Жена забрала ребенка и подала на развод

[Свободная личность]

Кстати, что это за хрень была? Теперь твою маму чужой дядя будет целовать? Пипец.. детский сад

Бедные дети и правда у таких родителей,  которые сами ещё не выросли..

[Rezwiy]

Автор, бывшая жена прип*зднута на всю голову.

Ты у неё выпрашиваешь встречу с ребёнком... зачем? Зачем ты занимаешь позицию просящего? Ты же этим самым одеваешь себе ошейник и поводок бывшей отдаёшь.

Ломай эти её стереотипы.

Берёшь инициативу в свои руки, даёшь ей понять, что не она решает и разрешает, у неё нет таких полномочий. Действия её не легитимны.

Она так и будет тебя тестить на лоха пока ты будешь теститься, пока ты будешь ложками жрать то дерьмо, которое из неё лезет. Ты разучился её пресекать? Ты забыл, что это она про*бала семью? Какие ты такие дешёвые предъявы выслушиваешь?

Ещё момент: чем ты больше будешь стараться быть лучше, тем хуже ты будешь. БОЖП этого мало того что не оценит, так и развернёт всё против тебя.

========================

Значит смотри, вот тебе установка:

Ты назначаешь время и место, не обсуждая ничего. Касательно выделения денег для ребёнка вопросы обсуждаешь и переводишь только при личной встрече.

Когда она "МЫкает" - указывай ей на то, что не "МЫ - королева Англии и не МЫ - единое неделимое с дочкой", а она, БОЖП. И что ребёнок - отдельная личность со своими желаниями и интересами. И не нужно своё больное эгоистичное выдавать за общественное необходимое.

Когда обвиняет в том, что ты потерял семью, что тебе семья была не нужна - разноси эту хрень контраргументами: она сама ушла, инфантильная мамочкина дочка, сдохли бабочки в животе - побежала к мамке. Ни ответственности в ней ни семейных ценностей, ни совести ни чести. Так и скажи. Ты не был алкоголиком, ты не изменял, не растранжиривал семейный бюджет, а напротив, нёс всё в семью, пока она её не разрушила своей глупостью.

Дочь будет расти и достаточно скоро сама будет решать, находить время для того чтобы с тобой встретиться, сама увидит где правда, где свет - где тьма, но ты должен защищать себя уже сейчас. Иначе какую модель будет впитывать дочь? Что отец никчёмный? Что он бросил семью? Если ты не будешь говорить прямо в лоб БОЖП при дочке обратное, то так и будет.

Изменено 27 февраля 2019 пользователем Rezwiy
Устранение опечаток. (история изменений)

[Пэ^]

4 минуты назад, Свободная личность сказал:

Кстати, что это за хрень была? Теперь твою маму чужой дядя будет целовать? Пипец.. детский сад

Бедные дети и правда у таких родителей,  которые сами ещё не выросли..

Да это тоже дичь конечно. Зачем ребёнку такое говорить? Зачем ему психику травмировать такими образами? )

При этом что-то лепетать про умиление, любовь большую. ) Это не любовь, это просто фанатизм и зависимость. И от личных каких-то проблем идет. 

Автор тоже тут не далеко ушёл от бывшей своей. 

Изменено 27 февраля 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Сытая Панда]

Ты думаешь, что будет легко? Почитай, как это бывает у других. Бабы используют детей для манипуляций, гнобят бывших мужей до конца своих дней. Если планируешь с ребенком общаться и выигрывать в войне, то разработай четкую стратегию.

Она должна уяснить:

- рамки вашего общения (только по ребенку): никакие дяди, тети, поцелуи и прочее;

- формат общения: не позволяй бычить в свою сторону;

- все делаешь без агрессии, четко и осознано;

- не тяни время договорами, а решай все через суд (в т.ч. положенные тебе часы общения с ребенком).

В последующем, баба будет воздействовать на ребенка, внушая ложные убеждения про тебя козла. Это все не от большого ума, поэтому все прогнозируемо.

Намного проще, когда ребенок взрослый и у него есть какая-никакая картина мира. И главное - твое место в этом мире, как отца. В твоем случае можно ждать чего-угодно. 

Все эти фантазии про ребенок радуется и кричит "папа" - это только эмоции. Малая будет прекрасно жить и без твоего постоянного присутствия, может даже и лучше. Но лучше как для ребенка - свои выгоды и поблажки. Для здравомыслящей личности - это не лучше.

Я бы лично забил болт на бабу. Периодически набирал по поводу погулять с ребенком и потом переходил на встречи тет-а-тет. Если бы припекло, то нашел бы адвокатов и в суд. Сделал от себя все возможное и ушел в закат с чистой совестью. Если баба неадекват, то ребенку будет только хуже от такого общения. 

Изменено 27 февраля 2019 пользователем Сытая Панда (история изменений)

[Свободная личность]

1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Да это тоже дичь конечно. Зачем ребёнку такое говорить? Зачем ему психику травмировать такими образами? )

При этом что-то лепетать про умиление, любовь большую. ) Это не любовь, это просто фанатизм и зависимость. И от личных каких-то проблем идет. 

Автор тоже тут не далеко ушёл от бывшей своей. 

Я просто офигела... дочь уже ведь понимает, что он говорит?? Два сапога-пара.. это точно... бедная девочка..

2 минуты назад, Сытая Панда сказал:

Бабы используют детей для манипуляций,

А он не использует?? После этих слов я вообще в мозге автора уже даже не сомневаюсь, что там за результаты? Благодаря форуму? Показушные получается?? 

[Пэ^]

12 минут назад, Свободная личность сказал:

что там за результаты? Благодаря форуму? Показушные получается?? 

