Отказался от одной женщины и потерял другую

[radiant]

17 минут назад, Mirta сказал:

Мне кажется ты лучше не отвечай, а  подумай каким типом мужчин ты так. восхищаешься и что таким образом привлекаешь в свою жизнь - это и в твоей теме тебе поможет. 

Я тебя очень уважаю Мирта, но прости, что ты знаешь о мужчинах в моей жизни и почему думаешь, что мне нужна какая-то помощь в этой теме? 

[Mirta]

1 минуту назад, CaranDAche сказал:

 

Ответ "она просто разлюбила" имеет право на существование. Ответ "она дергает поводок" тоже имеет право на существование. Ответ "она тебя разлюбила и дергает за поводок", прости, мне кажется нелогичным (может я необходимым объемом знаний не обладаю, конечно).

Ну значит свои знания о женщинах ты можешь смело умножать на 0 . 

Какая логика? О чем ты вобще? Тебя она со счетов уже списала, но пока не найдет вариант который ее устроит полностью будет тебя дергать, чтобы своими конвульсиями ты поддерживал и питал ее самооценку, это просто азбука. 

[Mirta]

4 минуты назад, radiant сказал:

Я тебя очень уважаю Мирта, но прости, что ты знаешь о мужчинах в моей жизни и почему думаешь, что мне нужна какая-то помощь в этой теме? 

Я знаю то что ты пишешь о себе, включая твои темы, и включая эту тему и твои восхищения в ней автором, не то что на ровном месте, а на месте ниже плинтуса. Нет, я не думаю что тебе нужна помощь, но самооанализ еще никому не вредил. 

[Guru_msk]

23 минуты назад, CaranDAche сказал:

Друг, давай без деталей про суицид - это действия моей жены, такая у нее манера манипулировать. Винить себя в этом я не намерен. 

Мирта, мне говорят, что девушка имела цель "развести меня", что она т, что она се - я потому и задаю вопросы.

Ответ "она просто разлюбила" имеет право на существование. Ответ "она дергает поводок" тоже имеет право на существование. Ответ "она тебя разлюбила и дергает за поводок", прости, мне кажется нелогичным (может я необходимым объемом знаний не обладаю, конечно).

Позиция, да. Я думаю об этом, очень много думаю.

Если Вы обратите внимание, на посты выше, я детей не променял.

Почему нет тем Доднул помогите вернуть и полюбить заново? 

[Morris]

Ох, эта чудесная черта характера некоторых авторов выдавать желаемое за действительное. Очень она меня забавит. Куча вопросов начинает возникать на этой почве: "Зачем баба делает то или иное? Почему баба делает то или иное? С какой целью?", вместо одного и единственно верного в посДОДовый период, на мой взгляд: "Почему, зачем и с какой целью баба ДОЛЖНА делать то или иное?". Задавай авторы себе его почаще, то и множество предыдущих ответов нашлись бы сами-собой.

Начнем с простого: почему баба ушла? А если задать иначе: почему баба ДОЛЖНА остаться? Что ее должно мотивировать? Любовь? Брось, она не 18-ти летняя мокрощель, чтобы бабочки порхали на протяжении нескольких лет. Благосостояние? Тоже мимо, ты без пяти минут БОМЖ с алиментами в 33%. Чем ты должен быть настолько привлекателен, чем должен быть лучше соседа Ивана Петровича из 45-й квартиры, чтобы она была с тобой? Пока ты и она были в браке - ты давал ей эмоции, экшОн какой-то, что ли, она не тухла в этой серой рутине будней, и пострадать можно было, и поплакать, и поистерить, они же все эмоциональные существа. Как только сказал: "Марфа, вот он я, развелся, теперь люби меня полностью" и подкатил с х*ем наперевес, то тут же стал не нужен. Не нужен, честно говоря, стал немного раньше, когда четко дал понять всем своим видом, что железобетонно разведешься. Ну и где теперь весь экшОн, где эмоции, где эта опасность быть пойманными, раскрытыми? Ты был призом, который мог ускользнуть в любой момент, теперь вот он ты, на ладони, бери - не хочу. Не хочу...

В общем-то, на этом все и держалось, именно это выделяло тебя на фоне остальных, а сейчас ты один из многих, потерялся в серой массе кобелей, пустышка, изюма нет в тебе.

Да и не внушают ни уважения, ни доверия люди, которые ради мимолетных пелоток, под действием гормонов и по велению своего х*я пускают в размен свою семью. В это же время кончая в предыдущую бабу и притупляя этим ее бдительность. И вашим, и нашим. Ну, что, епвашумать, это такое? Это поведение взрослого человека? Не говорю уж о поведении мужчины. Как бы печально это не звучало, но в отсутствии головного мозга и превосходстве власти не разума, а х*я, все именно так:

3 часа назад, Свободная личность сказал:

Вы же как обезьяны с гранатами носитесь с бабами, может эту оставить, а может эту.. вам в принципе наплевать на женщину,  как на человека. Вот ты закрутил роман, фректильность, говоришь, повысилась и поскакал на жене, как на тренажёре дальше пипиську чесать. Ладно это.. кончал в неё нафига? Чем думал, когда всё под откос уже пошло? Чтобы жена не мешала бл@дов@ть в то время, пока беременная? Вот так и во всём, просто бездумное поведение близкое к животному.

Противно такое читать? Не по себе? Согласен, очень неприятно, будучи мужчиной, но это не меняет того факта, что башкой надо думать, а не инстинктам следовать и бездумно макать куда попало свой отросток.

Почему дергает время от времени? Да потому. Скучно ей. Не*уй делать. Самооценку поправить иногда хочется воздыхающим ухажером и проверить, воздыхает ли по сей день. Воздыхает и скулит, как видим...

[radiant]

3 часа назад, Johnny_F сказал:

у ожп есть перед глазами твое отношение к жене, она не совсем дура, чтобы не понять, что это может ждать ее.

Да что не так с его отношением к жене? Кроме того, что он от нее ушел.

 

[CaranDAche]

1 час назад, Johnny_F сказал:

Доминация - ты для нее параллельный мир, какие-то твои заслуги в карьерном или другом плане для нее никакого значения не имеют, решение никаких ее проблем от тебя вообще никак не зависит (от тебя вообще ничего в ее жизни не зависит). Судя по твоему повествованию "в деталях" ее проблемы в принципе тебя никогда не волновали, а я думаю у нее их масса.

