Общение жены с другом детства

[Свободная личность]

Да никуда он не уйдёт, вы план что ли не читали? Он столько написал всего в сторону типа ухода и столько минусов. Что сам ужаснулся.

А потом в пользу остаться что-то невнятно, но зато быстро. 

Обычно так люди себя и уговаривают. По себе знаю. Как начнёшь планы отхода фантазировать, аж на час увлечёшься. А потом херакс, в реальность вернулся и наспех пара простых аргументов сажают тебя на землю и идёшь дальше. Пока.. 

Так и Иванцов, никуда он не пойдёт. Вы лучше накидайте, как ему лучше остаться.

Телефон у неё есть? Есть. Вот пусть теперь мужу начнёт строчить, как Василию. А то ему строчит, а мужу нельзя что ли раз в 5-10-ку? Может это сейчас последний шанс построчить))

Раз уж свалил, то надо на подольше, да. Неделя ничего не изменит точно.  Пусть пообщаются на расстоянии. Повод дерьмо, конечно, но рядом сейчас оставаться ещё противнее. Пусть теперь попробует его своими хитростями повозврашать. Иванцову надо сделать вид, что он ведётся и типа даже начал скучать на чужбине, поэтому отвечает ей дружелюбно. Потом она скажет ладно возвращайся уже, нам без тебя плохо,  ответит,  ок, через пару дней ждите. И как-нибудь неожиданно вернётся. Ну а там придётся строить отношения заново с этими данными уже.

 

Изменено 31 января 2022 пользователем Свободная личность (история изменений)

[Спасаю ТФНов]

Хороший сценарий, на который я и ставил и сделал бы сам, если бы был на его месте. Именно был им. Сейчас бы сделал другое.

Какие 2 недели, какой месяц. Ставлю что не больше недели он просидит на аренде, потому что жена сойдёт с ума.

Из практичного - тебе надо поднять тестостерон, чтобы снизить истеричность, иди в зал и делай веса, но плавно. 

Изменено 1 февраля 2022 пользователем Спасаю ТФНов (история изменений)

[vadim12]

9 часов назад, LokiRu сказал:

А он уехал и хочет сыграть на чувстве потери и вины. Сомнительная манипуляция.

Как я понял, он уехал чтобы побыть наедине со своими мыслями, а не кому-то что-то показать. Или нет? Впрочем, глядя на него все может быть.. но тогда это ничего не даст, от слова абсолютно.)

[vadim12]

9 часов назад, Lite Ace сказал:

Это с лтр малого срока прокатит. Как и романтика от Вадима. Тут честно не вижу профита, на раз два переспать только, а на выходе каждый подумает свое. Жена - что Иванцов успокоился. Иванцов - что жена щас начнет ближевать и боготворить.

ИМХО

Предлагай своё решение?

[Lite Ace]

20 минут назад, vadim12 сказал:

Предлагай своё решение?

Ничего не изменилось. Им обоим нужно время осознать что будет если разбегутся разведутся. Вернется сегодня, что там изменится? Ничего

[vadim12]

9 часов назад, ОВС сказал:

Вадим, ты лирикой занялся!

Отнюдь. Какая тут может быть лирика? Наоборот, все предельно жёстко и внятно. 

 

9 часов назад, ОВС сказал:

Я не предлагаю ее винить в том, что у него нет к ней доверия

Именно это и идёт ключевым в твоём варианте разговора: «Ты виновата, но я тебя не виню», это равно - «я тебя ни в чем не виню, но доверять уже не смогу». А все что идёт после этого, уже не имеет никакого значения, понимаешь? Вся эта лирика - «если», «но», «при условии». 

Так вопросы априори не ставят, если ты преследуешь цель - иметь за спиной надёжность и слаженность.

[vadim12]

10 минут назад, Lite Ace сказал:

Ничего не изменилось. Им обоим нужно время осознать что будет если разбегутся разведутся. Вернется сегодня, что там изменится? Ничего

Решение твое можно услышать? Конкретику? Как это сделать? Предложение, план, руководство к действиям.. отличные от уже озвученых другими? Четко, внятно, аргументированно и последовательно, можешь изложить?

[ОВС]

24 минуты назад, vadim12 сказал:

Отнюдь. Какая тут может быть лирика? Наоборот, все предельно жёстко и внятно. 

 

Именно это и идёт ключевым в твоём варианте разговора: «Ты виновата, но я тебя не виню», это равно - «я тебя ни в чем не виню, но доверять уже не смогу». А все что идёт после этого, уже не имеет никакого значения, понимаешь? Вся эта лирика - «если», «но», «при условии». 

