Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

  04.02.2020 в 04:21, Morris сказал:

Ты : ок. Выздоровеете - маякни.

Все. Для чего развел дальше? Пусть дальше бы истерила в пустоту. Собака лает - караван идет. Московский хорошо сказал: нет смысла с гопотой общаться на их языке, на своем поле она тебя задавит. Так и вышло.

Расширить  

Тогда и цель возврата данной особи больше не должна быть актуальной. 

Либо ты общаешься на ее языке и ставишь ее на место. Либо идешь искать ту, которая общается на твоём языке.

Комфорт у него будет со второй, а с первой всегда будет война.

Другого не дано.

Тогда да, можно и спокойно общаться, только ради того, чтобы уйти от неё с наименьшими потерями, и жить своей спокойной жизнью. Перебесится и не будет мешать видеться с ребёнком.

На этом всё с ней.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

  04.02.2020 в 04:50, ОВС сказал:

Тогда и цель возврата данной особи больше не должна быть актуальной. 

Либо ты общаешься на ее языке и ставишь ее на место. Либо идешь искать ту, которая общается на твоём языке.

Расширить  

Не соглашусь. Вступать с ней в полемику не нужно по одной причине - чтобы не оказаться на ее поле, где она явно выигрывает, где она опытнее, где она лучше ориентируется. Не давать ей навязывать ее правила игры, менять их на свои.

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.

(Никогда не спорьте с глупыми людьми - они утянут Вас на свой уровень, где задавят своим опытом).

Изменено пользователем Morris (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 05:28, Morris сказал:

Не соглашусь. Вступать с ней в полемику не нужно по одной причине - чтобы не оказаться на ее поле, где она явно выигрывает, где она опытнее, где она лучше ориентируется. Не давать ей навязывать ее правила игры, менять их на свои.

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.

(Никогда не спорьте с глупыми людьми - они утянут Вас на свой уровень, а затем задавят опытом).

Расширить  

Суть не в том, чтобы общаться на ее языке постоянно, не об этом я говорю.

Суть в том, что когда она пытается дергать автора за крючки, подтягивая свой прежний комфорт, втыкать в неё ее же крючки. Отстаивание своих границ. Отстоять их можно только агрессией. А не молчанием и избеганием конфликтных ситуаций. 

Да и спорить с ней никто не предлагал, это опять же своего рода оправдывание своих границ, но по другому. Надо просто рубить её неадекват на понятном для неё языке. 

Понятно, что может мне со своей колокольни это сделать просто, т.к. мне будет срать на то, что обо мне подумают. Автору не так - это и есть его слабость, для него это реально переходит в спор, и оправдывание своих заслуг, защита другими словами.

Его бьют, он терпит. Классная у вас тут тактика: Держать удары, пока противник не устанет бить, в надежде на то, что противник зауважает его за стойкость.

Гениально.

Изменено пользователем ОВС (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 05:44, ОВС сказал:

Суть не в том, чтобы общаться на ее языке постоянно, не об этом я говорю.

Суть в том, что когда она пытается дергать автора за крючки, подтягивая свой прежний комфорт, втыкать в неё ее же крючки. Отстаивание своих границ. Отстоять их можно только агрессией. А не молчанием и избеганием конфликтных ситуаций. 

Да и спорить с ней никто не предлагал, это опять же своего рода оправдывание своих границ, но по другому. Надо просто рубить её неадекват на понятном для неё языке. 

Понятно, что может мне со своей колокольни это сделать просто, т.к. мне будет срать на то, что обо мне подумают. Автору не так - это и есть его слабость, для него это реально переходит в спор, и оправдывание своих заслуг, защита другими словами.

Его бьют, он терпит. Классная у вас тут тактика: Держать удары, пока противник не устанет бить, в надежде на то, что противник зауважает его за стойкость.

Гениально.

Расширить  

Да при чем тут это? Единственное, что на нее более-менее влияет - это когда она не получает обратной связи на ее вшивые провокации, когда собеседник с выражением лица Дауни младшего просто откладывает телефон и продолжает заниматься своими насущными делами. Неужели ты за 160+ страниц этого не увидел? Когда она видит, что не имеет ни власти, ни контроля над ситуацией - она становится более адекватной и восприимчивой. Сколько можно тележить и ораться, объясняя что-либо "на ее" языке? Не за*бало самих?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется автору стоит попробовать установить график общения с ребенком и придерживаться его. Для начала попробовать просто договориться о нем, не в судебном порядке.

Вот эти выпрашивания "дай дочку" - "нет, не дам" - они заведомо ставят автора в позицию просящего. Или бесплатного помощника, когда дочь ему выдают, что бы БЖ своими делами занималась. 

Понятно, что Снежана просто так такой повод для манипуляций не отдаст, но тут достаточно пользователей, которые могут помочь грамотно составить основные тезисы разговора с ней. И, если уж не молучится мирно договориться, как минимум навесить на нее вину, что это она ограничивает общение с ребенком и ставит условия из-за личных обидок и т.д. и т.п. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 06:04, Rezwiy сказал:

чья же тактика и сила способна победить злую снежную королеву... а ничья, ёпт.

Расширить  

Снежанна такой же заложник ситуации не больше, не меньше.

Мы тут не ее пытаемся победить, а автора, если кто это до сих пор не понял. И вся борьба идёт с ним. Т.к. он вату катает.

  Цитата

У неё джокер в рукаве, и что бы вы ни сделали, что бы ни сказали, она снова его вытащит, покажет и снова уберёт в рукав.

Снежка, прикрываясь дочерью, 

Расширить  

От джокера этого ее избавить просто и тяжело одновременно, перестать тянуться к ребёнку, держаться за то, что уже развалено.

Изменено пользователем ОВС (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 06:05, Morris сказал:

Да при чем тут это? Единственное, что на нее более-менее влияет - это когда она не получает обратной связи на ее вшивые провокации, когда собеседник с выражением лица Дауни младшего просто откладывает телефон и продолжает заниматься своими насущными делами.

Расширить  

Ну и, дальше то что по плану? Ну будет он сидеть с лицом Дауни, что это в перспективе принесет?

Избегание ситуации от ситуации не избавляет.

Эта тактика только на разрыв отношений и более менее нормальное отношение после.

  Цитата

Неужели ты за 160+ страниц этого не увидел? Когда она видит, что не имеет ни власти, ни контроля над ситуацией - она становится более адекватной и восприимчивой.

Расширить  

Ответной реакцией на ее дичь, и забиранием этой власти у нее, можно достичь этого в разы быстрее, плюс к этому повысит ему значимость и приглушит ей ее задранную самооценку (чего не достичь вашим способом). 

  Цитата

Сколько можно тележить и ораться, объясняя что-либо "на ее" языке? Не за*бало самих?