Да результаты есть какие-то, небольшие положительные. Просто надо лучше, надо дальше двигаться. Этого мало. Можно тоже понимать что не всё сразу и ему трудно из этого выпутаться будет. 

Изменено 27 февраля 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Свободная личность]

1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Да результаты есть какие-то, небольшие положительные. Просто надо лучше, надо дальше двигаться. Этого мало. 

Да уж... самый главный его экзамен - это бывшая.  Не бабы новые, не вес и не работа. Пока он с ней не справится, грош ему цена

[~Алекс~]

6 часов назад, Свободная личность сказал:

Да уж... самый главный его экзамен - это бывшая.  Не бабы новые, не вес и не работа. Пока он с ней не справится, грош ему цена

  Как можно справиться с бывшей?) 

  И при чём здесь автор? Он и так дальше пошёл в отличии от бывшей а она в свою очередь нет! 

  То что она затягивает его в эти разговоры и пытается манипулировать, дак в этом ничего нового нет, у меня у самого 10 лет опыта общения с бывшей. 

  А вот то что автор ещё не научился не реагировать на нападки и не вступать в диалоги, вот где надо работать и пытаться быть выше, думать только о ребёнке а не.... КАК ПОД КОЛОТЬ ИЛИ ЗАДЕТЬ Бывшую. 

[Hedonist]

8 часов назад, Свободная личность сказал:

Я просто офигела... дочь уже ведь понимает, что он говорит?? Два сапога-пара.. это точно... бедная девочка..

А он не использует?? После этих слов я вообще в мозге автора уже даже не сомневаюсь, что там за результаты? Благодаря форуму? Показушные получается?? 

Я уже думал вы навсегда покинули мой тред) 

Да, повелся на эмоции в последний момент. Чего раздувать?

Удивительно, что только это вам было интересно из моего сообщения, направленно ищите "мясо".

Дочка пока не понимает то, о чем мы говорим. Слишком маленькая еще. Но на тот момент я действительно показал слабость.

Изменено 28 февраля 2019 пользователем Hedonist (история изменений)

[Свободная личность]

3 часа назад, ~Алекс~ сказал:

  Как можно справиться с бывшей?) 

  И при чём здесь автор? Он и так дальше пошёл в отличии от бывшей а она в свою очередь нет! 

  То что она затягивает его в эти разговоры и пытается манипулировать, дак в этом ничего нового нет, у меня у самого 10 лет опыта общения с бывшей. 

  А вот то что автор ещё не научился не реагировать на нападки и не вступать в диалоги, вот где надо работать и пытаться быть выше, думать только о ребёнке а не.... КАК ПОД КОЛОТЬ ИЛИ ЗАДЕТЬ Бывшую. 

И при чём здесь сейчас бывшая с её провокациями? Когда он ответил так РЕБЁНКУ! Может его уже и ребёнок провоцирует?

1 час назад, Hedonist сказал:

Удивительно, что только это вам было интересно из моего сообщения, направленно ищите "мясо".

Всё остальное перечеркнул просто этой фразой. И в её глазах тоже.

Изменено 28 февраля 2019 пользователем Свободная личность (история изменений)

[~Алекс~]

10 минут назад, Свободная личность сказал:

И при чём здесь сейчас бывшая с её провокациями? Когда он ответил так РЕБЁНКУ! Может его уже и ребёнок провоцирует?

  Наврят ли Автор сам бы сказал такое ,трудно удержаться когда цепляют .... а цепляет бывшая.

  Вот он и не удержался .

[Свободная личность]

Только что, ~Алекс~ сказал:

  Наврят ли Автор сам бы сказал такое ,трудно удержаться когда цепляют .... а цепляет бывшая.

  Вот он и не удержался .

Сам, именно сам. Перечитай.

На "провокацию" от ребёнка.

 

[justsayyeah]

11 часов назад, Hedonist сказал:

Я говорю: Стеше что-то нужно купить? 

т.е. вместо того чтобы БЖ к тебе с просьбой по деньгам обратилась ты решил, что будет лучше нагнуться раком, чтоб тебя трахнули

ну и как, понравилось?

Можешь быть уверен, на каждое твое неправильное слово в её адрес, на каждый *банутый вопрос. на любое не мужское поведение ты получишь такую же реакцию от неё.

Цитата

Она мне говорит: Ты внутрь заехал? Я: да Она: Вообще никого не пускают, дедушку даже не пускают. Я: дедушка значит не спрашивал. Меня пускают. К чему этот вопрос? Мне выехать?

Почему ты на её вопрос, КОТОРЫЙ НЕ КАСАЕТСЯ РЕБЕНКА, даешь прямой ответ?

тебе никто не говорил, ты ни разу не читал и представить не мог что так делать вредно?

ты с ней общаешься как с другом, пытаешься кооперировать

Но она с тобой как с конкурентом/врагом, постоянно доминирует.

Не надоело жрать дерьмо?

[Hedonist]

18 минут назад, justsayyeah сказал:

т.е. вместо того чтобы БЖ к тебе с просьбой по деньгам обратилась ты решил, что будет лучше нагнуться раком, чтоб тебя трахнули

ну и как, понравилось?

Можешь быть уверен, на каждое твое неправильное слово в её адрес, на каждый *банутый вопрос. на любое не мужское поведение ты получишь такую же реакцию от неё.

Почему ты на её вопрос, КОТОРЫЙ НЕ КАСАЕТСЯ РЕБЕНКА, даешь прямой ответ?

тебе никто не говорил, ты ни разу не читал и представить не мог что так делать вредно?

ты с ней общаешься как с другом, пытаешься кооперировать

Но она с тобой как с конкурентом/врагом, постоянно доминирует.