Так вопросы априори не ставят, если ты преследуешь цель - иметь за спиной надёжность и слаженность.

Вадим, ты уже чёт свое пишешь, искажая мои слова, потом их же и обс@раешь, даже забавно)

---

Чет я морально себя опустошил, если честно, воюя тут с ложными утверждениями и людьми, которые их поддерживают. Надеюсь Иванцову поможет, что долю негатива я принял на себя!

----

Иванцов на самом деле может ее простить искренне, ибо парит его больше то, как он теперь выглядеть будет и не более того.

Он сам себя не понял еще, не познал кто он, он еще мальчик, что огородил себя ширмой, правилами, стереотипами. Он живёт в маске, образе, за который трясётся.

Я и предлагаю ему сдернуть свою маску, быть настоящим, а не выдуманным. Образ свой тяжело поддерживать, если за ним ничего нет. Книга о славных парнях, может ему в этом деле помочь.

Изменено 1 февраля 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[Lite Ace]

6 минут назад, vadim12 сказал:

Решение твое можно услышать? Конкретику? Как это сделать? Предложение, план, руководство к действиям.. отличные от уже озвученых другими? Четко, внятно, аргументированно и последовательно, можешь изложить?

Год пишу одно и тоже )

В твоем варианте с серенадой прекрасно все, кроме того что это не работает. Отматывай тему на предыдущий декабрь и читай.

Иванцов наконец то начал попробовать что такое на самом деле уйти, а не мечтать что когда нибудь уйдет. Жена щас увидит что Иванцов реально может уйти и может не получится решить вопрос исключительно слезами и  репликами "ну что ты, ты главный мужчина моей жизни"

----

Любой из вариантов это естественно не панацея. Но тут новый опыт и понимание, которое пригодится когда будут разводиться через год.

А серенада это сразу на накатанную и тот же самый развод через год.

В мифическое развитие без какой либо конкретики не верю, но оно и не помешает.

[vadim12]

16 минут назад, Lite Ace сказал:

Год пишу одно и тоже )

Напиши ещё раз, только конкретику, а не описание самой ситуации. ЧТО должен сейчас сделать автор, какие именно шаги и подкрепи это аргументами - почему это сработает?

18 минут назад, Lite Ace сказал:

Год пишу одно и тоже )

В твоем варианте с серенадой прекрасно все, кроме того что это не работает. Отматывай тему на предыдущий декабрь и читай.

Иванцов наконец то начал попробовать что такое на самом деле уйти, а не мечтать что когда нибудь уйдет. Жена щас увидит что Иванцов реально может уйти и может не получится решить вопрос исключительно слезами и  репликами "ну что ты, ты главный мужчина моей жизни"

----

Любой из вариантов это естественно не панацея. Но тут новый опыт и понимание, которое пригодится когда будут разводиться через год.

А серенада это сразу на накатанную и тот же самый развод через год.

В мифическое развитие без какой либо конкретики не верю, но оно и не помешает.

Здесь нет ничего от предложенного тобой плана и рекомендованых последовательных шагов для его осуществления. Просто описание того, что видят все. 

[vadim12]

38 минут назад, ОВС сказал:

Вадим, ты уже чёт свое пишешь, искажая мои слова, потом их же и обс@раешь, даже забавно

Ничего не искажаю, все предельно чётко и внятно тебе излагаю - смысл предложенной тобой речи. Т.е. выделяю то, за что именно зацепится ее мозг, все остальное пролетит мимо.

Короче, я не настаиваю на своём сентиментальном варианте, я толкую о том, чего не должно звучать в разговоре. Никаких «если», «но», «при условии». А именно это идёт ключевым у тебя: «я тебе доверяю, но вины с тебя не снимаю», «я буду тебя любить, если ты будешь любить меня», «я буду с тобой откровенен при условии, что и ты будешь откровенна со мной». 

Это не та форма разговора, которая должна использоваться в решении вопросов «любви и преданности», «больших и светлых. Это форма деловых переговоров, где каждый страхует свои риски.

 

Что касаемо сентиментальных речей, они порой для женщины гораздо важнее, трогательнее, приятнее, чем сухой казённый слог, ее душа легче принимает информацию, створки открываются шире.

[ivanzov]

Не, ребят, уезжая, я решил, что мне нужны сутки подумать в тишине. Сегодня я возвращаюсь. Иначе сразу снял бы на неделю квартиру. Менять решение не буду. Уже год менял решения, стараясь прислушиваться к большинству, херня получилась. И цель уезда сейчас у меня была не заставить ее что-то почувствовать или пожалеть, или прорепетировать жизнь в разводе, или еще что-то. Цель была - самому побыть в спокойствии и определиться. 