Расширить  

Объяснять я и не предлагал, предлагал рубить ее гавно в свой адрес. Где тут это было в теме? Что-то не видел я такого. Видел один неадекват ни к месту и времени. Либо обидки завёрнутые в соус ора.

Да и сейчас опять высказал обидку и убежал.

Изменено пользователем ОВС (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 06:30, Mare сказал:

Вот эти выпрашивания "дай дочку" - "нет, не дам" - они заведомо ставят автора в позицию просящего. Или бесплатного помощника, когда дочь ему выдают, что бы БЖ своими делами занималась. 

Расширить  

Он имеет право встречаться с дочерью, что выводит его из позиции просящего. Все, на что имеет право она - в рамках разумного ограничивать режим встреч.

  04.02.2020 в 06:30, Mare сказал:

Понятно, что Снежана просто так такой повод для манипуляций не отдаст, но тут достаточно пользователей, которые могут помочь грамотно составить основные тезисы разговора с ней. И, если уж не молучится мирно договориться, как минимум навесить на нее вину, что это она ограничивает общение с ребенком и ставит условия из-за личных обидок и т.д. и т.п. 

Расширить  

Он делает гораздо более серьезные заявки, типа "дочь моя, встречаться имею право, как я хочу так и должно быть". И только это превышение своих полномочий делает его подверженным манипуляциям. Потому что он надеется на одно, а она имеет право отменить его надежды по любым своим мотивам. Увы, дочь не является его безраздельной собственностью. К этому ему нужно привыкнуть и не относиться к этому как-то остро. Тогда и ожидания будут совпадать с реальностью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 06:54, Johnny_F сказал:

Да.. она упоротая.. а самое печальное, что у нее упоротые родилели.. По своему опыту знаю, насколько полезно, когда адекватная мама, которая приводит неадукватную дочь в чувства время от времени.

Расширить  

Да что же все ее демонизируют. Обычная баба, не сильно отличающаяся от остальных. Учить человека жизни можно до 13 лет, после 13 можно только устанавливать с ним отношения, а учиться он должен сам. А здесь многие предлагают ее учить, внушать, давить.

Проблема в том, что она инфантильна как ребенок и сама восприимчива к внушениям и к давлению, хотя ей гораздо больше 13. Источников давления несколько, поэтому сегодня она внимательно слушает и соглашается, а завтра от нее прилетает прямо противоположная установка. Так и работает незрелая, инфантильная личность. Как пружина - ты ее толкаешь, а она возвращается к прежнему с еще большей амплитудой. И таких баб много.

Я бы не эксплуатировал ее инфантильность, это ненадежное занятие. У нее есть родители, которые гораздо более охочи до того, чтобы поездить на ней. С их влиянием не справиться никак. Поэтому остается только установление с ней отношений. Это нужно было делать с самого начала, но и сейчас тоже не слишком поздно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С бывшей женой, когда она манипулирует ребенком, действовать нужно примерно как сказал ОВС:

  04.02.2020 в 06:39, ОВС сказал:

От джокера этого ее избавить просто и тяжело одновременно, перестать тянуться к ребёнку, держаться за то, что уже развалено.

Расширить  

Это на моем опыте, тоже начинала говорить: не ценишь ребенка, по своим бабам шляешься, я тебе не дам ее (дочку) и т. д. Я сказал не дашь, ты ответственная за то, что лишаешь ее отца, я имею брать когда хочу и пошла ты на йух (реально тогда первый раз послал ее и именно таким выражением).

Через пол года попыток манипуляций  я получил то, что когда хочу (за день, за 2) просто пишу завтра/послезавтра/день недели возьму дочу, и мне ее дают и я самый лучший папа.

Но опять же, боюсь навредить автору, все таки дети это дети.

Изменено пользователем Smdick (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 06:56, ОВС сказал:

Ну и, дальше то что по плану? Ну будет он сидеть с лицом Дауни, что это в перспективе принесет?

Расширить  

Вменяемость бабы, после того, как она прогазуется и готовность к конструктивной (насколько это возможно в данной ситуации и с данной женщиной) беседе. Уже демонстрировала она что-то отдаленно похожее.

  04.02.2020 в 06:56, ОВС сказал:

Ответной реакцией на ее дичь, и забиранием этой власти у нее, можно достичь этого в разы быстрее, плюс к этому повысит ему значимость и приглушит ей ее задранную самооценку (чего не достичь вашим способом). 

Расширить  

Ага. Повысит ему значимость осознание ею того факта, что он готов в любое время дня и ночи незамедлительно реагировать на внезапный приступ истерики, возникший в ее буйной голове. Напротив, осознание того, что он не реагирует от слова "никак" на ее негаив, НО на позитив готов - отложит на подкорке, что старые методы ее общения неэффективны и не имеют выхлопа, заставит адаптироваться и принять его правила игры, в противном случае, она знает, что в эфире будет тишина. Конечно же, при условии того, что коммуникация с автором ей нужна.

  04.02.2020 в 06:56, ОВС сказал:

рубить ее гавно в свой адрес.

Расширить  

То есть, по-твоему, не повестись на намеренную и прозрачную провокацию и с мысленным посылом: "Ой, да иди в п*зду, поговорим, когда проорешься" положить болт на оры и обвинения - это не рубануть? Хм, странно.

Поистине странно, что это приходится объяснять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 07:42, Morris сказал:

Поистине странно, что это приходится объяснять.

Расширить  

Пока ничего толкового в твоих объяснениях я и не услышал. Кроме демагогии и пустого трёпа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 07:48, ОВС сказал:

Пока ничего толкового в твоих объяснениях я и не услышал. Кроме демагогии и пустого трёпа.

Расширить  

Может потому, что не умеешь так? Или не способен понять очевидного? Всегда несешься с залитыми кровью глазами и шашкой наголо причинять доминацию и наносить справедливость?

Если еб*нько пытается на тебя орать и обвинять, а ты в свою очередь стараешься его переорать, пытаясь что-то типа "обрубить", то автоматически становишься тем же самым е*анько. Два упоротых дол*оеба.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 08:01, Morris сказал:

Может потому, что не умеешь так? Или не способен понять очевидного? Всегда несешься с залитыми кровью глазами и шашкой наголо причинять доминацию и наносить справедливость?

Расширить  

Ты очень заблуждаешься в этом моменте. Моему спокойствию многим ещё стоит поучиться.

Есть моменты, где стоит промолчать, а есть моменты, где стоит и в морду дать, чтоб не орали.

Душевное спокойствие - это сила которая даёт понимать реальность больше, чем тупое выдавливание его из себя, и отделять мух от котлет, там где не надо гасить эмоции, там где надо выплёскивать. 

На бабу злиться с красными глазами тупо, она женщина, ее надо хотеть, а вот когда она проявляет неуважение в твою сторону, нужно уметь ей рот затыкать.