Сексвостребованность - ты нужен только своей несчастной жене сейчас; за ней бегает ее муж, тот коллега, ты и возможно ещё кто-то.

Пища - она теперь рсп, ей важен ее бывший и нынешний, которые помогают ей и ее ребенку; от тебя она никак не зависит (и скорее всего не захочет).

Спасибо. Не буду учтонять, откуда все эти подробности (не волновали проблемы; я нужен только жене; бывший и нынешний помогают ей и ребенку), но мне понятна нить рассуждений.

[radiant]

2 минуты назад, Johnny_F сказал:

конкретно тебе такая модель семейной жизни подходит. 

Какая? 

[CaranDAche]

Друзья! У меня предложение - давайте ненависть ко мне не будет распространяться на других участников темы? :)))

[radiant]

2 минуты назад, Johnny_F сказал:

Ты ждёшь, чтобы кто-то поддержал тебя тебя в этом даже в чужой теме? Зачем?!

Ты о чем? Мне не нужна поддержка. Ничего общего нет в моей ситуации и ситуации автора, кроме того факта что мой мч тоже ушел из семьи. Вы зачем-то сову на глобус натягиваете, с подачи Свободной личности. Ты же даже не знаешь, о чем речь в отличие от нее, чего так переполошился?

Я просто не могу понять, почему все накинулись на автора за то, что он не прожил всю жизнь с одной женщиной и полюбил другую. В этом разделе каждый первый автор такой же. 

[CaranDAche]

1 минуту назад, Johnny_F сказал:

Ага.. у тебя завышено эго.. Какая ненависть..

Недавно парень был здесь 40+.. развелся с женой, ещё ребёнок от любовницы был.. познакомился с рсп, а та потом сказала, что у нее другой.. он страницу за страницей доказывал, что она его любит, и все не так просто.. никак не мог поверить, что его на другого променяли. Огрызался на всех комментаторов, потом сдулся.

Посиди на форуме. Все однотипно.

Ну, просто странна такая эмоциональность в адрес Радианта... вроде она жену с детьми ради любовницы не бросала )))

*оффтоп* сейчас переписываюсь в тиндере с девушкой, она пишет: "у меня есть дочь", я ей: "а у меня сын и дочь)", она: "что?", я: "сын и дочь ) у мужчин тоже бывают дети)))" - девушка пропала :))))

[Свободная личность]

9 минут назад, CaranDAche сказал:

Ну, просто странна такая эмоциональность в адрес Радианта... вроде она жену с детьми ради любовницы не бросала )))

*оффтоп* сейчас переписываюсь в тиндере с девушкой, она пишет: "у меня есть дочь", я ей: "а у меня сын и дочь)", она: "что?", я: "сын и дочь ) у мужчин тоже бывают дети)))" - девушка пропала :))))

А ты что думал?? Вот и твоя пропала)) 

[radiant]

10 минут назад, Johnny_F сказал:

А.. их же нет.. она больше о себе пишет.

Тут каждый пишет в основном о себе, если ты не заметил. 

[Свободная личность]

Дело не в том, что тебе здесь за жену топят. Она тоже та ещё дура, таблетки жрёт вместо того, чтобы о ребёнке думать. О мужике гулящем убивается. А в том, что ты не понимаешь, что своей любимой тоже не нужен.

Почитав ваши диалоги, это явно сейчас просматривается. Ты выпрашиваешь встречу, она из жалости вроде как соглашается. Может пингует тоже из жалости, чтобы не раскис, может совесть очищает. Ведь ты теперь ушёл ради неё,  хоть и поздно всрался, как говорится.. ей может тупо по-человечески тебя жаль, бедолагу и стыдно, что она причина.

Только что, radiant сказал:

Тут каждый пишет в основном о себе, если ты не заметил. 

Я так не считаю... снова рефлексируешь.

[CaranDAche]

6 минут назад, Свободная личность сказал:

Почитав ваши диалоги, это явно сейчас просматривается. Ты выпрашиваешь встречу, она из жалости вроде как соглашается. Может пингует тоже из жалости, чтобы не раскис, может совесть очищает. Ведь ты теперь ушёл ради неё,  хоть и поздно всрался, как говорится.. ей может тупо по-человечески тебя жаль, бедолагу и стыдно, что она причина.

У меня сложилось впечатление, что девушка мне по поводу встречи писала агрессивно, ну я так чувствую, не могу объяснить это.

Ну, если я ей не нужен - ну так я убедюсь в этом и вопрос сам собой отпадет )))

То есть, если я делаю какие-то ошибки - то есть смысл мне на мои ошибки указать. Но ошибки, это действия, который отдаляют меня от результата.

А просто вливать мне какое я чмо потому-то и потому-то - ну, проходя мимо говна на улице, никто ведь не наклоняется над ним и не объясняет, что говном быть плохо? )))

[radiant]

Неприятно как-то общаться в этой теме. Странный градус агрессии, причины которого никто не может обьяснить. 

[Свободная личность]

26 минут назад, CaranDAche сказал:

У меня сложилось впечатление, что девушка мне по поводу встречи писала агрессивно, ну я так чувствую, не могу объяснить это.

Ну, если я ей не нужен - ну так я убедюсь в этом и вопрос сам собой отпадет )))

То есть, если я делаю какие-то ошибки - то есть смысл мне на мои ошибки указать. Но ошибки, это действия, который отдаляют меня от результата.

А просто вливать мне какое я чмо потому-то и потому-то - ну, проходя мимо говна на улице, никто ведь не наклоняется над ним и не объясняет, что говном быть плохо? )))

Ты совета хочешь? Тогда не выпрашивай встречи и просто САМ не иди больше на контакт НИ ЗА ЧТО. Качай БД. Грамотно качай. При пингах пиши сюда. Всё. Это стандартные советы. Но ты же их не выполнишь..  

[CaranDAche]

16 минут назад, Свободная личность сказал:

Ты совета хочешь? Тогда не выпрашивай встречи и просто САМ не иди больше на контакт НИ ЗА ЧТО. Качай БД. Грамотно качай. При пингах пиши сюда. Всё. Это стандартные советы. Но ты же их не выполнишь..  

Спасибо!

Есть какие-то общие рекомендации по поводу реакции на пинги? Не всегда же можно написать сюда

Изменено 10 октября 2019 пользователем CaranDAche (история изменений)

[Rezwiy]

5 минут назад, CaranDAche сказал:

Спасибо!