Жена уже сейчас на нервы исходит типа "хоть адрес скажи" и так далее. Но возвращаюсь я не из-за этого, а из-за того, что первоначально так для себя решил. 

[vadim12]

Ну и Облака, думаю, права - надо ему подольше одному пожить. Мож неделю, может и две..

[Серега не стой у порога]

17 минут назад, ivanzov сказал:

Сегодня я возвращаюсь.

Отпишись как пройдет

 

[Спасаю ТФНов]

28 минут назад, ivanzov сказал:

Жена уже сейчас на нервы исходит типа "хоть адрес скажи" и так далее.

Ну как я и говорил. Короче, любит она тебя. Устраняй колобка (прокачав себя по своему плану) и нормально.

 

[S@ntiago]

37 минут назад, ivanzov сказал:

Цель была - самому побыть в спокойствии и определиться. 

А если рассмотреть твое действие в контексте вашей семьи? Ты ее напугал и вернулся. Она пошла слила страхи Василию. Тот ей пописял в уши. Чем это поможет достигнуть тебе твоей цели?

Выглядит все как хаотичные метания. Ты мыслишь одной категорией пока ты съехал, а жену оставил про запас и будешь мыслить другой категорией если съедешь и в твое отсутствие твоя жена тоже "съедет". То есть съезжать ради "побыть в спокойствии" глупо.

Лучше уж пойти в бассейн. Спорт и вода лучше приведет мозг в порядок.

[ivanzov]

42 минуты назад, S@ntiago сказал:

Ты ее напугал и вернулся. Она пошла слила страхи Василию. Тот ей пописял в уши.

Почему-то думаю, что в этот раз она сливать василию не будет. Позже возможно, но не сейчас.

49 минут назад, S@ntiago сказал:

будешь мыслить другой категорией если съедешь и в твое отсутствие твоя жена тоже "съедет".

Не съедет. А если вдруг случится фантастический сценарий и она съедет, то тогда все станет предельно ясно и спасать будет нечего. Главное, смысла не будет это делать. 

 

Я что думаю по поводу дсп. Есть у меня много вариантов для расширения круга общения (коллеги, знакомые женского пола), которых я уверен при желании могу раскрутить на тесное постоянное общение, просто интереса не было. Но проблема, как в часто цитируемом тут фильме "одна из них мне  понравится после 300 грамм, а другая после 400". В общем, они такие средненькие. Интересные в общении, но в плане сексуальной привлекательности для меня "так себе". Кто то из-них одинок, кто-то замужем. 

Стоит ли на таких сейчас тратить свое время? Или принципиально надо приложить усилия и найти типа условной сексапильной Анжелы с четвертым размером груди? Это потребует большего ресурса и времени, конечно. 

[S@ntiago]

21 минуту назад, ivanzov сказал:

Не съедет. А если вдруг случится фантастический сценарий и она съедет, то тогда все станет предельно ясно и спасать будет нечего. Главное, смысла не будет это делать.

Я имел в виду другое. Ты хотел съехать чтобы поразмыслить в спокойной обстановке. Но в любой момент может ситуация поменяться и следом твое эмоциональное состояние, и мыслить ты уже будешь по другому. Просто абстрактный пример – в любой теме стоит посмотреть как мыслит парень когда хочет бросить девушку (нафиг нужна) и как он начинает мыслить когда она его бросает на опережение (зажало).

Поэтому лучше ты будешь мыслить, если понизишь значимость конкретной ситуации, а не дистанцируешься от нее куда то, где тебя можно достать. Я опять же повторюсь про Василис и востребованность у женщин, но раз ты против, что очень зря, то хотя бы прокачка по т100б.

21 минуту назад, ivanzov сказал:

Или принципиально надо приложить усилия и найти типа условной сексапильной Анжелы с четвертым размером груди?

Прокачаешься по т100б и параллельно работаешь над улучшением контингента баб, которым ты интересен. Тебе не обязательно сними спать, но флирт нужен чтобы поднять самооценку как мужика.

[Облака]

2 часа назад, Lite Ace сказал:

Год пишу одно и тоже )

В твоем варианте с серенадой прекрасно все, кроме того что это не работает. Отматывай тему на предыдущий декабрь и читай.