Не надоело жрать дерьмо?

Вот именно об этом я задумался. Уже 2 встречи я вижу, что она ведет со мной войну, в которой я не очень хочу быть участником. И еще, когда я общаюсь с другими людьми, девушками чувствую себя на коне. А с ней чувствую себя говном. 

[justsayyeah]

Только что, Hedonist сказал:

Вот именно об этом я задумался. Уже 2 встречи я вижу, что она ведет со мной войну, в которой я не очень хочу быть участником. И еще, когда я общаюсь с другими людьми, девушками чувствую себя на коне. А с ней чувствую себя говном. 

возьми свой же отчет о встрече, процитируй его сюда

и в процитированном выдели, её кооперацию/конкуренцию.

[Hedonist]

5 минут назад, justsayyeah сказал:

возьми свой же отчет о встрече, процитируй его сюда

и в процитированном выдели, её кооперацию/конкуренцию.

Сейчас хотел процитировать, но в любом разговоре - конкуренция. Абсолютно в любых темах. Т.е. точек соприкосновения, в которых она ведет нормальный разговор, нет. 

1. По ребенку - негатив и ссылки на то, каким дерьмом я был по отношению к дочке.

2. По материальным вопросам - я даю мало денег и ей ничего не надо.

3. По разговорам на другие темы - за весь вечер она не задала ни одного вопроса, отвечает на мои вопросы так, будто в ней сидит гнев и она его выплескивает при любом доступном поводе.

[justsayyeah]

В фильме "Мастер", есть несколько эпизодов, где ГГ тренируют "игнору в процессе живого общения". Чему это способствует в контексте фильма, я судить не берусь. Но считаю что подобный навык обязательно нужно осваивать тем кто после развода вынужден общаться с бывшими по детям. По крайней мере на форуме, 100% тем со сложным общением после развода с общими детьми, где авторы постоянно в откатах и на кортизоле. Для начала достаточно, не говорить ничего на темы, которые не являются целью встречи. Научится останавливать РЕФЛЕКТОРНЫЙ и РЕАГИРУЮЩИЙ ум. Чтобы не быть ОБЪЕКТОМ ВОЗДЕЙСТВИЯ, а стать субъектом, который воздействие оказывает.

3 минуты назад, Hedonist сказал:

По разговорам на другие темы - за весь вечер она не задала ни одного вопроса, отвечает на мои вопросы так, будто в ней сидит гнев и она его выплескивает при любом доступном поводе.

по другим темам тебе и самому не нужно общаться с ней. можешь считать это нарушением игнора. тем более самому задавать вопросы. Встречаешься с дочкой, все внимание ей.

[МойПуть]

25 минут назад, Hedonist сказал:

1. По ребенку - негатив и ссылки на то, каким дерьмом я был по отношению к дочке.

2. По материальным вопросам - я даю мало денег и ей ничего не надо.

3. По разговорам на другие темы - за весь вечер она не задала ни одного вопроса, отвечает на мои вопросы так, будто в ней сидит гнев и она его выплескивает при любом доступном поводе.

Может придется и с ребенком впасть в ТИ. По твоим сообщениям вообще не видно края и конца этого пиз*еца.
Или клоун по выходным, что собственно ты и делаешь.

[Hedonist]

1 час назад, МойПуть сказал:

Может придется и с ребенком впасть в ТИ. По твоим сообщениям вообще не видно края и конца этого пиз*еца.
Или клоун по выходным, что собственно ты и делаешь.

 

1 час назад, justsayyeah сказал:

В фильме "Мастер", есть несколько эпизодов, где ГГ тренируют "игнору в процессе живого общения". Чему это способствует в контексте фильма, я судить не берусь. Но считаю что подобный навык обязательно нужно осваивать тем кто после развода вынужден общаться с бывшими по детям. По крайней мере на форуме, 100% тем со сложным общением после развода с общими детьми, где авторы постоянно в откатах и на кортизоле. Для начала достаточно, не говорить ничего на темы, которые не являются целью встречи. Научится останавливать РЕФЛЕКТОРНЫЙ и РЕАГИРУЮЩИЙ ум. Чтобы не быть ОБЪЕКТОМ ВОЗДЕЙСТВИЯ, а стать субъектом, который воздействие оказывает.

по другим темам тебе и самому не нужно общаться с ней. можешь считать это нарушением игнора. тем более самому задавать вопросы. Встречаешься с дочкой, все внимание ей.

Просто получается очень странная ситуация. Мы просто молча идем, ни слова. Это меня немного смущает. Но говорить только для того, чтобы занять эфир тоже глупо, с другой стороны.

[Пэ^]

35 минут назад, Hedonist сказал:

Мы просто молча идем, ни слова. Это меня немного смущает. Но говорить только для того, чтобы занять эфир тоже глупо, с другой стороны.

Это головняк какой-то, тараканы. Что не можешь помолчать, надо обязательно эфир заполнять. С этим надо разбираться. 

А говорить надо по делу, например объяснить бабе последствия такого обращения с ребёнком. Последствия превращения его в орудие войны, мести, реализации попыток отыграться и ударить по бывшему. Доносить настойчиво и спокойно лучше в твоём случае, такую информацию ) Хотя я бы в такой ситуации предпочёл наорать грозно ) Чтоб всё д*рьмецо это из неё вышло ) Но тебе лучше спокойно доносить. Без обвинений, не сумеешь пока иначе. Обрисовывать доступно все эти картины - рассказывать какие проблемы ждут ребёнка в 15, 20 лет от такого обращения. Каким он будет. Что вот сейчас мама им пользуется как средством, ущемляя где-то его интересы. Потом будут пользоваться и обижать другие. Говорить - ты же не хочешь чтобы ребёнок вырос обиженной всеми несчастной неудачницей? Так не обижай его сейчас, старайся о нём тоже думать, как лучше ему будет. Говорить - хочешь со мной повоевать и меня д*рмом выставить - делай это лично со мной один на один. Не впутывай в это ребёнка. 

