Перейти к публикации
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

5 часов назад, Ristretto сказал:

 Линию поведения я уже определил. Как и определил чей придерживаться.

Ну и какая будет твоя линия поведения если жена скажет " нет, я ребенка не потащу ни в кафе, ни к тебе домой, пускай твои бабушка с дедушкой через год приезжают смотрят"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

6 часов назад, Ristretto сказал:

Вот тут проблема. В таких вопросах я сложно понимаю как мысль уложить в два слова. Обычно начинаю нудить.

Попробую коротко. 

Дочь - самое ценное, что у меня есть.

Надо было ответить да уж получше чем из тебя мать, я по крайней мере ребенка полноценной семьи не лишал. У тебя нет своей позиции по этим вопросам поэтому не знаешь что ответить или оправдываться начинаешь.

 

 

 

Изменено пользователем Kot82 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Bell Consulting сказал:

Хорошая манипуляция. Это ты специально или случайно?)

Это я у тебя спросил, где вот это разглядел -

7 часов назад, Bell Consulting сказал:

И хватит поддерживать в нём чувство вины. 

?

Когда в чём-то критикуешь, будь добр это обосновать моими цитатами, а не устраивать вбросы на публику.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, vadim12 сказал:

О времена.. Сегодня даже такие сертификаты дают.) Ну тогда уступаю.. утер нос.

У тебя тоже сертификат есть?) Выходит я тут один такой лох, который не видит разницы между живой бабой и ее фото.. Ну да ладно, вам виднее.

Сертификата нет!) Но много читал про якоря (аудиальные, визуальные, кинестетические) и пользовался на практике.  Очень сильная вещь! 

Зря ты не веришь в это, хотя и должен, например ТИ подразумевает убрать всё что напоминает а почему??? Якоря всплывают от фото, в данном случае и воспоминания захлёстывают вот и откат получается, так мозг устроен) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Kot82 сказал:

Надо было ответить да уж получше чем из тебя мать, я по крайней мере ребенка полноценной семьи не лишал. 

 

 

 

Зачем так отвечать??? 

Звучит как женская манипуляция. 

Она обязана всю жизнь быть в браке?? 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Алекс 55 сказал:

Зачем так отвечать??? 

Звучит как женская манипуляция. 

Она обязана всю жизнь быть в браке?? 

 

Причем тут манипуляция сказал по факту как есть да и все, семьи и отца она ребенка лишила.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перечитай всё ещё раз, это рано или поздно должно было случиться и я не думаю что виновата только жена! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Алекс 55 сказал:

Перечитай всё ещё раз, это рано или поздно должно было случиться и я не думаю что виновата только жена! 

По факту виновата она. И заявление забрать отказалась и еще непойми кем в будущем станет. Мож шлюхой, мож стервой которая на дочке отрываться будет, ну а мож и встретит нормального мужика с которым жить будут. В любом случае это хуже для ребенка чем родной отец. По факту во всем виновата она.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Алекс 55 сказал:

Сертификата нет!) Но много читал про якоря (аудиальные, визуальные, кинестетические) и пользовался на практике.  Очень сильная вещь! 

Зря ты не веришь в это, хотя и должен, например ТИ подразумевает убрать всё что напоминает а почему??? Якоря всплывают от фото, в данном случае и воспоминания захлёстывают вот и откат получается, так мозг устроен) 

Я вам пытаюсь донести, что РОМАН с какой-то девкой, которую ты вычеркиваешь из своей жизни, после того как разошлись, потому что она тебе никто и звать ее никак,  и СЕМЬЯ с ЖЕНОЙ и РЕБЕНКОМ - это не одно и то же. Если такие вещи приходится обьяснять "специалистам", то у меня возникают сомнения в адекватности трактовки ими ситуаций, либо заставляет задуматься над уровнем прочитанного или прослушанного на курсах.

Так вот, то что автор решил стереть - это по сути "семейный альбом" и "сжигать его" - это противоречит здравому смыслу. 1. Это история их семьи, которая останется с ними навсегда, с ним, с его женой, с дочерью. Или ему их тоже вычеркнуть?  2. Он будет видеться с женой ПОСТОЯННО, как и с дочерью. Это будет каждый день, пусть через день-неделю сталкивать его НОС К НОСУ С ЭТИМИ САМЫМИ якорями и всем, что с ними и вокруг них происходит.

От чего ты рекомендуешь ему избавиться?)) Это когда ты с телкой разбежался и можешь месяцами с ней не контачить, а потом вообще про нее благополучно забыть, то можно и выкинуть все напоминания о ней. Здесь это каким боком вы присовываете??

Мое предложение имеет место быть надежнее и эффективнее - это принять ситуцию такой какая она есть - ни больше, ни меньше. Не прятаться от воспоминаний, а пройти их "до конца", до того самого момента, где начинается принятие... Принятие - это благодарность жене за то, что родила ему любимую дочь, что своим уходом встряхнула его, заставив двигаться вперед и меняться, благодарность богу, что сделал все это с ним, потому что это БЛАГО для автора.

