Общение жены с другом детства

[ivanzov]

5 минут назад, Johnny_F сказал:

П.С. С этими губами просто какой-то повальный 3,14здец у баб сейчас

Она мне причем где-то с полгода назад скидывает фото нашей общей знакомой с увеличенными губами и пишет: "смотри, че ленка сделала с собой, ппц неестественно". А щас говорит: "ну я прям чуть чуть может хотела бы сделать, чисто малец" ))

[ivanzov]

2 минуты назад, Johnny_F сказал:

Ты так думаешь, потому что не жил сам видимо особо. Поверь, при наличии финансов такой быт гораздо комфортнее чем с женой )

Кстати, жил сам со студенчества лет 6-7 наверно. С теплотой вспоминаю этот период. Ночь вся твоя, или идешь тусить, или музицируешь назло соседям, или смотришь лигу чемпионов в любое время, красота. Мне жена кстати с юмором много раз говорила, что щас бы наверняка уже укатил куда-нибудь далеко, если б не я, жалеешь поди? Так что я знаю, как жить один. И думаю, я не сильно пугаюсь этого. Вернее, совершенно не пугаюсь. Мне неприятен факт возможной потери созданной тобой семьи, это меня расстроит гораздо больше, чем перспектива жить одному. 

[Рибай]

6 минут назад, Johnny_F сказал:

Чисто по моим ощущениям, там каких-то два разных наполнителя могу быть. Т.к. у одних "на пробу" как резина, у других более мягкие.

Думаю, дело в количестве наполнителя.

 

14 минут назад, ivanzov сказал:

Мне неприятен факт возможной потери созданной тобой семьи

"Созданной тобой". Усилия и времени не вернуть, да.

[ivanzov]

14.12.2020 в 22:58, Яличность сказал:

Я тебе переведу с женского на русский - "закрыть тему и не возвращаться к ней" означает "я так же буду общаться с Васей, ходить с ним гулять, а то и домой захаживать, только теперь никаких возражений чтобы не было".

"Будем стараться бережнее друг к другу относиться" - "мне задолбали твои нервняки. Хочу встречаться с кем считаю нужным и не хочу чтоб ты мне капал на мозги. То что тебе там что-то неприятно - не мои вообще заботы"

"И что самое интересное, это не я сказала, а ты" - "Ты сам мне все разрешил"

не знаю, что творится сейчас у нее в голове, не исключаю такого варианта. Но обострение в очередной раз сейчас думаю уже ни к чему не приведет. 

 

15.12.2020 в 12:24, vadim12 сказал:

Желание автора все контролировать в своей жизни мешает ему трезво оценивать поведение жены и адекватно реагировать на происходящее.

Хорошее замечание. До поры до времени я особо берегов не чувствовал в плане продавливания своих интересов, а тут вот чуть ли не впервые нарвался на рифф. 

[ivanzov]

2 часа назад, Рибай сказал:

Придется сравнивать, например, что важнее ощущение правоты и справедливости или секс, новые кроссовки или мясо раз в неделю, конкретно эта жена или новые ощущения. Это внутренняя работа, она самая, на базовом уровне. 

Все-таки мне гораздо проще отвечать по шаблону, плюс подхватывать появившиеся по ходу этого мысли, чем размышлять с нуля. 

Если говорить о справедливости и сексе. Однозначно справедливость (это все мое стремление к идеализму). Например если я получу секс, но при этом будут задето мое чувство "справдливости", то я буду гораздо более неспокоен, чем если я не получу секс, но мое внутреннее состояние будет таким, каким я хочу. 

Кроссовки или мясо. Однозначно мясо, каждый день. Так кстати практически и есть. Для меня на данный момент внешность гораздо менее приоритетна, чем внутренний комфорт. Я предпочту покупку компьютера покупке новой куртки, предпочту путешествие покупке новой мебели, возможность поспать лишние часы возможности пройтись по магазинам и так далее. 

Жена или ощущения. На данный момент я не искал новых ощущений, мне более важно спокойствие, потому что сейчас вечная суета и движуха - работа, дела, забота о детях. Мне недостает времени в одиночестве и в покое чтобы сконцентрироваться и сосредоточиться. 

Изменено 16 декабря 2020 пользователем ivanzov (история изменений)

[ivanzov]

12.12.2020 в 18:33, Пэ^ сказал:

Я бы тебе рекомендовал проверить себя на нарциссизм. О других разных проблемах тоже можно подумать.

Но начни хотя бы с этого, проанализируй себя на основе этой простенькой статьи хотя бы.

Почитал статью. 

"Знает, что единственная ценность и истина в последней инстанции, смысл его существования и предмет настоящего восхищения и любви – он сам".

Думаю, что нет. Я не зацикленный на себе человек. 

"И попробуй только «пикнуть» по поводу того, что возможно с ним не все ладно!" 

Определенно не про меня. Очень часто в моем общении проскальзывает самоирония. И уж точно не считаю себя идеальным, даже слегка недооцениваю. 

"если мы вдруг возьмем на себя смелость поднять щекотливый вопрос, который только отдаленно будет намекать на наше право собственного мнения, или предполагать наличие других центров вселенной помимо него, то не то что наш вопрос, но и мы сами рискуем быть сняты с повестки дня, как докладчик, не значащийся в программе."

Снова мимо. Склонен к анализу всех высказанных мнений, но принятию собственного решения. 

«Я достоин лучшего, самого лучшего в этом мире, потому что я единственный в своем роде, я избранный. Да, я один и что? Разве я виноват, что вокруг нет достойных?"

Дальше, думаю, не стоит. Точно статья не про меня. 

 

[Рибай]

12 минут назад, ivanzov сказал:

Все-таки мне гораздо проще отвечать по шаблону, плюс подхватывать появившиеся по ходу этого мысли, чем размышлять с нуля. 

А я разве говорил, что будет просто?)) Ни разу не так. Сложно. Это и придает ценность. Что с этими вопросами?

 

2 часа назад, Рибай сказал:

От чего бы ты ни за что не отказался? Например, квартира меньше 30м2, машина, мясо раз в неделю, 6 часов ежедневного сна, секс не реже 1 раза в неделю, время с ребенком не меньше 2 часов в неделю, возможность ходить на спорт раз в неделю, влиять на поведение жены в важнейших для самого себя вещах - и тд. Это твой минимум. Тут действует страх потерять (стремление к смерти).

Тут ты также можешь оценить, насколько какого-то ресурса у тебя больше минимума, т.е. "запас" для риска.

А затем подумай, ради чего ты был бы готов рискнуть. Ради возможности дать ребенку то будущее, что он пожелает, ради возможности пробовать новое в сексе, ради возможности становиться умнее и эффективнее, ради новых кроссовок, ради возможности проводить приятные вечера с женой чаще, ради новых ощущений, ради чувства справедливости и правоты. Это стремление к жизни. Помечтай немного.

 

[ivanzov]

Забыл сказать важную вещь. Писал недавно, что куча времени уходит на подготовку к профессиональному конкурсу.

Так вот, я этот конкурс выиграл на днях. Притом подсознательно во время прохождения этапов во время нездоровой обстановки в семье было ощущение, что даже призовое место маловероятно. Естественно, существенно поднялось настроение. 

[Пэ^]

3 минуты назад, ivanzov сказал:

Почитал статью. 

"Знает, что единственная ценность и истина в последней инстанции, смысл его существования и предмет настоящего восхищения и любви – он сам".