Изменено 28 февраля 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[она плохая, но хочу ещё]

12 минут назад, Пэ^ сказал:

А говорить надо по делу, например объяснить бабе последствия такого обращения с ребёнком.

Боюсь, что словами, а тем паче, орами такие дела не делаются. Да ей плевать на все его разговоры о благих намерениях в воспитании ребенка, его будущего.

Все слова автора обернут против него. Для неё это будут пустые и никчёмные потуги дилетанта.

[justsayyeah]

36 минут назад, Hedonist сказал:

Просто получается очень странная ситуация. Мы просто молча идем, ни слова. Это меня немного смущает.

Нет. Ты общаешься с дочкой, играешь с ней, проводишь время.

100% внимания направляя на неё.

Может БЖ поймет, что она на этих встречах лишняя и перестанет в них участвовать.

Может БЖ поймет, что ей нужно менять формат общения, свое отношение и т.д.

Но если МЧ постоянно будет жрать дерьмо, то даже возможности задуматься у неё не появится.

 

Она мне говорит: Ты внутрь заехал? Я: да  == зависимость на 3х уровнях. Если бы она сказала "да хочу, чтобы ты выехал со двора и МЧ убрал бы машину", это было бы полным пи*децом. Была бы еще и зависимость на уровне поступков.

Она мне говорит: Ты внутрь заехал? Я: подумал над вариантами ответа, но промолчал == независимость на уровне слов/речи (<придумайте красивое слово> зрелость)

Она мне говорит: Ты внутрь заехал? Я: желание что-то ответить наблюдал, промолчал не задумываясь == независимость на уровне мыслей(ментальная зрелость)

Она мне говорит: Ты внутрь заехал? Я: желания ответить не наблюдал == независимость на уровне желаний (эмоциональная зрелость)

[Пэ^]

12 минут назад, она плохая, но хочу ещё сказал:

Боюсь, что словами, а тем паче, орами такие дела не делаются. Да ей плевать на все его разговоры о благих намерениях в воспитании ребенка, его будущего.

Все слова автора обернут против него. Для неё это будут пустые и никчёмные потуги дилетанта.

Ну попытается естественно ) Однако голова дана человеку не только чтобы в неё есть ))

Ну скажет она что-то вроде - агаа, чего это ты вдруг о ребёнке начал думать и говорить, когда на него тебе пох*й всегда было!

На такое можно ответить что-то вроде 

Да да я был д*рьмовый муж и отец, ни о чём как следует не заботился. Но это всё в прошлом, и не имеет отношения к настоящему. Сейчас мы с тобой вот такой ситуации и если хотим сохранить хоть какое-то подобие хороших и адекватных родителей - я тебе предлагаю чистую и честную войну, без грязи, без вовлечение в это ребёнка, по нему нам с тобой вместе стараться договариваться исключительно мирно и сдержанно, чтобы он всего этого г*вна нашего не видел.

 

Такие вещи надо вдавливать бабе в сознание, быстро это не происходит, но если постоянно гнуть свою линию, и делать это аргументированно - до неё дойдет. Ты ведь таким образом к ней не подлизываешься, не говоришь о дружбе. Наоборот говоришь о войне и ненависти которые неизбежны, просто предлагаешь регламентировать это различными конвенциями чтобы невинные меньше страдали ) 

Изменено 28 февраля 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[justsayyeah]

20 минут назад, Пэ^ сказал:

Это головняк какой-то, тараканы. Что не можешь помолчать, надо обязательно эфир заполнять. С этим надо разбираться. 

А говорить надо по делу, например объяснить бабе последствия такого обращения с ребёнком. Последствия превращения его в орудие войны, мести, реализации попыток отыграться и ударить по бывшему. Доносить настойчиво и спокойно лучше в твоём случае, такую информацию ) Хотя я бы в такой ситуации предпочёл наорать грозно ) Чтоб всё д*рьмецо это из неё вышло ) Но тебе лучше спокойно доносить. Без обвинений, не сумеешь пока иначе. Обрисовывать доступно все эти картины - рассказывать какие проблемы ждут ребёнка в 15, 20 лет от такого обращения. Каким он будет. Что вот сейчас мама им пользуется как средством, ущемляя где-то его интересы. Потом будут пользоваться и обижать другие. Говорить - ты же не хочешь чтобы ребёнок вырос обиженной всеми несчастной неудачницей? Так не обижай его сейчас, старайся о нём тоже думать, как лучше ему будет. Говорить - хочешь со мной повоевать и меня д*рмом выставить - делай это лично со мной один на один. Не впутывай в это ребёнка. 

Так или иначе это будет попытками переделать ЕЁ.

и противоречит "хочешь изменить мир начни с себя".

отдельно встречаться без ребенка чтобы вправлять мозги бывшей жене... ну может это будет иметь смысл после обретения собственной зрелости и когда страсти поутихнут, через полгода-год.

[Пэ^]

6 минут назад, justsayyeah сказал:

Так или иначе это будет попытками переделать ЕЁ.

и противоречит "хочешь изменить мир начни с себя".

отдельно встречаться без ребенка чтобы вправлять мозги бывшей жене... ну может это будет иметь смысл после обретения собственной зрелости и когда страсти поутихнут, через полгода-год.