Вот когда он это примет, то фотографии не будут разжигать в нем обиды и сожаления..

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, vadim12 сказал:

Я вам пытаюсь донести, что РОМАН с какой-то девкой, которую ты вычеркиваешь из своей жизни, после того как разошлись, потому что она тебе никто и звать ее никак,  и СЕМЬЯ с ЖЕНОЙ и РЕБЕНКОМ - это не одно и то же. Если такие вещи приходится обьяснять "специалистам", то у меня возникают сомнения в адекватности трактовки ими ситуаций, либо заставляет задуматься над уровнем прочитанного или прослушанного на курсах.

Так вот, то что автор решил стереть - это по сути "семейный альбом" и "сжигать его" - это противоречит здравому смыслу. 1. Это история их семьи, которая останется с ними навсегда, с ним, с его женой, с дочерью. Или ему их тоже вычеркнуть?  2. Он будет видиться с женой ПОСТОЯННО, как и с дочерью. Это будет каждый день, пусть через день-неделю сталкивать его НОС К НОСУ С ЭТИМИ САМЫМИ якорями.

От чего ты рекомендуешь ему избавиться?)) Это когда ты с телкой разбежался и можешь месяцами с ней не контачить, а потом вообще про нее благополучно забыть, то можно и выкинуть все напоминания о ней. Здесь это каким боком вы присовываете??

Мое предложение имеет место быть надежнее и эффективнее - это принять ситуцию такой какая она есть - ни больше, ни меньше. Не прятаться от воспоминаний, а пройти их "до конца", до того самого момента, где начинается принятие... Принятие - это благодарность жене за то, что родила ему любимую дочь, что своим уходом встряхнула его, заставив двигаться вперед и меняться, благодарность богу, что сделал все это с ним, потому что это БЛАГО для автора.

Вот когда он это примет, то фотографии не будут разжигать в нем обиды и сожаления..

Согласен с тобой ,можно пока всё убрать или записать на флэшку ,убрать вещи которые напоминают ,чтобы сильно не ломало и всё.

Задача не удалить всё а отдохнуть от напряга и остудить голову ... это невозможно когда всё вокруг напоминает о ней.

Если она нашла уже кого то то что???   оставить её фото в рамочке на полке перед глазами???

Не может человек принять пока это,мало кто может после разрыва и лучше убрать лишние якоря .

Ни кто не просит вычеркнут дочку из жизни,задача удержать позиции ,сделать выводы , отойти от всей ситуации .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Kot82 сказал:

Вот помрут не увидев правнучку ты виноват будешь. Вопрос у тебя променять ли своих родственников которые тебя никогда не бросят на хотелки жены которая уже тебя бросила. 

Что значит "разговоров проводить не хотят" ты уже как то уворачивался от встречи? Почему в кафе, а не дома? Ты дал понять что встреча нежелательна (жена ж против)

Они когда узнали начали: " давай мы позвоним, поговорим с ней." Они очень верующие люди, для них развод это  не просто формальность. Они говорят, что Бог дает тебе человека не просто так. 

Я им сказал, что их разговор только хуже сделает. Она не в адеквате сейчас. Почему не домой? Дочка очень привязана к БЖ, поэтому без жены ее я не смогу забрать. Поэтому решил нейтральную территорию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Алекс 55 сказал:

Согласен с тобой ,можно пока всё убрать или записать на флэшку ,убрать вещи которые напоминают ,чтобы сильно не ломало и всё.

Это ничего не даст. Он завтра их всех снова увидит, причем в живую.  Загнал в подсознание - вынул, загнал - вынул.. У него крышак быстрее сорвет от таких качелей.

Ну да, убрать вещи, убрать фотки, убрать игрушки, мебель, хату.. может и на пирожные в магазинах не смотреть, чтобы про дочку и жену не вспоминать.. отделы с детской одеждой и игрушками пробегать с закрытыми глазами.

Чего тут дискутировать? Его жизнь, а ваше мнение авторитетно, пусть пробует загнать обиды и сожаления поглубже..

Цитата

Ни кто не просит вычеркнут дочку из жизни,задача удержать позиции ,сделать выводы , отойти от всей ситуации .

Чтобы удерживать позиции надо перестать на всех обижаться и сожалеть о несбывщихся надеждах. Тогда и баба с ним играть не сможет.

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Ristretto сказал:

Они когда узнали начали: " давай мы позвоним, поговорим с ней." Они очень верующие люди, для них развод это  не просто формальность. Они говорят, что Бог дает тебе человека не просто так. 

Я им сказал, что их разговор только хуже сделает. Она не в адеквате сейчас. Почему не домой? Дочка очень привязана к БЖ, поэтому без жены ее я не смогу забрать. Поэтому решил нейтральную территорию.