Ты путаешь истерию и личные границы уважения. От того и не понимаешь меня.

Изменено пользователем ОВС (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я давно говорил, собирай доказуху, что она чинит препятствия общению отца и ребёнка. 

Затем объясни ей, что если она будет это продолжать делать, то ты в суд пойдешь не затем, чтобы выиграть, а чтобы показать потом решение дочке, что у нее за мать, которая из-за своих больных амбиций лишила её общения с отцом. 

Именно  эта перспектива может привести её в чувство, а не сам суд, конечно. 

 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 08:30, московский флегматик сказал:

Я давно говорил, собирай доказуху, что она чинит препятствия общению отца и ребёнка. 

Затем объясни ей, что если она будет это продолжать делать, то ты в суд пойдешь не затем, чтобы выиграть, а чтобы показать потом решение дочке, что у нее за мать, которая из-за своих больных амбиций лишила её общения. 

 Эта перспектива может привести её в чувство, в не суд, конечно. 

Расширить  

При наших законах то, которые в большинстве случаев априори на стороне РСПх...(( 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 08:32, MANNNN сказал:

При наших законах то, которые в большинстве случаев априори на стороне РСПх...(( 

Расширить  

Ты точно понял о чем речь? 

Решений по установлению порядка общения масса. И в пользу отцов. 

Речь не о выигрыше в суде, хотя если собирать доказательства, его выиграть не так сложно, а в том, чтобы её перспективой того, что дочь когда вырастет, узнает, что мать лишила её общения с отцом. 

Это является рычагом воздействия, а не сам суд. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 08:32, MANNNN сказал:

При наших законах то, которые в большинстве случаев априори на стороне РСПх...(( 

Расширить  

Важно не это, важен сам факт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 08:36, московский флегматик сказал:

Ты точно понял о чем речь? 

Решений по установлению порядка общения масса. И в пользу отцов. 

Речь не о выигрыше в суде, хотя если собирать доказательства, его выиграть не так сложно, а в том, чтобы её перспективой того, что дочь когда вырастет, узнает, что мать лишила её общения с отцом. 

Это является рычагом воздействия, а не сам суд. 

Расширить  

Я умею читать, как ни странно. Ну а чего ж тогда Автор не последовал твоему совету и не собрал доказательства? 

  04.02.2020 в 08:36, Rezwiy сказал:

Важно не это, важен сам факт.

Расширить  

Нет, это не сработает на это оборзевшую ОЖПху. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это может выбить у неё трон из под задницы, потому что это власть, которую она захватила, слившись с ребёнком, считая его своей собственностью.

Тогда с ней можно будет говорить. Иначе она будет считать, что её власть непоколебима, а если Гедон будет демонстрировать устойчивость, она будет понятно, его обвинять, но это полбеды, плохое самое, что она будет транслировать дочери, что "папа тебя бросил". 

  04.02.2020 в 08:37, MANNNN сказал:

Нет, это не сработает на это оборзевшую ОЖПху. 

Расширить  

Сработает. Когда дойдёт до суда, она включится, что она тут не основная, это не мозг трахать автору смсками, это серьёзно. Такие бабцы очень пугливы. 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 08:40, московский флегматик сказал:

Это может выбить у неё трон из под задницы, потому что это власть, которую она захватила, слившись с ребёнком, считая его своей собственностью.

Тогда с ней можно будет говорить. Иначе она будет считать, что её власть непоколебима, а если Гедон будет демонстрировать устойчивость, она будет понятно, его обвинять, но это победы, она будет транслировать дочери, что "папа тебя бросил". 

 

Сработает. Когда дойдёт до суда, она включится, что она тут не основная, это не мозг трахать автору смсками, это серьёзно. Такие бабцы очень пугливы. 

Расширить  

Нет.  Не буду спорить, ибо это становится холиваром, но , по мне, решение решит не этой плоскости.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 08:37, MANNNN сказал:

Ну а чего ж тогда Автор не последовал твоему совету и не собрал доказательства?

Расширить  

Не знаю, может потому что Пэ, который из каждого утюга кричал "ломай её полностью", сидел плотно на  ушах автора. До недавнего времени. 

Как считаешь? 

  04.02.2020 в 08:43, MANNNN сказал:

.  Не буду спорить, ибо это становится холиваром, но , по мне, решение решит не этой плоскости.  

Расширить  

И не надо, недостатка в пессимистах ни одна идея никогда не испытывает) 

  04.02.2020 в 08:43, MANNNN сказал:

о , по мне, решение решит не этой плоскости

Расширить  

Ну так скажи скорей, соловушка, в какой плоскости лежит решение. Не томи. 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 08:44, московский флегматик сказал:

Не знаю, может потому что Пэ, который из каждого утюга кричал "ломай её полностью", сидел плотно на  ушах автора. До недавнего времени. 

Как считаешь? 

Расширить  

Пэ- это отдельная песня, я даже и упоминать то его боюсь) Да тут все гуру оттоптались, а воз(суть) и ныне там - РСПха крутит Автора на ххх как вентилятор на максималке, а он ( единственная положительная черта) выдает на форум информацию о частоте вращения. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, если бы ты предоставил своей жене помыкаться ролью матери-одиночки без надежной поддержки, без секса, оставив ее самой себе, то она бы по уши наелась этой свободы без любимого мужчины рядом, и ее можно было бы вернуть с позиции что она снова станет под твое крыло. Она бы поняла что нет никакого счастья в той свободе, где есть только проходящие мужчины и нет своего, и стремилась бы вернуть тебя с позиции мягкости, а не как сейчас с позиции прогиба.

У тебя же конца и края не видно как вы еб*те друг другу мозги в попытках задоминировать друг над другом и в такой стратегии есть только два пути. В конце концов вы остопиздин...ете друг другу и постепенно разойдетесь, либо ей попадется сильный мужик и она тебя сольет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 09:13, Paul Ricard сказал:

Что нужно для успешного возврата? В первую очередь нужна переоценка второго партнера с каждой из сторон. Как достигается переоценка? Только путём сравнения. Это было сделано автором? Ни разу. 

Расширить  

Это большое упущение автора, из-за которого он очень страдает. Он должен взглянуть на свою БЖ, как мужик, а не как Евгений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 09:39, Johnny_F сказал:

100%. Только этого ничего делаться не будет потому, что

 

Расширить  

@Paul Ricard, плз, пару вопросов.

1.Какие санкции предполагаются в нашей стране для ОЖП, которая (предположим, что суд Автор выиграл по порядку общения с ребёнком) препятствует общению? 

2.Как это доказывается-то, что она препятствует общению? Третьи лица, опека, кто то ещё? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 08:37, MANNNN сказал:

Нет, это не сработает на это оборзевшую ОЖПху.

