Вытащить себя

[Малифисента-1]

Дорогой автор. Моё мнение, если жена привлекательна и материально независима, то в том случае, когда она потеряла к вам острый интерес и "открыла мир других мужчин", вам уже ничего не поможет.

Да, ее можно жестко встряхнуть, но это имеет лишь кратковременный эффект. Вы для нее прочитанная книга и никакие крышесносы тут не помогут. Грустно, но такое часто случается с верными и положительными мужчинами...

[Aesir]

31 минуту назад, Малифисента-1 сказал:

Вы для нее прочитанная книга и никакие крышесносы тут не помогут

Кроме условий привлекательности и независимости женщину ничего не держит? Случившееся не проблема верного мужчины или положительного мужчины. Он не умер, не потерял заработок, не сел в тюрьму, не изменял, он может поменять отношение к ней. Обязана ли она ему?

Изменено 2 апреля 2024 пользователем Aesir (история изменений)

[Малифисента-1]

16 минут назад, Aesir сказал:

Кроме условий привлекательности и независимости женщину ничего не держит? Случившееся не проблема верного мужчины или положительного мужчины. 

Держит, но до определенного момента. Похоже, этот момент наступил.

Твой коммент насчет случившегося не совсем поняла...

[Aesir]

18 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Твой коммент насчет случившегося не совсем поняла...

Случившееся - ее отдаление от автора. Я думаю степень независимости героини по отношению к автору переоценена, ей же самой в первую очередь.

[Manatusik]

9 минут назад, Aesir сказал:

степень независимости

Она может быть независима, но по вводным данным в случае ее сепарации упадет уровень жизни, так как герой темы обеспеченный мужчина, а она женщина, ктоторая работает на обычной работе скорее всего.

Изменено 2 апреля 2024 пользователем Manatusik (история изменений)

[Nullus]

2 часа назад, Малифисента-1 сказал:

Грустно, но такое часто случается с верными и положительными мужчинами...

А потому что надо помнить, что женщину надо кормить не только деньгами, но и эмоциями. А некоторые сядут на жопу и начинают думать, что вот у меня с деньгами всё ровно, значит мир и гармония. А вот и нет. Как только ОЖП добивается хоть даже иллюзорной финансовой независимости от ОМП, то в таком случае механизм сдерживания перестаёт работать. Ей нужны эмоции и ради них она готова рискнуть деньгами, уровнем дохода и так далее. Кроме того, будем откровенны, автор у нас далеко не Абрамович, и уровень потерь в её доходе легко компенсируется 33 % алиментов от мужа. Поэтому пока она думает, что ничего не теряет. 
 

2 часа назад, Малифисента-1 сказал:

Да, ее можно жестко встряхнуть, но это имеет лишь кратковременный эффект.

Ну не совсем так. Если грамотно исполнить, то эффект может быть и хорошим. Всё будет зависеть от стратегии. Но у автора не хватает знаний, чтобы понять даже элементарные вещи, о которых ему говорят, что уж говорить про стратегию...

[Малифисента-1]

2 часа назад, Manatusik сказал:

Она может быть независима, но по вводным данным в случае ее сепарации упадет уровень жизни, так как герой темы обеспеченный мужчина, а она женщина, ктоторая работает на обычной работе скорее всего.

Уровень жизни может и упадет немного, а вот уровень дофамина точно возрастет))

К тому же женщина, похоже, любит свободу, поэтому автор для нее явно душноват.

21 минуту назад, Nullus сказал:

Если грамотно исполнить, то эффект может быть и хорошим. Всё будет зависеть от стратегии. Но у автора не хватает знаний, чтобы понять даже элементарные вещи, о которых ему говорят, что уж говорить про стратегию...

Тогда эту встряску придется периодически повторять, причем с фантазией)) И одних знаний недостаточно, нужен игровой азарт, здоровая злость, а у него больше обидки.. 

Изменено 2 апреля 2024 пользователем Малифисента-1 (история изменений)

[Nullus]

5 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Тогда эту встряску придется периодически повторять, при чем с фантазией))

Ну так это же стандартные действия в рамках БЗ. Мужчина должен периодически проявлять свою доминацию. 

[Малифисента-1]

13 минут назад, Nullus сказал:

А потому что надо помнить, что женщину надо кормить не только деньгами, но и эмоциями.