Ну с женой. Ты ей айпады даришь да кроватки за 20к а она час потерпеть не может пока там они с правнучкой поиграют, пускай старики порадуются...в кафе атмосфера не та и людей много вокруг...не разу не видел такой картины в кафе

Все таки что жене ответишь если она скажет "нет, я ребенка не потащу ни в кафе, ни к тебе домой, пускай твои бабушка с дедушкой через год приезжают смотрят"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Kot82 сказал:

Ну с женой. Ты ей айпады даришь да кроватки за 20к а она час потерпеть не может пока там они с правнучкой поиграют, пускай старики порадуются...в кафе атмосфера не та и людей много вокруг...не разу не видел такой картины в кафе

Все таки что жене ответишь если она скажет "нет, я ребенка не потащу ни в кафе, ни к тебе домой, пускай твои бабушка с дедушкой через год приезжают смотрят"?

У моей дочки есть прадедушка и прабабушка и она должна их знать. Нравится тебе это или нет.

или 2-ой вариант

Не нужно свое нестабильное состояние перекладывать на дочь. Она здесь не при чем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Алекс 55 сказал:

Зачем так отвечать??? 

Звучит как женская манипуляция. 

Она обязана всю жизнь быть в браке??

На подобные прокладки в диалогах можно реагировать по-разному, но из жизненного опыта довольно сложных пикировок, где персонажи с тремя рядами зубов и все вовнутрь, выведено самое эффективное средство - культурно слать нахер и обьяснять в двух словах , что эта лирика к делу не относится. И как ни странно лучше чем "какой есть" ниче не работает)) А уж какое обилие интонационных оттенков в нее можно вложить - на все случаи жизни и на любой контингет. Пусть потом сами для себя определяют - кто из них бараны..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ristretto,  цитирую сам себя,  но пост удачный,  и точно сформулировать удалось. 

А вообще советую прочесть всю тему,  есть общие места

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, vadim12 сказал:

На подобные прокладки в диалогах можно реагировать по-разному, но из жизненного опыта довольно сложных пикировок, где персонажи с тремя рядами зубов и все вовнутрь, выведено самое эффективное средство - культурно слать нахер и обьяснять в двух словах , что эта лирика к делу не относится. И как ни странно лучше чем "какой есть" ниче не работает)) А уж какое обилие интонационных оттенков в нее можно вложить - на все случаи жизни и на любой контингет. Пусть потом сами для себя определяют - кто из них бараны..)

Ты случайно не в продажах работаешь,пишешь красиво)Я это знаю так как работаю в сфере продаж и интонацию и как и когда сказать и надавить ,растопиться и т.д. На меня вообще заявы писали ,якобы я гипнотезирую клиентов) Просто не могу красиво расписать здесь а рассказать могу)

Сейчас автор не сможет отвечать так как нужно,он будет отвечать в типичной для него манере,поэтому это будет выглядеть как обида (манипуляция) т.к много чего было со мной в продажах я чую за версту))) Культурно слать этому вообще надо учиться ,я считаю )) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, vadim12 сказал:

Это ничего не даст. Он завтра их всех снова увидит, причем в живую.  Загнал в подсознание - вынул, загнал - вынул.. У него крышак быстрее сорвет от таких качелей.

Ну да, убрать вещи, убрать фотки, убрать игрушки, мебель, хату.. может и на пирожные в магазинах не смотреть, чтобы про дочку и жену не вспоминать.. отделы с детской одеждой и игрушками пробегать с закрытыми глазами.

Чего тут дискутировать? Его жизнь, а ваше мнение авторитетно, пусть пробует загнать обиды и сожаления поглубже..

Чтобы удерживать позиции надо перестать на всех обижаться и сожалеть о несбывщихся надеждах. Тогда и баба с ним играть не сможет.

Это будет завтра ) и не их ...он должен видеть... а дочку .Не поедит у него крышак если он кое что уберёт, с чего?

Это работает,в некоторых случаях лучше вообще сменить место проживания,время покажет ещё!

Обиды и сожаления так быстро не пройдут,нужно время!

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, vadim12 сказал:

Я вам пытаюсь донести, что РОМАН с какой-то девкой, которую ты вычеркиваешь из своей жизни, после того как разошлись, потому что она тебе никто и звать ее никак,  и СЕМЬЯ с ЖЕНОЙ и РЕБЕНКОМ - это не одно и то же. Если такие вещи приходится обьяснять "специалистам", то у меня возникают сомнения в адекватности трактовки ими ситуаций, либо заставляет задуматься над уровнем прочитанного или прослушанного на курсах.

Так вот, то что автор решил стереть - это по сути "семейный альбом" и "сжигать его" - это противоречит здравому смыслу. 1. Это история их семьи, которая останется с ними навсегда, с ним, с его женой, с дочерью. Или ему их тоже вычеркнуть?  2. Он будет видеться с женой ПОСТОЯННО, как и с дочерью. Это будет каждый день, пусть через день-неделю сталкивать его НОС К НОСУ С ЭТИМИ САМЫМИ якорями и всем, что с ними и вокруг них происходит.