Предлагаешь жить какими-то не очень умными лозунгами, пытаясь их пришить как кобыле хвост к месту и нет? )) 

Не надо этого клипого вконтактного мышления и попыток ориентироваться в жизни по таким тупым фразочкам, ну не всегда тупым, скорее часто неуместным или не правильно интерпритируемыми )

Да надо уметь влиять на людей, надо уметь их изменять. Это можно назвать тоже - измениться самому ) Измениться так, что научиться управлять окружающими и вести их к свету и гармонии, процветанию ))

 Это можно назвать - развитием своего ЭИ ) 

 

Это и значит изменить мир начав с себя ) Перестать быть инфантильным увальнем плывущим по течению, и стать хозяином своей судьбы ) 

А если так мыслить - сидеть ждать у моря погоды, сидеть ждать каких-то изменений - ничего не делая. То ни мир ни сам никогда не поменяешься. Дела и действия меняют людей, преодоление своих границ меняют. 

[justsayyeah]

Цитата

Предлагаешь жить какими-то не очень умными лозунгами, пытаясь их пришить как кобыле хвост к месту и нет? )) 

Он не сможет вести такие разговоры, до тех пор пока на её агрессию/дерьмо будет чувствовать себя "в говне" или испытывать ответную агрессию.

с этим тебе тоже хочется поспорить?

[Пэ^]

33 минуты назад, justsayyeah сказал:

Он не сможет вести такие разговоры, до тех пор пока на её агрессию/дерьмо будет чувствовать себя "в говне" или испытывать ответную агрессию.

с этим тебе тоже хочется поспорить?

Пусть работает и думает как это решить, как с этим справиться. 

Ты предлагаешь его пожалеть и направить потрахать ещё несколько куриц глупых? ) А потом смотреть как он в очередной раз приходит на форум весь разбитый, в горячке, в бреду? ) 

Изменено 28 февраля 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[московский флегматик]

17 часов назад, Hedonist сказал:

говорю: Маму теперь будет целовать чужой дядя

Ты колешь её за решение уйти. Так никаких конструктивов даже если ограничится ребёнком не выйдет. 

Более того, возможно, ты подсознательно так пытался защититься от того, что появится Вася, и одновременно показать ей, что готов к этому, чтобы вроде как снизить сладость этого плода от некого запрета. 

Вы в разводе, алло. Пора отпустить. А то, что она тебе мстит, так это не от большого ума. Но она, как видно, тебя легко спускает пока на свой животный уровень, где истерики, месть, желание уколоть, проверит свою власть. 

В этой игре выигрывает тот, кто первый отказывается от претензий на власть над другим. Она не отказалась, потому что усиленно показывает, что от тебя ничего не надо, и при этом колет. 

[Kot82]

14 часов назад, Hedonist сказал:

 

Просто получается очень странная ситуация. Мы просто молча идем, ни слова. Это меня немного смущает. Но говорить только для того, чтобы занять эфир тоже глупо, с другой стороны.

Помоему обычная нормальная встреча была. Ты же с ребенком встречался, а не с бж. Что не поехала в тц тоже аргументированно отказала, ох уж по этим пробкам таскаться.

Поэтому я и говорю тем кто к грудным детям рвется - что вы с ним делать собираетесь? Сидеть смотреть на него?

Подрастет дочь тогда можешь и домой ее забирать и водить куда нибудь.

Что "теперь твою маму будет целовать другой дядя" это дичь конечно. Но это говорит о твоей агрессии к жене, уколоть ее хотел - это нормально, тебе любить ее не за что, она твою семью разрушила.

Так что если хочешь ее уколоть ребенка не вмешивай, это только бабы на детях дико отрываются и калечат им психику, когда бывшим непонятно за что мстят, хотя сами и разрушают семьи при первых же проблемах.

[Cоllateral]

On 2/27/2019 at 12:44 PM, Hedonist said:

В общем, творится какой-то лютый пизд*ц.

Этот лютый пи*дец творится из-за того, что ты сохранил тот же формат встреч, который был у вас до развода - ты, жена и ребёнок. Теперь формат встреч должен быть другой - ты и ребёнок.

On 2/27/2019 at 12:58 PM, Hedonist said:

Ребят, накрывает меня из-за дочки, вижу как она растет, прижимаю ее к себе, понимаю, что 1-2 раза в неделю по часу могу только видеть и режет как по живому.. Она ко мне с огромной радостью и любовью. Прыгает, обнимает, целует, кричит папа-папа. А я ничего не могу сделать..

Твои чувства понятны. Тем более тебе бж фактически не даёт видеться с ребёнком, встревая в ваши встречи и навязывая своё присутствие. Если так посмотреть, то ты, отец, ни разу не смог встретиться с ребёнком наедине. Обращайся в суд и решай этот вопрос формальным порядком - жена не дает встречаться с ребёнком, навязывает своё присутствие и изливает негатив при ребёнке. И просишь желаемое время которое ты бы хотел проводить с ним (ребёнком). Например - целое воскресенье, или половину субботы и половину воскресенья. Смотри сам, как тебе удобно.

18 hours ago, Hedonist said:

Вот именно об этом я задумался. Уже 2 встречи я вижу, что она ведет со мной войну, в которой я не очень хочу быть участником. И еще, когда я общаюсь с другими людьми, девушками чувствую себя на коне. А с ней чувствую себя говном.
...
Сейчас хотел процитировать, но в любом разговоре - конкуренция. Абсолютно в любых темах.

Она ведёт войну и делает это при ребёнке, в навязчивой форме. Что делать - я тебе написал выше.

17 hours ago, Hedonist said:

1. По ребенку - негатив и ссылки на то, каким дерьмом я был по отношению к дочке.