Это точно, только тут надо уточнить, что эмоции эти не всегда должны быть положительными. Нужно, чтобы иногда возникал страх потери, чтобы было понимание, что на такого самца найдутся кошечки покруче))

А хорошие семейные мужчины быстро становятся похожи на хозяйственных старичков, я не про внешность говорю))

9 минут назад, Nullus сказал:

Ну так это же стандартные действия в рамках БЗ. Мужчина должен периодически проявлять свою доминацию. 

Все верно, только даже вполне опытные пикаперы частенько расслабляются в семейных отношениях с достойной, как им кажется, женщиной. Забывая о ее истинно женской натуре)) 

[Nullus]

1 минуту назад, Малифисента-1 сказал:

что эмоции эти не всегда должны быть положительными

Именно.

1 минуту назад, Малифисента-1 сказал:

Нужно, чтобы иногда возникал страх потери, чтобы было понимание, что на такого самца найдутся кошечки покруче

Возвращаемся к тому базису, что ОМП должен быть призом для женщины. Вот его стратегия. 

6 минут назад, Малифисента-1 сказал:

А хорошие семейные мужчины быстро становятся похожи на хозяйственных старичков

Потому что очень быстро забывают, что девочкам нравятся плохие, а не хорошие мужчины. 

[Малифисента-1]

14 минут назад, Nullus сказал:

Возвращаемся к тому базису, что ОМП должен быть призом для женщины. Вот его стратегия. 

Это все оттого, что считается, что Мужчина - охотник.

Хотя на самом деле Охотницами являются женщины)

Изменено 2 апреля 2024 пользователем Малифисента-1 (история изменений)

[Nullus]

2 минуты назад, Малифисента-1 сказал:

Это все от того, что считается, что Мужчина - охотник.

Хотя на самом деле Охотницами являются женщины)

Хочешь переиграть женщину - играй по её правилам. Тогда всё будет очень и очень просто. 

[Palki]

2 часа назад, Малифисента-1 сказал:

Хотя на самом деле Охотницами являются женщины)

Охотницы получать по жопке)

Автору стоит начать вкладываться в себя. 

Изменено 2 апреля 2024 пользователем Palki (история изменений)

[Рибай]

01.04.2024 в 18:06, OlegSokol сказал:

Раньше за ней такого замечено не было. Я склонен думать, что она «поплыла» после выхода на работу.

"Поплыла" - это такая фраза. Будто человек вдруг взял и лишился воли, желаний, просто течением несет. Она вроде даже и не виновата и не хотела, но обстоятельства сложились. Не она такая, жизнь такая. Ну, ты понял, к чему я веду.

 

01.04.2024 в 18:00, OlegSokol сказал:

Думаю, что да. Она та – ради кого я рос и развивался, та, с кем я хотел детей, та, с кем я люблю путешествовать.

Любовь - это активный процесс. Вдумайся. "Активный".  Ты осознаешь ее (жену), настолько, насколько получается, и стараешься быть объективным в этом. Не ради того, чтобы убедиться. А чтобы узнать, из любопытства. И готовность решать все вопросы обоюдовыгодно, пока это возможно и пока это вдохновляет. Иногда это значит осознать, что обоюдовыгодно решить не получится, и дать человеку свободу действовать автономно. Т.е. отпустить. Поскольку ты желаешь себе и ей лучшего.

Я тебя не уговариваю. Я лишь описываю правила.

[Bestия]

Вообще сложно комментировать, потому что автор не дает какой либо конкретики. Скорее всего его мысли  - это визуализация страхов. У него нарушилась зона комфорта и он просто хочет вернуть "все взад",  как было. Это обычная тревога при изменениях, все. Далее он пошел уже это все рационализировать и подгонять под шаблоны.

Можно притянуть за уши, за то что жена как-то там попыталась его попытать про влюбленности и ляпнула, что впечатлилась начальником.. Ну это ничего не значит, начальник на работе наверняка не крутит ничего с подчиненными у которых 2 детей, мимолетная фантазия и только (если бы наклевывалось что-то она молчала бы как рыба). Вот эта тема про "подарок начальнику" - высосана из пальца просто донельзя. Что меня только утвердила в своих подозрениях. Ну я дарю постоянно что-то своим и подчиненным и начальнику, он мне в больницу букеты слал дорогущие, с праздниками постоянно поздравляем друг друга, и чо?) У нас теплые, но сугубо рабочие отношения, мы демонстрируем лояльность друг другу и готовность прикрыть ж в случае чего (а "чего" бывает регулярно)))

2 сессии с психологом  для валидации "своих страхов и чувств", нахождении опоры в себе и вопрос закрыт. Вся тема надуманная, ну и задатки "тирана царька" в авторе есть, но опять таки фундамент этому скорее всего повышенная тревожность, а не деструктив личности.  