Думаю, что нет. Я не зацикленный на себе человек. 

"И попробуй только «пикнуть» по поводу того, что возможно с ним не все ладно!" 

Определенно не про меня. Очень часто в моем общении проскальзывает самоирония. И уж точно не считаю себя идеальным, даже слегка недооцениваю. 

"если мы вдруг возьмем на себя смелость поднять щекотливый вопрос, который только отдаленно будет намекать на наше право собственного мнения, или предполагать наличие других центров вселенной помимо него, то не то что наш вопрос, но и мы сами рискуем быть сняты с повестки дня, как докладчик, не значащийся в программе."

Снова мимо. Склонен к анализу всех высказанных мнений, но принятию собственного решения. 

«Я достоин лучшего, самого лучшего в этом мире, потому что я единственный в своем роде, я избранный. Да, я один и что? Разве я виноват, что вокруг нет достойных?"

Дальше, думаю, не стоит. Точно статья не про меня. 

 

 

Ты бы ещё в следующем году написал )

 

Ну и надо же понимать, что там наполовину художественно и преувеличено написано. Дабы суть въелась в глубже. И эта статья она конечно не для самоанализа нарцисса ) Не для самодиагностики )

 

А так эти проявления они тоньше, они совсем не такие толстые.

 

Потому что ощущения от тебя как от такого весьма вычурного, педантичного местами гражданина. Веет от этого такой нарциссической элитарностью, исключительностью.

 

 

Самоирония? Ты как то даже мимо совсем пропустил замечание, насчёт твоей склонности обижаться, и вот этой темы с желанием сбежать с форума когда критикуют сильно, от обиды.

 

Анализ всех мнений.. Опять же вычурность такая.. Педантичность - я всё смотрю, но списываю со счетов то что мне не по нраву.. А чего то даже предпочитаю не замечать  )

 

Думаю конечно стоит всё же )

Может в других источниках, тут посложнее статья, менее пафосная, более научная сухая и по фактам

 

http://www.proza.ru/2015/03/27/2101

 

Мне так с тобой не понятно что, всё ещё.. Хотя вот этот выбор фраз - точно не про меня... Что то он не здоровый какой то.

 

 

Есть ещё одна напасть - пассивно агрессивное расстройство - это как раз больше про обидчивых ребят. Тоже стоит глянуть

 

http://gutta-honey.livejournal.com/355680.html

https://psyera.ru/4178/passivno-agressivnoe-rasstroystvo-lichnosti

 

http://7psihozov.ru/raznoe/passivno-agressivnoe-rasstrojstvo-lichnosti.html

 

 

 

 

 

[ivanzov]

7 минут назад, Рибай сказал:

От чего бы ты ни за что не отказался? Например, квартира меньше 30м2, машина, мясо раз в неделю, 6 часов ежедневного сна, секс не реже 1 раза в неделю, время с ребенком не меньше 2 часов в неделю, возможность ходить на спорт раз в неделю, влиять на поведение жены в важнейших для самого себя вещах - и тд. Это твой минимум. Тут действует страх потерять (стремление к смерти).

Тут ты также можешь оценить, насколько какого-то ресурса у тебя больше минимума, т.е. "запас" для риска.

А затем подумай, ради чего ты был бы готов рискнуть. Ради возможности дать ребенку то будущее, что он пожелает, ради возможности пробовать новое в сексе, ради возможности становиться умнее и эффективнее, ради новых кроссовок, ради возможности проводить приятные вечера с женой чаще, ради новых ощущений, ради чувства справедливости и правоты. Это стремление к жизни. Помечтай немного.

Не отказался бы ни за что от своих убеждений и жизненных принципов, быть честным с самим собой.  От собственного жилья. Остальное опционально. Про запас для риска если честно не понял. 

Рискнуть готов ради детей однозначно, ради своего развития, ради того, чтобы остаться верным самому себе, чего бы это ни стоило. 

Суховато, но это то, что лежит на поверхности. 

[ivanzov]

2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Ты бы ещё в следующем году написал )

Да вот добрался наконец до форума)

2 минуты назад, Пэ^ сказал:

А так эти проявления они тоньше, они совсем не такие толстые.

Даже если учесть, что там все очень тонко, по моему скромному мнению, у меня хватает адекватности, чтобы увидеть, что даже общее направление не в ту сторону, в которую я) 

3 минуты назад, Пэ^ сказал:

Потому что ощущения от тебя как от такого весьма вычурного, педантичного местами гражданина. Веет от этого такой нарциссической элитарностью, исключительностью.

По моему, я полный антипод педантичного человека) Сумбурности гораздо больше в моих действиях, чем аккуратности и порядка.  Вычурность возможно присутствует в малых дозах.  Может, в 14 лет и считал себя особенным, исключительным, но трезвость пришла быстро ) 

8 минут назад, Пэ^ сказал:

Самоирония? Ты как то даже мимо совсем пропустил замечание, насчёт твоей склонности обижаться, и вот этой темы с желанием сбежать с форума когда критикуют сильно, от обиды.

Если я не отвечаю - значит, принял к сведению либо не нашел слов, чтобы прокомментировать. 

9 минут назад, Пэ^ сказал:

Анализ всех мнений.. Опять же вычурность такая.. Педантичность - я всё смотрю, но списываю со счетов то что мне не по нраву.. А чего то даже предпочитаю не замечать  )

Про вычурность написал. Про педантичность тоже)) 

10 минут назад, Пэ^ сказал:

Мне так с тобой не понятно что, всё ещё.. Хотя вот этот выбор фраз - точно не про меня... Что то он не здоровый какой то.

Тут не понял, если честно, что ты имеешь ввиду. 
 

 

[Пэ^]

9 минут назад, ivanzov сказал:

Да вот добрался наконец до форума)

Ну вот да, не шибко что то и нужно ) Не так уж и болит..

А я уже и забыл кто ты ) и что тут вообще происходит..

 

9 минут назад, ivanzov сказал:

Тут не понял, если честно, что ты имеешь ввиду. 

Тут имею ввиду что нормальный здоровый человек он больше сомневается в себе, тем более это такая вещь, она как пандемия. Сейчас в кого не ткни - в той или иной мере ему этот недуг свойственен. Или был свойственен когда то. Очень много болеют этим на голову. И тут ты, такой красавец, от которого бегает жена к другому мужику, которого не любит и жизнь с которым её не очень радовала, заявляет - это точно не про меня ))

И вообще такой лениво и походя всё это разбирает )

Ну чем не нарцисс ?

 

Изменено 16 декабря 2020 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^]

Ну даже если ты не такой.. То какой ты?

Почему тебя не любят? Почему ты не приятен? Почему баба говорит Васе что жизнь с тобой невыносимый ад? Что такого есть в тебе, что позволяет ей говорить подобное?

Может ты пассивно агрессивный душняра, если не махровый нарцисс? Давай разберемся.. С тем, что не так с тобой. )

Конечно, может быть и так, что ты в норме относительно, и это твоя баба - поехавшая.. Что ей как плохому танцору любые штаны яйца жмут.

