не понимаю что делать дальше. Я с ней уже общаюсь довольно холодно, на короткий вопрос - короткий ответ. Не как раньше, писал ей сочинения. Но сейчас не вижу дальше шагов нужных

Вообще, как она додумалась предлагать мне такой вариант, что вот, давай разведемся, а если мы правда любим друг друга, то обязательно снова сойдемся. Что бл*ть?!

Тебе когда в загсе задавали вопрос там сколько было вариантов ответа? ДА или НЕТ. Там не было ВОЗМОЖНО. Меня это бесит больше всего. Эта неопределенность какая-то полная хер*я.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Da_V said:

Поэтому сейчас много зависит от тебя  Можешь вырулить туда куда тебе надо. А что тебе надо? Ты все еще хочешь ее вернуть? Вроде, судя по твоему описанию, хорошего было у вас довольно много.

Очень вредно так думать. Если другой человек не хочет - надо своё ХОЧУ тоже подальше убрать. На обратную реакцию надо смотреть и от этого уже плясать.

Она сделала свой ход - попросила о разводе, переехала к родителям.

Его ход какой должен быть?

а) умолять вернуться , при этом ещё больше ей опротиветь

б) силой приволочь ее за волосы домой, при этом ещё больше ей опротиветь

с) дать ей развод, показав тем самым , что он себя не на помойке нашёл и цепляться за неё не будет.

Причём Сразу надо так реагировать, тогда эффект ещё лучше - она сразу перестаёт чувствовать себя королевой, типа «что вот так просто отпустили меня?, и даже не побегали?? Хм, а может я не такая уж королева? Если он так просто отпустил меня, значит у него и варианты получше тогда наверно тоже могут быть?» и Если у неё хоть какие-то сомнения на его счёт были - она включит заднюю. А если не было даже толики сомнений , то тем более надо развод давать -убережёт себя от ненужных унижений. 

Изменено пользователем Tru2mself (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ахереть в теме 1100 ответов. Как же людям интересно смотреть как распадается брак 

Бесполезное сообщение. Варн. (lord-demon)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Ristretto сказал:

 

Только вот из этой позиции в которой я нахожусь, когда я ей сказал, что 24 нас разведут, не понимаю что делать дальше. В тупике. Держать паузу? Или устроить ей взбучку текстом, который писал Пэ. В любом раскладе вероятность, что она одумается не высокая. Вообще сейчас не понимаю что делать дальше. Я с ней уже общаюсь довольно холодно, на короткий вопрос - короткий ответ. Не как раньше, писал ей сочинения. Но сейчас не вижу дальше шагов нужных

Если ты сейчас вернешь ее любой ценой- то ваш разбег в будущем- неизбежен, причем он уже будет окончательным, без обжалования! Ваша дальнейшая семейная жизнь возможна только если баба сама будет очень просится взять ее обратно, только при таком условии- она будет ценить тебя и семью, на данный момент для нее это все большой ценности не представляет.

Тебе что делать- да ничего не делать- разговариваешь с ней ты сейчас правильно- вопрос- ответ, но поравнодушней, чтоб не быть обиженкой. Взбучку как Пэ написал- ты сделать не сможешь и не пытайся, веди себя пофигестически- разведут, так разведут- давай согласие, все равно она рано или поздно придет просится- нахрен она с прицепом никому всерьез не нужна- трахать будут, жить - только ущербы. Поэтому прекращай уже боротся с дурой и ее глупостью- дуроков учить только портить, тем более что все это воспринимается как твоя слабость, немощность и зависимость и ее сила. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 minutes ago, Ristretto said:

Вернуть хочу. Понимаю, что отношения будут сложные. Но я считаю, что нужно дойти до конца. Чтобы потом не жалеть, что не попытался.

Будь осторожен с такой позицией. Есть люди, которым такая психология близка-  «нужно опуститься на самое дно, чтобы потом хорошенько от него оттолкнутся и вылезти наверх» , но есть опасность, что на дне не будет сил отталкиваться.

Поэтому лучше для самого себя не унижаться, не бегать за ней, а достойно держаться - «Не хочешь быть со мной? - не держу!» «Развод? -на, пожалуйста!»  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
23 minutes ago, Ristretto said:

Вообще, как она додумалась предлагать мне такой вариант, что вот, давай разведемся, а если мы правда любим друг друга, то обязательно снова сойдемся. Что бл*ть?!

