В браке 3 года. Встал вопрос покупки квартиры. Жена не хочет вкладываться

[Yuriy_80 214]

3 минуты назад, Vivara сказал:

Наверное, надо брать в друзья нормальных людей, для которых жена, что заботится и ухаживает за мужем - это жена, а муж который заработывает - это муж. И без всякой грязи в голове 

Это где таких аленей (для которых создавать семьи с проститутками - это норма) надо искать чтобы в друзья их записать?)))И в каком месте такие кадры нормальные?)))

[Vivara 940]

5 минут назад, Yuriy_80 сказал:

Вот этого тем более не понимаю....как может нормальный человек уважать и тем более полюбить проститутку, которой "мужчина должен"?....Это уже какое то психическое отклонение / болезнь должна быть у чела и полное отсутствие уважения к себе / нелюбовь к себе....

А чем вас так бесит фраза, мужчина должен? Это избегание ответственности? Но ответственность это нормальная черта любого взрослого человека, это то, что отличает его от ребёнка. 

4 минуты назад, fantom__ сказал:

что значит, неприлично.

ее отымели. она уже не девушка. что значит прилично, она открыла рот и взяла в него, она, а не я

Неприлично лезть в чужую постель. Что не понятного? Читай по слогам 

[Yuriy_80 214]

4 минуты назад, Vivara сказал:

А чем вас так бесит фраза, мужчина должен? Это избегание ответственности? Но ответственность это нормальная черта любого взрослого человека, это то, что отличает его от ребёнка. 

 

Под ответственностью что понимается? Это - обеспечение семьи на период декрета, когда женщина физически не может работать? Или, как в случае с автором, это содержать и оплачивать рестораны дееспособному взрослому человеку, лишенному морали и  порядочности?

[Vivara 940]

Только что, Yuriy_80 сказал:

Под ответственностью что понимается? Это - обеспечение семьи на период декрета, когда женщина физически не может работать? Или, как в случае с автором, это содержать и оплачивать рестораны дееспособному взрослому человеку, лишенному морали и  порядочности? 

У нее свои деньги, але. И даже в кафешки она чаще ходит с подругами и на свои. Если вам не нужна женская забота и любовь, а нужны только деньги, почему в этом сейчас не признаться и консенсус достигнут. 

[Vivara 940]

1 минуту назад, fantom__ сказал:

 

в том что эта фраза - признак непригодной и ее надо менять

Это обычный современный русский литературный язык, придраться не к чему 

[too fucked up to tango 231]

5 минут назад, Vivara сказал:

Ты юрист или личный опыт раздела имущества? Я видела живые примеры, когда жена после развода оплачивала кредит мужа по суду. Просто вычитали из зп. 

Ну так ты не понимаешь, что эта история твоя и подтверждает, то, что я написал по ипотеку? Актив (деньги от банка)получили оба (если муж не взял его в секрете, а ипотеку в секрете взять не получится), а после развода платит кто-то один, у кого есть деньги или кто больше заинтересован, чтобы не было проблем с банком. 

Жена выплатила кредит, молодец. Только теперь у неё право требования к мужу на половину ею выплвченного, так как платить эту половину должен был он. А если у него нет денег, или зп черная то будет она с этим исполлистом подтираться 

Так и с ипотекой - ипотека это то же кредит. Только актив (золотые квадратные метры) будут в собственности даже того, кто не платил. 

А если это её единственное жилье, то муж её оттуда никогда не выселит. Это её собственность, алло. 

 

Так понятно теперь, о чем тут лясы точим? Баба либо не понимает сути сделки, вот как ты, либо просто наглая. 

[Vivara 940]

Только что, fantom__ сказал:

вот и отвечай за мужчину:

будь ему верной

не трахайся до свадьбы чтобы предоставить ему девственность

поддерживай когда ему плохо, когда нет работы

всегда хвали его и считай своим принцем

готовь ему еду

будь ответственной женой

Девушка автора вроде все это делает. Но это не то, что одобрило местное мужское общество. Нужна не такая, а баба-бык с бабосиками

[Yuriy_80 214]

2 минуты назад, Vivara сказал:

У нее свои деньги, але. И даже в кафешки она чаще ходит с подругами и на свои. Если вам не нужна женская забота и любовь, а нужны только деньги, почему в этом сейчас не признаться и консенсус достигнут. 