Такое тоже бывает.. Но сначала надо на твой счёт понять )

 

Ты слишком много всякой ереси транслируешь.. С обидами.. С тем что ты точно какой то не такой.. Даже в вопросе толком не разобравшись, не погуглив ) А уцепившись за самые выгодные и безопасные тебе формулировки.. Из которых ты вывел что ты конечно п*злдатый, никакой не нарцисс... И спокойно пришёл такой сюда это заявлять

 

Я всё же не думаю что ты ок.. И что тебя не за что ненавидеть бабе )

[Lite Ace]

1 час назад, ivanzov сказал:

Мне жена кстати с юмором много раз говорила, что щас бы наверняка уже укатил куда-нибудь далеко, если б не я, жалеешь поди?

Так укатил бы или нет? Если нет то кроме детей что еще держит?

1 час назад, ivanzov сказал:

Так что я знаю, как жить один. И думаю, я не сильно пугаюсь этого. Вернее, совершенно не пугаюсь. Мне неприятен факт возможной потери созданной тобой семьи, это меня расстроит гораздо больше, чем перспектива жить одному. 

Тут раз 5 перечитывал.

- "Жить один" когда у тебя брак и двое детей  это - потеря семьи.  т.е. совершенно не боишься не пугаешься "не сильно" короче )))

"Факт возможной потери"  - т.е ты уверен что ничего не может случиться и семья не может развалиться, но если "одним глазком заглянуть туда " то пугает расстраивает, неприятно становиться.

16 минут назад, ivanzov сказал:

Рискнуть готов ради детей однозначно, ради своего развития, ради того, чтобы остаться верным самому себе, чего бы это ни стоило.

Что за риск такой и ради какого развития? Что развивать именно? Недостает чего? Ты о работе или о повышении собственного эмоционального комфорта какого то?

[Пэ^]

Так вот по каким то первым впечатлениями, по первым скорым наблюдениям за тобой в теме - тебя есть за что не уважать, есть за что презирать. Ты даешь причины тебя не любить. Не уважать. Не относится к тебе серьёзно. И видны, можно подозревать такие качества которые сильно осложняют какое либо общее дело с тобой для кого угодно. И вот для бабы да, может быть тяжело жить с тобой, тяжело делать дела с тобой, тяжело договариваться. Потому что ты например на какой то своей долбанутой волне. Не понимаешь каких то вещей и т.д

[Пэ^]

24 минуты назад, ivanzov сказал:

Остальное опционально. Про запас для риска если честно не понял. 

Рискнуть готов ради детей однозначно, ради своего развития, ради того, чтобы остаться верным самому себе, чего бы это ни стоило. 

Суховато, но это то, что лежит на поверхности. 

 

Ну вот это тоже нарциссично.

Это даже не сухо, это холодно, как в арктике.

Это слова задрота какого-то.

Для которого семья, баба, дети - это долг, проект.

Что то такое рациональное.

Это слова эмоционально кастрированного человека что ли.

Нарциссам кстати часто свойственна кастрация эмоциональная. Нулевая или околонулевая эмпатия.

 

На эту тему два фильма посоветую глянуть - Неадекватные люди - это наш с РФ фильм, и - Сладкий ноябрь - это голливуд.. Всё про задротов нарциссов.

Посмотришь, и вероятно тебе понятнее станет тема.

[Пэ^]

Ну и кстати когда ты кастрат эмоциональный - естественно баба от тебя налево будет поглядывать..

Бабы они любят ласку, любят нежность, тепло. Любят когда их любят. Им это нужно. Их это поддерживает.

А если ты тёлку годами на сухом пайке держал. Ну не удивительно что она чего то ещё хочет.

[vadim12]

2 часа назад, ivanzov сказал:

Делилась со мной, что в планах хотела бы что то сделать подобное (если помните, на себя тратит крайне мало). Сказал, рассмотрим такой вариант, правда, сильно не вижу причин для этого, мне кажется, у нее все в порядке

«Все в порядке» - самая неудачная фраза когда речь идёт о внешности девушки, для них это отзывается как «да и так сойдёт».) Ощущаешь эмоции?)) Заменяй на что-то другое.. «мне нравится твоя естественная красота», например. Или что-то из этой оперы. 

 

2 часа назад, ivanzov сказал:

Примерно так. Если интересует что-то более детально, могу уточнить. 

 

Ну во, взбодрился.)

На мой взгляд все верно делаешь, даже вопросов нет.) Детали ни к чему.

[vadim12]

2 часа назад, ivanzov сказал:

Она мне причем где-то с полгода назад скидывает фото нашей общей знакомой с увеличенными губами и пишет: "смотри, че ленка сделала с собой, ппц неестественно". А щас говорит: "ну я прям чуть чуть может хотела бы сделать, чисто малец" ))

Они реально гонят, хоть шо им говори.. привили шизу.. Куда ни глянь, кругом одни аватары, блть.

[vadim12]

1 час назад, ivanzov сказал:

Тут не понял, если честно, что ты имеешь ввиду.

Ты просто не на том уровне. Все впереди, братан, главное чтобы кукухой не поплыл.) Это ещё даже не фейерверк начался, так, подготовительные залпы..

[vadim12]

2 часа назад, ivanzov сказал:

орошее замечание. До поры до времени я особо берегов не чувствовал в плане продавливания своих интересов, а тут вот чуть ли не впервые нарвался на рифф. 

Не нарвался бы - не наткнулся б на форум - не стал бы переосмысливать.. Все к лучшему.) Понятие «все держать под контролем» гораздо шире, чем только продавливание своих интересов. Вспомнил про врача для детей.. там и был яркий пример этому понятию. Ты сам не замечаешь как это происходит и что ощущают близкие(и не только) тебе люди. 

«Да зачем? Они ничего толкового не скажут».. и пошёл на работу. Про Васю даже начинать не буду, это уж слишком очевидно.)

[ivanzov]

4 часа назад, Пэ^ сказал:

Ну вот да, не шибко что то и нужно ) Не так уж и болит..

Да ладно цепляться-то) Тупо нехватка времени, только и всего. 

4 часа назад, Пэ^ сказал:

Тут имею ввиду что нормальный здоровый человек он больше сомневается в себе, тем более это такая вещь, она как пандемия. Сейчас в кого не ткни - в той или иной мере ему этот недуг свойственен. Или был свойственен когда то. Очень много болеют этим на голову. И тут ты, такой красавец, от которого бегает жена к другому мужику, которого не любит и жизнь с которым её не очень радовала, заявляет - это точно не про меня ))

Я бы не стал столь уверенно и категорично заявлять, любит-не любит и так далее. И по поводу "сомневается в себе". У меня были посты разве: "вы все тут врети, а я принц на белом коне!"? Не смеши) Совсем не про меня. 

4 часа назад, Пэ^ сказал:

Может ты пассивно агрессивный душняра, если не махровый нарцисс? Давай разберемся.. С тем, что не так с тобой. )

Ну вот из статеечки про пассивно-агрессивное расстройство я больше похожих на меня черт увидел. А нарциссизм ну совсем не в кассу. 

4 часа назад, Пэ^ сказал:

Из которых ты вывел что ты конечно п*злдатый, никакой не нарцисс... И спокойно пришёл такой сюда это заявлять

Почему б не заявить? Или ты уже мне ярлык приклеил, что я ни при каких условиях на себя со стороны попробовать посмотреть априори не могу?)

[ivanzov]

4 часа назад, Lite Ace сказал:

Так укатил бы или нет? Если нет то кроме детей что еще держит?

Если б не женился - 100% укатил бы. Держит семья. Можт, и укатим потом, если возможность будет и все нормализуется. Жена кстати готова была укатить, когда у меня была возможность. 