Это не ее собственная идея. Этот мем плод коллективного бабского разума. Раньше семья регламентировалась жесткими правилами и просто так в качестве блажи, разрушить ее было невозможно. Сегодня-же почти все функции семьи взяло на себя государство и разрушить ее можно с полпинка, просто подписав бумажку. И эта ответственность давит на бабу. Поэтому она придумывает высшую силу. Эту высшую силу она называет любовь. Даже не так. ЛЮБОВЬ. И сейчас все в руках этой высшей силы. Если Любовь захочет, то мы будем вместе. Если нет, то нет. А от меня ничего не зависит и я могу делать любые глупости.

 

35 minutes ago, Ristretto said:

Вернуть хочу. Понимаю, что отношения будут сложные. Но я считаю, что нужно дойти до конца. Чтобы потом не жалеть, что не попытался.

Только вот из этой позиции в которой я нахожусь, когда я ей сказал, что 24 нас разведут, не понимаю что делать дальше. В тупике.

Потому что перед ней (и перед тобой) стоит задачка в стиле советской школы. Есть вопрос и ты должен был выучить ответ на него. Если не выучил, то ты в тупике.

Но есть еще вариант. Поменять задачку в стиле американской школы. Есть вопрос и есть три варианта ответа на него. Выбирай тот, который считаешь правильным и не ломай себе мозг. Я предлагаю поставить следущие варианты ответа:

1. Если жена хочет развод, то она приходит на суд. тогда ты ей там даешь развод и дальше вы регламентируете ваши отношения так чтобы было хорошо ребенку, при этом каждый идет своей дорогой.

2. Если она не хочет развод, то вы отзываете заявление, ищете другую квартиру и с переездом на новое место начинаете новую жизнь, обнулив прошлые косяки.

3. Если она не хочет ни то ни другое, то тогда ты начинаешь строить свою жизнь без нее, не учитывая вообще ее желания и потребности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
38 minutes ago, Tru2mself said:

Его ход какой должен быть?

а) умолять вернуться , при этом ещё больше ей опротиветь

б) силой приволочь ее за волосы домой, при этом ещё больше ей опротиветь

с) дать ей развод, показав тем самым , что он себя не на помойке нашёл и цепляться за неё не будет.

Первые два само собой нет, а третий само собой да. Только мы сейчас рассматриваем вариант, что она колебается и не хочет идти в суд и уже от этого ищем наилучшие варианты развития.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ristretto сказал:

Вернуть хочу. Понимаю, что отношения будут сложные. Но я считаю, что нужно дойти до конца. Чтобы потом не жалеть, что не попытался

До какого конца? У тебя есть в голове количественная мера конца?

у меня была-это то, что ребёнок должен был подрости до определенного возраста, в котором он мог понимать кто есть папа, а кто будет в будущем дядя рядом с мамой.

момент настал, встал и пошёл

у тебя есть подобный чекпоинт?

думаю, что нет. Поэтому это сказка по мокрую варону. Не имеющая конца с твоей стороны. Конец будет по ее инициативе.

 

Изменено пользователем Sonne1 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ristretto сказал:

Меня это бесит больше всего. Эта неопределенность какая-то полная хер*я.

Ага, а ты думал жизнь и брак дают какие-то гарантии? Что вот ты в браке и можно делать всё, что вздумается?)) Так ты себя и вёл. Просто так уроки жизнь эта не даёт подобные. А ты всё рогом дальше упираешься. У неё научился?)) Нет у тебя рогов, не выйдет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 minutes ago, Da_V said:

мы сейчас рассматриваем вариант, что она колебается и не хочет идти в суд и уже от этого ищем наилучшие варианты развития.

Ristretto, она хочет быть с тобой? Она хоть один шаг сделала в твою сторону? (Обратно просилась? В любви признавалась? С чемоданом под дверью стоит?) 

Если нет, значит не колеблется она.

- Она надеется на формат того, что я у ее ног, пока она " ищет себя". 

Ну мало ли на что она надеется, пусть губу закатает. Если ты НЕ согласен сидеть на скамейке запасных,  то ей придётся решать- либо туда, либо сюда. (Причём быстро решать, пока ты ещё открыт семейной жизни с ней и не перекрыл ей кислород)

- Не понимаю одного: что мешает искать себя не подавая на развод? Такое ощущение, что она в разводе ищет какую-то волшебную таблетку.