[OlegSokol]

Давно не отписывал, в отношениях внешне всё нормально с общением, сексом, с детьми, слетали в Египет всей семьей, хорошо отдохнули. Внутри меня все равно осталась тревожность, всякие мысли и прочее, пока не могу от этого избавиться. У самого дела тоже хорошо. Буду периодически отписывать сюда, самому интересно чем закончится, или не закончится. 

Тревожные состояния проявляются волнами, раз в несколько недель на пару дней. То есть в большую часть времени все хорошо, потом на пару дней загруз с мыслями в ключе «эта баба тебя предала, какого хрена ты съел это» потом опять всё нормализуется. Шиза 

[Nick_Vlad]

Думаю, что это нормальная история про волны тревожности с учётом обстоятельств. Доверие восстанавливается долго. По идее волны дальше должны быть всё реже и меньше по длительности, если форс-мажора не будет.

Жена то работает? В каком графике? Это было же источником напряжения у вас.

П.С. Заметил, что тебе долго никто не отвечает в этой теме после сообщения. Это признак того, что ты на верном пути! Много людей (не все!) здесь просто питаются дичью и негативом, и отвечают в этом же ключе. Когда всё сгорело, они уверенно (и часто верно) указывают на причины, которые привели к развалу отношений. Когда есть шанс, то они видят один итог всё равно один и подводят к нему.

[OlegSokol]

Так то оно может и так, но, видишь ли в чем дело, в последние вот эти волны я склоняюсь к тому, что вернуться назад было ошибкой. Нужно было рвать сразу как возник косяк с коллегой, тогда было бы херово, конечно, какое-то время, но я бы не потерял самоуважение. А я зассал. 

И теперь гоняю мысли, а было ли еще что-то? Может быть там был не только разговор? А может быть… и вот так по кругу, в моменты волн. 

[LokiRu]

17 часов назад, Nick_Vlad сказал:

Заметил, что тебе долго никто не отвечает в этой теме после сообщения. Это признак того, что ты на верном пути!

А может это признак того, что всё нужное ему уже сказали и добавить нечего?  Или автор неинтересен по какой-то причине? Или безнадёжен и неспособен к анализу ситуации и советов форума?

 

17 часов назад, Nick_Vlad сказал:

Доверие восстанавливается долго.

Доверие восстанавливается если его восстанавливают. А не просто ждут , что всё само пройдёт (автор). Или забивают на проблему доверия (жена автора).

 

4 часа назад, OlegSokol сказал:

Нужно было рвать сразу как возник косяк с коллегой, тогда было бы херово, конечно, какое-то время, но я бы не потерял самоуважение. А я зассал. 

Начинается понимание прошлой ситуации.

Следующий шаг - понимать текущую ситуацию в режиме live, а не постфактум.

 

Изменено 19 мая 2024 пользователем LokiRu (история изменений)

[OlegSokol]

31 minutes ago, LokiRu said:

Следующий шаг - понимать текущую ситуацию в режиме live, а не постфактум.

До меня долго доходит, видимо всему виною опыт. Согласен, что получил тут много ценной информации, которую не применил, либо применил не вовремя. Короче есть еще какая-то надежда в глубине души, что все наладится. Все-таки до всей этой херни у меня была идеальная семья, очень жалко выкидывать столько лет в мусор.

[LokiRu]

16 минут назад, OlegSokol сказал:

Все-таки до всей этой херни у меня была идеальная семья,

Противоречия не видишь в этих словах?

Может не всё идеально было,  а ты не всё видел и понимал?

Меня вообще словосочетание "идеальная семья" сразу заставляет сомневаться в объективности (или адекватности) говорящего это.

Изменено 19 мая 2024 пользователем LokiRu (история изменений)

[Nick_Vlad]

@OlegSokolЧто-то ты умело обрулил вопрос с работой жены…

Она сейчас работает? Удалённо? В каком графике?