Расширить  

Факт обращения автором в суд является его доказательством стремления к общению с дочерью и доказательством противодействия матерью этому общению. И когда дочь вырастет и узнает, что мать обманывала, что не отец плохой и бросил, а мать ушла и лишила её отца, а отец хороший, любил и тянулся - вот это и есть тот инструмент (как бы это цинично ни прозвучало), который поможет автору выстроить хорошие отношения с дочерью в долгосрочной перспективе и, возможно, вернёт Снежану к здравому смыслу в ближайшей перспективе. Именно не угроза санкций суда или решение суда, а о том, что правда, подтверждённая не словом, а действием, неизбежно вскроется и она (Снежана) может потерять доверие и любовь своей же дочери, которую сейчас позиционирует как часть себя, как неделимое целое и использует для достижения своих интересов, установлению власти.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 09:57, Rezwiy сказал:

И когда дочь вырастет и узнает, что мать обманывала, что не отец плохой и бросил, а мать ушла и лишила её отца, а отец хороший, любил и тянулся - вот это и есть тот инструмент (как бы это цинично ни прозвучало), который поможет автору выстроить хорошие отношения с дочерью в долгосрочной перспективе и, возможно, вернёт Снежану к здравому смыслу в ближайшей перспективе. Именно не угроза санкций суда или решение суда, а о том, что правда, подтверждённая не словом, а действием, неизбежно вскроется и она (Снежана) может потерять доверие и любовь своей же дочери, которую сейчас позиционирует как часть себя, как неделимое целое и использует для достижения своих интересов, установлению власти.

Расширить  

Сама по себе эта угроза очень слабая. Снежана имеет полную власть над дочерью и может рассказать об отце все, что ей заблагорассудится. Может оказаться, что дочь вообще будет стыдиться думать, что у нее есть отец. А вот еще один инструмент для манипуляций Снежана получит. Почему она звонит ему 100500 раз? Потому что при каждом взаимодействии он дает ей новые рычаги для манипуляций, за которые ей не терпится подергать. 

Вообще, угрозы, шантаж, давление всегда имеют очень короткий срок действия, быстро обращаясь против тех, кто их использует. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 09:57, Rezwiy сказал:

Факт обращения автором в суд является его доказательством стремления к общению с дочерью и доказательством противодействия матерью этому общению. И когда дочь вырастет и узнает, что мать обманывала, что не отец плохой и бросил, а мать ушла и лишила её отца, а отец хороший, любил и тянулся - вот это и есть тот инструмент (как бы это цинично ни прозвучало), который поможет автору выстроить хорошие отношения с дочерью в долгосрочной перспективе и, возможно, вернёт Снежану к здравому смыслу в ближайшей перспективе. Именно не угроза санкций суда или решение суда, а о том, что правда, подтверждённая не словом, а действием, неизбежно вскроется и она (Снежана) может потерять доверие и любовь своей же дочери, которую сейчас позиционирует как часть себя, как неделимое целое и использует для достижения своих интересов, установлению власти.

Расширить  

Супер Цель в жизни.

Что имеем не храним, когда теряем рвем на части.

Да смысла нет всю эту муйню делать, ни для себя, ни для того, чтобы кому-то что-то доказать.

Я больше поверю, что его дочурка на воспитании матери, выскочит замуж за осла кого-нибудь лет в 16, который ее напрочь ценить не будет, родит ему ребенка, потом так же будет воспитывать свое чадо одна, а кто там кого любил не любил, ей будет не интересно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 09:47, MANNNN сказал:

1.Какие санкции предполагаются в нашей стране для ОЖП, которая (предположим, что суд Автор выиграл по порядку общения с ребёнком) препятствует общению? 

Расширить  

1. Ст. 17.15 КоАП РФ. Неисполнение содержащихся в исполнительном документе требований неимущественного характера.

2. Ст. 315 УК РФ. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта

Статьи объемные, не стал засорять. Все, кому интересно, могут загуглить и прочитать.

  04.02.2020 в 09:47, MANNNN сказал:

2.Как это доказывается-то, что она препятствует общению? Третьи лица, опека, кто то ещё? 

Расширить  

Исполнение судебных актов возложено на службу судебных приставов. Так что привлекать по выше обозначенным статьям должна именно она.

Как доказать? Первый шаг - обращение в опеку. Они должны типо провести разъяснительную беседу ) Второй шаг - приставы. Они выносят сначала административку, а на второй раз передают материалы в следствие для привлечения к уголовной ответственности.

Но муторно это все очень. Чтобы заставить наших приставов шевелиться, нужно пороги им ежедневно обивать. Это время и нервы. Но, если заморочиться, то можно. Знаю пример, где дошли до привлечения к административной ответственности.

Но, по факту, ребенка просто настраивают против папы, и он сам видеться не хочет. А насильно никто не заставит как известно. Думаю Снежана пойдет именно по этому пути. На более сложные комбинации ума просто не хватит. Здесь тогда вариант противодействия только один. Сажать на минимальные алименты и ждать пока ребенок не повзрослеет и своей головой мало-мальски рассуждать не начнет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 08:13, ОВС сказал:

Ты очень заблуждаешься в этом моменте. Моему спокойствию многим ещё стоит поучиться.

Есть моменты, где стоит промолчать, а есть моменты, где стоит и в морду дать, чтоб не орали.

Душевное спокойствие - это сила которая даёт понимать реальность больше, чем тупое выдавливание его из себя, и отделять мух от котлет, там где не надо гасить эмоции, там где надо выплёскивать. 

На бабу злиться с красными глазами тупо, она женщина, ее надо хотеть, а вот когда она проявляет неуважение в твою сторону, нужно уметь ей рот затыкать.

Ты путаешь истерию и личные границы уважения. От того и не понимаешь меня.

Расширить  

Приведи примеры из своей жизни как ты бабе рот затыкал. Мне самому это нужно научиться. И автору думаю может пригодиться. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 10:54, Андрей4315 сказал:

Приведи примеры из своей жизни как ты бабе рот затыкал. Мне самому это нужно научиться. И автору думаю может пригодиться. 

Расширить  

Как минимум, привел пример, как стоило ответить из диалога автора.

Изменено пользователем ОВС (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  03.02.2020 в 20:31, Hedonist сказал:

: Вопрос закрыт. Ты выбор сделала. Общаться «нормально» не получится, я не умею делать вид и играть роль в твоей инфантильной игре не буду. 
Так что делай там что хочешь. У тебя есть надежное плечо. А может ещё одно найдёшь. Но уже без меня

Расширить  

Хм.. а этот вброс с какой целью был? Опять за старое?) Ты же звонил по вопросу встречи, по нему и разговаривай, не отклоняясь от контекста.