 

4 часа назад, Lite Ace сказал:

- "Жить один" когда у тебя брак и двое детей  это - потеря семьи.  т.е. совершенно не боишься не пугаешься "не сильно" короче )))

"Факт возможной потери"  - т.е ты уверен что ничего не может случиться и семья не может развалиться, но если "одним глазком заглянуть туда " то пугает расстраивает, неприятно становиться.

Ты немного не так понял. Смысл другой. Если абстрагироваться, то я не боюсь жить один абсолютно. Вот не было б семьи, я б спокойно жил один и не ныл бы - мне некомфортно, нужно срочно завести семью и тд. 

Про потерю тоже не так: меня напрягает то, что я могу потерять то, во что вкладывался и к чему стремился. Это гораздо хуже, чем факт жизни в одиночку. 

4 часа назад, Lite Ace сказал:

Что за риск такой и ради какого развития? Что развивать именно? Недостает чего? Ты о работе или о повышении собственного эмоционального комфорта какого то?

Спросили, я ответил. Всегда есть, что развивать, ты несовершенен. Начиная от эмоциональной сферы и заканчивая карьерой. 

4 часа назад, Пэ^ сказал:

Потому что ты например на какой то своей долбанутой волне. Не понимаешь каких то вещей и т.д

Возможно так, но если б это было настолько гипертрофированно, как ты преподносишь, она бы уже давно убежала, даже с двумя детьми. 

4 часа назад, Пэ^ сказал:

Нулевая или околонулевая эмпатия.

Жаргонные обороты я опустил. Эмпатия очень слабенькая, тут не спорю, я и говорил об этом раньше в теме кстати. 

[21_OCHKO]

1. Жестко обозначать не надо свои условия. Сел спокойно за стол и ОДИН РАЗ, подчеркиваю, ОДИН РАЗ ей сказал:" Мы с тобой длительное время вместе и ситуация, которая сейчас происходит, не заставляет меня относиться к тебе серьезно, если это произойдет еще раз, мы с тобой завершим наше общение"

Какая блять тусовка?Вы клубе?Какие ее друзья? Ты угораешь чтоль? У вас там пати на сейшелах чтоли? Это твоя семья, твой храм, твои условия. Она проблемная, как только ей объявишь свои условия, она сразу покажет себя мол "ты тиран, ты меня ограничиваешь" 

2.Нет, бомба замедленного действия. Попробуй ей выдвинуть условия, она тебя сожрет. Она уже прохавала твою сущность, поэтому так и поступает. Пригодная девушка/женщина никогда, подчеркиваю НИКОГДА лишнего повода не даст ,чтоб ее мужчине не приятно было, НИКОГДА.

3. То, что написано в 1-ом пункте.

[World Sees]

7 часов назад, 21_OCHKO сказал:

1. Жестко обозначать не надо свои условия. Сел спокойно за стол и ОДИН РАЗ, подчеркиваю, ОДИН РАЗ ей сказал:" Мы с тобой длительное время вместе и ситуация, которая сейчас происходит, не заставляет меня относиться к тебе серьезно, если это произойдет еще раз, мы с тобой завершим наше общение"

Какая блять тусовка?Вы клубе?Какие ее друзья? Ты угораешь чтоль? У вас там пати на сейшелах чтоли? Это твоя семья, твой храм, твои условия. Она проблемная, как только ей объявишь свои условия, она сразу покажет себя мол "ты тиран, ты меня ограничиваешь" 

2.Нет, бомба замедленного действия. Попробуй ей выдвинуть условия, она тебя сожрет. Она уже прохавала твою сущность, поэтому так и поступает. Пригодная девушка/женщина никогда, подчеркиваю НИКОГДА лишнего повода не даст ,чтоб ее мужчине не приятно было, НИКОГДА.

3. То, что написано в 1-ом пункте.

 Браво !!!

 Действительно дельный совет. Автору стоит им воспользоваться.  Возможно это его последний   шанс,  чтоб  остаться с семьей и быть в ней главой и  настоящим мужиком.

  В его семье взрывоопасная ситуация. Никто не знает когда рванет и чтобы спасти семью  нужны срочные и решительные действия.  Вместо этого, на последних 10 страницах  активизировавшаяся компашка диванных псевдопсихологов, во главе с “vadim12” и сопровождаемая вздорными репликами “Ponochka“  увлеклась эдаким междусобойчиком, на котором, один перед другим блистая  своими глубокими познаниями,  пытаются “перевоспитать” Автора. А на самом же деле упорно стараются надеть ему шоры,  розовые очки  с уздечкой и отвести в Аленье стойло. И все это якобы для его же блага.

[Свободная личность]

18 часов назад, ivanzov сказал:

Видимо впечатлилась от кого-то (инстаграм зло). К слову, очень впечатлительная и доверчивая

Почему ты всегда сам отвечаешь на вопрос почему она всё это придумала или сделала? Ты же не знаешь. Такое ощущение,  что и нам пытаешься объяснить. Ведь всё может быть и не так.

Я вижу здесь иное. О чём писали, что в сексе она провисает. И что ей хочется нравится кому-то, может для начала и себе, не удовлетворяет её сексуальная жизнь на каком-то уровне. Но это и понятно.

 

[Свободная личность]

18 часов назад, Рибай сказал:

Созданной тобой". Усилия и времени не вернуть, да.

Почему созданной ИМ? Опять неувязочка... нормальный любящий человек ответит, созданной НАМИ.

17 часов назад, ivanzov сказал:

Думаю, что нет. Я не зацикленный на себе человек. 

Да???))) А мне так не показалось совершенно.

[Свободная личность]

15 часов назад, vadim12 сказал:

Ты просто не на том уровне. Все впереди, братан, главное чтобы кукухой не поплыл.) Это ещё даже не фейерверк начался, так, подготовительные залпы..

Ору :))) ну зачем ты так, он дело говорит))

[Рибай]

17 часов назад, ivanzov сказал:

Не отказался бы ни за что от своих убеждений и жизненных принципов, быть честным с самим собой.  От собственного жилья. Остальное опционально.

 

И

17 часов назад, ivanzov сказал:

Рискнуть готов ради того, чтобы остаться верным самому себе, чего бы это ни стоило. 

Ты так много говоришь о принципах, остаться верным самому себе, что наверняка эти принципы четко осознаешь. А не мог бы по-подробнее рассказать, что за принципы такие? Это они делают тебя самим собой? Так какой же ты? Давай сюда принципы!

 

17 часов назад, ivanzov сказал:

Рискнуть готов ради своего развития

А если развитие предполагает отказ от себя прошлого? Не то, чтобы совсем отказ, но изменение себя, осознание ошибок - это будет считаться за "не быть верным самому себе"? Если твои принципы, окажется, не такие уж и благородные, а совсем даже "удобные", что скажешь?

Вот ты пишешь, готов рискнуть, лишь бы не меняться. Так это ровно то же самое, что и предыдущее "не отказываться от принципов". Т.е. ты такой весь закостенелый и негибкий, не готов сомневаться в адекватности своего восприятия, любыми способами будешь защищать свой душевный комфорт, даже если это защитная иллюзия.

Кстати, про жену ты молчок. Опять. Где она в системе твоих ценностей?

Вот опять:

12 часов назад, ivanzov сказал:

Про потерю тоже не так: меня напрягает то, что я могу потерять то, во что вкладывался и к чему стремился.