[OlegSokol]

1 hour ago, LokiRu said:

Противоречия не видишь в этих словах?

Может не всё идеально было,  а ты не всё видел и понимал?

 

Поправочка, для меня идеальная. Меня все устраивало. 
 

38 minutes ago, Nick_Vlad said:

Она сейчас работает? Удалённо? В каком графике?

Не работает, в поисках удаленной работы. 
 

 

[Nick_Vlad]

27 минут назад, OlegSokol сказал:

Не работает, в поисках удаленной работы.

Вот тут и есть суть тревожности. Ты же понимаешь, что ситуация с работой изменится. Не понятно какая это будет работа (думаю, что не 100% удалённая), как вести будет себя жена. Как ты будешь относиться к разным ситуациям. Отсюда у тебя и волны тревожности. Это нужно пройти. Мозг думает, что если бы с женой разошёлся, то не нужно было бы через это проходить.

[LokiRu]

4 часа назад, OlegSokol сказал:

для меня идеальная. Меня все устраивало. 

Тебя устраивало, а жену нет. И ты не видел этого и не хотел видеть.  В этом то и проблема. Что ты не видел и не видишь текущую ситуацию  .

Меняй свое отношение к семье и партнеру. Включи внимание.

[OlegSokol]

10 hours ago, LokiRu said:

Тебя устраивало, а жену нет. И ты не видел этого и не хотел видеть.  В этом то и проблема. Что ты не видел и не видишь текущую ситуацию  .

Ее не устраивала только ситуация с работой, то что она не работает, а меня не устраивает если она будет работать, вот такие у меня причины:

1) Нет доверия

2) Она погружается в работу с головой, быстрее-выше-сильнее, это вот ее слоган, все мысли будут о работе, все нужно сделать на 5+, остальное подождет.

3) Она найдет себе авторитета в лице руководителя или еще кого-то и будет строить свое поведение под него, нахрена мне такая дичь?

4) Так как у меня свободный график, я его сам себе выстраиваю - мне придется согласовывать отпуск с её руководителем, мне это не нужно, я хочу поехать куда нибудь отдохнуть - я еду, мне не нужно никаких согласований, свою жену отпрашивать у кого-то я считаю не приемлемым для себя, не для того я работаю. 

5) Начинаются плачевные жалобы типа «вот, я ненавижу готовить, почему я должна всех кормить?», «почему женщина должна?», меня дико раздражает такое и сразу отталкивает, сексуальное желание просто на корню убивается. 

И таких пунктов достаточно наберется, с учетом еще и последних ситуаций на работе. Я пытался попробовать, отпустил её на работу без проблем, мне не понравился итог, теперь я приму только полное принятие и согласие с моими условиями, потому что в моем случае, работающая жена это путь к превращению в её отца, либо необходимость постоянной войны с женой. Считаю что у девушки есть куча других способов самореализоваться, помимо работы в найме, тем более что мой доход позволяет мне жить как я хочу, а не терпеть вот это гавно. 
 

Вот это единственная проблема которая у нас была глобальная в семье, все ссоры вытекают из неё «я хочу работать, я хочу независимости, я сильная и независимая». Стремление такое у неё, вероятно из-за матери, потому что она у неё всю жизнь содержала семью считай в одиночку, отец работал на дно-работах и получал копейки, дома с ним не считались никогда, судя по ощущениям, видимо вот эта вот установка дебильная и вылезла в последние сколько там, пару лет. Плюс блогеры со своей «сильной и независимой» позицией, ахахах. Мне такой расклад вообще не в кассу, безусловно, расход в таком случае это то - что мне нужно. Но пока еще есть надежда что пациента можно спасти. Нет решимости рвать, боюсь что использовал не все возможности и можно как-то порешать.
 

Накапливается конечно это всё ппц как, скоро взорвусь. 

[OlegSokol]

Страшно, что поспешу, приму решение на эмоциях, а потом буду жалеть, возвращать… жалкое зрелище будет. Либо буду просто сожалеть всю жизнь что сдался так просто. Детей не хочу оставлять, они прикольные. 

[OlegSokol]

С другой стороны, люди же как то живут где оба работают, возможно у меня проблемы с головушкой и я напридумывал себе? Я ходил к психологам, нескольким, разочарование, может не там искал, всякие онлайн-сервисы, ощущение что просто выжидают час и всё. Лучше становилось только потому что выговаривался, но сейчас этот форум даёт эту возможность выговориться бесплатно. 