))) Свои деньги она тратит на себя, а не приглашает на них мужчину в ресторан и не дарит ему подарков....алло....А живет она (квартира, еда, развлечения) - на деньги мужчины..... Мне как раз нужна женская забота и любовь, так же как сам предпочитаю давать такое же....и поэтому никогда не создам товарно-рыночные отношения  с проституткой....Только с нормальной женщиной и только равноправные / равнозначные / партнерские отношения....вкладываются в которые оба 50 на 50....)))....Свою демагогию прибереги для зеленых юнцов и прочих незрелых личностей....

[Vivara 940]

19 минут назад, Yuriy_80 сказал:

Это где таких аленей (для которых создавать семьи с проститутками - это норма) надо искать чтобы в друзья их записать?)))И в каком месте такие кадры нормальные?)))

Интересно, а Путина жена проститутка или вкладывается 50/50?

[Normalno_ 1 825]

Только что, Vivara сказал:

Девушка автора вроде все это делает. Но это не то, что одобрило местное мужское общество. Нужна не такая, а баба-бык с бабосиками

А потому что эра кретинов, которым достаточно залечить что-то про «чувства» и «я цветочек, а ты садовник» заканчивается. На это уг уже никто не ведётся)

Надо что-то посущественнее болтание языком про то, какие девушки распрекрасные и уютосозидательницы )) 

 

[Рибай 2 798]

21 час назад, Max3434 сказал:

С сексом всё хорошо настолько, насколько может быть после стольких лет отношений) Конечно нет такой искры как раньше, но и плохим назвать нельзя.

Ну ты очень расплывчато ответил. Сколько раз в месяц, как разнообразно, чья инициатива, скучно или нет, говорили ли вы о своих желаниях нового? Это кажется каким-то пошлым неуместным уточнением, но это важно. 

21 час назад, Max3434 сказал:

Я сам по внешке тоже ок, внимание от других девушек чувствую

Ты чувствуешь, ок. А жена видит чужое внимание к тебе? К кому из вас больше? 

21 час назад, Max3434 сказал:

По-чесноку 50 на 50 не вижу смысла, потому как есть разница в доходах и она тупо не потянет 50 на 50. Максимум пропорционально зарплатам, но этот вариант ей тоже не ок. 

"Пообещай - сделай" для меня да, имеет вес. Другое дело, что я пообещал, не подумав о том, как мы будем покупать общую собственность. Мой косяк, да. И теперь она оперирует этим аргументом. 

Давай порассуждаем о чесноке. В чем разница ипотки и аренды. В том, что по половине квартиры за дополнительную (по сравнению с арендой) плату каждый из вас получит лет через 10. Имхо, справедливый расклад тут минимум такой: ты платишь столько же, сколько сейчас платишь за аренду, а разницу между ежемесячным ипотечным платежом и арендой делите пополам. Условно 20к аренда, 30к-ипотка, ты вносишь 20+(30-20)/2=25, она (30-20)/2=5. Раз уж вы тебя виноватят шаблонами и стереотипами, а ты ведешься.

Но проблема вот в этом:

21 час назад, Max3434 сказал:

Я не особо чувствую её вклад, поэтому хочу его увеличить.

Проблема в том, что ты вкладываешься в семью, а она - в себя. Ну плюс громкое слово "очаг". Я помню, что такое этот очаг, когда двое работают, а детей нет. Это час в день готовки/уборки, плюс генеральная уборка раз в неделю. Она объективно мало вкладывается, с твоих слов.

И ты чувствуешь не толкьо фин. сторону вопроса. Ты чувствуешь еще и свою низкую значимость. Ведь в то время, пока она вкладывается в себя, ты что делаешь? Смотрим: рестораны, досуг, отпуск, подарки и прочее. Что это делает с ценой твоих вложений? Снижает, верно. Не ценится. А каждый ее пук (тем более 10к рублей на ипотеку) - целое событие.

Ты не вызываешь желание вкладываться в тебя, задумайся... Зачем в тебя вкладываться, что ты такого можешь нового дать, чего еще не наобещал и не даешь? Какие перспективы? Одни гарантии, которые ты уже по дешевке выполняешь. 