И с этим ты не стал спорить:

 

18 часов назад, Рибай сказал:

18 часов назад, ivanzov сказал:

Мне неприятен факт возможной потери созданной тобой семьи

"Созданной тобой". Усилия и времени не вернуть, да.

Зато про работу несколько раз упомянул, хотя никто и не спрашивал.

Ведь это же нормально абсолютно, что ты приходишь домой за поддержкой тыла, чтобы достигать чего-то на работе. Напрягаешься, когда вместо поддержки приходится тратить ресурс на решение проблем в семье. Зато моментально отпускает "локальная победа", что позволяет получить звездочки на рабочих погонах. Смотри, проблемы в семье тебя "успокаивают", а победы на работе "радуют". А вдруг, я просто предполагаю, все твои слова о том, что готов разбиться на работе ради семьи - это всего-навсего красивый флаг, под которым ты ходишь и чувствуешь свою значимость. А без этого флага ты обычный карьерист, которому семья нужна лишь как дополнительный источник поддержки. Тарас Бульба такой, готовый свалить на войну в любой момент, ведь там, на войне, он живет и самореализуется, а здесь, дома, он набирается сил. И не за жену он воюет, а за себя. Лишь бы было, куда возвращаться. А кто он без флага? Упрямый вояка-идеалист, чувствующий себя пустым и бессмысленным без шашки в руках.

[Lite Ace]

8 часов назад, 21_OCHKO сказал:

Жестко обозначать не надо свои условия. Сел спокойно за стол и ОДИН РАЗ, подчеркиваю, ОДИН РАЗ ей сказал:" Мы с тобой длительное время вместе и ситуация, которая сейчас происходит, не заставляет меня относиться к тебе серьезно, если это произойдет еще раз, мы с тобой завершим наше общение"

Читаю альфастайл, думаю очередной каблук хорохорится ))) потом возраст посмотрел, стало понятнее. "В общем и целом в теории так, молодец! но не совсем так" )))

8 часов назад, 21_OCHKO сказал:

Нет, бомба замедленного действия

 

1 час назад, World Sees сказал:

В его семье взрывоопасная ситуация. Никто не знает когда рванет

тут согласен, год - полтора минимум есть, даже в таком режиме

8 часов назад, 21_OCHKO сказал:

Пригодная девушка/женщина никогда, подчеркиваю НИКОГДА лишнего повода не даст ,чтоб ее мужчине не приятно было, НИКОГДА.

Давай уж тогда распиши про пригодная/непригодная и приятно/неприятно, для полноты картины. И варианты сразу: не сделает вообще, не допустит чтобы узнал, что там еще может быть?

1 час назад, World Sees сказал:

увлеклась эдаким междусобойчиком, на котором, один перед другим блистая  своими глубокими познаниями,  пытаются “перевоспитать” Автора. А на самом же деле упорно стараются надеть ему шоры,  розовые очки  с уздечкой и отвести в Аленье стойло. И все это якобы для его же блага.

Смотри на это не как перевоспитать (тут иллюзий никто не питает), а как на советы попробовать "вести здоровый образ жизни", без фанатизма.

Про стойло и якобы благо это красиво, опять моложавый альфастайл ! Что только делать с 2 детьми, ипотекой...

[ivanzov]

18 часов назад, Пэ^ сказал:

Есть ещё одна напасть - пассивно агрессивное расстройство - это как раз больше про обидчивых ребят. Тоже стоит глянуть

Пассивно-агрессивный человек всячески избегает ответственности за чтобы то ни было и  пытается ее ловкими незаметными движениями перебросить на других. (Тут  с какой стороны посмотреть, конечно).

 

Так косой взгляд, оброненное слово, вздох… и ответственность уже на вас. (я не источник негатива. Из ничего такие ситуации не придумывал.)
 

Люди вокруг черствы и злы, и он уже заранее на них обижен. (нет такой установки изначально)

 

Он может часто раздражаться и даже повышать голос, косвенно обвинять окружающих, говоря о том, как ему плохо, как его не ценят  (нифига не так)

Такие люди практически никогда не говорят прямо, что они хотят. Начинают развозить вокруг и около, чтобы партнер сам догадался, решил и что-то сделал. (Такое бывает, тут есть попадание. Пример с морем конечно не про меня, но в отношениях возможно такое мое поведение).

Пассивно-агрессивный – никогда не виноват ни в чем. Пассивно-агрессивный часто говорит о чувствах, которых у него очень много, и которые постоянно ранят  другие. Они, эти другие, жестокие и не думают каждую минуту о его проблемах и сложном внутреннем мире. И это ужасно. (Тут совсем мимо).

Если выпадает случай  что-то делать совместно: ремонт в  квартире, искать недвижимость, вести бизнес, делать проект, собирать бумаги, он всегда говорит «мы делаем» « мы сделаем». Однако он даже и не думает, в этом участвовать. (не про меня, всеми подобными стратегическими вопросами главным образом занимаюсь я, а не жена).

В связи с тем, что партнер якобы тиранит его всю жизнь, пассивно-агрессивная личность  часто вспоминает всякие партнерские проколы на протяжении всей их совместной жизни, а иногда еще и до нее. (не вспоминал ни о каких проколах жены ранее).  

Пассивно-агрессивный не может работать, не может встать с дивана, посмотреть 10 минут за детьми,  купить хлеб и молоко в магазине, вкрутить лампочку. (конечно же мимо).

С ним сложно вести разговор или выяснять отношения. На все доводы следуют ответы «А ты сам подумай» «Неужели непонятно», «Делай, как хочешь» ( с явным подтекстом, если ты так сделаешь, то ты козел), « Ну, и прекрасно» «Ну, и пожалуйста») когда подтекст , что это ужасно и с этим нельзя согласиться)  и т.п. (иногда бывает, в части первых двух фраз. Когда факт мне кажется очевидным.  Делай, как хочешь – никогда не говорю. Язвительные «ну и прекрасно» тоже.)

Его счастье – это ваша постоянная вина. Только он так чувствует себя спокойно. Он не собирается меняться на этом этапе и будет постоянно обесценивать все ваши попытки сделать ему лучше. (сделать жену виноватой не было моей целью, у нас как мне казалось все было неплохо до момента васи, моя реакция возникла не на пустом месте, а постепенно накапливались факты, меня раздращающие).

«Для диагностики пассивно-агрессивного расстройства состояние должно соответствовать не менее пяти из следующих критериев:

1.      невыполнение сроков, оттягивание и откладывание завершения выполняемых повседневных заданий, в особенности когда завершение стимулируется окружающими;

2.      необоснованный протест против справедливых требований и замечаний окружающих, заявления о неправомерности этих требований;

3.      упрямство, раздражительность или конфликтность при вынужденной необходимости выполнять нежелательные для пациента задания;

4.      необоснованная критика или презрение в адрес начальства, ответственных лиц;

5.      намеренно медленная или плохая работа при выполнении нежелательных заданий;

6.      препятствование усилиям других за счет невыполнения своей части работы;

7.      избегание выполнения обязательств со ссылкой на забывчивость».

 

Оттягивание и откладывание у меня присутствует, частенько бывает оставляю дела на последний день.

Необоснованных протестов не высказываю.

Из третьего признака бывает только упрямство.

Четвертый признак – мимо.

Намеренно медленно никогда не работаю.

Усилия других только поощряю, никогда не препятствую.

Ну и последний тоже не замечал за собой.