2. По материальным вопросам - я даю мало денег и ей ничего не надо.

3. По разговорам на другие темы - за весь вечер она не задала ни одного вопроса, отвечает на мои вопросы так, будто в ней сидит гнев и она его выплескивает при любом доступном поводе.

 

16 hours ago, Hedonist said:

Просто получается очень странная ситуация. Мы просто молча идем, ни слова. Это меня немного смущает. Но говорить только для того, чтобы занять эфир тоже глупо, с другой стороны.

Пока не можешь решить вопрос через суд (надеюсь пока) - решай любыми доступными тебе способами, от намёков и манипулирования деньгами до прямо высказанного своего недовольства (смотри сам, что может сработать, ты её лучше знаешь). В крайнем случае иди и молчи с ней, разговаривай только с ребёнком. Но ты должен как-то обозначить, что она лезет не в своё дело, мешая тебе видеться с ребёнком. Будь готов, что бж вообще лишит тебя встреч с ребёнком (пока суд не выиграешь), это достаточно часто встречается при разводе.

Изменено 1 марта 2019 пользователем Cоllateral (история изменений)

[Da_V]

On 2/28/2019 at 8:34 AM, Hedonist said:

Сейчас хотел процитировать, но в любом разговоре - конкуренция. Абсолютно в любых темах. Т.е. точек соприкосновения, в которых она ведет нормальный разговор, нет. 

1. По ребенку - негатив и ссылки на то, каким дерьмом я был по отношению к дочке.

2. По материальным вопросам - я даю мало денег и ей ничего не надо.

3. По разговорам на другие темы - за весь вечер она не задала ни одного вопроса, отвечает на мои вопросы так, будто в ней сидит гнев и она его выплескивает при любом доступном поводе.

Любая интеракция между людьми происходит в 2-х плоскостях. Кооперация или конкуренция. Если у людей нет ни кооперациини конкуренции, они друг другу не интересны и прекращают всяческое обшение. Она приняла решение о разводе, так как захотела убрать кооперацию между вами, поэтому любой ее контакт с тобой будет основан только на конкуренции. Ты-же со своей стороны, заинтересован с ней кооперироваться ради ребенка, а конкуренция тебе не интересна. Это и есть основа конфликта.

С этим конфликтом тебе надо как-то жить, поэтому прежде всего ты должен принять вызов по конкуренции По той простой причине что иного выхода у тебя нет, ты не можешь просто уйти и бросить ребенка.

А если ты изначально будешь готов, то легче будет находить правильные решения. Например:

On 2/27/2019 at 7:44 PM, Hedonist said:

Встретились, пошли гулять. У них двор закрытый, но я там закарефанился с охранником одним, он меня пускает внутрь на часик заехать)) Она мне говорит: Ты внутрь заехал? Я: да Она: Вообще никого не пускают, дедушку даже не пускают. Я: дедушка значит не спрашивал. Меня пускают. К чему этот вопрос? Мне выехать?

Она: нет, нет. Я просто.

 И начался опять вынос моих мозгов. 

Не надо подставляться даже в шутку. "Мне выехать?" означает что она в принципе может указать тебе что тебе делать. Очень вредное метасообщение. Причем у тебя это проскальзывает и во множестве других моментов. Вот с этим тебе надо серьезно поработать. Как правильно реагировать.

Один из приемов это любой наезд на тебя превращать в комплимент и кооперацию:

- Ты внутрь заехал? Я: да Она: Вообще никого не пускают, дедушку даже не пускают

- Пароль надо знать. Могу дедушку научить.

 

[Hedonist]

2 часа назад, Da_V сказал:

Любая интеракция между людьми происходит в 2-х плоскостях. Кооперация или конкуренция. Если у людей нет ни кооперациини конкуренции, они друг другу не интересны и прекращают всяческое обшение. Она приняла решение о разводе, так как захотела убрать кооперацию между вами, поэтому любой ее контакт с тобой будет основан только на конкуренции. Ты-же со своей стороны, заинтересован с ней кооперироваться ради ребенка, а конкуренция тебе не интересна. Это и есть основа конфликта.

С этим конфликтом тебе надо как-то жить, поэтому прежде всего ты должен принять вызов по конкуренции По той простой причине что иного выхода у тебя нет, ты не можешь просто уйти и бросить ребенка.

А если ты изначально будешь готов, то легче будет находить правильные решения. Например:

Не надо подставляться даже в шутку. "Мне выехать?" означает что она в принципе может указать тебе что тебе делать. Очень вредное метасообщение. Причем у тебя это проскальзывает и во множестве других моментов. Вот с этим тебе надо серьезно поработать. Как правильно реагировать.

Один из приемов это любой наезд на тебя превращать в комплимент и кооперацию:

- Ты внутрь заехал? Я: да Она: Вообще никого не пускают, дедушку даже не пускают

- Пароль надо знать. Могу дедушку научить.

 

Даже не задумывался об этом. Спасибо.Попробую применить на практике.

[московский флегматик]

1 минуту назад, Hedonist сказал:

поэтому прежде всего ты должен принять вызов по конкуренции

Что, значит, принять вызов? 

Как он вообще может в этой ситуации с ней конкурировать. Не давать глупых ответов - это не конкуренция, это просто совет не тупить. 

Его вопрос "мне уехать?" не был вопросом. Он и был вызовом. 

[Hedonist]

Еще одна незначительная мелочь. 