Я хз, автор, но твоя способности обосрать любой диалог с женой, просто достойны восхищения.) Ты сам себе выстраиваешь заборы и сложности в вопросах воспитания(встреч, общения) ребёнка. Затем героически стремишься их преодолевать.. создавая ещё большие сопротивления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 10:54, Андрей4315 сказал:

Приведи примеры из своей жизни как ты бабе рот затыкал. Мне самому это нужно научиться. И автору думаю может пригодиться. 

Расширить  

Самый верный способ - это членом. Но здесь, кроме мужества, желательно обладать ещё и маломальским шармом..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
  03.02.2020 в 20:31, Hedonist сказал:

Сегодня я хотел встретиться с ребёнком, так как не видел уже давно. 
прекрасно понимаю, что ТИ в условиях моей ситуации невозможен, с ребёнком нужно общаться. Она уже всё понимает. 
позвонил договориться о том, чтобы дочь увидеть. 
не берет трубку.

Расширить  

Автор, ща буду критиковать тебя и разносить )

 

Зря прервал игнор, надо было мариновать её дальше..

 

А если уж вступать в диалог, то как то так

 

Написал: привет. Сегодня хочу увидеться с дочерью. Вечером лучше. 

"Не говори мне вообще ничего лишнего, не спрашивай где был, это не твоё дело. Хочу увидеться с ребёнком - когда будет возможность это сделать?"

(тут надо сходу быка за рога брать, и предсказывать её реакции, её поведение и подавлять его, инициативу за собой сохранять а не давать бабе поле для манёвров её. Также не стоит вести себя как царь вычурный и пытаться сходу распоряжаться там, где тебе очевидно распоряжаться не дадут так легко. И ты будешь выглядеть глупо, и тебе скажут - засунь свои хотелки себе в зад... Ты как то превратно в этом понимаешь тему доминантного поведения. Доминантное поведение не такое - оно тонкое и грамотное. А не отбитое, нарциссическое - я хочу и баста.

 

 

бж: Месяц о ребёнке не вспоминали, а тут вдруг решили вспомнить!!!  Без подарка к ребёнку пришёл, за всё время не спросил как она! То блокируешь меня, то ещё что нибудь! 
ХОЧУ не получится, мы болеем.

 

я: Я про свою дочь помню всегда, даже когда я лежал больной с температурой сам.
О какой блокировке речь непонятно. 
Как Дочке станет лучше, напиши. Мне нужно с ней увидеться.

Ну этого всего диалога уже быть не должно.

И оправдываться перед ней тоже не стоило.

Говорить на такое можно было бы как то так

Такие вещи надо пресекать как-то в таком стиле -

"Прикуси свой поганый язык, и мнение своё обо мне держи при себе. Если ты хорошая мать, то должна рада быть тому что отец интересуется твоим ребёнком, должна заботиться о том чтобы у твоей дочки был ещё один человек который её поддержит, ей поможет. Потому не болтай лишнего и не по существу, в дальнейшем."

(тут надо сразу ставить себя выше бабы, в позицию сверху вставать, оценочную.. Руководить ей.. Долбать ей по башке какими-то простыми тезисами, легко доказуемыми, играть на её материнском долге позаботиться о ребёнке в лучшем виде, для этого говорить вот такое - что несет в себе скрытый смысл - будешь так себя вести, лишишь дочку отца, который не сможет из за твоего поганого языка и больной головы находиться рядом)

 

бж: Ну как, а почему ты трубки не брал когда я звонила и не перезванивал??? Я хотела важную новость рассказать

 

я:Не хочу больше ничего выяснять. Как получше станет - напиши. Я подъеду.

Здесь так надо было говорить

"В следующий раз, когда тебе что-то понадобится, у тебя будут важные новости относительно ребёнка - пиши кратко, лаконично, и по делу. Одно сообщение. А не 47. И не удаляй его после того как написала. Зввонить мне не нужно, пиши сообщение, ОДНО! Дальше я сам буду решать, если необходимо для решения вопроса созвониться - я тебе позвоню сам. "

( тут опять же ты бабой руководишь, тыкаешь как кошку в лужу оставленной ей по среди комнаты мочи.. Тыкаешь её лицом в её тупость и неадекватность - от чего она становится более присмиревшей, и ощущает доминацию над собой)

 

бж: А выяснять то и нечего. Мы болеем сильно, у меня нет настроения писать тебе что то.

 

я: Аналогично. Жду звонка/сообщения по дочке.

Ну тут вообще треш, как две бабки базарные в итоге повздорили.. И где тут твоё моральное интеллектуальное волевое превосходство? Доминация? На один уровень с ней себя поставил. А это вообще никак не работает.


бж: Ты почему трубки не брал и не перезвонил? Я с тобой по нормальному, а от тебя опять негатив да гавнецо, ничего хорошего.

 
Я: Вопрос закрыт. Ты выбор сделала. Общаться «нормально» не получится, я не умею делать вид и играть роль в твоей инфантильной игре не буду. 
Так что делай там что хочешь. У тебя есть надежное плечо. А может ещё одно найдёшь. Но уже без меня.

 

Тут просто лишнего болтаешь.. Усложняешь.. Что то не понятное никому говоришь - какая ещё инфантильная игра? ) О чём ты.. Сам не знаешь наверняка и баба не знает. Не стоит пытаться в таких делах умничать, городить всякое взятое с потолка и из своих фантазий. Лучше говорить меньше но точнее. Говорить проще но разумнее, о простых не сложных вещах.. О каких то играх - об этом тебе рано и думать и рассуждать. Это слишком сложные для твоего опыта вещи - игры. И точно эта баба глупая - не играет ни в какие игры.. Её ведут дебильные простейшие эмоции. А никак не расчет коварный какой то.  Не надо её демонизировать.

 

Ну и опять же базарная склока.. Какие-то перекидывания примитивными оскорблениями. Никакого превосходства твоего в этом нет и оно не появится.

 

Было превосходство пока ты игнорил, оно росло.

Как только в контакт с ней вступаешь - тут же все позиции теряешь..

Подумай уже над своими ошибками наконец как следует. Прекрати их совершать, одни и те же..

Прежде чем открыть рот, сказать. Прежде чем что то написать - ПОДУМАЙ.

Семь раз отмерь, один отрежь.

 

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
  03.02.2020 в 12:47, Hedonist сказал:

Да я веру практически утратил. В её колени я не верю, это не похоже на неё от слова совсем. Максимум на что она способна - зеркалить игнор, а когда надоест - просто забить болт. 

Расширить  

Тебе не вера нужна, а понимание.

И уж точно не стоит думать что ты знаешь её, и знаешь как и что в её башке работает.

Или работает в целом в башке баб.

И не такие как твоя снежана ломались. Посерьезнее бабы. Взрослее, злее. За которыми толпы мужиков бегают.