Правда не понимаешь? :huh: Подсказываю-  Вась как она будет тестить при живом муже? 

Изменено пользователем Tru2mself (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Da_V сказал:

Это не ее собственная идея. Этот мем плод коллективного бабского разума. Раньше семья регламентировалась жесткими правилами и просто так в качестве блажи, разрушить ее было невозможно. Сегодня-же почти все функции семьи взяло на себя государство и разрушить ее можно с полпинка, просто подписав бумажку. И эта ответственность давит на бабу. Поэтому она придумывает высшую силу. Эту высшую силу она называет любовь. Даже не так. ЛЮБОВЬ. И сейчас все в руках этой высшей силы. Если Любовь захочет, то мы будем вместе. Если нет, то нет. А от меня ничего не зависит и я могу делать любые глупости.

 

Потому что перед ней (и перед тобой) стоит задачка в стиле советской школы. Есть вопрос и ты должен был выучить ответ на него. Если не выучил, то ты в тупике.

Но есть еще вариант. Поменять задачку в стиле американской школы. Есть вопрос и есть три варианта ответа на него. Выбирай тот, который считаешь правильным и не ломай себе мозг. Я предлагаю поставить следущие варианты ответа:

1. Если жена хочет развод, то она приходит на суд. тогда ты ей там даешь развод и дальше вы регламентируете ваши отношения так чтобы было хорошо ребенку, при этом каждый идет своей дорогой.

2. Если она не хочет развод, то вы отзываете заявление, ищете другую квартиру и с переездом на новое место начинаете новую жизнь, обнулив прошлые косяки.

3. Если она не хочет ни то ни другое, то тогда ты начинаешь строить свою жизнь без нее, не учитывая вообще ее желания и потребности.

1.согласен, верный ход

2.это будет сильный прогиб- она пуганула его разводом, он испугался и побежал исполнять все что она просит(замена квартиры без реального основания) как только барыня сменила гнев на милость, тут не будет никакого обнуления, даже наоборот- оборзеет.

3. так автор становится запасным аэродромом(если не разведется).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 часа назад, Da_V сказал:

Это не ее собственная идея. Этот мем плод коллективного бабского разума. Раньше семья регламентировалась жесткими правилами и просто так в качестве блажи, разрушить ее было невозможно. Сегодня-же почти все функции семьи взяло на себя государство и разрушить ее можно с полпинка, просто подписав бумажку. И эта ответственность давит на бабу. Поэтому она придумывает высшую силу. Эту высшую силу она называет любовь. Даже не так. ЛЮБОВЬ. И сейчас все в руках этой высшей силы. Если Любовь захочет, то мы будем вместе. Если нет, то нет. А от меня ничего не зависит и я могу делать любые глупости.

Вот это очень хорошие слова. И такие слова надо считаю проговаривать женщине - чтобы она тоже понимала и отрывалась от этого коллективного бессознательного. И начинала вести себя более осмысленно и самостоятельно. 

Правда, стоит сказать, что не все на это способны. И те кто не способен уже никогда на такое - с такими людьми лучше ничего общего не иметь. 

 

Это как разделение на конформистов, и нон-конформистов. 

Вот это видео хорошо иллюстрирует - бывает люди просто сломанные с раннего детства. И нет у них своего мнения и быть не может. Как и любви и чувств каких-то настоящих, подлинных - тоже не может быть. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Пэ^ сказал:

Изменится на самом деле можно проще и быстрее. Не надо каких-то радикальных ходов - просто в мозгах нейроны должны соединиться, как пазл в чёткую и ясную картину  )

Новые нейронные связи так не формируются.) Только через действия, не теорию. Для их формирования необходимо выполнять работу, котрую вы НИКОГДА не делали прежде. Именно новую, а не совершенствовать уже вам когда-то известную. Вплоть до начать бриться с другой стороны или ходить по другой дороге на стоянку..

Поэтому автору на "сменить обстановку", окружения, заняться новыми видами деятельности. Это не так уж и медленно сформируюет новую личность. А просто сидеть и придумывать очередной наезд на бабу - это скорее к деградации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Ristretto сказал:

Вообще, как она додумалась предлагать мне такой вариант, что вот, давай разведемся, а если мы правда любим друг друга, то обязательно снова сойдемся. Что бл*ть?!