Есть какие-то общие рекомендации по поводу реакции на пинги? Не всегда же можно написать сюда

Хочешь рекомендацию.

Держи:

Оставайся честен и открыт перед собой, делай как считаешь нужным и ни о чём не жалей, принимай с благодарностью всё, что тебе дарует твоя жизнь. И счастье и боль даётся во благо.

P.S. я не сектант))

[CaranDAche]

6 минут назад, Rezwiy сказал:

Оставайся честен и открыт перед собой, делай как считаешь нужным и ни о чём не жалей, принимай с благодарностью всё, что тебе дарует твоя жизнь. И счастье и боль даётся во благо.

Друг, это не про реакцию на пинги - это про реакцию на жизнь  Я, вообще, стараюсь так и жить. Ну, разве что спрашиваю совета. прежде чем делать, как считаю нужным, и иногда жалею - но не долго

[Свободная личность]

18 минут назад, CaranDAche сказал:

Спасибо!

Есть какие-то общие рекомендации по поводу реакции на пинги? Не всегда же можно написать сюда

Подождёшь. Пинг есть пинг. Не надо сразу отвечать, даже сутки. Отличай пинг и ближе. На ближе 0,5 ближе. На дальше 1,5 дальше.

[radiant]

Ребята, даже тон ответов автора и его реакции на ваши нападки вызывает у меня большую симпатию к нему. На протяжении всей темы он ведет себя красиво и спокойно, чего не скажешь о многих из отписавшихся.  

Часто важнее не то, что говорит человек, а то - как. Многое видно по этому. Я просто чувствую, что автор хороший человек и вы к нему несправедливы. Не потому что это какой-то мой гештальт или что-то такое. Просто так говорят мои чувства, а они подводят меня очень редко. 

Логически разбирать и обосновывать это впечатление как-то не очень хочется в такой атмосфере. Можете считать меня дурой

 

 

[Свободная личность]

55 минут назад, radiant сказал:

Ребята, даже тон ответов автора и его реакции на ваши нападки вызывает у меня большую симпатию к нему. На протяжении всей темы он ведет себя красиво и спокойно, чего не скажешь о многих из отписавшихся.  

Часто важнее не то, что говорит человек, а то - как. Многое видно по этому. Я просто чувствую, что автор хороший человек и вы к нему несправедливы. Не потому что это какой-то мой гештальт или что-то такое. Просто так говорят мои чувства, а они подводят меня очень редко. 

Логически разбирать и обосновывать это впечатление как-то не очень хочется в такой атмосфере. Можете считать меня дурой

 

 

Что-то поплыла ты, мать.. так общаются здесь со всеми. И то, что автор интеллигент это ни о чём не говорит особо...

[radiant]

Только что, Свободная личность сказал:

Что-то поплыла ты, мать.. так общаются здесь со всеми. И то, что автор интеллигент это ни о чём не говорит особо...

Ну неправда ведь, что со всеми. С ужасными непроходимыми тупицами, с мерзкими аморальными и асоциальными типами тут общаются порой куда дружелюбнее, чем с автором.

Автор не интеллигент, точнее хз может и да - фиг разберешь. Он просто МУЖЧИНА (не такой, как по канонам пикаперов, а настоящий). Простите, но я это чувствую, у меня радар. Считайте меня дурой. 

 

[radiant]

3 минуты назад, radiant сказал:

Он просто МУЖЧИНА

И это не значит, что он идеальный и непогрешимый. Мужчины тоже делают ошибки и все такое. И ведут себя плохо время от времени. А кто из нас нет? Просто его реакции, поступки и слова выглядят правильно и красиво. Это огромная редкость, даже тут на форуме. Поэтому я им так восхищаюсь.

[S@ntiago]

09.10.2019 в 23:25, CaranDAche сказал:

Девушка в 22:42 написала мне в телеграме: "Нет, Имя, я так не хочу. Извини за вторжение"

я ответил в 23:12: "Вторжение?"

Девушка не выходит больше в телеграм, мое сообщение висит непрочитанным - а я накручиваю себя, что она имела в виду ((( 

Когда тебя слили в ДОД, то у тебя только один путь – закрыть дверь и проверить есть ли перед ней коврик. Чтобы ей было где прилечь. И пока она не прогнется, ты дверь не открываешь. Ты же с ней вступаешь в переписки.

14 часов назад, CaranDAche сказал:

То есть с ее точки зрения виноват в прекращении отношений я (еще в августе), поскольку не сделал решительного шага в сторону девушки.

Если так, то ее пинги - сигналы о том, что она открыта к новому сближению. А я ее отталкиваю, говоря ей, мол сначала объяснись, а потом я буду решать.

 

Не понимаю, что к чему. Прав ли я в своих предположениях. 

То, что она захотела, чтоб я написал свое понимание ситуации - возможно это ее страх, что мы встретимся и я начну ее винить или жестко посылать. А фраза, что встречи может и не быть в ближайшее время - манипуляция, чтоб я, все-таки, написал.

Она будет тебя гнуть на переписки. В твоем случае с ней видеться и созваниваться во вред. А переписки просто фаталити. Ее пинги, потому что она надежно не зацепилась за другого, а не плачет по ночам и вспоминает тебя.

12 часов назад, CaranDAche сказал:

Тот чувак - коллега - он, объективно, не тянет на мой уровень - ни по доходам, ни по соц положению, ни по внешке, ни по опыту.

Он это новизна. И еще не успел зарекомендовать себя как ты (год парил ей моск, а под угрозой ультиматума разродился).

8 часов назад, CaranDAche сказал:

Ок, допустим. Тогда вопрос - зачем она сама развелась год назад?

Ты не понимаешь работы чувств. Год назад у нее к тебе были чувства. Сейчас – жалкие остатки от чувств.

7 часов назад, CaranDAche сказал:

Ответ "она просто разлюбила" имеет право на существование. Ответ "она дергает поводок" тоже имеет право на существование.

Она к тебе остыла. Но не до конца. И боится что ее может зажать, поэтому тебя дергает, чтобы убедиться что ты совсем ручной. Вот когда полностью остынет, тогда открыто пошлет н*х.

Итого:

1. Тебя кинули в ДОД, так как гормоны успокоились и на первое место вышел расклад по балансу значимости. Пока гормоны работали на тебя, твои недостатки не замечали. Теперь же видно что ты не умеешь принимать решения и ведомый. Уже достаточно, чтобы тебя слить.