А уж эта дурочка потерянная, никому не нужная. Не востребованная. Не самостоятельная. Скучная, без опыта жизненного, и потому не интересная, которой даже нечего рассказать, кроме того что она всю жизнь жила с родителями, пожила в плохом браке который рухнул, и потом растила ребёнка проблемного.

Без силы какой либо эта баба.. Такая ломается элементарно.

Даже каким-то игнором простейшим.. Не говоря уже о том, если ты наконец то научишься грамотно разговаривать.

 

п.с тут подумалось кстати, о причинах эффективности игнора иногда - он просто держит неразумных авторов подальше от бабы и не дает им ничего испортить ) А там баба уже сама всё что надо делает.. Когда ей подзажимает, когда ей не хочется терять отношения, когда у неё нет ни ума ни сил не выбора.. И кидается обратно )

Но стоит прервать игнор, заговорить - и всё ппц )

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 18:03, Пэ^ сказал:

Прежде чем открыть рот, сказать. Прежде чем что то написать - ПОДУМАЙ.

Семь раз отмерь, один отрежь.

Расширить  

Прежде, чем открыть рот, ему предлагали писать сюда. Но он ни разу так не сделал. Он всегда пишет постфактум тону тупости очередной, которую нагородил. Ну сериал просто смотрим и всё, в котором не можем поучаствовать))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 18:20, Пэ^ сказал:

п.с тут подумалось кстати, о причинах эффективности игнора иногда - он просто держит неразумных авторов подальше от бабы и не дает им ничего испортить ) А там баба уже сама всё что надо делает.. Когда ей подзажимает, когда ей не хочется терять отношения, когда у неё нет ни ума ни сил не выбора.. И кидается обратно )

Но стоит прервать игнор, заговорить - и всё ппц )

Расширить  

+100500

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как все измениться, стоит только БЖ перестать проявлять инициативу звонить/писать автору и выложить пару фоток в СС с счастливой миной. 

Ну скучно же и проходили в этой теме уже далеко не раз эти этапы. Все стандартно же. 

Думаю она скоро додумается до этого, вот и будет тебе автор и "хорошее" вс и тд.. 

Почему я это знаю? - Да все просто, у меня есть память и логика.

Следим дальше. 

 

 

Изменено пользователем Djoni0 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вся эта ситуация, как огромный камень, который катится с горы. Мы все пляшем вокруг, даем советы. Радуемся, если камень катится туда, куда мы ему посоветовали. Ругаем, когда камень нашим советам не следует. Прогнозируем докуда он докатится. Спорим о том, кто лучше спрогнозировал. 

А камень себе катится и катится вниз. Это же камень.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  04.02.2020 в 18:20, Пэ^ сказал:

Тебе не вера нужна, а понимание.

И уж точно не стоит думать что ты знаешь её, и знаешь как и что в её башке работает.

Или работает в целом в башке баб.

И не такие как твоя снежана ломались. Посерьезнее бабы. Взрослее, злее. За которыми толпы мужиков бегают.

А уж эта дурочка потерянная, никому не нужная. Не востребованная. Не самостоятельная. Скучная, без опыта жизненного, и потому не интересная, которой даже нечего рассказать, кроме того что она всю жизнь жила с родителями, пожила в плохом браке который рухнул, и потом растила ребёнка проблемного.

Без силы какой либо эта баба.. Такая ломается элементарно.

Даже каким-то игнором простейшим.. Не говоря уже о том, если ты наконец то научишься грамотно разговаривать.

 

п.с тут подумалось кстати, о причинах эффективности игнора иногда - он просто держит неразумных авторов подальше от бабы и не дает им ничего испортить ) А там баба уже сама всё что надо делает.. Когда ей подзажимает, когда ей не хочется терять отношения, когда у неё нет ни ума ни сил не выбора.. И кидается обратно )

Но стоит прервать игнор, заговорить - и всё ппц )

 

Расширить  

Да, соглашусь со всем, что написано. В браке, по моим воспоминаниям, когда я с ней вступал в такие баталии словесные, реагировал на её выпады жестко и занимал верх, она на это реагировала крайне негативно. И кстати потом она мне говорила всегда, что мол вот ты со мной так разговаривал и я больше с собой такого обращения не потерплю) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
  05.02.2020 в 12:38, Hedonist сказал:

Да, соглашусь со всем, что написано. В браке, по моим воспоминаниям, когда я с ней вступал в такие баталии словесные, реагировал на её выпады жестко и занимал верх, она на это реагировала крайне негативно. И кстати потом она мне говорила всегда, что мол вот ты со мной так разговаривал и я больше с собой такого обращения не потерплю) 

Расширить  

Твоё обращение с ней должно быть жестким, прямым, чётким, конкретным, логичным, неоспоримым..

Ты просто делаешь своё дело. Управляешь бабой как надо.

И принимаешь только её правильное поведение, а не правильное - отвергаешь без всяких шансов.

 

Вот этого тебе всего не хватает.. Ты с ней в какие то базарные склоки вступаешь. Сам остаешься не логичным, эмоциональным. Обидчивым. Реагирующим через своё ЧСВ на её слова и попытки тебя задеть.

Ты занимаешься в этом во всём чем угодно, но только не грамотным выстраиванием своей жизни. )

ЧТо тебя интересует - разберись с этим.. Поваляться словно свинье в грязи с бабой? Или порядок в этом какой то создать?

Если порядок - то и действуй только ради порядка.

А не для того чтобы с ней лишний раз посраться.

 

Стань целеустремленным. Хоть к чему-то.

А пока плываешь по течению без цели и ориентиров - тебе тяжело будет.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  05.02.2020 в 12:38, Hedonist сказал:

. И кстати потом она мне говорила всегда, что мол вот ты со мной так разговаривал и я больше с собой такого обращения не потерплю) 

Расширить  

Все это пустой ее трёп, она как ребёнок, что-то там дёргает тебя, винит тебя во всем, прекрати уже вестись на всё это, ребёнка (Снежанну) надо ставить на место, когда она позволяет больше дозволенного, пусть там сидит обижается хоть до посинения, ломай ей ее устоявшийся шаблон, она только так будет терять над всем контроль, только так можно разбудить у неё чувства к тебе, уважение.

Изменено пользователем ОВС (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  05.02.2020 в 12:42, Пэ^ сказал:

Твоё обращение с ней должно быть жестким, прямым, чётким, конкретным, логичным, неоспоримым..

Ты просто делаешь своё дело. Управляешь бабой как надо.

И принимаешь только её правильное поведение, а не правильное - отвергаешь без всяких шансов.

 

Вот этого тебе всего не хватает.. Ты с ней в какие то базарные склоки вступаешь. Сам остаешься не логичным, эмоциональным. Обидчивым. Реагирующим через своё ЧСВ на её слова и попытки тебя задеть.

Ты занимаешься в этом во всём чем угодно, но только не грамотным выстраиванием своей жизни. )

ЧТо тебя интересует - разберись с этим.. Поваляться словно свинье в грязи с бабой? Или порядок в этом какой то создать?