Тебе когда в загсе задавали вопрос там сколько было вариантов ответа? ДА или НЕТ. Там не было ВОЗМОЖНО. Меня это бесит больше всего. Эта неопределенность какая-то полная хер*я.

Ты чего такой обидчивый??)) Ведешься как девчонка на пустые слова) Таким фразам тысячи лет, че в них нового ты услышал? Это как правила хорошего тона "здрасьте, как дела" хотя на его дела тебе вообще похер. Нашел на че подпрыгивать.))

Пропустил мимо ушей и продавливаешь свое дальше, только не базарами, а делом. МОТИВ улавливай, а не истерику врубай. Жена всеми правдами и неправдами хочет не просто отвалить, не ДОД, а буквальный - давай будем дружить. Только вот дружба здесь предлагается - "сначала съедим твое, а потом каждый будет есть свое".)) Потому и завертелось вокруг печати в паспорте...

Не догоняешь? Подумай..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, vadim12 сказал:

Ты чего такой обидчивый??)) Ведешься как девчонка на пустые слова) Таким фразам тысячи лет, че в них нового ты услышал? Это как правила хорошего тона "здрасьте, как дела" хотя на его дела тебе вообще похер. Нашел на че подпрыгивать.))

Пропустил мимо ушей и продавливаешь свое дальше, только не базарами, а делом. МОТИВ улавливай, а не истерику врубай. Жена всеми правдами и неправдами хочет не просто отвалить, не ДОД, а буквальный - давай будем дружить. Только вот дружба здесь предлагается - "сначала съедим твое, а потом каждый будет есть свое".)) Потому и завертелось вокруг печати в паспорте...

Не догоняешь? Подумай..)

Я понимаю, что это не ДОД. И ее условие этого"давай будем дружить" - развод. Типа после него она сможет уже как-то дальше думать итд.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Da_V сказал:

1. Если жена хочет развод, то она приходит на суд. тогда ты ей там даешь развод и дальше вы регламентируете ваши отношения так чтобы было хорошо ребенку, при этом каждый идет своей дорогой.

2. Если она не хочет развод, то вы отзываете заявление, ищете другую квартиру и с переездом на новое место начинаете новую жизнь, обнулив прошлые косяки.

3. Если она не хочет ни то ни другое, то тогда ты начинаешь строить свою жизнь без нее, не учитывая вообще ее желания и потребности

Он ей все озвучил уже - будет тебе развод и тогда каждый сам за себя. Её реакция - она "забуксовала" в надежде, что он начнет ее снова уговаривать не разводиться, так же расчитывая, в случае развода повесить лишьний кусок на него "я на самом деле этого не хотела, а только проверяла тебя на преданность и верность". Позиция выжидания здесь граммотно у нее расставлена - под давлением сомнеий находится противник. Он никак не может решиться на один едиственный шаг и следовать ему безапелляционно.

Какой смысл с ней разговаривать ещё?? Убираем всю "лирику" и видим - печать в такой ситуации выгодна только ей, а вот ему она вообще как домоклов меч. Печать останется, но к нему она не вернется в ближайшее время -это факт. Тогда любые его телодвижения - жопа к развитию.. ни тачку на себя е оформить, ни бизнес, ни купить ни продать ничего существененого без согласия жены, ни квартиру новую купить, вообще полный пи*дос! Живешь один, но сука как на привязи.

Автор, ты этого хочешь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Ristretto сказал:

Я понимаю, что это не ДОД. И ее условие этого"давай будем дружить" - развод. Типа после него она сможет уже как-то дальше думать итд.

Выше написал что к чему.) Повторю - печать это лишний рычаг давления на тебя, понимаешь? И морального и формального. После того как ты ей Дава пересказал, она уловила только одну мысль - он может потерять ко мне интерес, когда найдет другую бабу. Все остальное там - это обволакивание было. Потому и назвал тогда это "последним снарядом", т.е. бабахнуть по "святому".)))

Вот ее и качнуло слегка. Короче, главного нет - её "коленей" ни в какой форме, понимаешь? Есть только желание тебя использовать в своих интересах. И она ищет эти рычаги. Когда поняла что развод - это потеря рычагов, то просто замерла, отпустив ситуацию.