Тебе встряхнуться надо, посмотреть со стороны на свое положение в семье. А потом голову поднять и увидеть там сверху жену, какими глазами она на тебя смотрит. Ой, а может и не смотрит, ты же всегда на одном месте, никуда не денешься, что на тебя смотреть, что там нового... да и не уведут тебя точно. Точно?... Покрути эту мысль, помучай, спешить некуда.

---

21 час назад, Max3434 сказал:

ейчас вижу вариант, что мы продолжаем жить как есть, но четко обозначить позицию, что собственность я буду регистрировать на родителей на всякий случай.

Пока не спеши. К такому разговору нужно действительно проработать свою позицию, подкачаться, ресурсами наполниться. Я думаю, что ты еще поменяешь мнение.

[Император Аленей 292]

12 минут назад, Vivara сказал:

У нее свои деньги, але. И даже в кафешки она чаще ходит с подругами и на свои.

Ты входящую информацию способна воспринимать, ау? Хотя бы из первого поста.

Жрет, пьет и живёт она, не на свой счёт. 

 

[Vivara 940]

2 минуты назад, Yuriy_80 сказал:

))) Свои деньги она тратит на себя, а не приглашает на них мужчину в ресторан и не дарит ему подарков....алло....А живет она (квартира, еда, развлечения) - на деньги мужчины..... Мне как раз нужна женская забота и любовь, так же как сам предпочитаю давать такое же....и поэтому никогда не создам товарно-рыночные отношения  с проституткой....Только с нормальной женщиной и только равноправные / равнозначные / партнерские отношения....вкладываются в которые оба 50 на 50....)))....Свою демагогию прибереги для зеленых юнцов и прочих незрелых личностей....

Свои деньги на себя, все как я и сказала и развлекается на свои. От мужа кровать и бутер. Если оплата 50/50 то я забываю о том что я женщина и становлюсь братаном, устраивает? 

[Vivara 940]

4 минуты назад, Normalno_ сказал:

А потому что эра кретинов, которым достаточно залечить что-то про «чувства» и «я цветочек, а ты садовник» заканчивается. На это уг уже никто не ведётся)

Надо что-то посущественнее болтание языком про то, какие девушки распрекрасные и уютосозидательницы )) 

 

Я полностью согласна. И девочек сейчас надо по другому воспитывать с детства. Не посуду мыть учить и быть понимающими. А учится зарабатывать деньги и всегда и везде отстаивать свои интересы. Все это не так уж трудно. Но вы сами, мужики, отдаёте себе отчёт в том, кого в итоге получите рядом?

[too fucked up to tango 231]

2 минуты назад, Vivara сказал:

Все это не так уж трудно. Но вы сами, мужики, отдаёте себе отчёт в том, кого в итоге получите рядом? 

Шо, прям член вырастет у неё, от защиты своих интересов и зарабатывания денег, да? 

12 минут назад, Vivara сказал:

Интересно, а Путина жена проститутка или вкладывается 50/50?

А это тут причём?

Путин получает 170 к до вычета налогов? 

Ты совсем то уж не тупи. Раз взялась спорить. 

[Vivara 940]

3 минуты назад, too fucked up to tango сказал:

Шо, прям член вырастет у неё, от защиты своих интересов и зарабатывания денег, да? 

А это тут причём?

Путин получает 170 к до вычета налогов? 

Ты совсем то уж не тупи. Раз взялась спорить. 

Тебе приятно со мной общаться в этой теме? 

При чем здесь размер зп, мы же сам принцип обсуждаем. Если жена приносит мало денег в семью, она живёт за счёт мужика - проститутка. 

[too fucked up to tango 231]

2 минуты назад, Vivara сказал:

Если жена приносит мало денег в семью, она живёт за счёт мужика - проститутка

Ну это твои выводы, нежизнеспособные.

Речь в теме про инвестиции в недвижимость. Причём в виде ее пука в 10 рублей. У неё останется 50.

Но нет. 

[Vivara 940]

2 минуты назад, too fucked up to tango сказал:

Ну это твои выводы, нежизнеспособные.

Речь в теме про инвестиции в недвижимость. Причём в виде ее пука в 10 рублей. У неё останется 50.

Но нет. 

Нет, это не мои выводы, а ваши, полный абсурд причём. 

Значит все дело просто как  бы в недостаточной обеспеченности, а не в самом принципе, что ли? 

[too fucked up to tango 231]

Только что, Vivara сказал:

Нет, это не мои выводы, а ваши, полный абсурд причём. 