От чего ты рекомендуешь ему избавиться?)) Это когда ты с телкой разбежался и можешь месяцами с ней не контачить, а потом вообще про нее благополучно забыть, то можно и выкинуть все напоминания о ней. Здесь это каким боком вы присовываете??

Мое предложение имеет место быть надежнее и эффективнее - это принять ситуцию такой какая она есть - ни больше, ни меньше. Не прятаться от воспоминаний, а пройти их "до конца", до того самого момента, где начинается принятие... Принятие - это благодарность жене за то, что родила ему любимую дочь, что своим уходом встряхнула его, заставив двигаться вперед и меняться, благодарность богу, что сделал все это с ним, потому что это БЛАГО для автора.

Вот когда он это примет, то фотографии не будут разжигать в нем обиды и сожаления..

Лучше не пиши о том, в чем вообще не разбираешься. Ты и понятия не имеешь о том, что такое якоря, судя по твоему посту.

 

4 часа назад, Ristretto сказал:

У моей дочки есть прадедушка и прабабушка и она должна их знать. Нравится тебе это или нет.

или 2-ой вариант

Не нужно свое нестабильное состояние перекладывать на дочь. Она здесь не при чем.

Это правильно. Годится первый вариант. Второй разжигает конфликт. 

А встретиться лучше всего всем вместе там, где дочь твоя чувствует себя дома. На первом месте в данном случае должны стоять ее интересы и её общение с её родственниками.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Короче, это пздц. 

Написал заеду за дочкой в 17, спусти ее вниз, хочу погулять с ней один.

Пишет:

Все вместе пойдем. Скажу куда.

Я: Я хочу сегодня с дочкой погулять один.

Она: Ты один с ней ни разу не оставался. Маленькая еще. Не думай только о себе, что делать с ней будешь если напугается.

Я: Можешь критиковать меня сколько угодно. Мы погуляем недалеко от дома.

Она: "Да нуу, нее, пойдем вместе. Девочкам надо уступать :) :)  Тем более мы звали тебя и маршрут за нами)

Дословно все.

Внутри сомнение:

1. Пойду дальше напролом - выйду на конфликт 

2. Пойдем все вместе - "прогнулся"

3. Просто отменить встречу. Сказать что не смогу сегодня приехать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Насчёт якорей, доводилось вести несколько тем где парни вынуждены были каждый день вести дела с бабами на работе. 

При правильном подходе, при правильном внутреннем настрое - вообще пох*й становится на эти якоря. )

Тут главное в ментальности своей перестать быть пассивной жертвой, и стать охотником ) 

Из человека полного слабостей, наивных благих надежд и ожиданий, распускающим сопли по поводу и без - стать тем кто ищет слабости такого рода в оппоненте и пробует на них играть ) 

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ristretto сказал:

2. Пойдем все вместе - "прогнулся"

Сможешь произвести расчёт процента "прогиба" ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, она плохая, но хочу ещё сказал:

Сможешь произвести расчёт процента "прогиба" ?

не понял?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Ristretto сказал:

Короче, это пздц. 

Написал заеду за дочкой в 17, спусти ее вниз, хочу погулять с ней один.

Пишет:

Все вместе пойдем. Скажу куда.

Я: Я хочу сегодня с дочкой погулять один.

Она: Ты один с ней ни разу не оставался. Маленькая еще. Не думай только о себе, что делать с ней будешь если напугается.

Я: Можешь критиковать меня сколько угодно. Мы погуляем недалеко от дома.

Она: "Да нуу, нее, пойдем вместе. Девочкам надо уступать :) :)  Тем более мы звали тебя и маршрут за нами)

Дословно все.

Внутри сомнение:

1. Пойду дальше напролом - выйду на конфликт 

2. Пойдем все вместе - "прогнулся"

3. Просто отменить встречу. Сказать что не смогу сегодня приехать.

Респект даме) как лихо она про "девочкам надо уступать" "маршрут за нами" и "не думай только о себе"

Просто сразу автора вогнала в сомнения)

Автор реши сам !!! Не бойся нагрубить , тебе же не боятся сказать хоть что,чтобы было так как она захочит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Bell Consulting сказал:

Лучше не пиши о том, в чем вообще не разбираешься. Ты и понятия не имеешь о том, что такое якоря, судя по твоему посту

Это все аргументы?)) Когда ты берешься давать советы уничтожать семейные фото и выбрасывать шмотки да игрушки из дома, чтобы автору стало легче на душе, у меня вообще сомнения в твоей адекватности к реальности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
13 минут назад, Ristretto сказал:

Я: Можешь критиковать меня сколько угодно. Мы погуляем недалеко от дома.

Дурной ответ ) 

 

Лучше было бы сказать - сделаю всё тоже самое что можешь сделать ты в такой ситуации, успокаивать детей я умею, не хуже чем ты. 

И вообще имей уважение, хватит о себе только думать - неужели не ясно, я не хочу с ТОБОЙ проводить время.)