Только вот комичность этой партии и мотива в том, что в нем нигде нет ТЕБЯ КАК СВОЕГО МУЖЧИНЫ. Настоишь ты на разводе или нет - для тебя это ровным счетом ничего не меняет в этом аспекте. К тебе не хотят возвращаться на условиях ЖЕНА, тебя просто хотят иметь во всех категориях кроме этого, самого важного для тебя на сегодня.) Так вот, при таких раскладах - печать не выгодна именно тебе.

Чисто технически, понимаешь? Ни с бабой нормально не замутить, придется врать, ни имуществом будущим распоряжаться, ни бизнес нормально без оглядки развивать...

 

Ну и так, к слову.)) Печать поставить снова - это так же просто, только две бумажки подписать.)) Умные люди порой такими манипуляциями намеренно пользуются в общих интересах, уводя из под ударов и заметая следы.. Печать - это просто юридическая единица, к любви и чувствам не имеет никакого отношения. Венчание - это да, намного глубже, там клятвы не бабе в блузке произносят.)

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3,5 года назад я была в похожей ситуации. Только с одной поправкой, жить бм остался, но штамп о разводе влепил. Неожиданно, на ровном месте. Хочу, говорит, финансовой независимости. Ох, сколько я косяков тогда совершила... Надо было рубить одним ударом, а мне духу не хватило. Правда, сразу выгнала из дома, как только из суда позвонили (у него был шок! Как так, она меня выгоняет!), но сдалась через неделю. И до сих пор качели продолжаются. Я не дожала... Резать. И Жестко обозначать границы сразу. По алиментам говори: «Подавай в суд. Разберёмся». И не бойся штампа. БМ сам ушёл и также сам через несколько недель под дверью спал, когда я заколебалась его умолять вернуться и стала игнорить. 

ПС тоже с малолетства вместе были

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Doris сказал:

3,5 года назад я была в похожей ситуации. Только с одной поправкой, жить бм остался, но штамп о разводе влепил. Неожиданно, на ровном месте. Хочу, говорит, финансовой независимости. Ох, сколько я косяков тогда совершила... Надо было рубить одним ударом, а мне духу не хватило. Правда, сразу выгнала из дома, как только из суда позвонили (у него был шок! Как так, она меня выгоняет!), но сдалась через неделю. И до сих пор качели продолжаются. Я не дожала... Резать. И Жестко обозначать границы сразу. По алиментам говори: «Подавай в суд. Разберёмся». И не бойся штампа. БМ сам ушёл и также сам через несколько недель под дверью спал, когда я заколебалась его умолять вернуться и стала игнорить. 

ПС тоже с малолетства вместе были

Сейчас вместе живете? Или по отдельности?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ristretto сказал:

Сейчас вместе живете? Или по отдельности?

Я подозреваю, рядом и с мучениями, но не вместе...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Da_V сказал:

Это не ее собственная идея. Этот мем плод коллективного бабского разума. Раньше семья регламентировалась жесткими правилами и просто так в качестве блажи, разрушить ее было невозможно. Сегодня-же почти все функции семьи взяло на себя государство и разрушить ее можно с полпинка, просто подписав бумажку. И эта ответственность давит на бабу. Поэтому она придумывает высшую силу. Эту высшую силу она называет любовь. Даже не так. ЛЮБОВЬ. И сейчас все в руках этой высшей силы. Если Любовь захочет, то мы будем вместе. Если нет, то нет. А от меня ничего не зависит и я могу делать любые глупости.

 

Потому что перед ней (и перед тобой) стоит задачка в стиле советской школы. Есть вопрос и ты должен был выучить ответ на него. Если не выучил, то ты в тупике.

Но есть еще вариант. Поменять задачку в стиле американской школы. Есть вопрос и есть три варианта ответа на него. Выбирай тот, который считаешь правильным и не ломай себе мозг. Я предлагаю поставить следущие варианты ответа:

1. Если жена хочет развод, то она приходит на суд. тогда ты ей там даешь развод и дальше вы регламентируете ваши отношения так чтобы было хорошо ребенку, при этом каждый идет своей дорогой.

2. Если она не хочет развод, то вы отзываете заявление, ищете другую квартиру и с переездом на новое место начинаете новую жизнь, обнулив прошлые косяки.