После последней встречи БЖ в вайбер заходит каждые 5 минут. Заходит и выходит сразу. Сегодня смотрю, она отключила статус В сети, теперь не видно когда она заходила последний раз. Возможно я уделяю этим мелочам много внимания, но раньше она даже понятия не имела, что так делать можно. Варианта два: либо ее припекает и она сама понимает, что заходит смотреть когда я заходил последний раз слишком часто и решила отключить, чтобы избавиться от этой "больной" привычки. Либо она не хочет, чтобы я ее видел в сети.

В любом случае, это не случайность. Зайти в настройки и целенаправленно  это сделать.

[Vadym_]

3 минуты назад, Hedonist сказал:

Еще одна незначительная мелочь. 

После последней встречи БЖ в вайбер заходит каждые 5 минут. Заходит и выходит сразу. Сегодня смотрю, она отключила статус В сети, теперь не видно когда она заходила последний раз. Возможно я уделяю этим мелочам много внимания, но раньше она даже понятия не имела, что так делать можно. Варианта два: либо ее припекает и она сама понимает, что заходит смотреть когда я заходил последний раз слишком часто и решила отключить, чтобы избавиться от этой "больной" привычки. Либо она не хочет, чтобы я ее видел в сети.

В любом случае, это не случайность. Зайти в настройки и целенаправленно  это сделать.

[Hedonist]

1 минуту назад, Vadym1991 сказал:

Я кажется схожу с ума(

[Vadym_]

Только что, Hedonist сказал:

Я кажется схожу с ума(

Вот вот ))) соберись 

[МойПуть]

Только что, Hedonist сказал:

Зайти в настройки и целенаправленно  это сделать.

А почему ты заходишь в вайбер, чтобы пропалить когда заходила туда твоя жена?
Ведь есть простое правило изоляции от информации о своей бывшей (особенно из социальных сетей и прочей ерунды) и нарушать его равнозначно выстрелу в колено.

[Hedonist]

1 минуту назад, МойПуть сказал:

А почему ты заходишь в вайбер, чтобы пропалить когда заходила туда твоя жена?
Ведь есть простое правило изоляции от информации о своей бывшей (особенно из социальных сетей и прочей ерунды) и нарушать его равнозначно выстрелу в колено.

Захожу в вайбер по другим делам, пишут по работе, родственники и ее бывает смотрю. Ее нигде больше нет, ни в вк, фб, даже в инсте, она всегда говорила, что ей соц сети не нужны. Я зацепился за этот вайбер как за единственный доступ следить за ней. Б*ять, я все понимаю, на уровне мозгов, что это ровным счетом ничего не даст мне, кроме головняка лишнего, а ничего поделать с собой не могу. Вроде прошло уже 3 месяца, а отпускает медленно очень. 

[9999999999]

3 часа назад, Hedonist сказал:

Ее нигде больше нет, ни в вк, фб, даже в инсте

Да везде она есть. Только с фейковых аккаунтов заходит. Но не ищи, не надо, - это вредно и для психики твоей и для физического здоровья. Прояви хоть в этой малости мужскую выдержку наконец.

3 часа назад, Hedonist сказал:

она всегда говорила, что ей соц сети не нужны

Она много чего тебе говорила. Не всему можно верить.

 

[Kot82]

3 часа назад, Hedonist сказал:

Я кажется схожу с ума(

Да все норм, тебя мониторит, зажимает ее

[Hedonist]

Где-то видел фразу: Хочешь узнать истинную сущность человека - разведись с ним. Как мне сказал @московский флегматик, демоны из нее полезут. Видимо они сейчас все начинают проявляться. От этого немного не по себе, т.к. верил в то, что человек не способен на такое.

[vadim12]

Автор, ты слишком много анализируешь и пропускаешь через себя. Выдохни. Каждое ее слово, поступок, действие.. при этом постоянно мозгами бежишь в прошлое. Ты НЕ ОТПУСКАЕШЬ ее - это хреново.

Не надо много думать - зачем она это делает и почему, надо просто адекватно реагировать "на угрозу". Тебе пора взрослеть не только в волевых и деловых качествах, но и набираться УМА. Неужели так трудно просчитать вперед на ход, когда реагируешь на ее слова хотя бы? И на пару ходов, когда на поступки? Чтобы не творить подобной дичи в моменте - "маму другой дядя будет целовать". Для кого ты эту реплику отпускал, можешь мне ответить? Ты же говоришь любишь дочь? Тогда зачем на ней отрываться и самому втягивать в ваши "милые" манипуляшки??

[Rezwiy]

Видишь ли, Автор, ты не хотел её отпускать, до последнего старался вытащить, но у тебя не было ни единого шанса, это была игра с заранее известным концом, но ты искренне надеялся на иной исход, по этому ты её не отпустил до сих пор, а поскольку ты её не отпустил, то ты живёшь этой болью, по этому тебя зажимает и будет зажимать ещё очень долго, а ТnД является для тебя лишь временной аннестезией, которая потом проходит, но это обезболивающее тебе сейчас необходимо, ровно как необходима эта боль. Боль является мотивацией к поиску и устранению проблемы, проблемы, которая скрывается внутри тебя.

Я даже скажу больше: БЖ тоже тебя не отпустила, только топливо в ней горит другое, она тебя не отпустила лишь потому, что неудовлетворена тем, что тебя не смогла унизить, разбить, втоптать в грязь по самые уши. Только по этому. Поскольку твоя самооценка, твоя личность не уничтожена и она продолжает существовать для БЖ, и до тех самых пор она будет предпринимать попытки взять над тобой верх.

Какой выход?

Выход состоит в том, чтобы свести сейчас общение с БЖ к самому минимуму, не раскрывать карт больше чем необходимо, не вступать с ней в конкуренции.

Так же тебе необходимо ПРИНЯТЬ тот факт, что вы больше не вместе и уже очень давно вместе не были, даже когда жили под одной крышей.