 

 

13 минут назад, Ristretto сказал:

Короче, это пздц. 

Написал заеду за дочкой в 17, спусти ее вниз, хочу погулять с ней один.

Пишет:

Все вместе пойдем. Скажу куда.

Я: Я хочу сегодня с дочкой погулять один.

Она: Ты один с ней ни разу не оставался. Маленькая еще. Не думай только о себе, что делать с ней будешь если напугается.

Я: Можешь критиковать меня сколько угодно. Мы погуляем недалеко от дома. 

Она: "Да нуу, нее, пойдем вместе. Девочкам надо уступать :) :)  Тем более мы звали тебя и маршрут за нами)

Дословно все.

Внутри сомнение:

1. Пойду дальше напролом - выйду на конфликт 

2. Пойдем все вместе - "прогнулся"

3. Просто отменить встречу. Сказать что не смогу сегодня приехать.

Ну а вообще баба у тебя конечно та ещё акула ) 

 

Что отменять встречу, что вместе идти - не вариант. Оба слабым выставят. 

 

Ты так и будешь биться головой в стекло, которого не видишь, как глупый голубь - пока не научишься конфликтовать, спорить, критиковать её. Давить на неё. Выражать свои чувства, эмоции, отношение к ней. Характеристики давать её действиям и поведению ))

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А фраза "все вместе пойдём.Скажу куда." Сразу показывает кто главный в отношениях  был... и есть!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Алекс 55 сказал:

А фраза "все вместе пойдём.Скажу куда." Сразу показывает кто главный в отношениях  был... и есть!

Обычно я всегда маршруты строил)

Это она инициативу перехватила тут. Типа пишет, что сегодня она " у руля"

3 минуты назад, Пэ^ сказал:

Дурной ответ ) 

 

Лучше было бы сказать - сделаю всё тоже самое что можешь сделать ты в такой ситуации, успокаивать детей я умею, не хуже чем ты. 

И вообще имей уважение, хватит о себе только думать - неужели не ясно, я не хочу с ТОБОЙ проводить время.)

 

 

Ну а вообще баба у тебя конечно та ещё акула ) 

 

Что отменять встречу, что вместе идти - не вариант. 

 

Ты так и будешь биться головой в стекло пока не научишься конфликтовать, спорить, критиковать её. Давить на неё. Выражать свои чувства, эмоции, отношение к ней. Характеристики давать её действиям и поведению ))

Что ты предлагаешь? Проехаться по ней катком сейчас?

Изменено пользователем Ristretto (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ristretto сказал:

Обычно я всегда маршруты строил)

Это она инициативу перехватила тут. Типа пишет, что сегодня она " у руля"

Что ты предлагаешь? Проехаться по ней катком сейчас?

Я уже пробовал каток, вот только всегда меня переезжали)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 минуты назад, Ristretto сказал:

Что ты предлагаешь? Проехаться по ней катком сейчас?

Ты не проедешься по ней катком ) 2ой раунд тоже будет за ней, она тебя оп*здюлит это 100% ) Это надо понимать - пойдешь на конфликт, она вынесет тебе мозг, заставит тебя чувствовать себя плохо. Возможно и от тебя ей будет ущерб, но меньше чем от её ударов по тебе. 

Но тебе надо руку набивать, пытаться, учиться. Прекращать быть хорошим мальчиком. Учиться быть плохим. 

 

Потому считаю аккуратно начать наезжать на неё, выражать твоё к ней отношение, то как ты её оцениваешь сейчас, то насколько ты "рад" её обществу - это можно )

 

3 минуты назад, Ristretto сказал:

Я уже пробовал каток, вот только всегда меня переезжали)

Только смотри, начни делать это после встречи с родственниками ) 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снова к истокам вернулись. 

Я бы выбрал такой вариант: никого и не с кем бы не знакомил - когда все наладилось бы сам свозил. На мой взгляд абсолютно все телодвижения "К" во вред. Глядя на динамику, опухоль прогрессивно растет - ну это метафорично.

Если выбирать линию знакомством: исключительно одному гулять с ребенком или ставить какие-то четкие свои условия - гуляю ровно час и возвращаю. Нет так нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот тебе ситуация, когда вместо танчиков надо было с малой время проводить, ты по сути чужой человек для неё получается? Два года - это уже много. Детки и в 6 месяцев уже не только мать с отцом даже чувствуют и успокаиваются, если с ними время много проводить. Да даже, что значит много, пару часов в день достаточно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Свободная личность сказал:

Вот тебе ситуация, когда вместо танчиков надо было с малой время проводить, ты по сути чужой человек для неё получается? Два года - это уже много. Детки и в 6 месяцев уже не только мать с отцом даже чувствуют и успокаиваются, если с ними время много проводить. Да даже, что значит много, пару часов в день достаточно. 