[Milfa]

17.05.2024 в 15:07, OlegSokol сказал:

Давно не отписывал, в отношениях внешне всё нормально с общением, сексом, с детьми, слетали в Египет всей семьей, хорошо отдохнули. Внутри меня все равно осталась тревожность, всякие мысли и прочее, пока не могу от этого избавиться. У самого дела тоже хорошо. Буду периодически отписывать сюда, самому интересно чем закончится, или не закончится. 

Тревожные состояния проявляются волнами, раз в несколько недель на пару дней. То есть в большую часть времени все хорошо, потом на пару дней загруз с мыслями в ключе «эта баба тебя предала, какого хрена ты съел это» потом опять всё нормализуется. Шиза 

У вас перекос в субъективном балансе значимости. Вы испытываете типичные чувства жен в браке, а не мужей. При чем хороших жен, пока они верят в верность и любовь до конца дней своих. Но, увы, жизнь другая, не такая как в сказке. Но от этого не хуже, просто сложнее. 

Такие ситуации позволяют вырасти из детских инфантильных штанишек. 

Отключитесь от супруги. Займитесь собой. У вас гибкий график работы? Идите в спортивный зал, качайтесь. Займитесь сошиал пруфом. Сходите к барберу, поменяйте стрижку, отпустите бороду. Сходите с друзьями в паб. Увлекитесь чем-нибудь. Переключите внимание, отпустите свою благоверную в мыслях.

Так она начнет беспокоиться о вас. Будете по очереди качать друг друга на эмоции, вам понравится))

Ваша проблема это какая-то огромная неуверенность в себе. И попытки запретить супруге работать это способ фатального контроля её. Но она хочет самореализации. Это нормальное желание. Куча женщин, которые сожалеют о том, что забивали на карьеру. Желание не выпрашивать деньги и самой их зарабатывать абсолютно нормально. Вы сами же кайфуете от того, что у вас получается хороший доход. Почему вы лишаете свою жену этого удовольствия? Это кайф получать деньги, общаться на работе с ровесниками,а не бесконечно готовить манную кашу и играть в куклы/машинки. Она не забила на семью. Она просто хочет баланса своих интересов и интересов семьи.

Будете ее ограничивать, пойдете в лес. И так будет с любой женщиной, кроме той, которая будет вас воспринимать как ресурс 

Изменено 20 мая 2024 пользователем Milfa (история изменений)

[Milfa]

Если вы не бедный, организуйте доставку еды. Можно даже домашней. Вам обязательно, чтобы женщина после работы стояла у плиты? Только образ дамы у мартена вызывает сексуальное влечение? Может, вам повариху себе присмотреть или горничную? 

[OlegSokol]

7 minutes ago, Milfa said:

Займитесь собой. У вас гибкий график работы? Идите в спортивный зал, качайтесь. Займитесь сошиал пруфом. Сходите к барберу, поменяйте стрижку, отпустите бороду. Сходите с друзьями в паб. Увлекитесь чем-нибудь. Переводите внимание, отпустите свою благоверную в мыслях.

Это и так все есть)

1 minute ago, Milfa said:

Если вы не бедный, организуйте доставку еды. Можно даже домашней. Вам обязательно, чтобы женщина после работы стояла у плиты?

Я могу организовать доставку, нанять клининг, потом так и до девушек по вызову дойти можно. Доставки и так есть, часто, в месяц около 40т.р. Это только доставки еды и рестораны. 

[Milfa]

1 минуту назад, OlegSokol сказал:

Это и так все есть)

Купите мотоцикл. Откройте бизнес. Любовницу заведите, наконец 

[OlegSokol]

14 minutes ago, Milfa said:

Любовницу заведите, наконец 

Лишние сложности, проще уйти от жены и потом искать, а то скрываться, думать об этом, короч пока смотрю на это как на создание проблемы на ровном месте. 
 

 

[OlegSokol]

25 minutes ago, OlegSokol said:

Я могу организовать доставку, нанять клининг, потом так и до девушек по вызову дойти можно.

Но это тоже, получается пренебрежение семьей в угоду «хочу работать».