Значит все дело просто как  бы в недостаточной обеспеченности, а не в самом принципе, что ли? 

Ещё раз 10 рублей она отказывается вносить в Общую ипотеку. Это нормально для жены?

Если да, то "на этом наши полномочия все". 

[12_U 122]

21 минуту назад, Vivara сказал:

30 минут назад, Normalno_ сказал:

А потому что эра кретинов, которым достаточно залечить что-то про «чувства» и «я цветочек, а ты садовник» заканчивается. На это уг уже никто не ведётся)

Надо что-то посущественнее болтание языком про то, какие девушки распрекрасные и уютосозидательницы )) 

 

Я полностью согласна. И девочек сейчас надо по другому воспитывать с детства. Не посуду мыть учить и быть понимающими. А учится зарабатывать деньги и всегда и везде отстаивать свои интересы. Все это не так уж трудно. Но вы сами, мужики, отдаёте себе отчёт в том, кого в итоге получите рядом?

Ты неправильно поняла смысловой контекст сообщения. 
 

 

[Vivara 940]

3 минуты назад, too fucked up to tango сказал:

Ещё раз 10 рублей она отказывается вносить в Общую ипотеку. Это нормально для жены?

Если да, то "на этом наши полномочия все". 

Эти 10 тыс 1/17 от зп мужа, но ему принципиально их именно у жены отобрать. 

 

1 минуту назад, 12_U сказал:

Ты неправильно поняла смысловой контекст сообщения. 
 

 

Что же там можно было не понять? 

[too fucked up to tango 231]

1 минуту назад, Vivara сказал:

Эти 10 тыс 1/17 от зп мужа, но ему принципиально их именно у жены отобрать

ЗП мужа не у мужа остаётся, а её ЗП - полностью у неё. Поэтому, принципиально, да. 

А ей принципиально эти копейки даже не давать?

Если ты правда не врубаешься, то реально твой удел - это обсеспеченцы. Ты смысл брака не всекаешь. 

Брак - это всегда про деньги. 

[12_U 122]

5 минут назад, Vivara сказал:

Что же там можно было не понять? 

Флудить тут с тобой не хочу. Перечитай внимательно. 

[Vivara 940]

Только что, too fucked up to tango сказал:

ЗП мужа не у мужа остаётся, а её ЗП - полностью у неё. Поэтому, принципиально, да. 

А ей принципиально эти копейки даже не давать?

У мужа зп больше, я надеюсь, у него на пиво тоже остаётся. И ещё надеюсь, он найдёт возможность заработать эти 10 тысяч на работе, не отбирая у жены. 

Может,  ей как раз столько на бельишко не хватает. Труселя нынче не дешёвые. 

 

[too fucked up to tango 231]

2 минуты назад, Vivara сказал:

мужа зп больше

Ладно, с этой госпожой все ясно. 

 

Изменено 27 августа 2021 пользователем too fucked up to tango (история изменений)

[12_U 122]

Пацаны @too fucked up to tango @Император Аленей @Yuriy_80 @Ваcиcуалий @fantom__, тут тема интересная, а вы тут бабе объясняете, что её деньги в семье не должны быть только её. 

[too fucked up to tango 231]

Мы не объясняем. Мы выясняем, почему она так считает. 

Я выяснил. И не надо меня в компанию, даже такую уважаемую записывать. Я тут вроде исследователя. Не хочу изначально занимать чью то сторону. 

Спс за понимание. 

Изменено 27 августа 2021 пользователем too fucked up to tango (история изменений)

[someone_special 3 337]

15 минут назад, too fucked up to tango сказал:

Брак - это всегда про деньги. 

Мне больше интересно узнать, как так получилось, что автор

а) женился на студентке (ей пригорало выйти замуж скорее - в 21?)