Ну хорошо. Вы сейчас ударили меня ниже пояса. Но с играми я покончил и, если бы Вы сейчас не напомнили, наверное и не вспомнил бы о том, что я раньше сидел на них)

Я это написал не для того, чтобы меня пеплом посыпали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Ristretto сказал:

Ну хорошо. Вы сейчас ударили меня ниже пояса. Но с играми я покончил и, если бы Вы сейчас не напомнили, наверное и не вспомнил бы о том, что я раньше сидел на них)

Я это написал не для того, чтобы меня пеплом посыпали.

Тогда ты не можешь сейчас требовать оставаться с ребёнком наедине. Она права получается? Я бы тоже не доверила ребёнка чужому ему человеку. А хотела бы быть где-то рядом. Это инстинкт. Значит пока придётся с ней, наверное. И не выяснять при встрече отношения, как бесплатное приложение к жене,  а забить на жену хрен и заниматься ТОЛЬКО ребёнком, на руках таскать, разговаривать с ней, веселить. Выполнять желания. Ты неэффективно проводишь видимо ваши встречи, зациклившись на жене. А это не приведёт тебя к цели.

Изменено пользователем Свободная личность (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Алекс 55 сказал:

Ты случайно не в продажах работаешь,пишешь красиво)Я это знаю так как работаю в сфере продаж и интонацию и как и когда сказать и надавить ,растопиться и т.д. На меня вообще заявы писали ,якобы я гипнотезирую клиентов) Просто не могу красиво расписать здесь а рассказать могу)

))) Какие продажи?? Нет, в продажх я никогда не работал, но жизнь моя была яркая и насыщенная, ее хватило чтобы научиться сказать всего два слова.

Какой гипноз вообще?? Какие клиенты?? Клиенты - это несчастные люди, которым ты что-то впариваешь, я у нас ситуация обратная - "впаривают тебе", только не товар или услуги, а то, что лох.)))

1 час назад, Алекс 55 сказал:

Сейчас автор не сможет отвечать так как нужно,он будет отвечать в типичной для него манере,поэтому это будет выглядеть как обида (манипуляция) т.к много чего было со мной в продажах я чую за версту))) Культурно слать этому вообще надо учиться ,я считаю )) 

От автора требуется всего лишь научиться говорить по существу и так же заставить с ним вести диалог без левых прокладок. Поэтому когда ему пытаются пропихнуть какой он, то самое разумное ответить - такой уж есть. Это так сложно выучить ДВА слова?)

Касаемо других заплетов я уже писал - пока он не удосужится осознать - все то, что ему накидывают за его жену, ее родителей и своих - это поселяет в нем обиды, котрые он смакует. И это чувство управляет им и его рефлексами, поэтому он так и будет вечно ходить обиженкой, соответственно и разговаривать только ими..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Свободная личность сказал:

Тогда ты не можешь сейчас требовать оставаться с ребёнком наедине. Она права получается? Я бы тоже не доверила ребёнку чужому ему человеку. А хотела бы быть где-то рядом. Это инстинкт. Значит пока придётся с ней, наверное. И не выяснять при встрече отношения, как бесплатное приложение к жене,  а забить на жену хрен и заниматься ТОЛЬКО ребёнком, на руках таскать, разговаривать с ней, веселить. Выполнять желания. Ты неэффективно проводишь видимо ваши встречи, зациклившись на жене. А это не приведёт тебя к цели.

В том то и дело, когда мы жили вместе я ей говорил: оставь нас со Стешей, сама едь в салон красоты. Она увозила ее к маме вместо этого.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Ristretto сказал:

В том то и дело, когда мы жили вместе я ей говорил: оставь нас со Стешей, сама едь в салон красоты. Она увозила ее к маме вместо этого.

Ну так она думала, я сейчас оставлю, он на экран впялится, ребёнок упадёт, ударится, свалит на себя что-то. За такими маленькими детьми надо смотреть каждую, буквально каждую секунду, не отрывая взгляд, как от игры)) ты когда-то показывал это ей? 

Изменено пользователем Свободная личность (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Пэ^ сказал:

Лучше было бы сказать - сделаю всё тоже самое что можешь сделать ты в такой ситуации, успокаивать детей я умею, не хуже чем ты. 

И вообще имей уважение, хватит о себе только думать - неужели не ясно, я не хочу с ТОБОЙ проводить время.)

Не надо так грубо. Говорит "я умею" - не убедительно,  и не аргумент. 

@RistrettoУточни так: "Правильно я понял, что мои встречи с (имя дочки) возможны только в твоем присутствии? 

Или я могу какой-то экзамен сдать на то,  что справлюсь сам?

Это вопрос непраздный,  потому что нам с тобой желательно не видеться, или видеться по минимуму,  по необходимости.  Играть в семью у меня желания нет вообще.  Надеюсь на понимание". 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 минуты назад, московский флегматик сказал:

Не надо так грубо. Говорит "я умею" - не убедительно,  и не аргумент. 

@RistrettoУточни так: "Правильно я понял, что встречи с (имя дочки)  только в твоем присутствии? 