3. Если она не хочет ни то ни другое, то тогда ты начинаешь строить свою жизнь без нее, не учитывая вообще ее желания и потребности.

чувак, обозначь ей такую позицию. не пори горячку и явись в суд. более того потребуй, чтобы и она явилась. подала заявление - дали срок - приди ответь. 

в суде скажи, что по-прежнему хочешь сохранить семью, предварительно сообщи ей свою позицию. таким образом, ты свое решение не меняешь не смотря ни на что.  если разведетесь - ее решение и для тебя все ясно, с ней контактов никаких, только по поводу ребенка, а ты свободен.

 

вообще читая тему лично мне показалось, что она как минимум хотеЛа сохранить семью, виделись вы часто, инициатива от нее была,  видно что дочку вашу она очень любит и хотела, чтобы вы проводили время семьёй.

что можно было сделать лучше? мне кажется не хватало физ. контакта, возможности были, наедине вы оставались несколько раз, надо было трахать, тем более что сам хотел, надо было забрать, отыметь, отвезти обратно к родителям, пусть дальше думает. а не чай/кофе пить. возможно такую возможность еще нужно создать до суда, после обозначить свою позицию (регламентируемую Давом), затем явиться в суд. так ты все для себя выяснишь, а заодно и мозги может на место встанут, как твои так и её. в любом случае если всё это и не получится сделать, то это нормально, ты мужик, хочешь свою жену и это здорово, как для тебя, так и для неё, а не задрот, играющий в сети.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ristretto сказал:

Сейчас вместе живете? Или по отдельности?

Отдельно. Несколько месяцев последних. Но долго было туда-сюда и демонстраций. Я даже встречалась с другим и он знал об этом. Не скажу, что это не сработало, но недостаточно.  Не знаю, что там было не так в моём поведении сразу, но местами (подчёркнуто), когда я взбрыкивала и слала подальше, он приползал. Это повторялось снова и снова... выматывало меня и истощало. Мой совет. Когда вы с детства вместе, то кажется, будто так будет всегда. Что бы ты ни делал, какие косяки бы не порол. Ты думаешь, будто с той стороны тебя любят маминой любовью, безусловной, всепрощающей. Ты себя без него не помнишь! Но муж/жена это не папа/мама... Я вспоминаю, как себя вела, когда мне позвонили из суда, истерика, уходи и тд. Он явно не ожидал. Если бы я была жёстче, обошлась бы без соплей и слёз, было бы лучше. И не неделю игнора, а с полгодика так. Но ничего не вернёшь. Он до сих пор считает, что я никуда не денусь. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но тоже, знаешь, такое... Мой опыт это ведь опыт с мужчиной. И совет этот, возможно, работает именно с носителями тестостерона. У меня работал. Заметь, советуют ведь тебе тоже самое именно мужчины ))) В этом деле может оказаться, что это то, что они сами на себя примеряют. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
8 hours ago, Пэ^ said:

Вот это очень хорошие слова. И такие слова надо считаю проговаривать женщине - чтобы она тоже понимала и отрывалась от этого коллективного бессознательного. И начинала вести себя более осмысленно и самостоятельно. 

Правда, стоит сказать, что не все на это способны. И те кто не способен уже никогда на такое - с такими людьми лучше ничего общего не иметь. 

С теми кто на это неспособны можно использовать их-же мем. Например в случае автора таким образом:

"Если у тебя есть ЛЮБОВЬ, то ты постараешся сделать все от тебя зависящее чтобы восстановить наши отношения. А если уйдешь, значит любви у тебя нет и не было. Тогда и не нужны наши отношения и мы не должны быть вместе. Да будет так"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Bell Consulting сказал:

Я подозреваю, рядом и с мучениями, но не вместе...

Типа того. Кстати, никакие развития, никакие перемены и работа над собой не помогли. На время отвлекало, но потом все снова. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Da_V сказал:

С теми кто на это неспособны можно использовать их-же мем. Например в случае автора таким образом:

"Если у тебя есть ЛЮБОВЬ, то ты постараешся сделать все от тебя зависящее чтобы восстановить наши отношения. А если уйдешь, значит любви у тебя нет и не было. Тогда и не нужны наши отношения и мы не должны быть вместе. Да будет так"

Ты все правильно говоришь. И мне кажется, что ты не учитываешь, что так общаться с женщиной может лишь сформировавшийся взрослый мужчина, которым являешься ты.