Подытоживая, можно сказать, что какие то признаки есть, но если смотреть на картину в целом, то вряд ли я соответствую этому образу. 

[S@ntiago]

1 час назад, World Sees сказал:

  В его семье взрывоопасная ситуация. Никто не знает когда рванет и чтобы спасти семью  нужны срочные и решительные действия.  Вместо этого, на последних 10 страницах  активизировавшаяся компашка диванных псевдопсихологов, во главе с “vadim12” и сопровождаемая вздорными репликами “Ponochka“  увлеклась эдаким междусобойчиком, на котором, один перед другим блистая  своими глубокими познаниями,  пытаются “перевоспитать” Автора. А на самом же деле упорно стараются надеть ему шоры,  розовые очки  с уздечкой и отвести в Аленье стойло. И все это якобы для его же блага.

Ну во-первых, у тебя мультиаккаунт, это запрещается. Я его блокирую, отписывайся с основного. Оценивать других советчиков ярлыками также не поощряется.

Второе-же, ты действительно поддерживаешь этот совет?

9 часов назад, 21_OCHKO сказал:

1. Жестко обозначать не надо свои условия. Сел спокойно за стол и ОДИН РАЗ, подчеркиваю, ОДИН РАЗ ей сказал:" Мы с тобой длительное время вместе и ситуация, которая сейчас происходит, не заставляет меня относиться к тебе серьезно, если это произойдет еще раз, мы с тобой завершим наше общение"

Если бы автор себя зарекомендовал как жесткий и держащий всегда свое слово, то можно было бы воспользоваться этим способом только в критической ситуации, коей нынешняя ситуация не является совершенно.

А когда ты выставляешь ультиматум, то ты же и должен исполнить свою угрозу, которую автор в принципе не выполнит и сам себе поставит подножку. А еще любителям брутальных советов я бы рекомендовал сперва самим обзавестись семьями и понимать что это такое.

[vadim12]

1 час назад, Ponochka сказал:

Ору :))) ну зачем ты так, он дело говорит))

Бывает, не спорю.) Сейчас, наример, он тупо грузит автора, со всей присущей ему патетикой. Автор конечно пытается противостоять раскачке, но насколько его хватит - вопрос.)) 

1 час назад, Ponochka сказал:

Почему ты всегда сам отвечаешь на вопрос почему она всё это придумала или сделала?

А кто на него должен отвечать? 

1 час назад, Ponochka сказал:

Я вижу здесь иное. О чём писали, что в сексе она провисает. И что ей хочется нравится кому-то, может для начала и себе, не удовлетворяет её сексуальная жизнь на каком-то уровне. Но это и понятно.

Гениально!

[Lite Ace]

13 минут назад, ivanzov сказал:

Подытоживая, можно сказать, что какие то признаки есть, но если смотреть на картину в целом, то вряд ли я соответствую этому образу.

Ты как робот, по алгоритму четенько, слово в слово ) 

"Для диагностики пассивно-агрессивного расстройства" - это ты о работе? На работе мы тебе верим ты призер конкурса и красавчик. У тебя вопрос то по "домашним делам". Ну и увлекаться само диагнозами по интернету такое себе занятие )

24 минуты назад, ivanzov сказал:

Пассивно-агрессивный человек всячески избегает ответственности за чтобы то ни было и  пытается ее ловкими незаметными движениями перебросить на других. (Тут  с какой стороны посмотреть, конечно).

Из написанного тобой ранее, сугубо мое имхо : дома ты по течению плывешь, иногда "побеждая в конкурсах" . Это и не хорошо и не плохо. Так сложилось.

-----

Тема уже теряет берега. Если подвести итог: неприятная ситуация для тебя можно сказать сама собой закончилась, стало опять комфортно. Что то пытаться менять не требуется. Времени, желания особого нет. ? Все так?

Если есть вопросы к форуму четко сформулируй, что хотел бы понять, что напрягает. Без философии. Если запроса четкого нет, лучше передохни и возвращайся когда он появится.

[vadim12]

34 минуты назад, ivanzov сказал:

Оттягивание и откладывание у меня присутствует, частенько бывает оставляю дела на последний день.

Так это ж золотое правило: главное запланировать, а потом уже откладывать.)

[S@ntiago]

35 минут назад, ivanzov сказал:

«Для диагностики пассивно-агрессивного расстройства состояние должно соответствовать не менее пяти из следующих критериев:

Не хотелось бы чтобы и эта тема скатилась в постановку диагнозов вроде "Нарциссизм" по интернету, что было с темой Гедониста. И на 200 страниц. Что показательно, тема Гедониста решилась очень легко, нахождением классной девушкой в процессе т10д (здесь т10д не требуется).

[Пэ^]

14 часов назад, ivanzov сказал:

Эмпатия очень слабенькая, тут не спорю, я и говорил об этом раньше в теме кстати. 

Это ключевая проблема.

Для отношений, для женщин всё это очень важно. Чувства, эмоции. Бабы как пчелы на мёд летят, на мужика который даёт эмоции. Который понимает и чувствует её, умеет обращаться с ними.

 

Почитай про эмоциональный интеллект, займись его развитием.

 

 

 

И почитай ещё вот такое, про потребности в отношениях, и подумай, скажи - насколько ты это делаешь для неё, и насколько она делает для тебя.

Это поможет понять какие-то вероятные проблемы отношений ваших.

https://drive.google.com/file/d/0BzHH9wH841C_Tjg2cm1mVjVCOG8/view

 

 

29 минут назад, ivanzov сказал:

Такие люди практически никогда не говорят прямо, что они хотят. Начинают развозить вокруг и около, чтобы партнер сам догадался, решил и что-то сделал. (Такое бывает, тут есть попадание. Пример с морем конечно не про меня, но в отношениях возможно такое мое поведение).

Это и раздражающий момент, и не располагающий к тому чтобы тебе давали то чего хочешь.

Надо быть увереннее и смелее.

[vadim12]

51 минуту назад, ivanzov сказал:

Подытоживая, можно сказать, что какие то признаки есть, но если смотреть на картину в целом, то вряд ли я соответствую этому образу

Что за гитару заказал?

[ivanzov]

10 минут назад, vadim12 сказал:

Что за гитару заказал?

ямаху сг-600. Старше меня) Япония. 

[vadim12]

52 минуты назад, Lite Ace сказал:

Тема уже теряет берега. Если подвести итог: неприятная ситуация для тебя можно сказать сама собой закончилась, стало опять комфортно. Что то пытаться менять не требуется. Времени, желания особого нет. ? Все так?

Ессно теряет, вы ему задаёте одни и те же вопросы, он вполне понятно на них отвечает, вы опять ему задаёте эти же самые вопросы под другой окраской, он опять отвечает достаточно внятно, но вы его вновь о вновь спрашиваете об одном и том же. Какой в этом смысл - задавать раз за разом одни и те же вопросы в надежде получить другие ответы?))

Сколько раз он должен повторить: «я занялся своим воспитанием, ищу хобби, меняю отношение к внутрисемейным коммуникациям, ставлю перед собой новые цели, развиваюсь в профессиональной деятельности..».. Не, мало, а расскажи-ка нам как ты это делаешь? Ок, «флиртую с телками, балую детишек, жену трахаю как в последний раз, удивляю ее по мелочам, завтрак там, конфетки, тортики, безделушки-пряники, хвалю за сделанную работу и т.д., в конторе конкурс выиграл..» Не, это понятно, а зачем ты это делаешь, что тобой движет? 