Иванцов наконец то начал попробовать что такое на самом деле уйти, а не мечтать что когда нибудь уйдет. Жена щас увидит что Иванцов реально может уйти и может не получится решить вопрос исключительно слезами и  репликами "ну что ты, ты главный мужчина моей жизни"

----

Любой из вариантов это естественно не панацея. Но тут новый опыт и понимание, которое пригодится когда будут разводиться через год.

А серенада это сразу на накатанную и тот же самый развод через год.

В мифическое развитие без какой либо конкретики не верю, но оно и не помешает.

И  как, помогает уход? 

Чтобы уход помог надо какую-то ценность для партнера представлять, а не шантажировать тем, что из дома уйдет тот с кем жить итак херово

А то попутного ветра в спину пожелают да и все

2 часа назад, ivanzov сказал:

Не, ребят, уезжая, я решил, что мне нужны сутки подумать в тишине. Сегодня я возвращаюсь. Иначе сразу снял бы на неделю квартиру. Менять решение не буду. Уже год менял решения, стараясь прислушиваться к большинству, херня получилась. И цель уезда сейчас у меня была не заставить ее что-то почувствовать или пожалеть, или прорепетировать жизнь в разводе, или еще что-то. Цель была - самому побыть в спокойствии и определиться. 

Жена уже сейчас на нервы исходит типа "хоть адрес скажи" и так далее. Но возвращаюсь я не из-за этого, а из-за того, что первоначально так для себя решил. 

Что, уже определился? С чем?

[ОВС]

35 минут назад, ivanzov сказал:

Почему-то думаю, что в этот раз она сливать василию не будет. Позже возможно, но не сейчас.

Не съедет. А если вдруг случится фантастический сценарий и она съедет, то тогда все станет предельно ясно и спасать будет нечего. Главное, смысла не будет это делать. 

 

Я что думаю по поводу дсп. Есть у меня много вариантов для расширения круга общения (коллеги, знакомые женского пола), которых я уверен при желании могу раскрутить на тесное постоянное общение, просто интереса не было. Но проблема, как в часто цитируемом тут фильме "одна из них мне  понравится после 300 грамм, а другая после 400". В общем, они такие средненькие. Интересные в общении, но в плане сексуальной привлекательности для меня "так себе". Кто то из-них одинок, кто-то замужем. 

Стоит ли на таких сейчас тратить свое время? Или принципиально надо приложить усилия и найти типа условной сексапильной Анжелы с четвертым размером груди? Это потребует большего ресурса и времени, конечно. 

Не усложняй себе задачу, начни с чего-то.

Цель не в том, чтобы завалить лучшую красотку, а в том, чтобы получить драйв.

Вот, прочти, что такой же упрямец писал (Боник), после выполнения.

 

Изменено 1 февраля 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[Серега не стой у порога]

30 минут назад, ivanzov сказал:

Стоит ли на таких сейчас тратить свое время?

Ты сначала диалог проведи и посмотри на свое состояние. Рано загадываешь

[ivanzov]

5 минут назад, Облака сказал:

Что, уже определился? С чем?

Я вчера определился. Когда пост выложил. 

[ivanzov]

4 минуты назад, Серега не стой у порога сказал:

Ты сначала диалог проведи и посмотри на свое состояние. Рано загадываешь

Думаю, я сейчас контролирую свое состояние. Вряд ли оно сильно изменится. Я же с позитивом иду, а не с негативом. 

[Облака]

А каков план если общение с Василием продолжит?

[Серега не стой у порога]

4 минуты назад, ivanzov сказал:

Думаю, я сейчас контролирую свое состояние. Вряд ли оно сильно изменится. Я же с позитивом иду, а не с негативом. 

Надеюсь. Диалог вещь такая - раз. и свернул не туда

[Облака]

Конечно. Как только она что-то не по плану скажет, сразу и настроение испортится

А, вообще, кто не мирился в браке? Ну на неделю хватит да, потом что?

План нужен долгосрочный

[ivanzov]

12 минут назад, Облака сказал:

А каков план если общение с Василием продолжит?

Тот же самый. 

[ivanzov]

9 минут назад, Облака сказал:

Как только она что-то не по плану скажет, сразу и настроение испортится

Я не могу конечно 100% держать под контролем свое настроение, но буду стараться, чтобы это не влияло, так как сосредоточусь сейчасбольше на том, что делаю я, а не она. 

[vadim12]

Автор, у тебя уже целый год вся жизнь вертится вокруг Василия, жить не можешь без мыслей о нем.)) Значимость его так задрал, что мама не горюй, будто женится на нем собираешься.

Я реально ума не приложу, на кой он тебе сдался этот ее друган детства?

[ivanzov]

4 минуты назад, vadim12 сказал:

Я реально ума не приложу, на кой он тебе сдался этот ее друган детства?