Если порядок - то и действуй только ради порядка.

А не для того чтобы с ней лишний раз посраться.

 

Стань целеустремленным. Хоть к чему-то.

А пока плываешь по течению без цели и ориентиров - тебе тяжело будет.

Расширить  

Конечно, порядок. 
Хотел также посоветоваться. Сейчас лучше молчать как рыба. В сообщениях я сказал, чтобы она написала или позвонила по дочери. Но я если честно переживаю тоже по поводу дочки, ещё и в связи с тем что у нас тут устроили перевалочный пункт коронавируса. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
  06.02.2020 в 02:57, Hedonist сказал:

Конечно, порядок. 
Хотел также посоветоваться. Сейчас лучше молчать как рыба. В сообщениях я сказал, чтобы она написала или позвонила по дочери. Но я если честно переживаю тоже по поводу дочки, ещё и в связи с тем что у нас тут устроили перевалочный пункт коронавируса. 

Расширить  

Я видел тебя тут кто-то накрутил по поводу дочки.

Какой то унмик написал - почему ты не общаешься с ребёнком, твой ребёнок страдает без тебя... Ну и понеслась ) Тут же ты прервал ТИ и всё посыпалось.

 

Тебе тут лучше с Незнакомец  взять пример, который 10 лет или что то типа того, детей не видел своих, и ему норм. Т.е вообще забил.

Конечно без такого радикализма. )

Но сейчас не видно пользы для ребёнка в том числе, если его родители будут общаться вот так. Если он будет слушать что то такое, если ему в одно ухо будут говорить - твой папа олень, в другое - твоя мама дура шлюха и т.д...

Ну и если ты ребёнка увидишь, от всяких эпидемий и вирусов - это его не спасёт.

 

Ты сначала определись и настройся на вопрос - как делать адекватные отношения с бабой, если вы с ней никогда больше не будете вместе... Или - если её возврат ещё возможен.

В любом случае эти отношения нужны будут, если не собираешься быть как незнакомец.

И тут только ты один можешь их создать хоть насколько то адекватными. Баба твоя этого никогда не сделает. Она не способна понять что дочке нужен отец, она не будет тут ничем руководить так чтобы вы с ней нормально общались, ты с дочкой общался и участвовал в её жизни.. Она будет наоборт истерить, обвинять тебя всячески, отталкивать и отвращать от общения с ней и с ребёнком - потому что дура.

Потому от и до должен руководить ей ты.

Если сможешь так общаться начать, хладнокровно руководить ею и строить - то можно и закотачить.

 

Но я чет не уверен что ты готов. Нет у тебя ещё воли достаточно, чтобы какую то стройную и чёткую линию поведения воплощать начать. Чтобы чувства свои и мысли на таком уровне контролировать.

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  06.02.2020 в 09:18, Пэ^ сказал:

Я видел тебя тут кто-то накрутил по поводу дочки.

Какой то унмик написал - почему ты не общаешься с ребёнком, твой ребёнок страдает без тебя... Ну и понеслась ) Тут же ты прервал ТИ и всё посыпалось.

 

Тебе тут лучше с Незнакомец  взять пример, который 10 лет или что то типа того, детей не видел своих, и ему норм. Т.е вообще забил.

Конечно без такого радикализма. )

Но сейчас не видно пользы для ребёнка в том числе, если его родители будут общаться вот так. Если он будет слушать что то такое, если ему в одно ухо будут говорить - твой папа олень, в другое - твоя мама дура шлюха и т.д...

Ну и если ты ребёнка увидишь, от всяких эпидемий и вирусов - это его не спасёт.

 

Ты сначала определись и настройся на вопрос - как делать адекватные отношения с бабой, если вы с ней никогда больше не будете вместе... Или - если её возврат ещё возможен.

В любом случае эти отношения нужны будут, если не собираешься быть как незнакомец.

И тут только ты один можешь их создать хоть насколько то адекватными. Баба твоя этого никогда не сделает. Она не способна понять что дочке нужен отец, она не будет тут ничем руководить так чтобы вы с ней нормально общались, ты с дочкой общался и участвовал в её жизни.. Она будет наоборт истерить, обвинять тебя всячески, отталкивать и отвращать от общения с ней и с ребёнком - потому что дура.

Потому от и до должен руководить ей ты.

Если сможешь так общаться начать, хладнокровно руководить ею и строить - то можно и закотачить.

 

Но я чет не уверен что ты готов. Нет у тебя ещё воли достаточно, чтобы какую то стройную и чёткую линию поведения воплощать начать. Чтобы чувства свои и мысли на таком уровне контролировать.

 

Расширить  

У меня двоякие мысли на этот счёт. С одной стороны, я уже сказал о том, что эпопея закончена ей. На что она отреагировала спокойно относительно. Те звонки и смс я даже в счёт не беру, это не показатель абсолютно. То есть подтверждается тот факт, что ей по большому счету без разницы. 
Ты говоришь, что я должен на своём топливе вывозить усю ситуацию. А как же тот факт, что процесс возврата - дело двух людей, то есть принимают участия оба человека и инициативу проявляют оба, соответственно. 
сегодня я позвонил узнать как дела у дочки. Бж начала делать акцент на том, что она(бж) болеет очень, а дочь выздоравливает. Но я абсолютно мимо ушей пропускал. Она в конце диалога говорит: почему ты не спрашиваешь как у меня здоровье? 
На что я ответил: ладно, как дочь выздоровеет напиши или позвони. 
и ещё: я хотел бы встретиться с ней вдвоём, я думаю, что ты не будешь против. 
На этом и закончили разговор. 
я не верю в то, что ей в голову что-то толковое прийдет и она начнёт идти навстречу. 
Короче, я так понимаю, что сейчас я откатился к началу практически. 
делать как незнакомец я не буду. 