2. Твой вопрос, почему она кидает пинги. Потому что до конца не остыла и когда она немного беспокоится, то проверяет поводок. Ты на месте, норм, не беспокоимся. Остывает дальше. Остынет совсем, полетишь в бан.

3. Ты цепляешься за то что у нее были чувства. Да, были. Прошли из-за ошибок в твоем поведении. и своими разговорами ты их не вызовешь. Если было бы можно сказать женщине: "Ты меня любила, полюби снова!", и она "Конечно, милый, сейчас кнопочку нажму.", то этого форума бы не было.

Засунь ее в игнор и вышибай дурь другой женщиной, читай факи, вникай в принципы работы.

Если продолжишь свою линию дальше, то есть болтыхать говно в проруби, то она плавно остынет окончательно и ты будешь у битого корыта. Жена тоже тебя уже потом не примет.

[radiant]

Все сходятся во мнении, что нельзя ничего предпринимать и надо ждать, пока девушка придет к автору и попросит об отношениях. Или не придет - и тогда это тоже к лучшему. 

Но в силу разницы жизненных опытов все трактуют поведение девушки по-разному и приписывают ей разные мотивы. 

Автору остается только выдержать игнор и посмотреть, кто окажется прав. 

Ставлю стаканчик колы на то, что она прибежит как миленькая и довольно быстро. 

Изменено 10 октября 2019 пользователем radiant (история изменений)

[Mirta]

6 часов назад, radiant сказал:

И это не значит, что он идеальный и непогрешимый. Мужчины тоже делают ошибки и все такое. И ведут себя плохо время от времени. А кто из нас нет? Просто его реакции, поступки и слова выглядят правильно и красиво. Это огромная редкость, даже тут на форуме. Поэтому я им так восхищаюсь.

Правильно и красиво?) у тебя что то радар сбился). Хотела бы быть на месте его жены ? 

П.с. А давай ты свои дифирамбы будешь петь ему в личку? Я понимаю твои эмоции, но тут как бы разбор темы и ситуации автора, а не аукцион и его не надо нахваливать (особенно аппелируя в стиле «я так чуйствую он холоший») и особенно перед теми кому уже не 5 лет и кто умеет читать и имеет представление о жизни и людях.

Изменено 11 октября 2019 пользователем Mirta (история изменений)

[Morris]

9 часов назад, radiant сказал:

Я просто не могу понять, почему все накинулись на автора за то, что он не прожил всю жизнь с одной женщиной и полюбил другую. В этом разделе каждый первый автор такой же. 

Да при чем здесь это-то? Никто его не упрекает в том, что он полюбил другую, такое бывает, да. Вопрос тут в том, КАК он слился: давая пустую надежду бабе и притупляя ее бдительность, зачав ребенка, чтобы не гундела и на берегу не строя никаких общих с ней планов, так, ради прикола. Мне кажется, или это е*учее скотство? Тут важно не что он делает, а как. Вот и телка, видя это все, не торопится с ним путаться, ибо это реально пи*дец.

Ну, разлюбил ты, бывает, скажи: "Дуня, такие дела, давай решать что-то", а не оставляй ее запасным аэродромом, кончив в нее и попутно вешая на уши лапшу, не ставь в безвыходное положение РС2П, ну что это за х*ня? Кому она нужна теперь? Бабу себе на возможное безрыбье застолбил, чтобы вернуться было куда, снова проехав этой дуре по ушам? И рыбку съесть и кости продать - е*аное потреб*ядство.

7 часов назад, radiant сказал:

Часто важнее не то, что говорит человек, а то - как. Многое видно по этому. Я просто чувствую, что автор хороший человек и вы к нему несправедливы.

Важно не то, что делает человек, а то как он это делает. Многое видно по этому. Я просто вижу, что автор трусоватый и хитровы*банный мужчина, который постелил себе соломку, посредством вранья и рождения нового человека. Это делалось осмысленно, уже в период "нелюбви" к жене. Чет несоразмерные какие-то вещи, не кажется?

[CaranDAche]

38 минут назад, Morris сказал:

Да при чем здесь это-то? Никто его не упрекает в том, что он полюбил другую, такое бывает, да. Вопрос тут в том, КАК он слился: давая пустую надежду бабе и притупляя ее бдительность, зачав ребенка, чтобы не гундела и на берегу не строя никаких общих с ней планов, так, ради прикола. Мне кажется, или это е*учее скотство? Тут важно не что он делает, а как. Вот и телка, видя это все, не торопится с ним путаться, ибо это реально пи*дец.

Ну, разлюбил ты, бывает, скажи: "Дуня, такие дела, давай решать что-то", а не оставляй ее запасным аэродромом, кончив в нее и попутно вешая на уши лапшу, не ставь в безвыходное положение РС2П, ну что это за х*ня? Кому она нужна теперь? Бабу себе на возможное безрыбье застолбил, чтобы вернуться было куда, снова проехав этой дуре по ушам? И рыбку съесть и кости продать - е*аное потреб*ядство.

Важно не то, что делает человек, а то как он это делает. Многое видно по этому. Я просто вижу, что автор трусоватый и хитровы*банный мужчина, который постелил себе соломку, посредством вранья и рождения нового человека. Это делалось осмысленно, уже в период "нелюбви" к жене. Чет несоразмерные какие-то вещи, не кажется?

Моррис, при всем уважении, но ты мою историю через какую-то призму разглядываешь...

Чтоб было понятнее:

1. С девушкой я познакомился в октябре 2017 года.

2. Второго ребенка зачал в декабре 2017 года. Как только узнал, что жена беременна (вторая половина декабря), сразу сказал девушке об этом, девушка восприняла болезненно, мы встретились, обсудили.

3. С декабря 2017 по настоящее время у меня нет секса с женой (по моей инициативе).

4. Первые слова о влюбленности со стороны девушки стали появляться в самом конце декабря 2017.

5. Весной -летом 2018 мы с девушкой часто обсуждали возможную совместную жизнь. Еще мы ездили вместе с девушкой пару раз в короткий отпуск.

6. В конце августа 2018 девушка сказала своему мужу о разводе.

7. Развод состоялся в ноябре (до этого времени я старался помочь организационно с разводом, помог девушке закрыть ипотеку, старался ее поддерживать. Когда мы обсуждали мой развод, я сказал, что буду разводиться когда дочке исполнится год).