б) изначально договорился с женой на максимально не выгодные для себя условия (скорее всего, жена ещё училась на тот момент)

Значимость жены для него высокая, а она на любое (!) предложение крутит хвостом, значит что-то там нечисто. Автор, @Max3434, что ж вы так собственную жену боитесь, что даже банальные финансовые темы с ней не можете обсудить? И почему она вас настолько не уважает, что даже выслушать ваши аргументы не хочет? Она уже не студентка, работает, пока зарабатывает немного для Москвы. Но представьте ситуацию, когда она через год-два начнёт тоже зарабатывать 170, что тогда будете делать? Продолжать все на себе тащить? Этот разговор рано или поздно придётся начать. И не торопитесь с рождением детей, пусть жена дойдёт до дохода хотя бы в 120-150 тыс, чтобы после декрета это мотивировало ее вернуться на работу. Уйдя в декрет с зп 60, она с него не выйдет, потому что проще не работать и сидеть на вашей шее, чем за такие копейки (для Москвы) горбатиться 

Изменено 27 августа 2021 пользователем someone_special (история изменений)

[MRSSinna 1 580]

25.08.2021 в 17:19, Max3434 сказал:

Всем привет! Возникла ситуация, из которой я не знаю как правильно вырулить. Прошу помощи. 

Вводные: мне 28, жене 24, оба работаем, детей нет. Я получаю 170к, жена около 60к. Сейчас все финансовые траты на мне (съем жилья, покупка продуктов, рестораны, кафе и тд). Жена тратит деньги на себя и изредко что-то покупает из продуктов. Даже с учетом того, что финансы на мне, мне удается откладывать часть денег с ЗП (в её финансы не лезу). 

В общем, меня эта ситуация +- устраивала, хотя конечно было бы лучше, если бы она взяла на себя часть расходов. Быт на ней, но по дому я всегда помогаю, где-то помою посуду, где-то приберусь, кровать заправлю, завтрак сделаю и тд (привык, что если вижу срач, то просто беру и убираю его, ничего не жду. Люблю когда чисто). В общем, не сказал бы, что быт в небольшой квартире занимает так уж много времени и сил.

Сейчас появилась возможность купить квартиру в ипотеку. Моих денег на первоначальный взнос хватает, в теории один потянуть могу, но не хочу. Хочу, чтобы жена вкладывалась хоть чуть-чуть, так как собственность в браке будет общая. Но даже малейшей части денег она не готова дать (всё тратит). В её картине мира муж - добытчик, жена - очаг. Я в общем и не был против этого, но вот в приобритении собственности не согласен вкладывать 100% и еще потом тянуть 15 лет. За эти 15 лет может всякое случиться. Предлагал вариант помочь мне только с первоначальным взносом (процентов 20-30% от взноса), ни в какую. Её аргументы: "у тебя же есть деньги — вноси"; "изначально мы договаривались что я — очаг, а ты добытчик." ; "не хочу брать ответственность". Считаю это абсолютно нечестным, ей об этом сказал, сейчас в ссоре. Брачный договор тоже ни в какую. Сразу обвинение в том, что я собираюсь с ней разводиться

При этом могу сказать, что по остальным параметрам меня всё устраивает: красивая, ухоженная, верная девушка. Ценит семью. Статус мужа/жены для неё святое. Хочет в будущем детей. В общем, девушка хорошая. Но вот такой вот всплыл момент. 

Какие вижу варианты

Считаю своей ошибкой, что не проговорил этот момент до свадьбы, но тут уж как есть. Имеем то, что имеем.

Если спущу на тормоза этот вопрос сейчас и откажусь от покупки квартиры, то вопрос рано или поздно снова всплывёт. 

Если проглачу, то буду чувствовать себя полным оленем и дойной коровой (хотя уже так чувствую) + буду постоянно чувствовать риск, что в случае развода 50% у меня оттяпают, а с детьми так вообще капец будет. Хотя опять же, я потяну ипотеку без её вложений без проблем. 

Если зарегистрирую квартиру на родителей, предвижу пздц, обвинения в недоверии и тд

Её и мой компромисс

Её компромисс - это то, что она будет больше покупать продуктов в дом и остальное по мелочи (но у меня характер увы достаточно мягкий, как умоции поутихнут, всё это забудется, вангую). В общем такой компромисс не катит. Мой компромисс в том, чтобы она фиксом выкладывала 10тыс на общие расходы в месяц (остальное я, сейчас тратим естественно больше в разы). Считаю это максимально щадяще для неё. Но ни в какую, увы. 

Итог

Сейчас на эмоциях я вообще не понимаю нахера я принял эту модель, что мужик приносит деньги и должен обеспечивать работоспособного человека? Быт я спокойно могу и сам себе обеспечить

Вопрос: есть ли какой выход? Развестись могу, но есть ли шансы спасти брак и найти какой-то выход. Девушка хорошая, взаимная любовь и комфорт в семье есть, но вот вопрос финансов у нас оказался разный. 