С дочкой я буду видеться 1-2 раза в неделю. С бж я больше дел никаких не имею и тем более ничего ей предлагать не буду. Вразумлять в том числе. Проходили уже этот этап. 
по принципу исключения, лучший вариант сейчас - оказывать поддержку с дочкой, помогать в её воспитании и содержании ( сады, одежда, секции) и заниматься своей жизни в полном объеме. 
Как никак, она выбор ведь сделала. Не в мою пользу. Даже спустя год. И это тоже нельзя упускать. 
Года было достаточно, чтобы привести мысли в порядок и оценить перспективу на будущее свои. Но она видимо живет сегодняшним днём. И это уже меня не касается. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
  06.02.2020 в 12:20, Hedonist сказал:

У меня двоякие мысли на этот счёт. С одной стороны, я уже сказал о том, что эпопея закончена ей. На что она отреагировала спокойно относительно. Те звонки и смс я даже в счёт не беру, это не показатель абсолютно. То есть подтверждается тот факт, что ей по большому счету без разницы. 
Ты говоришь, что я должен на своём топливе вывозить усю ситуацию. А как же тот факт, что процесс возврата - дело двух людей, то есть принимают участия оба человека и инициативу проявляют оба, соответственно. 
сегодня я позвонил узнать как дела у дочки. Бж начала делать акцент на том, что она(бж) болеет очень, а дочь выздоравливает. Но я абсолютно мимо ушей пропускал. Она в конце диалога говорит: почему ты не спрашиваешь как у меня здоровье? 
На что я ответил: ладно, как дочь выздоровеет напиши или позвони. 
и ещё: я хотел бы встретиться с ней вдвоём, я думаю, что ты не будешь против. 
На этом и закончили разговор. 
я не верю в то, что ей в голову что-то толковое прийдет и она начнёт идти навстречу. 
Короче, я так понимаю, что сейчас я откатился к началу практически. 
делать как незнакомец я не буду. 

С дочкой я буду видеться 1-2 раза в неделю. С бж я больше дел никаких не имею и тем более ничего ей предлагать не буду. Вразумлять в том числе. Проходили уже этот этап. 
по принципу исключения, лучший вариант сейчас - оказывать поддержку с дочкой, помогать в её воспитании и содержании ( сады, одежда, секции) и заниматься своей жизни в полном объеме. 
Как никак, она выбор ведь сделала. Не в мою пользу. Даже спустя год. И это тоже нельзя упускать. 
Года было достаточно, чтобы привести мысли в порядок и оценить перспективу на будущее свои. Но она видимо живет сегодняшним днём. И это уже меня не касается. 

Расширить  

 

Хорошо, выбрал эту линию и следуй ей не сворачивая.

Но бабу всё равно тебе придётся строить и держать в рамках.. Придётся обрести какие-то навыки работы с кнутом, при заходе внутрь клетки со львицей.

Иначе в этом во всём будет куча всяких нервотрёпок. Противодействий.. Попыток бабы доказать тебе какое ты г-но и т.д.

 

Если она тебе будет какие-то препятствия чинить, будь готов давить на неё жестче, с судами и прочим. Но сначала пробуй своими силами получить влияние на неё. Стройностью и чёткостью аргументов своих, грамотно поставленной речью, умением на её болевые точки нажимать, умением где-то и бальзамом на раны брызнуть и т.д.

Как это примерно всё делается в нескольких постах выше изложил.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: утконос
      Добрый день всем.
      Пишу  с большой надеждой, так как ситуация критическая.
      Ситуация: женаты, 6 лет, до брака вместе жили полтора года, встречались около двух лет. Обоим по 31.  Есть ребенок 3.5 лет. В плане внешности она 6, я 6.5
      Первые мои длительные отношения, у нее тоже по факту. Длительных у нее не было, был первый чел (с которым девственности лишилась), а потом еще один разово. Сама много раз говорила, что секс для нее вообще не важен.  У нас секс случился после месяца прогулок относительно частых. Причем так как в начале были проблемы с жилплощадью, инициатором секса она была очень часто. В первый раз пропала эрекция, сам организовала второй и поддержала.
      Когда стали жить вместе, (спустя пол года отношений)  секс очень часто, в любых позах и любых местах. После свадьбы покупаем квартиру, я ухожу со стабильной работы почти  в другую сферу, зп в первое время очень слабая ( у нее гораздо больше, ни одного камня в мой огород).
      Еще с самого начала отношений, всегда замечал что у нее упор на детей. Когда я увольнялся, помню было заявление, «работай где хочешь, но я хочу ребенка». Начали процесс, в итоге забеременела. Я уже более менее оклемался на работе, на жизнь хватало.
      В декрете я на нее подзабил. Были возможности изменить, но отказывался, так как все равно ее уважаю и люблю ( хотя тогда не был уверен). Но какого-то внимания особого не уделял, с ребенком помогал (погулять, завезти к врачу, покупать)  Секс был, пореже, но в целом относительно часто ( но уже без 69, как по расписанию, инициатива 75% моя). Сам тоже стоял на месте, не развивался. Мог играть в компьютер, смотреть рилсы и ничего не делать. Часто плакала, что мне от нее надо только секс.
      В итоге выходит она из декрета, секса становится реже. По зарплате она получает на уровне меня, даже чуть больше ( около 1000 дол).
      Причем секса у нас внезапного никогда не возникает (она оправдывает ребенком, + работа сменная, ночью тоже работает). Я начинал остро реагировать, обижаться, но иногда не мог себя контролировать. Причем если я к ней не подхожу длительное время, она начинает спрашивать, что происходит, чего не пристаешь.  В целом я заметил, что если я подойду к ней «пососаться», то в 80 процентов отвернется, скажет, что я навязчив и т.д. Или скажет, что она не тактильный человек. После этого и секс для меня стал заканчиваться моментально, то есть включилась скорострельность.
      Причем ребенка второго хочет, часто обижалась раньше, когда говорил, что не хочу второго.
      После этого начал менять себя: относительное пп, на работе стал стараться, но тут очень сильно санкции бьют, спорт, чтение книг.
      Васька нету 95%, так как телефон всегда в доступе, я проверял пару раз. Замечаю, что не особо переживает насчет внешности своей. Раньше в начале больше загонялась, сейчас уверена, что я и такой ее буду хотеть, хотя я пару раз намекал на то, что пора похудеть.
      Вариант отдать ребенка ее маме, чтобы провести время вместе без ребенка, она часто пропускает мимо ушей и говорит, что никто не должен с ребенком сидеть.
      В чем я хочу проконсультироваться:
      Есть ли шанс ее реанимировать? Или это демоверсия, на которую я попался?
       Были ли прецеденты в Вашей практике? Я понимаю, что по многим параметрам она идеальна (никогда не пилила, претензий тоже никогда не было, по дому все относительно в порядке. Как мама тоже в порядке. По деньгам тоже ничего не требовала), + есть ребенок и не хочется, чтобы он жил в неполной семье.  Возмущает, что весь ее интерес сместился  к материнству.
      Мое состояние очень сильно пошатнулось. Очень плохо сплю, хочу только ее. При флирте с другими девушками ноль эмоций, внутри ничего не торкает. Больше напрягает, что я как мужчина для нее практически на нуле, упала самооценка. Какой-то страх что при разводе не смогу спать с другими.
      Можно ли в почти 32 надеяться, что найдешь что-то похожее, но с сильным сексуальным желанием. Или это в большинстве случаев РСПшки на ночь?
    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 2 643

      Тема Насти

    2. 2 643

      Тема Насти

    3. 2 643

      Тема Насти

    4. 2 643

      Тема Насти

    5. 2 643

      Тема Насти

×
×
  • Создать...