8. Первый раз девушка высказала свое недовольство в ноябре 2018 - плакала, говорила, что она любовница для меня, что ей нужны отношения, а я с женой и т.п.

9. Второй раз девушка высказала мне свое недовольство в декабре 2018 (мы опять поехали в короткий отпуск вместе).

10. Третий раз девушка высказала мне свое недовольство в феврале 2019 (это когда мы первый раз расстались - через неделю сошлись обратно).

11. Потом мы с девушкой еще расставались на майских праздниках на неделю примерно, потом в июле на 4 дня - в общем, были такие качели в отношениях.

12. Ну а дальше август и сентябрь - эти события я подробно описал.

 

Если это добавит красок в рассказ: после того, как 19 августа девушка мне сказала о том, что мы не будем встречаться, а встретимся после моего развода, она уехала в командировку на неделю. Мы продолжили переписываться, но она как-то морозилась и через пару дней я взял паузу и перестал писать ей. Она вернулась из командировки 31.08 и вышла со мной на связь 02.09 вопросом "Случилось?" (это про мой переезд). Я ей ответил, что еще нет, но скоро случится - я готовился тогда объявить жене о переезде (мои слова о разводе, которые я сказал в конце июля, жена всерьез не восприняла). Девушка спросила о подробностях, я ей ответил, что не хочу рассказывать - ее это выморозило сильно. Я потом объяснял ей, что это не от плохого к ней отношения, а просто я хочу сделать решительный шаг сам, не ориентируясь на девушку.

Ну, дальше я уже писал - 04.09 я сказал о переезде, моя жена напилась таблеток, отправилась в больницу. В понедельник, 07.09 я разговаривал с девушкой по телефону, рассказал ей об этих событиях - она, конечно, в шоке была. Спросила меня: "ты уверен в том, что ты делаешь?", я ответил: "да, конечно, а почему есть сомнения?", она: "Ну, у тебя как-то очень по жесткому" (примерно так, не дословно). Ну и потом обронила фразу, что "меня больше нет в твоей жизни" - меня, конечно, выбило это из колеи тогда.

Ну и дальше в стартпосте подробности.

4 минуты назад, Johnny_F сказал:

А вопрос очень просто решается - спроси сам у своей теперь уже бывшей любовницы - не смущает ли ее все эти моменты?

Любовница, как-бы, знала обо всех этих моментах с самого начала, с беременности моей жены.

[CaranDAche]

Хочу обратить внимание, между знакомством с любовницей и зачатием моего второго ребенка прошло полтора месяца - на тот момент у меня не было мыслей о разводе даже близко.

 

Хотя, чего я оправдываюсь?

Изменено 11 октября 2019 пользователем CaranDAche (история изменений)

[CaranDAche]

Спасибо, Джонни, люблю этот фильм  

*небольшой оффтоп* Могу проиллюстрировать твой видеокомментарий статистикой Верховного суда РФ: процент оправдательных приговоров по уголовным делам за 2018 год составил 0,3% - это к тому, что нет невиновных.

Изменено 11 октября 2019 пользователем CaranDAche (история изменений)

[radiant]

2 часа назад, Mirta сказал:

Правильно и красиво?) у тебя что то радар сбился). Хотела бы быть на месте его жены ? 

П.с. А давай ты свои дифирамбы будешь петь ему в личку? Я понимаю твои эмоции, но тут как бы разбор темы и ситуации автора, а не аукцион и его не надо нахваливать (особенно аппелируя в стиле «я так чуйствую он холоший») и особенно перед теми кому уже не 5 лет и кто умеет читать и имеет представление о жизни и людях.

На месте его жены я никогда бы не оказалась, тк выходить замуж в 20+ по залету от мч, который тебя не очень любит - это глупость. Не следить за собой, засесть дома, став унылой клушей, которая живет на всем готовом и ноет о том, что нереализована, для виду. Вообще никак не пытаться усилить его влечение к себе, на протяжении кучи лет. Закрывать глаза на его измены, чтобы дальше жить как у христа за пазухой и нифига не делать. Невозможно ведь не видеть, что любимый мужчина тебе регулярно изменяет на протяжении многих лет. Невозможно не видеть, что он тебя не любит. И второй раз беременнеть от него в таких обстоятельствах - это апофеоз тупости. Она просто ленивая и без самоуважения.

Я никогда не оказалась бы в подобном положении и это никак не зависит от моего мужчины. Вы так говорите, как будто это он с ней все сотворил. Нет, это был ее выбор, точнее много выборов, за которые она теперь расплачивается. Это жизнь 

 Я автора "нахваливаю" уже чисто из чувства противоречия, потому что картина, которую рисуете вы - однобокая и несправедливая. 

Изменено 11 октября 2019 пользователем radiant (история изменений)

[radiant]

А самое показательное для меня, что автор даже нигде этого не пишет. И ни в чем жену не упрекает. Он вообще обо всем этом всем этом вскользь сказал, никак жену не очернял и ей никаких претензий не предъявлял никогда. Тогда как прочими авторами тут тонны говна льются всегда в других темах на бывших жен, ради самооправдания и чтобы выглядеть получше, что бросил.

Автор этого не делает, и у вас теперь жена вся в белом, ангел несправедливо обиженный, а автор козлина. Тем не менее, в разрыве всегда виноваты двое. А когда второй - настолько неадекват, что таблетки бросается глотать при каждом удобном случае, имея грудного ребенка - это серьезный повод задуматься, на чьей стороне реальный перевес вины.

[CaranDAche]

4 минуты назад, radiant сказал:

А самое показательное для меня, что автор даже нигде этого не пишет. И ни в чем жену не упрекает. Он вообще обо всем этом всем этом вскользь сказал, никак жену не очернял и ей никаких претензий не предъявлял никогда. Тогда как прочими авторами тут тонны говна льются всегда в других темах на бывших жен, ради самооправдания и чтобы выглядеть получше, что бросил.

Автор этого не делает, и у вас теперь жена вся в белом, ангел несправедливо обиженный, а автор козлина. Тем не менее, в разрыве всегда виноваты двое. А когда второй - настолько неадекват, что таблетки бросается глотать при каждом удобном случае, имея грудного ребенка - это серьезный повод задуматься, на чьей стороне реальный перевес вины.

Я к жене очень хорошо отношусь. Она для меня верный и хороший друг. До встречи с девушкой у меня реально не было мыслей о разводе, находил секс на стороне, а все семейное - общение, планы, развитие - все с женой для себя видел. И второго ребенка хотел уже давно, мы пробовали года два - не получалось.