[OlegSokol]

41 minutes ago, Milfa said:

Но она хочет самореализации. Это нормальное желание. Куча женщин, которые сожалеют о том, что забивали на карьеру. Желание не выпрашивать деньги и самой их зарабатывать абсолютно нормально.

Нет. Если бы это было так, она бы просто работала, не было бы всей остальной истории. Вывод прост, не можешь просто работать - не работай или пока, нет?

[LokiRu]

31 минуту назад, OlegSokol сказал:

Вывод прост, не можешь просто работать - не работай или пока, нет?

И посыл неверный и вывод.

Ей не работа, как средство построения карьеры или заработок денег нужна,  а как мероприятие по получению недостающих эмоций. Отсюда и влюблённости и коллеги-жилетки-мужики.

А Олег непонимает и не принимает (боится принять) ситуацию. Отсюда сумбур в голове, отсутствие решения, давление на жену. Страх выпустить её на работу. А дело не в работе , а в женщине. И в нем самом. Они вдвоём создали ситуацию,  когда жена рвётся на свободу (но не понимает свобода от чего ей нужна), а он боится стать самодостаточным и тоже свободным. Но не в смысле разведенным, а свободным от зависимости от другого человека.

@OlegSokolтвой пост с пунктами "анализа" ситуации показывает какой сумбур у тебя в голове.

5 часов назад, OlegSokol сказал:

Вот это единственная проблема которая у нас была глобальная в семье, все ссоры вытекают из неё «я хочу работать, я хочу независимости

Разберись,  в чем причина её желания. Или просто дай ей свободу и независимость, но не забудь о свободе для себя и ответственности для неё.

[OlegSokol]

27 minutes ago, LokiRu said:

Или просто дай ей свободу и независимость,

Ну так повторится та же самая ситуация, нет? Просто будет скрыта лучше

[Nick_Vlad]

6 часов назад, OlegSokol сказал:

2) Она погружается в работу с головой, быстрее-выше-сильнее, это вот ее слоган, все мысли будут о работе, все нужно сделать на 5+, остальное подождет.

3) Она найдет себе авторитета в лице руководителя или еще кого-то и будет строить свое поведение под него, нахрена мне такая дичь?

4) Так как у меня свободный график, я его сам себе выстраиваю - мне придется согласовывать отпуск с её руководителем, мне это не нужно, я хочу поехать куда нибудь отдохнуть - я еду, мне не нужно никаких согласований, свою жену отпрашивать у кого-то я считаю не приемлемым для себя, не для того я работаю. 

5) Начинаются плачевные жалобы типа «вот, я ненавижу готовить, почему я должна всех кормить?», «почему женщина должна?», меня дико раздражает такое и сразу отталкивает, сексуальное желание просто на корню убивается. 

2-3) Это страхи. 

2 минуты назад, OlegSokol сказал:

Ну так повторится та же самая ситуация, нет? Просто будет скрыта лучше

Может быть такое? Да, может. Реши для себя, что ты будешь делать, если это произойдёт. 
4) Ты о вещи говоришь? Как будто про любимую игрушку.

5) Это негатив жены прёт от дискомфорта, зажатости в рамках.

Если так и будешь зажимать её, то итог будет предсказуем. Можно конечно развестись и найти другую с правильной домашней прошивкой, но и тут легко может так случиться, что через определённое время ты услышишь, что она передумала ))

[OlegSokol]

5 minutes ago, Nick_Vlad said:

2-3) Это страхи. 

Это не страхи, это то что уже пройдено на предыдущей работе, будет и на новой. 
 

6 minutes ago, Nick_Vlad said:

Может быть такое? Да, может. Реши для себя, что ты будешь делать, если это произойдёт. 

Видишь ли, я могу об этом и не узнать. 
 

7 minutes ago, Nick_Vlad said:

5) Это негатив жены прёт от дискомфорта, зажатости в рамках.

Наоборот, это было когда рамок не было, да их и сейчас особо нет. Она же дальше ищет работу, я не запрещаю. 

[OlegSokol]

15 minutes ago, Nick_Vlad said:

4) Ты о вещи говоришь? Как будто про любимую игрушку.

Нет, но я точно не буду согласовывать с третьими людьми время, когда я могу взять жену на отдых. 

[Nick_Vlad]

5 минут назад, OlegSokol сказал:

Это не страхи, это то что уже пройдено на предыдущей работе, будет и на новой. 