Или я могу как-то  экзамен сдать на то,  что справлюсь?  Это вопрос не праздный,  потому что нам с тобой желательно не видеться, или видеться по минимуму,  при необходимости.  Играть в семью желания нет вообще.  Надеюсь на понимание". 

Можно и так, пожалуй ему сейчас это даже лучше подойдет. Так как ещё совсем нет пороха. 

 

Но в конце концов когда с женщиной дело имеешь - лучше опираться на некоторую внутреннюю силу, энергию. Даже не на аргументы - аргументы не всегда бабе понятны, не всегда она уважает логику и вежливость ) 

А вот агрессия, наглость, грубость, вызовы, провокации - это баб цепляет. Когда срёшь на логику, аргументы, и диктуешь волю. Требуешь немедленного подчинения, как от солдата в армии которому никто не должен прямо сейчас ничего объяснять, которому должны только поставить задачу, которую он должен исполнить ) 

Это как у Макиавелли ещё было

 

tsitaty-%D0%B8-%D0%B2%D1%81%D1%91-%D1%82

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Ristretto сказал:

Короче, это пздц. 

Написал заеду за дочкой в 17, спусти ее вниз, хочу погулять с ней один.

Пишет:

Все вместе пойдем. Скажу куда.

Я: Я хочу сегодня с дочкой погулять один.

Она: Ты один с ней ни разу не оставался. Маленькая еще. Не думай только о себе, что делать с ней будешь если напугается.

Я: Можешь критиковать меня сколько угодно. Мы погуляем недалеко от дома.

Она: "Да нуу, нее, пойдем вместе. Девочкам надо уступать :) :)  Тем более мы звали тебя и маршрут за нами)

Дословно все.

Внутри сомнение:

1. Пойду дальше напролом - выйду на конфликт 

2. Пойдем все вместе - "прогнулся"

3. Просто отменить встречу. Сказать что не смогу сегодня приехать.

Ну иди вместе, ептыть, в чем проблема? Блть, автор, тебя накачали так, что ты уже собственной тени боишься, а бабу свою воспринимаешь как виновницу всех твоих бед.)

Это уже гон какой-то параноидальный, страхи, обиды, злость, агрессия.. "Можешь меня критиковать сколько угодно" - не надо так реагировать на подобное: "Ты один с ней ни разу не оставался. Маленькая еще. Не думай только о себе, что делать с ней будешь если напугается".) Погуляем вокруг дома, посидим на лавочке - этого будет достаточно.) Первая часть предложения - это снова твои обиды, которые показывают тебя слабым в ее глазах, не надо произносить, говори только ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА. Цель - остаться одному с ребенокм, так? Вот и накидывай аргументы только в этом направлении, не включая эмоции. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Пэ^ сказал:

Можно и так, пожалуй ему сейчас это даже лучше подойдет. Так как ещё совсем нет пороха. 

 

Но в конце концов когда с женщиной дело имеешь - лучше опираться на некоторую внутреннюю силу, энергию. Даже не на аргументы - аргументы не всегда бабе понятны, не всегда она уважает логику и вежливость ) 

А вот агрессия, наглость, грубость, вызовы, провокации - это баб цепляет. Когда срёшь на логику, аргументы, и диктуешь волю. Требуешь немедленного подчинения, как от солдата в армии которому никто не должен прямо сейчас ничего объяснять, которому должны только поставить задачу, которую он должен исполнить ) 

Это как у Макиавелли ещё было

 

 

 

 

Он не в положении угрожать.  

Надо мягко подводить ее к тому,  что ее требования (озвученые и нет)  загоняют родителя в угол,  ее манипуляции терпеть не станут.  Предложить компромисс. Оьозначить выгоды.  Не поймет - придется встречаться через силу,  ли о даже в тотал уйти,  чтобы дочь ее за***ла вопросами "где папа". 

Так она поймет,  что не только она командует парадом,  увидит свои уязвимости,  увидит,  что это НЕ манипуляция со стороны автора,  а вынужденная мера. И виновата в этом будет ОНА. То есть,  сама себе делает плохо. 

Это не война. Нельзя опускаться до макиавеллизма.  Это унижает прежде всего самого @Ristretto,  и развязывает ей руки окончательно. И страдать будут все. 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему всё общение происходит в формате переписки? Телефоны звонить не умеют? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Ristretto сказал:

В том то и дело, когда мы жили вместе я ей говорил: оставь нас со Стешей, сама едь в салон красоты. Она увозила ее к маме вместо этого.

Тогда тем более ты должен понять ее мотив.) Зачем обострять? Значит гуляй пока совместно и постепенно своди к тому, что ты в состоянии справиться с малолетним ребенком без ежеминутного присмотра мамаши, которая всегда в поле досягаемости, если возникнут вопросы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Ristretto сказал:

Ну хорошо. Вы сейчас ударили меня ниже пояса. Но с играми я покончил и, если бы Вы сейчас не напомнили, наверное и не вспомнил бы о том, что я раньше сидел на них)

Я это написал не для того, чтобы меня пеплом посыпали.