Жена меня сейчас упрекает, типа что ж я не разводился в 17-м году, когда не было намека на второго ребенка, и как же я захотел второго ребенка от жены, раз не люблю ее - а я ей отвечаю, что да, второго ребенка хотел, а от кого, как не от нее?

[radiant]

52 минуты назад, Morris сказал:

КАК он слился: давая пустую надежду бабе и притупляя ее бдительность, зачав ребенка, чтобы не гундела и на берегу не строя никаких общих с ней планов, так, ради прикола. Мне кажется, или это е*учее скотство?

Я этого в тексте не увидела.

53 минуты назад, Morris сказал:

Тут важно не что он делает, а как. Вот и телка, видя это все, не торопится с ним путаться, ибо это реально пи*дец. 

Она видела его поведение два года и была очень настойчива в желании с ним путаться, это тоже факт, который о многом говорит. Странно это припысывать исключительно тому, что она из чувства мести и унижения хотела развалить его семью, чтобы самоутвердиться. У людей бывают более чистые мотивы, не все вокруг монстры. Я не увидела по тексту, чтобы автор плохо обращался с ней или как-то обижал, с чего у нее должны возникнуть такие желания? Просто была такая ситуация - он женат и хотел сохранить семью, честно выдвинул ей условия отношений, ОНА на них согласилась. Почему опять автор виноват?

58 минут назад, Morris сказал:

Ну, разлюбил ты, бывает, скажи: "Дуня, такие дела, давай решать что-то"

Он как бы пытался сохранить семью, не? На протяжении 13ти лет. Когда понял, что не может больше, так и сказал.

 

59 минут назад, Morris сказал:

не ставь в безвыходное положение РС2П, ну что это за х*ня? Кому она нужна теперь?

Она сама себя туда поставила. И чего вы на ней крест ставите, прекрасно и в таких случаях женщины выходят второй раз замуж. Если она изменится, все может быть у нее хорошо. Автор вроде как ее не бросает и исполняет все положенные обязательства перед ней и детьми, даже сверх. В чем он тут виноват опять непонятно.

[Morris]

27 минут назад, CaranDAche сказал:

Моррис, при всем уважении, но ты мою историю через какую-то призму разглядываешь...

Через призму адекватных человеческих и честных (насколько это возможно в сложившейся ситуации на тот момент) взаимоотношений, да, ты прав.

30 минут назад, CaranDAche сказал:

1. С девушкой я познакомился в октябре 2017 года.

2. Второго ребенка зачал в декабре 2017 года. Как только узнал, что жена беременна (вторая половина декабря)

Ничего не смущает? Встретил телку, телка зашла, но один х*й обрюхачу жену. Че бы нет, это ж, как пакет молока купить?

33 минуты назад, CaranDAche сказал:

3. С декабря 2017 по настоящее время у меня нет секса с женой (по моей инициативе).

Подвиг, несомненно. (Нет)

34 минуты назад, CaranDAche сказал:

5. Весной -летом 2018 мы с девушкой часто обсуждали возможную совместную жизнь. Еще мы ездили вместе с девушкой пару раз в короткий отпуск.

Лицемерие, конечно, зашкаливает. Зная, что с брюхатой женой жить не будешь, спокойно строить планы на другую бабу. Ты бы хоть на аборт ее продавил зимой-весной, на*уя РС2П плодить, безотцовщину эту? А я тебе скажу, почему ты этого не сделал: оставил свою бабу, как запасной вариант, если с новой не срастется, чтобы жене некуда было деться. Только все вышло из-под контроля и на развод тебя все-таки продавили, и вот ты сейчас и без того, и без другого. Хотя, вернуть жену сложностей не будет, она не в завидном положении и будет куда более сговорчива, нежели будучи с одним ребенком. Но если она обозлится, то вполне осязаемо устроит тебе поистине "райскую" жизнь.

47 минут назад, CaranDAche сказал:

Любовница, как-бы, знала обо всех этих моментах с самого начала, с беременности моей жены.

Баллов это тебе явно не добавляло. Чувак, который крутит шашни на стороне и так легко готов послать к*уям бабу с двумя малолетними детьми - такой-себе спутник по жизни. Это тебя охарактеризовало, в принципе, крайне неблагонадежно, как человека с напрочь атрофированными моральными принципами. Куда х*й показал - туда и идешь. Ты думаешь, глядя на все это мракобесие, она была в восторге от перспективы зачать общего ребенка в будущем с тобой?

Как химия у нее стала проходить, она явно ощутила из какого материала ты сделан, несмотря на все твои рыцарские выполнения обещаний о разводе.

53 минуты назад, CaranDAche сказал:

Хотя, чего я оправдываюсь?

Действительно, зачем? Мне абсолютно по*бать на твои оправдания, я говорю о ситуации ровно так, как ее вижу, вне зависимости симпатизирую тебе или нет. Я не предвзят, успокойся.

[CaranDAche]

9 минут назад, Morris сказал:

Через призму адекватных человеческих и честных (насколько это возможно в сложившейся ситуации на тот момент) взаимоотношений, да, ты прав.

Спасибо, Моррис, что есть ты - мерило честности и адекватности

[Mirta]

24 минуты назад, radiant сказал:

На месте его жены я никогда бы не оказалась, тк выходить замуж в 20+ по залету от мч, который тебя не очень любит - это глупость. Не следить за собой, засесть дома, став унылой клушей, которая живет на всем готовом и ноет о том, что нереализована, для виду. Вообще никак не пытаться усилить его влечение к себе, на протяжении кучи лет. Закрывать глаза на его измены, чтобы дальше жить как у христа за пазухой и нифига не делать. Невозможно ведь не видеть, что любимый мужчина тебе регулярно изменяет на протяжении многих лет. Невозможно не видеть, что он тебя не любит. И второй раз беременнеть от него в таких обстоятельствах - это апофеоз тупости. Она просто ленивая и без самоуважения.

Я никогда не оказалась бы в подобном положении и это никак не зависит от моего мужчины. Вы так говорите, как будто это он с ней все сотворил. Нет, это был ее выбор, точнее много выборов, за которые она теперь расплачивается. Это жизнь 

 Я автора "нахваливаю" уже чисто из чувства противоречия, потому что картина, которую рисуете вы - однобокая и несправедливая. 