Да уж… У тебя оказывается есть уверенность, что жена тебе изменит в итоге, если пойдёт на работу.

6 минут назад, OlegSokol сказал:

Видишь ли, я могу об этом и не узнать.

Ещё и подзаправленная некой склонностью к накручиванию себя (у меня тоже такое есть. Каюсь)

Возникает тогда вопрос. А зачем ты с ней тогда вместе?

12 минут назад, OlegSokol сказал:

Наоборот, это было когда рамок не было, да их и сейчас особо нет. Она же дальше ищет работу, я не запрещаю. 

С готовкой я мог и промахнуться, но дискомфорт у неё копится. Как не запрещаешь? Ты же только удалёнку разрешил и то только на несколько часов в день, если я не путаю.

10 минут назад, OlegSokol сказал:

Нет, но я точно не буду согласовывать с третьими людьми время, когда я могу взять жену на отдых. 

Как-то даже звучит «беру жену в отпуск» не очень… Я обычно договариваюсь с женой, чтобы у нас отпуск пересекался (по крайне мере основная его часть). Проблемы в этом не вижу.

[Milfa]

2 часа назад, OlegSokol сказал:

Я могу организовать доставку, нанять клининг, потом так и до девушек по вызову дойти можно. Доставки и так есть, часто, в месяц около 40т.р. Это только доставки еды и рестораны. 

Это все могут со средним доходом. Сейчас брак не является комплексной бытовой услугой для большинства. Но вы его превращает именно в это.

И да, скучающая дома женщина с большей вероятностью вам изменит. Так она будет уставшая, подпитывать самооценку в офисе. А так пойдет во все тяжкие. 

[OlegSokol]

6 minutes ago, Nick_Vlad said:

Да уж… У тебя оказывается есть уверенность, что жена тебе изменит в итоге, если пойдёт на работу

Нет, под 1-2 пунктами ни слова про измену, я отвечал про них, так как ты именно их процетировал, но там не про измену.

7 minutes ago, Nick_Vlad said:

Ты же только удалёнку разрешил и то только на несколько часов в день, если я не путаю.

Не запрещал и не разрешал, но сказал что мне другие варианты не подойдут. С другой стороны, у человека же может быть пунктик насчет курящих партнеров, типа "не, такой точно не подойдет", насчет пьющих и прочее, вот у меня такой по поводу работы, и я его озвучивал всегда, ну просто не хочу я вот чтоб жена работала, то-что тут сейчас еще и ревность и прочее - этого не было изначально, проблемы с ревностью появились когда я жопой начал ощущать что что-то не так, а потом все вскрылось, так что эту проблему не я создал, но что имеем - то имеем.

15 minutes ago, Nick_Vlad said:

Я обычно договариваюсь с женой, чтобы у нас отпуск пересекался (по крайне мере основная его часть). Проблемы в этом не вижу.

Возможно потому что у тебя тоже отпуск, который ты согласовываешь, а я свободен в этом плане, когда захотел - тогда и поехал. 

16 minutes ago, Nick_Vlad said:

Ещё и подзаправленная некой склонностью к накручиванию себя (у меня тоже такое есть. Каюсь)

Как уж тут себя не накручивать, когда все основания для таких подозрений есть. Хз, сложная штука.

[OlegSokol]

6 minutes ago, Milfa said:

Сейчас брак не является комплексной бытовой услугой для большинства.

Да мне это и не нужно, вот если не хочет она готовить, зачем она начинает вот это вот "я что должна готовить чтоли тут, почему, за что", просто скажи прямо "я не буду готовить тебе", все, на этом разговор закончится, я просто буду ездить кушать в рестораны. Убираться и стирать я тоже умею, это не сложно. 

[OlegSokol]

3 minutes ago, OlegSokol said:

просто скажи прямо "я не буду готовить тебе",

просто она это выворачивает таким образом, что это считывается как "ты м**ак не готовишь, не убираешься, не стираешь одежду", давай, пора бы начать, а я пока с коллегами поплачусь о том какой ты херовый что против моей работы. Нет, это было оговорено еще до свадьбы, что основные дела по готовке на ней, моя главная задача - заработать денег, чтоб мои дети и мы не нуждались ни в чем, что я вывожу и не ною, никого не попрекаю, и шарахаюсь от посторонних девушек. 