Автор же пока не дозрел до такого. Ему лучше сейчас вообще в переговоры с ней особенно не вступать. Ему лучше говорить с ней только на языке действий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ristretto сказал:

Я понимаю, что это не ДОД. И ее условие этого"давай будем дружить" - развод. Типа после него она сможет уже как-то дальше думать итд.

А что это автор? 

Тебе сейчас надо удержать те позиции которые остались и уйти красиво а не показывать её значимость. Я думаю что твоя жена уже твёрдо решила всё. 

 Не надо сейчас тебе с ней дружить!!! Потом, может быть. Поверь, я уже проходил это всё и сейчас всё нормально, наладил отношения с бывшей) 

Если хочешь пиши в личку, помогу) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Da_V сказал:

С теми кто на это неспособны можно использовать их-же мем. Например в случае автора таким образом:

"Если у тебя есть ЛЮБОВЬ, то ты постараешся сделать все от тебя зависящее чтобы восстановить наши отношения. А если уйдешь, значит любви у тебя нет и не было. Тогда и не нужны наши отношения и мы не должны быть вместе. Да будет так"

Это опять тупой пинг-понг. Ты, нет ты, нет я, нет ты... Какой смысл вносить ещё больше негатива в эти отношения, оказывая обоюдное давление?

Игра словами и понятиями, на уровне демагогии, когда каждая сторона намеренно оправдывает своё поведение благими намерениями. Ну скажет он так, она ответит «я и делаю это из любви к тебе, поэтому мне нужно время, чтобы прийти в себя, измениться, а рядом с тобой я испытываю давление». Ты предложишь ему ответить ещё одной репликой, она придумает ответную с теми же посылами.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Bell Consulting сказал:

Ты все правильно говоришь. И мне кажется, что ты не учитываешь, что так общаться с женщиной может лишь сформировавшийся взрослый мужчина, которым являешься ты.

Автор же пока не дозрел до такого. Ему лучше сейчас вообще в переговоры с ней особенно не вступать. Ему лучше говорить с ней только на языке действий.

Больше дела, меньше слов. Старо как мир, но так же актуально.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посоветуйте книги.

Недавно прочитал книгу На пределе.

Слышал про Кирпичи Данияр Сургалинов. Стоит-ли прочтения?

Еще что-то интересное почитать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Ristretto сказал:

Еще что-то интересное почитать.

Приключения Майора Звягина.

Level Up. Сургалинов то же.

Кирпичи читай сразу 2.0. - тоже самое, только более подробно, чем Кирпичи.

Новосёлова читал?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, `qp` сказал:

Приключения Майора Звягина.

Level Up. Сургалинов то же.

Кирпичи читай сразу 2.0. - тоже самое, только более подробно, чем Кирпичи.

Новосёлова читал?

нет, не читал.

У Новоселова какую именно? Женщина. Учебник для мужчин?

Изменено пользователем Ristretto (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
27 минут назад, Ristretto сказал:

нет, не читал.

У Новоселова какую именно? Женщина. Учебник для мужчин?

Не читай этого, радикальная и безумная книга. 

Форум лучше читай, факи, темы в золотом фонде. 

Канал Ширина и видео про отношения посмотри. 

https://www.youtube.com/channel/UCUaZGyTFaIE6OpHi1Ceby9Q/videos

 

Гораздо продуктивнее потратишь время. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Пэ^ сказал:

Не читай этого, радикальная и безумная книга. 

Форум лучше читай, факи, темы в золотом фонде. 

Канал Ширина и видео про отношения посмотри. 

https://www.youtube.com/channel/UCUaZGyTFaIE6OpHi1Ceby9Q/videos

 

Гораздо продуктивнее потратишь время. 

Кирпичи тоже не читать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, Ristretto сказал:

Кирпичи тоже не читать?

Кирпичи норм вроде, можно почитать. 

 

Классику ещё читать начни для общего развития - Достоевский - Бесы. Вольтер - философские повести. Гёте - Фауст. Ефремов - Лезвие бритвы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 81

      2 года, бросил, ловлю flashback'и и откаты

    2. 76

      Как сближаться с женщинами?

    3. 76

      Как сближаться с женщинами?

    4. 34

      Как определить с кем общаешься

    5. 76

      Как сближаться с женщинами?

×
×
  • Создать...