Я б на его месте уже не сдержался - Да вы ох*ели! Семью, блть, сохранить хочу!

Но тут из-за печки: - «А зачем тебе семья?» - Так ребята, идите-ка вы нах*й с вашими тупыми вопросами.))

Изменено 17 декабря 2020 пользователем vadim12 (история изменений)

[vadim12]

13 минут назад, ivanzov сказал:

ямаху сг-600. Старше меня) Япония. 

Ясно, а-ля Гибсон стайл) с двумя хамбами? Обладаешь навыками? Во что втыкаться будешь, комбарь или просто в звуковуху?

[vadim12]

del

Изменено 17 декабря 2020 пользователем vadim12 (история изменений)

[21_OCHKO]

2 часа назад, Lite Ace сказал:

Читаю альфастайл, думаю очередной каблук хорохорится ))) потом возраст посмотрел, стало понятнее. "В общем и целом в теории так, молодец! но не совсем так" )))

 

тут согласен, год - полтора минимум есть, даже в таком режиме

Давай уж тогда распиши про пригодная/непригодная и приятно/неприятно, для полноты картины. И варианты сразу: не сделает вообще, не допустит чтобы узнал, что там еще может быть?

Смотри на это не как перевоспитать (тут иллюзий никто не питает), а как на советы попробовать "вести здоровый образ жизни", без фанатизма.

Про стойло и якобы благо это красиво, опять моложавый альфастайл ! Что только делать с 2 детьми, ипотекой...

Мне тебе нечего сказать. 

Ты не благодарное ху***, без обид, но ты ху***. Ты не удосужился написать развернутый ответ человеку, но при этом наложил кучку говна на мой ответ, "разложив" его на атомы. 

Альфастайл, каблук, хорохотиться-ты первый человек на этом форуме, который отреагировал на мой комментарий своими не аргументированными ярлыками. 

Что это за форум, где людям даешь дельный совет, а тебя обливают говном?

[Lite Ace]

  

23 минуты назад, vadim12 сказал:

Ессно теряет, вы ему задаёте одни и те же вопросы, он вполне понятно на них отвечает, вы опять ему задаёте эти же самые вопросы под другой окраской, он опять отвечает достаточно внятно, но вы его вновь о вновь спрашиваете об одном и том же. Какой в этом смысл - задавать раз за разом одни и те же вопросы в надежде получить другие ответы?))

vadim при всем уважении.

Я думал тут разбирают "конкретную проблему терзающую автора", которая в не таком отдаленном, как кажется на первый взгляд, будущем если и не поставит крест на его "основном" в жизни проекте, то принесет изрядное количество пожженых нервов и времени.

Хобби, внешний вид, это все замечательно но уверен что автор прекрасно с этим определяется сам. Вопросы и задаются повторно в надежде получить другие ответы ) Я сомневаюсь что он на вопрос ответил и забыл-закрыл этот вопрос как полностью решенный )

35 минут назад, vadim12 сказал:

Сколько раз он должен повторить: «я занялся своим воспитанием, ищу хобби, меняю отношение к внутрисемейным коммуникациям, ставлю перед собой новые цели, развиваюсь в профессиональной деятельности..».. Не, мало, а расскажи-ка нам как ты это делаешь? Ок, «флиртую с телками, балую детишек, жену трахаю как в последний раз, удивляю ее по мелочам, завтрак там, конфетки, тортики, безделушки-пряники, хвалю за сделанную работу и т.д., в конторе конкурс выиграл..» Не, это понятно, а зачем ты это делаешь, что тобой движет? 

Я б на его месте уже не сдержался - Да вы ох*ели! Семью, блть, сохранить хочу!

Но тут из-за печки: - «А зачем тебе семья?» - Так ребята, идите-ка вы нах*й с вашими тупыми вопросами.))

Конкретики и особенно вопросов по теме мало. С виду "самовоспитание" есть, "меняю отношение к внутрисемейным коммуникациям" есть. А вопросов уточняющих почему то нет. Без конкретики результ будет аналогичен гордо провозглашенному "Времени на раскачку нет!". На старые рельсы и по накатанной

1 час назад, Lite Ace сказал:

Если подвести итог: неприятная ситуация для тебя можно сказать сама собой закончилась, стало опять комфортно. Что то пытаться менять не требуется. Времени, желания особого нет. ? Все так?

Если есть вопросы к форуму четко сформулируй, что хотел бы понять, что напрягает. Без философии. Если запроса четкого нет, лучше передохни и возвращайся когда он появится.

[vadim12]

5 минут назад, Lite Ace сказал:

vadim при всем уважении.

Я думал тут разбирают "конкретную проблему терзающую автора", которая в не таком отдаленном, как кажется на первый взгляд, будущем если и не поставит крест на его "основном" в жизни проекте, то принесет изрядное количество пожженых нервов и времени.

А ты можешь свою мысль в двух словах сформулировать, чётко и внятно? 

1. Что за «проблема его терзающая»?

2. На чем основан твой негативный прогноз для его семьи?

8 минут назад, Lite Ace сказал:

Я сомневаюсь что он на вопрос ответил и забыл-закрыл этот вопрос как полностью решенный )

Ну а я сомневаюсь в твоей квалификации психотерапевта.) А также своей и остальных.

 

13 минут назад, Lite Ace сказал:

Конкретики и особенно вопросов по теме мало

Я хз, для меня более чем достаточно, аж выше крыши. При этом все эти вопросы как День Сурка.. вода в ступе.

16 минут назад, Lite Ace сказал:

А вопросов уточняющих почему то нет.

А чего ему уточнять, он даун что ли? Все предельно ясно ему, давным-давно. Вполне вменяемый человек.

Да и что ты ему нового скажешь? В каких позах жену надо трахать? Или нет - как заглянуть в своё сознание и увидеть там истинные причины своих желаний? Так в таких вещах даже «психи» буксуют, зачем изгаляться нам, неучам?

Примерно накидали и хватит, сам разберётся, не школьник.

[Рибай]

2 часа назад, vadim12 сказал:

Не, это понятно, а зачем ты это делаешь, что тобой движет? 

Я б на его месте уже не сдержался - Да вы ох*ели! Семью, блть, сохранить хочу!

Но тут из-за печки: - «А зачем тебе семья?» - Так ребята, идите-ка вы нах*й с вашими тупыми вопросами.))

Так пусть спорит! Не послал же еще. Я его провоцирую раскрыться, намекаю на нестыковки. Это должно вызывать ответную реакцию, он же будет судить мои слова. Надеюсь, что в процессе перепроверит свои взгляды.

Весь этот момент про принципы и правильность - это же дикий тормоз в развитии. Вадим, ты часто сознательно вспоминаешь, и уж тем более рассуждаешь о своих принципах? Я, вот, в крайних случаях, когда эффективные методы упираются в принципы. Скорее всего там очень много всего такого "правильного" вроде: "не ошибайся", "всегда говори правду", "не будь эгоистом", "удостоверься, что ты прав и твое решение лучшее", "подставь вторую щеку" или даже "не начинай спор, не наезжай, не проси, не требуй". Это же все попытка вырасти в своих глазах, тщеславие. От такого стоит избавиться. Но, если он уже 30 лет с этими принципами, то уже и забыл перепроверять их на пригодность и логичность. Все эти "она виновата, пусть первая извиниться", "как я могу общаться с другими женщинами (даже если речь о простом общении), "я же приношу деньги, а она... что же ей еще нужно". Чуть приоткрыть бы глаза на циничность и несправедливость мира.