Никогда не говори никогда, это во-первых. Я тебе не советую зарекаться - у жизни хорошее чувство юмора, можешь и не заметить как начнешь очень хорошо на собственном примере понимать чувства и мотивы жены автора. 

Во-вторых. Вряд ли автор так в открытую декларировал ей что не любит, измену/измены свои он тщательно скрывал и очевидно отрицал.

Ты говоришь только о ее выборе, а как же автор? Его заставляли с пистолетом жениться и плодить детей с нелюбимой женщиной? Измены его (которые как оказывается были и до - тоже, кстати, отлично его характеризуют) - это серия маленьких шагов - знакомства, встречи, сближение, постель и пр ... очень тупо и наивно думать что пиля сук на котором ты сидишь ты останешься висеть в воздухе или взлетишь вверх, а не упадешь вниз.

И уж Апофеоз тупости это думать только о себе и своих хотеньчиках как делает автор. 

Автор пожинает то что сеял и это еще не конец, так как судя по тому что он пишет он вобще ничего не понимает ни в женщинах ни в экологии. 

[Morris]

12 минут назад, radiant сказал:

Странно это припысывать исключительно тому, что она из чувства мести и унижения хотела развалить его семью, чтобы самоутвердиться

Девушка, у вас жар. Какая месть? Тут к бабе вообще вопросов нет. Акстись.

12 минут назад, radiant сказал:

хотел сохранить семью, честно выдвинул ей условия отношений, ОНА на них согласилась. Почему опять автор виноват?

Че ж не сохранил, бедняжка? Что помешало? 

Я прям дико ору с этого сюрреализма, в которым вы оба пребываете: "Мань, я семью тут так-то сохраняю есичо, поэтому с тобой будем е*аться по вторникам, четвергам и воскресеньям, а на понедельник у меня запланировано зачатие ребенка с женой. Извини, график уже утвержден".

Прекращайте, а? 

14 минут назад, radiant сказал:

Он как бы пытался сохранить семью, не? На протяжении 13ти лет. Когда понял, что не может больше, так и сказал.

Попутно оформив еще одного налогоплательщика. Я прям вижу его муки и душевные страдания в этот момент.

6 минут назад, CaranDAche сказал:

Спасибо, Моррис, что есть ты - мерило честности и адекватности

Обращайся, может, поумнеешь.

[Свободная личность]

1 час назад, CaranDAche сказал:

процент оправдательных приговоров по уголовным делам за 2018 год составил 0,3% - это к тому, что нет невиновных.

Это к тому, что кого-то надо посадить, а не к тому что нет невиновных. В этом не копаются. 

По теме мне кажется, что возможный суицид жены испугал её и она поняла, что жизнь её скорее всего не будет сладкой. Плюс её пропадание, в это время она уже была с Васей. А тебя да, додавливала тоже на запасной вариант, но поведение жены как-то отрезвило.

Ещё вариант, что тот 6-ти летний роман не прошёл даром. Она униженной себя чувствовала и использованной. С большим опытом поведения с женатыми решила взять реванш с тобой. И вот ты уже не унижаешь и не используешь её. На всё готов. Гештальт закрыт, можно вздохнуть спокойно..

[Свободная личность]

39 минут назад, CaranDAche сказал:

Я к жене очень хорошо отношусь. Она для меня верный и хороший друг. До встречи с девушкой у меня реально не было мыслей о разводе, находил секс на стороне, а все семейное - общение, планы, развитие - все с женой для себя видел. И второго ребенка хотел уже давно, мы пробовали года два - не получалось.

Жена меня сейчас упрекает, типа что ж я не разводился в 17-м году, когда не было намека на второго ребенка, и как же я захотел второго ребенка от жены, раз не люблю ее - а я ей отвечаю, что да, второго ребенка хотел, а от кого, как не от нее?

Так просто у вас всё, наивная простота.  Не просто так не получалось, конечно, детей.. и не просто так получился.

[Свободная личность]

5 минут назад, Johnny_F сказал:

Цинизм просто зашкаливает.. 

Самое интересное, что она понимает, ты же у меня самая близкая и родная..

[Свободная личность]

Да просто есть реально такие наивные поверхностные люди.. вот он за всю жизнь первый раз что-то испытал более или менее сильное с любовницей этой. Он даже и не знал, что это такое. Для него жизнь была какая-то смешная что ли и люди в ней как декорации. Ну так сделаю, ну эдак, подумаешь, главное всё просчитать. Тут подзажало чуть сильнее, решился на шаг даже и бац, всё пошло не по плану, как так? Люди какие-то другие, не такие, как я? Не дёргаются больше за верёвочки. Одна травится, другая спрыгивает в неподходящий момент. В общем да, ЭИ нет никакого..

[radiant]

Только что, Mirta сказал:

Никогда не говори никогда, это во-первых. Я тебе не советую зарекаться - у жизни хорошее чувство юмора, можешь и не заметить как начнешь очень хорошо на собственном примере понимать чувства и мотивы жены автора. 

Мотивы и чувства жены автора я и сейчас прекрасно понимаю. В них нет вообще ничего непонятного. На ее месте для этого оказываться не обязательно.

Мне не нравится списывать свои косяки на чувство юмора жизни или вешать на других людей. Беременность, брак и отношения с мужчиной - это те вещи, которые я могу контролировать в достаточной мере, чтобы не допускать глобальных пи*децов, типа этого.

Только что, Mirta сказал:

Вряд ли автор так в открытую декларировал ей что не любит, измену/измены свои он тщательно скрывал и очевидно отрицал.

Любая женщина прекрасно может отличить любовь от нелюбви. И уж точно не по словам мужчины. Одну измену не заметить можно, но не множество на протяжении 13ти лет. Просто ей удобно было закрывать на все это глаза. А потом автора винить во всех своих бедах, даже в том, что она не состоялась в профессии, даже в том, что она забеременнела второй раз. Обычная ленивая инфантилка, которой попался терпеливый и ответственный мужчина, на котором она привыкла удобно ездить. Ее показательные манипулятивные суициды - типичное поведение избалованного ребенка, у которого отбирают зону комфорта. Она настолько беспомощна и инфантильна, что даже на собственного младенца ей на*рать в своей истерике. 

2 минуты назад, Mirta сказал:

Ты говоришь только о ее выборе, а как же автор? Его заставляли с пистолетом жениться и плодить детей с нелюбимой женщиной?