Да сложно сказать, тут много можно говорить. Наверно потому что привык получать 100% внимания. А тему создал, когда увидел, что жена куда-то свое внимание перенаправляет. Вот и задергался. 

[Облака]

3 минуты назад, ivanzov сказал:

Да сложно сказать, тут много можно говорить. Наверно потому что привык получать 100% внимания. А тему создал, когда увидел, что жена куда-то свое внимание перенаправляет. Вот и задергался. 

Она где-то его получает надо писать, а потом уже взамен отдает свое

Алгоритм надо правильно видеть

[ОВС]

Иванцов, ты красавчик, я чувствую твою уверенность!

Не сдуйся главное!

Не нужен тебе сейчас форум, тикай от сюда.

Изменено 1 февраля 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[ivanzov]

3 минуты назад, Облака сказал:

Алгоритм надо правильно видеть

Я пояснял, почему я на васе зациклился, а не что я не так делал и почему он получил ее внимание. 

[vadim12]

25 минут назад, ivanzov сказал:

Наверно потому что привык получать 100% внимания

Запросы у тебя, однако.)

 

26 минут назад, ivanzov сказал:

Да сложно сказать, тут много можно говорить

Да нихрена не сложно, и говорить тут совершенно не о чем. Придумал сам себе проблему и реализовываешь ее уже год. Это даже не вася как таковой, друг жены из детства, я хз, как по такому можно париться? 

Мне бы было вообще пох, пусть там общается с кем хочет, лишь бы без фанатизма. Не понравилось что-то - сделал замечание, увидел кокетство - изобразил ревнивца чутка, чтобы ей чсв потешить. А ходить и вечно переживать - вильнёт налево или нет, мне нахер не усралось. Вильнёт - значит вот такая у меня женщина оказалась, или я где-то очка пронёс, чего уж тут сетовать и на кого? Жив и ладушки.

Это жизнь, ее надо жить честно, открыто и прямо, вдыхать полной грудью, а не устраивать самому себе гипоксию. Принимать все как есть, без иллюзий и сожалений.

[Серега не стой у порога]

17 минут назад, vadim12 сказал:

Это жизнь, ее надо жить честно, открыто и прямо, вдыхать полной грудью

После разговора:

[Havertz]

1 час назад, vadim12 сказал:

Это даже не вася как таковой, друг жены из детства, я хз, как по такому можно париться? 

Насколько я помню, у жены с этим васей что-то вроде ЛТР было. Так что это не совсем просто друг из детства.

[vadim12]

1 минуту назад, Havertz сказал:

Насколько я помню, у жены с этим васей что-то вроде ЛТР было. Так что это не совсем просто друг из детства.

Какая разница? Что это меняет?)

[vadim12]

01.09.2020 в 21:12, ivanzov сказал:

ее друг детства(в разводе), с которым они давно не общались

Не вижу здесь данных об их ЛТР.

[Havertz]

19 минут назад, vadim12 сказал:

Какая разница? Что это меняет?)

Любимые вроде как не становятся абсолютно бывшими Тем более этот вася, насколько мне помнится, доднул когда-то жену Иванцова. В стремлении всё переиграть она возможно и сама толком не осознаёт во что ввязалась и каких дел может наворотить.

14 минут назад, vadim12 сказал:

Не вижу здесь данных об их ЛТР.

Потом в переписке с васей вскрылось

Изменено 1 февраля 2022 пользователем Havertz (история изменений)

[vadim12]

3 минуты назад, Havertz сказал:

В стремлении всё переиграть она возможно и сама толком не осознаёт во что ввязалась и каких дел может наворотить.

Читать выше: вернее ниже -

2 часа назад, vadim12 сказал:

Мне бы было вообще пох, пусть там общается с кем хочет, лишь бы без фанатизма. Не понравилось что-то - сделал замечание, увидел кокетство - изобразил ревнивца чутка, чтобы ей чсв потешить. А ходить и вечно переживать - вильнёт налево или нет, мне нахер не усралось. Вильнёт - значит вот такая у меня женщина оказалась, или я где-то очка пронёс, чего уж тут сетовать и на кого? Жив и ладушки.

Это жизнь, ее надо жить честно, открыто и прямо, вдыхать полной грудью, а не устраивать самому себе гипоксию. Принимать все как есть, без иллюзий и сожалений.

 

[Havertz]

1 минуту назад, vadim12 сказал:

ходить и вечно переживать - вильнёт налево или нет, мне нахер не усралось. Вильнёт - значит вот такая у меня женщина оказалась, или я где-то очка пронёс, чего уж тут сетовать и на кого? Жив и ладушки.