У вас и детей нет? Она получает 60, а отдавать будет 10?

 Хрена себе.

Квартиру брать надо, ибо цены растут. Надо как то бабу твою воспитывать.

Скажи ей, что сам купишь кв и оформишь на маму. И это будет только твоя кв, раз она не хочет вообще никак помогать.

Даже не в декрете баба, капец. 

[too fucked up to tango 231]

Только что, MRSSinna сказал:

У вас и детей нет? Она получает 60, а отдавать будет 10?

 Хрена себе.

Квартиру брать надо, ибо цены растут. Надо как то бабу твою воспитывать.

Скажи ей, что сам купишь кв и оформишь на маму. И это будет только твоя кв, раз она не хочет вообще никак помогать.

Даже не в декрете баба, капец. 

@Vivaraэтого не понять просто.

Есть версия, что с ней не так? 

Промытые мозги, считай инвалид, или просто мисконцепции? 

[too fucked up to tango 231]

Просто думаю, нечто таким же болеет и жена автора. 

Изменено 27 августа 2021 пользователем too fucked up to tango (история изменений)

[MRSSinna 1 580]

7 минут назад, too fucked up to tango сказал:

@Vivaraэтого не понять просто.

Есть версия, что с ней не так? 

Промытые мозги, считай инвалид, или просто мисконцепции? 

Со мной не так? хочешь мне бесплатно помочь? Ай молодца!

[User1983 2 380]

2 часа назад, Vivara сказал:

В смысле не захочет? Суд присудит долг, приставы возьмутся за дело. 

Приставы скорее возьмутся за член автора, чем за нее. Да и банки тоже не дураки: почти у всех условия похожи: либо жена созаемщик, либо брачный договор, чтобы потом по судам не бегать, когда она начнёт делить Имущество. Такие схемы уже в прошлом, юристы в банках уже этого дерьма нахлебались давно.

[Vasilii 1 806]

 

Зачем у тебя вообще встал вопрос делить с ней квартиру если ты можешь сам ее купить? Сделай тихо и живите себе в счастье и радости. Когда она тебя кинет,  ты будешь очень рад наблюдать ее а@уевшее е@бало по поводу того что от хаты ей не обломится. 

[too fucked up to tango 231]

1 минуту назад, MRSSinna сказал:

Со мной не так? хочешь мне бесплатно помочь? Ай молодца!

Если разве что научить читать внимательнее.

Вопрос к тебе про вивару, что с ней не так. 

[Max3434 56]

41 минуту назад, Vivara сказал:

Эти 10 тыс 1/17 от зп мужа, но ему принципиально их именно у жены отобрать. 

Думаете точно как моя жена, но не понимаете, что дело абсолютно не в 10 тыс и не в том, сколько это процентов от моей ЗП. Зарабатывала бы она меньше, попросил бы меньше. Зарабатывала бы больше, попросил бы больше. Я хочу чувствовать её вклад в наше ОБЩЕЕ. Её комфорт бы оттого, что она бы отдавала 10 тыс вообще бы не уменьшился, так как я если что страховал бы. Но при этом, моё самоощущение от того, что она тоже делает вклад в ОБЩЕЕ было бы гораздо лучше. 

[User1983 2 380]

2 часа назад, Vivara сказал:

Конечно после развода ей присудят долг, если она будет претендовать на квартиру. Или он все погасит сам и получит недвигу целиком. 

Вот не пиши того чего не знаешь. Нахваталась в интернете, а как на самом деле закон работает - не смыслишь. 

[Aesir 1 307]

4 минуты назад, Max3434 сказал:

попросил бы меньше

Сам факт того, что ты просишь вызывает вопрос.

Изменено 27 августа 2021 пользователем Aesir (история изменений)

[too fucked up to tango 231]

2 часа назад, Vivara сказал:

патриархальной системе бабу надо содержать полностью, але. 

В патриархальной системе ребёнок остаётся с отцом при разводе, а не матерью, алло. 

Это родовое отличие патриархата от матриархата. 