Я все понимаю, что это больно, что (самое главное) придется поставить под вопрос предыдущие 30 лет опыта. Но так для этого и нужно полюбить себя, простить прошлые ошибки. При чем полюбить не значит решить, что ты весь такой невъе6енный и все тебе должны, а просто разрешить себе желать для себя лучшего.

Но это еще половина беды. Вторая половина в том, что он свои принципы проецирует на других, в частности на жену. Что ж он так сильно-то удивился, когда жена поскакала за эмоциями к васе? Он решил, что у жены те же принципы. Почему решил, я не знаю. В этом и есть шоры.

Кстати, я тут в соседней ветке советовал лекцию Эстер Перель на TED посмотреть. @ivanzov глянь тоже, пожалуйста.

Желание и ЛТР

Вторую лекцию там же тоже можешь найти интересной.

Изменено 17 декабря 2020 пользователем Рибай (история изменений)

[Lite Ace]

1 час назад, vadim12 сказал:

А ты можешь свою мысль в двух словах сформулировать, чётко и внятно? 

1. Что за «проблема его терзающая»?

2. На чем основан твой негативный прогноз для его семьи?

1. С женой он "не доразобрался" (кмк), вот эти все: "разведусь да и ладно", "кажется затихарилась", "кто там знает что у нее в голове".

Пар спустили оба и до следующего конфликта. Рад буду искренне если ошибаюсь.

2. Напрямую связан с 1м, обида у него осталась сильная и недоверие нездоровое, сейчас она губы накачает и автор найдет в чем придраться.

Абстрактная ситуация из параллельной вселенной: Шпион на телефоне супруги не удален. Через 2 недели НГ, безобидные сообщения с поздравлениями друзьям подругам ВКЛЮЧАЯ ДРУГА, поступившее предложение на праздниках всем собраться и бабахнет с новой силой. Что то вроде ах вот ты ДЛЯ КОГО ГУБЫ КАЧАЛА

-----------

56 минут назад, Рибай сказал:

Весь этот момент про принципы и правильность - это же дикий тормоз в развитии. Вадим, ты часто сознательно вспоминаешь, и уж тем более рассуждаешь о своих принципах? Я, вот, в крайних случаях, когда эффективные методы упираются в принципы.

И особенно когда принципы ошибочно применяются не там где надо. "Человек в позу встает"

Изменено 17 декабря 2020 пользователем Lite Ace (история изменений)

[vadim12]

1 минуту назад, Lite Ace сказал:

1. С женой он "не доразобрался" (кмк), вот эти все: "разведусь да и ладно", "кажется затихарилась", "кто там знает что у нее в голове".

Пар спустили оба и до следующего конфликта. Рад буду искренне если ошибаюсь.

2. Напрямую связан с 1м, обида у него осталась сильная и недоверие нездоровое, сейчас она губы накачает и автор найдет в чем придраться.

Абстрактная ситуация из параллельной вселенной: Шпион на телефоне супруги не удален. Через 2 недели НГ, безобидные сообщения с поздравлениями друзьям подругам ВКЛЮЧАЯ ДРУГА, поступившее предложение на праздниках всем собраться и бабахнет с новой силой. Что то вроде ах вот ты ДЛЯ КОГО ГУБЫ КАЧАЛА

Другое дело, теперь понятно к чему ты клонишь.)

Ок, пусть ответит, мне тоже интересно. Сформулирую по своему:

1. Автор, у тебя обида есть/осталась за «Васю и переполох»? Че нить чувствуешь в себе?

2. Доверие есть к жене? 

3. Если опять на горизонте появится старый Вася или новый, что будешь делать?

4. Ты «шпиона» убрал?

 

Автор, только отвечай по-честнюге?

[vadim12]

52 минуты назад, Рибай сказал:

Так пусть спорит! Не послал же еще. Я его провоцирую раскрыться, намекаю на нестыковки. Это должно вызывать ответную реакцию, он же будет судить мои слова. Надеюсь, что в процессе перепроверит свои взгляды

А не проще ли сказать человеку прямо - чего ты от не хочешь? Показать, так сказать, пример мужского поведения. Без намёков и полунамёков, без обволакивания?

55 минут назад, Рибай сказал:

Но это еще половина беды. Вторая половина в том, что он свои принципы проецирует на других, в частности на жену. Что ж он так сильно-то удивился, когда жена поскакала за эмоциями к васе? Он решил, что у жены те же принципы. Почему решил, я не знаю. В этом и есть шоры

Чем тебе не принципы - что смотреть налево не по царски? Парняга тупо не разобрался в ситуации и запаниковал, только и всего.)

[ivanzov]

5 часов назад, Рибай сказал:

Ты так много говоришь о принципах, остаться верным самому себе, что наверняка эти принципы четко осознаешь. А не мог бы по-подробнее рассказать, что за принципы такие? Это они делают тебя самим собой? Так какой же ты? Давай сюда принципы!

Ну прям совсем душу открывать здесь надо?) Если коротко, то принципиально никогда не использую лесть для достижения любых целей (в том числе задабривания конфетками и прочим, говорить в глаза как я восхищаюсь человеком, если так не думаю), никогда не буду вступать в полит. партии, осуществляющие деятельность, которая идет вразрез с моими взглядами, и пропагандировать что-то во имя обмана людей. Менять мнение, чтобы кому то угодить. Никогда не буду поддаваться стадному инстинкту (например, в связи с тем что толпа пытается унизить слабого, либо, например, курить траву только потому и из-за того, что это типа круто и так все делают. Ни за что не буду восхищаться модной музыкой, фильмами если она мне не нравится, это уже детали пошли. Как-то так. Более глубоко не вижу смысла расшифровывать, думаю, основной посыл понятен. 

3 часа назад, Lite Ace сказал:

Ну и увлекаться само диагнозами по интернету такое себе занятие )

естественно, это все субъективно. Но очевидные базовые вещи я все таки способен определить, считаю. 

3 часа назад, Lite Ace сказал:

Тема уже теряет берега. Если подвести итог: неприятная ситуация для тебя можно сказать сама собой закончилась, стало опять комфортно. Что то пытаться менять не требуется. Времени, желания особого нет. ? Все так?

Практически. Желание есть, надо время найти. 

3 часа назад, Lite Ace сказал:

Если есть вопросы к форуму четко сформулируй, что хотел бы понять, что напрягает. Без философии. Если запроса четкого нет, лучше передохни и возвращайся когда он появится.

Глобальный запрос я пока не готов сформулировать. Сейчас у меня остался локальный момент в подсознании: как лучше всего будет поступить с василием, если мы с ним увидимся. Либо реагировать снисходительно-надменно, либо как ни в чем не бывало вести разговор (люблю я заморачиваться, да). А стратегию сформулирую чуть позже, безотносительно василия, конечно. 

3 часа назад, Пэ^ сказал:

Для отношений, для женщин всё это очень важно. Чувства, эмоции. Бабы как пчелы на мёд летят, на мужика который даёт эмоции. Который понимает и чувствует её, умеет обращаться с ними.

 Согласен, жена тоже об этом часто говорит. 

 

Изменено 17 декабря 2020 пользователем ivanzov (история изменений)