То ты, у тебя не было шпиона

[vadim12]

7 минут назад, Havertz сказал:

Потом в переписке с Васей вскрылось

Зачем читать чужие письма??

1 минуту назад, Havertz сказал:

То ты, у тебя не было шпиона

У меня есть много чего, от инструментов до возможностей, но есть и вбитые намертво правила - не подслушивать своих.

Я вот уже почти год живу с девчонкой, она уехала на Новый год к себе на родину в ДНР, обещала вернутся в середине января.. до сих пор там. Мне что, теперь переживать начать? Подозревать, копать, разоблачать? Где она там, с кем она там, вопросы ей лишние задавать, да? Так ведь по вашим правилам надо делать?))

Нах*й мне это? Я ей верю и доверяю, а если случится так, что она предпочтёт мне другого, я это приму как неизбежное. Ну, может попереживаю денёк-другой, наверное, хз. Потом проведу черту между прошлым и будущим, и буду вспоминать только хорошее, что у нас было.. и радоваться этому - что оно все же было.. пусть и не так долго как хотелось бы.

Так вот, по мне так лучше пережить один раз, чем переживать ежедневно и жить в этом стрессе.)

[Havertz]

Только что, vadim12 сказал:

Зачем читать чужие письма??

Иванцову так захотелось.

 

5 минут назад, vadim12 сказал:

Подозревать, копать, разоблачать? Где она там, с кем она там, вопросы ей лишние задавать, да? Так ведь по вашим правилам надо делать?))

Я не знаю о чьих правилах ты обобщенно речь ведёшь. Но явно не о моих)

 

11 минут назад, vadim12 сказал:

Нах*й мне это? Я ей верю и доверяю, а если случится так, что она предпочтёт мне другого, я это приму как неизбежное. Ну, может попереживаю денёк-другой, наверное, хз. Потом проведу черту между прошлым и будущим, и буду вспоминать только хорошее, что у нас было.. и радоваться этому - что оно все же было.. пусть и не так долго как хотелось бы.

Так вот, по мне так лучше пережить один раз, чем переживать ежедневно и жить в этом стрессе.)

Это всё замечательно) Только Иванцов на данный момент так не умеет. 

[vadim12]

17 минут назад, Havertz сказал:

Иванцову так захотелось

Значит в нем нет стержня, нет принципов, нет воли, нет мужества, нет характера и прочих нехитрых гаджетов, которые прилагаются к грамотно прокачанной модели.)

 

17 минут назад, Havertz сказал:

Я не знаю о чьих правилах ты обобщенно речь ведёшь. Но явно не о моих

Ессно, обобщенно, на фоне этой же темы.. где большинство рекомендует проверки, допросы, разоблачения, переговоры, построение версий, сбор фактов и прочую хрень, которая делает из человека параноика, прикрывающегося «здравым смыслом».)

 

17 минут назад, Havertz сказал:

Это всё замечательно) Только Иванцов на данный момент так не умеет.

Когда мне было 17, я тоже так не умел. Ничего, научился от жизни. Иванцов да, жизнью не битый, опереться ему не на что. Все я понимаю прекрасно - что мои рекомендации ему не подходят, он их не принимает психологически. Только они от этого неправильными не становятся.) Возможно, кого-то другого научат чему-то, или помогут понять себя и свои рефлексы.  Иванцов.. не знаю.. но блин, когда-то же надо начинать становиться мужчиной? 

Так и хочется ему сказать.. Парень, ни с кем из нас не случится бОльшего, чем нам уготованно свыше. 

Изменено 1 февраля 2022 пользователем vadim12 (история изменений)

[Ridara]

Бред какой-то. Если ты сейчас придешь и спокойно спустишь всё и простишь ей так просто,  она только выиграет. Поймёт,  какая важная для тебя и выводов не сделает. Вернее сделает, что ты простишь ей всё. А дальше уже будешь снимать её с Василия, может и не этого. 

Пойдешь опять день подумаешь и опять придешь простишь.

Так это всё не работает,  она даже испугаться не успела.

[Havertz]

31 минуту назад, vadim12 сказал:

Иванцов да, жизнью не битый, опереться ему не на что.

 

31 минуту назад, vadim12 сказал:

Иванцов.. не знаю.. но блин, когда-то же надо начинать становиться мужчиной? 