[OlegSokol]

Ну и с работой, она пошла же работать, я смирился, попробовал принять, да, шло тяжело, но я уверен, если бы она не начала исполнять херню – сейчас было бы уже все нормально.
 

Блин, чем больше пишу, тем больше злюсь  нужны транквилизаторы. 

[Рибай]

8 часов назад, OlegSokol сказал:

Вот это единственная проблема которая у нас была глобальная в семье, все ссоры вытекают из неё «я хочу работать, я хочу независимости, я сильная и независимая». Стремление такое у неё, вероятно из-за матери

Ты топчешься на месте.

Все потому, что ты в своих суждениях зациклен исключительно на себе. Даже когда ты пишешь вроде бы о жене, ты снова базируешь логику на своих допущениях и предположениях (преимущественно страхах). Кроме этого, конечно:

1 час назад, OlegSokol сказал:

Это не страхи,     это то что уже пройдено на предыдущей работе.     , будет и на новой. 

Это было на предыдущей работе, да, факт. Но то, что это повторится на новой - уже твои страхи и допущения. Давай, логику уважать будем все же.

---

А теперь к сути и по фактам.

Жена хочет на работу. Хочет самореализовываться. Ей скучно. Ей нужны эмоции во всем их спектре. Ей, блин, пожить хочется. Это раз.

Ты знаешь, что ситуация МОЖЕТ повториться. Также знаешь, что при выходе на работу риски повторения выше. Знаешь, что второго раза ты не вытерпишь. Тебе страшно. Это два.

Чтобы не согнуться под давлением собственных страхов, ты хочешь управлять рисками. Но придумать что-то кроме запрета работать ты не можешь. Бездействовать тоже стремно, ведь тогда можно обвинить себя в бездействии. Отправить на работу - обвинишь себя, что "знал же, но сам отправил".

Т.е. ты от страха пытаешься не пустить на работу. Прикол в том, что не в работе дело. Работа - лишь фактор. В идеале ты должен чувствовать себя достаточно уверенно и стабильно, чтобы не бояться отпускать ее. Знать, что ты лучший. Знать, что даже если изменит, то ты не пропадешь без нее. Что если такой ее выбор, то ты в состоянии его достойно принять и жить дальше (без нее). Она выбирает, быть ли с тобой и только с тобой. Ты выбираешь, быть ли с ней и только с ней. Вот и все. Каждый сам за себя. Ты можешь делать лишь вариант "быть с тобой" более привлекательным, чем измена. Кнутом и пряником, да. Но только за свою част сделки ты отвечаешь.

[LokiRu]

2 часа назад, OlegSokol сказал:

2 часа назад, LokiRu сказал:

Или просто дай ей свободу и независимость,

Ну так повторится та же самая ситуация, нет? Просто будет скрыта лучше

Ты воспринимаешь только часть сообщения и отбросил важный момент

 

2 часа назад, LokiRu сказал:

не забудь о свободе для себя и ответственности для неё.

 

[OlegSokol]

7 minutes ago, Рибай said:

Это было на предыдущей работе, да, факт. Но то, что это повторится на новой - уже твои страхи и допущения. Давай, логику уважать будем все же.

Про то что было на предыдущей работе я писал, это не касалось измены, это я писал про вот эти пункты: 

8 hours ago, OlegSokol said:

2) Она погружается в работу с головой, быстрее-выше-сильнее, это вот ее слоган, все мысли будут о работе, все нужно сделать на 5+, остальное подождет.

3) Она найдет себе авторитета в лице руководителя или еще кого-то и будет строить свое поведение под него, нахрена мне такая дичь?

И они повторятся, да, такой у человека подход к работе и ко всему, нужно быть лучше всех и постоянно доказывать это. 

Что касается возможных измен - я понимаю прекрасно что от этого не застрахуешься и думаю что готов к такому повороту событий, я даже до конца не уверен, смогу ли я нормально с ней жить после той ситуации что уже была, пока не получается, она постоянно всплывает в голове и долго я так точно не протяну. 

[OlegSokol]

11 minutes ago, LokiRu said:

не забудь о свободе для себя и ответственности для неё.

Это тоже понятно, конечно. Но как в таком случае, поступать? Вот хочу я продать свою добрачную квартиру и купить еще больше (просто как пример), мне её на маму регистрировать? Это же полная хрень получается.