Через это ты сможешь найти в себе ту опору, которая позволит тебе сохранять равновесие.

Изменено 2 марта 2019 пользователем Rezwiy (история изменений)

[justsayyeah]

11 часов назад, Hedonist сказал:

Я зацепился за этот вайбер как за единственный доступ следить за ней.

Т.е. все то время которое ты тратишь на слежку через вайбер ты мог бы потратить на чтение рекомендованной тебе литературы?

Чем ты свой ум кормишь, тем он и становится.

Цитата

 а ничего поделать с собой не могу.

т.е. имеет место быть зависимость на уровне поступков.

ты собственные пальцы не можешь контролировать ^^

тебе как захочется еще раз пальчиками в девайс потыкать

делай упор лежа и отжимайся, до тех пор пока руки не откажут.

и вот когда будешь лежать и восстанавливать дыхания задайся вопросом "хочется еще посмотреть вайбер?"

если ответ - да.

повторный курс отжиманий.

В человеке всё должно быть прекрасно,

придется перенаправить энергию из твоего скудоумия в здоровое тело.

 

p.s. Особо одаренные, могут понаблюдать за тем какими пальцами они мониторят СС бывшей и сломать себе эти пальцы - из двух зол выбираем меньшее. 

Изменено 2 марта 2019 пользователем justsayyeah (история изменений)

[московский флегматик]

2 часа назад, Hedonist сказал:

Где-то видел фразу: Хочешь узнать истинную сущность человека - разведись с ним. Как мне сказал @московский флегматик, демоны из нее полезут. Видимо они сейчас все начинают проявляться. От этого немного не по себе, т.к. верил в то, что человек не способен на такое.

Ну так получается, она тебе такая не нужна же, ты видишь, что она изменилась. Это плюс. 

Принять это ты сможешь, но нужно время. Думать об этом ты все равно будешь. 

Не сопротиволяться этим мыслям. Позволь им быть. Но иногда пытайся переключаться на занятия, которые отвлекают. Постепенно периоды недумания о БЖ будут увеличиваться. И так тяжёлые размышления затрутся, переключишься на что-то более актуальное. 

Если не принять, что это конец, то гарантированы

а) осложнения по дочке, будешь через это право самоутверждаться в роли родителя, через давилово и конфликты, в которые сам будешь эмоционально ВЫГОРАТЬ. Это гиперкомпенсация роли мужа, которая больше недоступна. 

б) осложнения при появлении "другого дяди, который будет целовать маму". 

Изучи материал на тему #принять неизбежное. 

И не бойся, помни, что ни одно тяжёлое состояние не навсегда. 

Примешь то, что случилось, вопросы по дочке отпадут, сам поймёшь, что сделать реально, что нет, и реальное выполнишь, нереальное - примешь, что оно недостижимо. По крайней мере пока на твоей жене корона Яжематери.

 

[тов. Сухов]

4 часа назад, Hedonist сказал:

Где-то видел фразу: Хочешь узнать истинную сущность человека - разведись с ним. Как мне сказал @московский флегматик, демоны из нее полезут. Видимо они сейчас все начинают проявляться. От этого немного не по себе, т.к. верил в то, что человек не способен на такое.

они есть у всех, просто до поры до времени большинство их прячет. а когда нет смысла прятать то показывают.

[Kot82]

23 часа назад, Hedonist сказал:

Где-то видел фразу: Хочешь узнать истинную сущность человека - разведись с ним. Как мне сказал @московский флегматик, демоны из нее полезут. Видимо они сейчас все начинают проявляться. От этого немного не по себе, т.к. верил в то, что человек не способен на такое.

А какие демоны то? Че она плохого тебе сделала, любить перестала? "Не способен на такое", это на что?

Ребенка же от тебя не прячет, выводит на прогулки с тобой

[Hedonist]

Близится 8 марта. Хочу дочке отправить маленький букетик доставкой с запиской "Стешеньке от папы". Жене отправлю сообщение со стандартным текстом : с праздником тебя!  никакого желания ничего больше писать, т.к. вижу отличную причину отзеркаливать ее поведение. Меня никто не поздравил с 23 февраля. 

Думал вообще ничего не писать, но решил, что если совсем ничего не напишу, то это подействует только мне в -. Ваше мнение?

 

Изменено 6 марта 2019 пользователем Hedonist (история изменений)

[московский флегматик]

41 минуту назад, Hedonist сказал:

ничего не напишу, то это подействует только мне в -

Если боишься , что она подумает, что это покажет что  ты по-прежнему обратно стремишься, то не стоит... бояться. Пусть думает, как ей удобно, тем более, что это не так. 

Если по справедливости, то она же даже не утрудила себя смской - ты имеешь полное право ничего не писать. Но ты же не в суде, ты справедливости не ищешь, обиженно, ты снисходителен. Поэтому поздравь, может даже бывшую тёщу. Тем более будет дерьмово на фоне поздравления дочки, которая мало в праздниках понимает ещё. Это такой месседж типа "кусай локти, теперь все лишь для дочки".

Чтобы говно не бурлило, можно букетики, скромнее чем обычно, официальные как бы.

От тебя не убудет, а с людьми, от которых ты все же зависишь через ребёнка твоего лучше на ровном месте не осложнять. 

Опять же, тебе это ничего не стоит. А осложнений такими такими пустяками избежишь. Это не значит, что они тут же превратятся из стерв в людей, нет, конечно. Но так говнить не будут. Кроме того, тебе жена не изменяла. 

Редкость в наше время. 

 

Изменено 6 марта 2019 пользователем московский флегматик (история изменений)