Хочется верить, что он хотя бы мелкими шагами двинется в этом направлении. А если нет, то там и развод не за горами. Он вон за один день уже серьёзно засомневался, что легко и безболезненно его переживёт. По факту же, его на 99% серьёзно размажет. Да так, что заново себя собирать придётся. Что в общем-то тоже не плохо, хоть он сейчас может и не понять моего оптимизма) 

Изменено 1 февраля 2022 пользователем Havertz (история изменений)

[Облака]

1 час назад, Havertz сказал:

То ты, у тебя не было шпиона

Вообще никому не советуется. Я один раз узнала правду, чуть коньки не откинула от нее

реально лучше многое не знать

[Ялта]

Вадим, жму руку.

автор, перечитай его посты ещё раз

[vadim12]

54 минуты назад, Божечка сказал:

А зачем ему это вообще нужно по вашему? Почему он впринципе инициировал все это? Вы ещё не поняли суть автора? Ему жизненно необходим какой то негатив в своей жизни, когда его нет, - он заводит шпионы, ищет поводы, компромата на жену, заявляя что в случае чего, отрастит себе яйца и пошлет её.

А находя, - ненадолго вспыхнет, и потом просто сдуется, начав искать поводы остаться с бабой. И так раз за разом. Не нужен ему ни комфорт, ни нормальные отношения, ни нормальная баба. Ему нужен негатив, проблемы, и защемление, вот и все

Как вариант. Только он ведь это все не сознательно делает, в смысле - не осознаёт. Такое может изнутри идти, из подсознательных установок. Как ни крути, но если он реально от этого желает уйти, здесь только к психотерапевту. Сам он не справится с таким траблом в прошивке, слишком взрослый уже, психика не такая пластичная.

У меня первая любовь была - одноклассница, я к ней тоже в дневник слазил как-то, чет там раскопал, устроил драму, со всеми вытекающими.)) Правда все это быстро замялось-забылось и роман продолжился как ни в чем не бывало. Но ведь это юность лихая горячая, максимализм и прочая романтика. А здесь так уже не проканает, как видим.. и ставки выше и установок больше. Хотя в юности тоже все деревья казались большими))

[Nik0la]

31.01.2022 в 15:20, ivanzov сказал:

Снял вчера вечером квартиру на сутки и уехал. Дети еще: папа, ты куда поехал? Подкосило слегка. Сказал, что скоро вернусь. Жена заплаканная, ты чего себе навыдумывал? Куда ты поехал?

- Мне надо немного времени подумать.  

Ночью в принципе все в голове прокрутил.

Выводы, которые я для себя делаю в спокойной обстановке.  

Васек – это следствие разлада в наших отношениях, без него он бы скорее всего не возник (хотя и не 100% факт). Но у жены при этом не хватило ума, чтобы не играть в эти игры, а возник азарт.

У жены незакрытые потребности. Сама она не признается, догадываться придется самостоятельно. Скорее всего в общении и внимании. Но все собой я тут закрыть не смогу, например, выступить в роли сплетника, например, поэтому нужно направлять ее также на общение с подругами, пусть хоть засплетничаются.

Она сейчас пылает чувствами к Васе. Сейчас я этот вентиль перекрыл, поэтому временно она находится в страхе и дергаться определенное время не должна. Перекрытие ей воздуха мне стратегически, на долгую перспективу, вряд ли чем-то поможет. А поможет только показать себя конкурентоспособным (но для меня будет капец как сложно задницу поднять, но это наверно единственный выход остался).

Начать со стрижки и смены гардероба (в ипотечных условиях это также будет сложно), найти больше времени на хобби (на спорт и так нахожу, для гитары больше нужно выделить), в работе вряд ли получится получить больший доход, но варианты посмотрю, завести новых знакомых, преимущественно женщин.

Ошибки, которые я допустил:

1. Прозевал василия. Он меня стал напрягать только ближе к осени, а появился он весной. То, что я его не заметил, наверно говорит о том, что был излишне самоуверен. Самоуверенность держалась на подпитке от жены снизу вверх – от начала отношений и до (скорее всего) рождения второго ребенка. Подпитка прошла – я стал дергаться.  

2.  Не держал себя в тонусе, расслабился (забивал на прогулки с детьми, появился лишний вес, сидели дома постоянно).

3. Ничего по сути не сделал, когда узнал о Василии, начал высокомерно подстебывать ее, так как в голове укоренился миф, что она всю жизнь будет делать, как я скажу, и я смогу таким легким намеком решить проблему.