Что касается автора, он внятно написал в старпосте, что женился по залету, из чувства долга. Потом, из этого же чувства долга сохранял семью, как мог. Заметим - не вешая никакой вины на жену, не пытаясь ее переделать и не предъявляя ей никаких претензий. Поддерживая с ней дружеские хорошие отношения и обеспечивая всем необходимым, НЕСМОТРЯ НА ТО, что она не делала этого для него в ответ. Вместо того, чтобы инфантильно сучить ножками и требовать от нее чего-то, он нашел способ удовлетворять потребности, которые она не удовлетворяла, самостоятельно. Красивый мужской поступок. Жена могла что-то сделать с этим, но не захотела, ей было лень. За что и расплачивается теперь.

7 минут назад, Mirta сказал:

Автор пожинает то что сеял и это еще не конец, так как судя по тому что он пишет он вобще ничего не понимает ни в женщинах ни в экологии.

Уверена, он понимает в этом намного больше большинства отписавшихся в этой теме.

[Mirta]

@radiant  честно я тебя читаю и думаю что за пздц и что ты с ума сошла ) давай закончим на этом

для меня никак не может быть «красивыми мужскими поступками» - постоянная ложь и постоянная неверность в  браке (какой брак ро залету!!??? Он с ней 4 года валандался до беременности, его никто не заставлял), за счет которых мужик повышает свою фертильность чтобы жену обрюхатить, и параллельно с этим «углубляя рапорт» с левой телкой и планируя от жены свалить, устраение качелей двум женщинам и чуть не доведение до самоубийства матери своих детей своей нечистоплотностью и малодушием.. у меня просто нет слов.

если для тебя это образец и ты считаешь такого мужчину достойным, я  тебе желаю такого мужа, у меня несколько иная планка, засим прекращаем диалог. 

Изменено 11 октября 2019 пользователем Mirta (история изменений)

[radiant]

39 минут назад, Morris сказал:

Девушка, у вас жар. Какая месть? Тут к бабе вообще вопросов нет. Акстись. 

Жара нет, все ок. Тут выше подобный бред писали, не помню кто, можешь поискать. Убеждали автора, что девушка его не любит и прочее. И у всех ее действий совсем другие мотивы - какие угодно, только не этот. Я же убеждена в обратном.

39 минут назад, Morris сказал:

Че ж не сохранил, бедняжка? Что помешало? 

Наверное то, что мешает 70-ти или 80-ти % людей (не помню точную статистику разводов). Фигово, что не смог, да. Я не утвеждаю, что автор безгрешный идеал. Но но ничем не хуже, а даже намного лучше большинства, кто пишет в этом разделе. ИМХО.

39 минут назад, Morris сказал:

Мань, я семью тут так-то сохраняю есичо, поэтому с тобой будем е*аться по вторникам, четвергам и воскресеньям, а на понедельник у меня запланировано зачатие ребенка с женой. Извини, график уже утвержден

Какие моралисты все тут стали, прям удивительно. Все наверное вышли замуж за первого партнера и прожили с ним в счастливом браке 30 лет, ни разу не изменив? Он честно описал ей условия, на которых согласен встречаться. Она согласилась. В чем его косяк и подлость?

 

Изменено 11 октября 2019 пользователем radiant (история изменений)

[radiant]

Только что, Johnny_F сказал:

Вместо того, чтобы принять решение и подать на развод. И взять за это ответственность. Тем самым дав возможность жене в будущем не быть рсп с грудным ребенком, а также встретить своего человека, пока она моложе была.

Она сама могла это сделать. Взять за это ответственность. Приобретя возможность не быть в будущем РСП с грудным ребенком, а так же встретить своего человека, пока она моложе была.

Почему за то, чтобы в ее жизни все было максимально благополучно и выгодно для нее, должен отвечать автор? Он заботится о себе, и это норма. Она о себе заботиться не хочет и расплачивается за это. Все максимально справедливо.

Только что, Johnny_F сказал:

которая любила его и склеивала семью своим терпением все эти годы

Пруфы, плиз.

[Morris]

1 минуту назад, radiant сказал:

Какие моралисты все тут стали, прям удивительно. Все наверное вышли замуж за первого партнера и прожили с ним в счастливом браке 30 лет, ни разу не изменив? Он честно описал ей условия, на которых согласен встречаться. Она согласилась. В чем его косяк и подлость?

Что же ты такая несмышленая, зайка? Не изменять - это нормально, так же нормально не плодить детей от человека с которым ты не особо планируешь жить. Если в твоем зазеркалье эти вещи стоят на одной полке с честью и достоинством, что ж, это печально.

В чем его подлость? Ты серьезно? Обрюхатить бабу, цинично и надменно глядя ей в глаза сказать: "Ну от кого, если не от тебя, а я пошел, е*ись, как хочешь, я иногда деньжат подкину и на выходных погуляю?" и свалить - это норма? Прикол.

3 минуты назад, radiant сказал:

Приобретя возможность не быть в будущем РСП с грудным ребенком, а так же встретить своего человека, пока она моложе была.

Ты сначала найди, а потом брызгай слюной.

3 минуты назад, radiant сказал:

Почему за то, чтобы в ее жизни все было максимально благополучно и выгодно для нее, должен отвечать автор? Он заботится о себе, и это норма. Она о себе заботиться не хочет и расплачивается за это. Все максимально справедливо.

Тут просто без комментариев. Вызывайте врача, тут человеку плохо.

[radiant]

Только что, Johnny_F сказал:

Теперь смею предположить, что твой личный опыт общения с женатым дает прилив таких мыслей.

Если ты хочешь поговорить о моем личном опыте, то он кардинально отличается от того, что я читаю здесь на форуме. Поэтому мне тут интересно. Почитать, как вообще бывает и как мыслят люди, которые творят такую дичь, которой я в жизни никогда не встречала. Это расширяет рамки сознания.

А тебе вот удобнее думать о том, что это я дура, застрявшая в личных проекциях и своем "опыте общения с женатым" (что ты о нем знаешь вообще?), чем задуматься над противоположной точкой зрения, которая вызывает у тебя резкое неприятие, и попытаться посмотреть на ситуацию под другим углом, чтобы обогатить свое восприятие реальности. Так себе подход.

Только что, Mirta сказал:

честно я тебя читаю и думаю что за пздц и что ты с ума сошла

Ты вправе думать, что тебе угодно

Только что, Mirta сказал:

 засим прекращаем диалог.  

Но это выглядит довольно беспомощно, учитывая твой статус модератора.