 

Изменено 27 августа 2021 пользователем too fucked up to tango (история изменений)

[Sewhu Fytre 511]

1 час назад, Inseminator сказал:

как там мозг промывают мальчикам с садика

а тут разве не промывают с садика? мальчик должен уступить, мальчик должен отдать, бить в ответ девочку нельзя и прочее. Тот же самый геноцид. Воспитатели, учителя - бабы.

[User1983 2 380]

1 час назад, Рибай сказал:

Ну ты очень расплывчато ответил. Сколько раз в месяц, как разнообразно, чья инициатива, скучно или нет, говорили ли вы о своих желаниях нового? Это кажется каким-то пошлым неуместным уточнением, но это важно. 

Ты чувствуешь, ок. А жена видит чужое внимание к тебе? К кому из вас больше? 

Давай порассуждаем о чесноке. В чем разница ипотки и аренды. В том, что по половине квартиры за дополнительную (по сравнению с арендой) плату каждый из вас получит лет через 10. Имхо, справедливый расклад тут минимум такой: ты платишь столько же, сколько сейчас платишь за аренду, а разницу между ежемесячным ипотечным платежом и арендой делите пополам. Условно 20к аренда, 30к-ипотка, ты вносишь 20+(30-20)/2=25, она (30-20)/2=5. Раз уж вы тебя виноватят шаблонами и стереотипами, а ты ведешься.

Но проблема вот в этом:

Проблема в том, что ты вкладываешься в семью, а она - в себя. Ну плюс громкое слово "очаг". Я помню, что такое этот очаг, когда двое работают, а детей нет. Это час в день готовки/уборки, плюс генеральная уборка раз в неделю. Она объективно мало вкладывается, с твоих слов.

И ты чувствуешь не толкьо фин. сторону вопроса. Ты чувствуешь еще и свою низкую значимость. Ведь в то время, пока она вкладывается в себя, ты что делаешь? Смотрим: рестораны, досуг, отпуск, подарки и прочее. Что это делает с ценой твоих вложений? Снижает, верно. Не ценится. А каждый ее пук (тем более 10к рублей на ипотеку) - целое событие.

Ты не вызываешь желание вкладываться в тебя, задумайся... Зачем в тебя вкладываться, что ты такого можешь нового дать, чего еще не наобещал и не даешь? Какие перспективы? Одни гарантии, которые ты уже по дешевке выполняешь. 

Тебе встряхнуться надо, посмотреть со стороны на свое положение в семье. А потом голову поднять и увидеть там сверху жену, какими глазами она на тебя смотрит. Ой, а может и не смотрит, ты же всегда на одном месте, никуда не денешься, что на тебя смотреть, что там нового... да и не уведут тебя точно. Точно?... Покрути эту мысль, помучай, спешить некуда.

---

Пока не спеши. К такому разговору нужно действительно проработать свою позицию, подкачаться, ресурсами наполниться. Я думаю, что ты еще поменяешь мнение.

Браво. 

[Aesir 1 307]

Только что, too fucked up to tango сказал:

В патриархальной системе ребёнок остаётся с отцом, а не матерью, алло

Ребёнка женщина рожает отцу.

[Sewhu Fytre 511]

7 минут назад, Max3434 сказал:

Я хочу чувствовать её вклад в наше ОБЩЕЕ

у вас нет общего. это и есть проблема. и не будет никогда. Ты просто удобный банкомат.

[User1983 2 380]

1 час назад, Vivara сказал:

Если оплата 50/50 то я забываю о том что я женщина и становлюсь братаном, устраивает? 

Устраивает. Но если ты забываешь, что ты женщина, то по-братски сваливаешь искать себе свой собственный дом. Хватит уже  прикрываться гендерными ролями. 

[haword 6 439]

13 минут назад, Max3434 сказал:

Думаете точно как моя жена, но не понимаете, что дело абсолютно не в 10 тыс и не в том, сколько это процентов от моей ЗП. Зарабатывала бы она меньше, попросил бы меньше. Зарабатывала бы больше, попросил бы больше. Я хочу чувствовать её вклад в наше ОБЩЕЕ. Её комфорт бы оттого, что она бы отдавала 10 тыс вообще бы не уменьшился, так как я если что страховал бы. Но при этом, моё самоощущение от того, что она тоже делает вклад в ОБЩЕЕ было бы гораздо лучше. 

наивный мальчик какой прям ) какая баба отдаст свои бабки в то что и так будет ее? ) никакая. поэтому вкладываться она не будет. и даже можешь не мечтать об этом.