Что я сделал за это время:

1.      Попытался наладить раппорт с женой (совместные просмотры фильмов, походы по кафешкам, разговоры по душам). Результата не дало. -

2.      Привел себя в неплохую физическую форму (почти все отметили, что я похудел, жена тоже оценила изменения). +

3.      Попробовал упростить жизнь, чтобы разгрузить жену (купил посудомойку). +

4.      С работой изменений никаких, но остался стабильно высокий уровень дохода для нашего региона. -  

5.      Василис не заводил. -

6.      Стали больше куда то выбираться (к друзьям, родственникам). Но это нейтраль.

 

Прикинул последствия вариантов «развестись» и не «развестись».

Развестись:

Доп. затраты на проживание. Получается две аренды и ипотека. Тянуть будет адски сложно. Квартиру новую надо будет продавать, но там дети, маткапитал и ипотека, гемора выше крыши. И ценник на нее сейчас о*еренский. За год бы продать.

Что буду делать в этом случае? Уеду на съемную квартиру, в отпуске поеду в Москву/Питер, там устроюсь на работу и перееду туда (три года назад я там был и работу предлагали, но решил отказаться из-за относительно небольшой зарплаты). Иногда навещать детей. Потом заберу их к себе учиться. Нервы мотать не буду.

А если не получится вдруг уехать, будет жопа: каждый день видеть жену, так как нужно забирать из садика частенько будет, тещу и так далее. Хуже того, глядишь придется забирать с их гульбищ с васей и остальной компашкой. Можно конечно заставить ее приводить детей в определенное место, но мало приятного.

Вынос мозга родственниками похлеще чем женой. Придется отбиваться от них первое время и ставить на место.

Суды, нервы, дележка имущества. Неприятно. В процессе этого наверняка будет море негатива.

Готовка, глажка, мойка, стирка после работы, когда дико уставший. Не айс.

 

Не развестись:

Все остается более-менее как и было, надо думать про ремонт тогда (а теперь инвестиции делать очень опасно, учитывая шаткую позицию семьи). Плюс как-то выключить мысли о том, что тебя обманывали, когда это постоянно будет перед глазами (тяжко).

 

Цели кратко:  

1. Сказать завтра, что я ей верю и прощаю ее. 

Абстрагироваться от всего, что было ранее. Будто только познакомились (архисложно, пока не представляю как).  

2. Перевернуть ситуацию таким образом, чтобы жена сама начала следить за мной, а не я раздумывал над тем, куда она планирует пойти (будет тяжело и небыстро).

3.  В случае провала этого плана или крупного косяка жены остается развод.

 

Критикуйте, господа.

А зачем критиковать? Я просто вначале не так тебя понял, подумав что в тебе есть хоть что то мужское, и хочешь ты чего то другого в лице сохранения своего комфорта, возможности нормальных отношений на будущее, "достоинства", вместе с перспективами на будущее в лице мужчины с самоуважением, принципами и прочим. Соответственно и сообщения писал соответствующие, но хорошо! Теперь я тебя понял! Ещё немного, и ты наконец таки добьешься своей цели! Но так уж и быть, помогу и с этим.

Тебе нужно учесть некоторые и пункты, если хочешь продолжать отношения с этой женой и сохранить свою "семью" наверняка в таком формате.

Если ты не хочешь обидеть жену автор (это линия старта, из которой ты должен исходить, если хочешь какие никакие перспективы для своих целей в дальнейшем) и сохранить хорошие отношения с ней, тебе в дальнейшем следует категорически избегать нижеописанного:

1. Не выполнение её желаний во время интимных встреч с васьком.

2. Не удовлетворение жены, когда она попросила это сделать.

3. Хныканье/недовольство (истерики и прочее) или попытки ограничить жену от свиданий с васьком/их романтических переписок/ ее занятий сексом с васьком. (Самый важный пункт)

4. Прошение о сексуальной услуге от любой женщины, без согласия на это жены. Даже флиртовать не смей никогда!

5. Ободряй любую её инициативу общения и прогулок с васей. Можешь им прям билетик самостоятельно в Кубу купить, а сам в это время посидишь с детьми, как самый лучший муж. 

8. Ты не то, что не должен ей "запрещать" встречаться с васьком. Ты, наоборот, скорее должен содействовать, приободрять её на это как самый настоящий любящий муж! 

К примеру, чего ты не должен допускать: отказ от доставления ее к ваську на машине, когда она попросит, или отказ её забирать оттуда, когда они свои дела закончили.

Как то так автор. Выполни все эти пункты, и у тебя будет самая счастливая жизнь, которую ты заслуживаешь, к которой ты и так, судя по твоим поступкам, стремился всегда. ^_)

Изменено 1 февраля 2022 пользователем Nik0la (история изменений)