А что ты ждал от бабищ- полезного совета?))) Они здесь для повышения самооценки за счет пинания тел тех кому херово- типичные бапские уловки, впрочем как и у твоей жены- добивать слабого...

32 минуты назад, Свободная личность сказал:

Тогда ты не можешь сейчас требовать оставаться с ребёнком наедине. Она права получается? Я бы тоже не доверила ребёнка чужому ему человеку. А хотела бы быть где-то рядом. Это инстинкт. Значит пока придётся с ней, наверное. И не выяснять при встрече отношения, как бесплатное приложение к жене,  а забить на жену хрен и заниматься ТОЛЬКО ребёнком, на руках таскать, разговаривать с ней, веселить. Выполнять желания. Ты неэффективно проводишь видимо ваши встречи, зациклившись на жене. А это не приведёт тебя к цели.

Какой нах чужой человек ?!!! Че ты несешь юродивая, он ее отец!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, московский флегматик сказал:

Не надо так грубо. Говорит "я умею" - не убедительно,  и не аргумент. 

@RistrettoУточни так: "Правильно я понял, что мои встречи с (имя дочки) возможны только в твоем присутствии? 

Или я могу какой-то экзамен сдать на то,  что справлюсь сам?

Это вопрос непраздный,  потому что нам с тобой желательно не видеться, или видеться по минимуму,  по необходимости.  Играть в семью у меня желания нет вообще.  Надеюсь на понимание". 

Лучше это делать не так агрессивно и при личном контакте. Все может закончится конфликтом и цели он не добьется. Заключительную часть я бы вообще убрал, слишком эмоционально и открыто, опять весь на распашку будет.

Если у них устоялся за годы формат, когда ему не довнряют ребенка, то продавить лучше не форсируя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Ristretto сказал:

В том то и дело, когда мы жили вместе я ей говорил: оставь нас со Стешей, сама едь в салон красоты. Она увозила ее к маме вместо этого.

заранее стенку между вами строила, типа онаже мать, а ты так покурить вышел, похоже эту модель поведения о том что отец- это никчемный, чужой человек она приволокла из своей семьи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
19 минут назад, московский флегматик сказал:

Он не в положении угрожать.  

Надо мягко подводить ее к тому,  что ее требования (озвученые и нет)  загоняют родителя в угол,  ее манипуляции терпеть не станут.  Предложить компромисс. Оьозначить выгоды.  Не поймет - придется встречаться через силу,  ли о даже в тотал уйти,  чтобы дочь ее за***ла вопросами "где папа". 

Так она поймет,  что не только она командует парадом,  увидит свои уязвимости,  увидит,  что это манипуляция со стороны автора,  а вынужденная мера. И виновата в этом будет Она. 

Это не война. Нельзя опускаться до макиавеллизма.  Это унижает прежде всего самого @Ristretto,  и развязывает ей руки окончательно. Иначе страдать будут все. 

Ну пусть попробует ) Но я говорю, вероятность что она его на х*й пошёл с таким запилом и тупо встанет в позу и начнёт капризы и шантаж в стиле девочкам надо уступать - 90% ) 

Она не похожа на человека способного здраво мыслить и внимать аргументам ) Она баба, существо эмоциональное, реагирующее эмоционально. Она в этом услышит наезд тот же и почувствует что её отодвигают и это спровоцирует в ней агрессию )

 

А если же относиться к этому как к войне и не бояться запачкать руки - баба не увидит слабости, не примет вежливость за слабость. И легче подчиниться ) Ей уже страшно будет пытаться манипулировать и т.д

 

Все эти мягкие методы их конечно надо пройти, чтобы самому убедиться что они не работают ) 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, V - значит Вендетта сказал:

А почему всё общение происходит в формате переписки? Телефоны звонить не умеют? 

Автор, ответь на вопрос. Ты ж вроде Вайбер удалил. Или снова поставил? Дело в том, что в писанине намного легче гнуть свою линию. Лично для меня одной интонацией голоса намного проще дать понять, что я не доволен, и это достаточно, что бы ОЖП без объяснений поняла, что она делает что то не так, и дала задний ход. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Многое мне не понятно в этой теме, видимо мы автором кардинально разные люди, уже и не знаю даже что советовать, автор даже разозлиться не в состоянии, больше даже в себе путается, чем в ситуации....

Мне не понятно как можно отцу не доверять его ребенка- это по сути бред, а по раскладу- чистая манипуляция и шантаж.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 198

      Разбор эпоса: Попытка эмиграции, охлождение, разрыв, развод.

    2. 14

      Реакция на игнор

    3. 198

      Разбор эпоса: Попытка эмиграции, охлождение, разрыв, развод.

    4. 52

      Почему людей часто критикуют за характер, при этом снисходительно относятся к другим факторам человека?

    5. 198

      Разбор эпоса: Попытка эмиграции, охлождение, разрыв, развод.

×
×
  • Создать...