да и вообще, нафига тебе ее вложения в ТВОЕ имущество? тебе 28, сегодня ты женат, когда тебе будет 35 ты уверен что будешь так же женат на этой бабе? а в 40? а в 50? так вот и думай - зачем тебе ОБЩЕЕ с бабой имущество когда баба в наше время дело такое, сегодня она с тобой а завтра нет. и твое имущество тогда сегодня будет с тобой а завтра уже только половина. А посему - забей на эти детско-юношеские представления о добре и зле, о справедливости и доброте. У тебя есть бабло и оно должно работать на тебя. Оно должно ТЕБЕ зад прикрыть в старости, вечно молодыми никто не будет. Вот и делай так чтобы твое бабло было твоим баблом. Хату на родителей. Акции на родителей. Биткоин и тот на родителей ) Остальное уже на свое усмотрение. 

Изменено 27 августа 2021 пользователем haword (история изменений)

[someone_special 3 337]

3 минуты назад, Aesir сказал:

Ребёнка женщина рожает отцу.

В патриархальном обществе - скорее да. 
В нашей стране 5 млн матерей-одиночек и только около 600 тыс - отцов-одиночек (правда, в последнее время это число растёт). Ещё 60 тыс детей находятся в детских домах. 

О каком патриархате может идти речь, если каждый третий мальчик воспитан матерью-одиночкой? 

[MRSSinna 1 580]

14 минут назад, too fucked up to tango сказал:

Если разве что научить читать внимательнее.

Вопрос к тебе про вивару, что с ней не так. 

Запутал :))) . Может Вивара путает конкретно-букетный период и семью?

В первом парень угощает и ухаживает, это норм.

Ну когда семья - это одна команда уже. 

 

9 минут назад, Aesir сказал:

Ребёнка женщина рожает отцу.

Чего? Женщина ребенка рожает себе от конкретного мужика. Которого сама и выбрала. 

[MRSSinna 1 580]

12 минут назад, Sewhu Fytre сказал:

а тут разве не промывают с садика? мальчик должен уступить, мальчик должен отдать, бить в ответ девочку нельзя и прочее. Тот же самый геноцид. Воспитатели, учителя - бабы.

Вот поэтому нужны раздельные сады и школы, как раньше. Невозможно учить и воспитывать одинаково пацанов и девчонок. Выходит потом средний продукт.

[asdfg66 16]

После 1.5 года ЛТР в ситуации как у автора (только без статуса жены), начал требовать 50/50 на большие расходы и 10тр за квартиру.

Начал требовать в связи с ростоп ЗП ОЖП с 0,3 до 0,8 от моей ЗП и возникшим дисбалансом в свободных деньгах после обязательных расходов.

Были теже самые слова про "мы же сразу так договорились", "ты же раньше сам за аренду 100% платил, я не снимала эту квартиру" и  "я девушка, хочу чтобы за мной ухаживали", но в итоге

ОЖП согласилась и сразу пропал огонек в глазах и инициатива в сексе, пошли ссоры, задержки на работе и через 3 месяца пришлось делать вынужденный ДОД. (по форме я ДОД, по содержанию мне ДОД)

Я вывалил все сразу максимально неэкологично, автору порекомендую плавность в продавливании деления расходов.

 

Изменено 27 августа 2021 пользователем asdfg66 (история изменений)

[MRSSinna 1 580]

32 минуты назад, too fucked up to tango сказал:

@Vivaraэтого не понять просто.

Есть версия, что с ней не так? 

Промытые мозги, считай инвалид, или просто мисконцепции? 

По векторной психологии - преобладает анальный вектор.

По мне, Хз избалованные девочки с детства, принцессы. Как родит, вообще не сдвинешь с метста.

Знаю такую яркую представительницу - мужу 51 год и так и живут на сьеме. Зато возит ее на моря, машину ей купил.

Она родила только 1 ребенка, хотя муж очень хотел еще. И говорит, что он ни разу памперс не поменял, не помогал с ребенком. А ничего что он полностью всех содержит на оч хорошем уровне. Он еще и памперсы должен менять. Ребенку тому 11 лет, баба так и не работает. Только ногти красит и прически делает. Жопу до 100 кг отрастила. 

И все о своей любви к мужу говорит, а походу любит только себя.