Мужчины достигаторы

[Dzeen 760]

2 часа назад, LookAtYourself сказал:

Я не призываю опускаться до уровня токсичных людей и самому становиться таким же. Нужно всегда оставаться благородным и честным. Но понимать с кем ты имеешь дело необходимо, чтобы не быть в отношениях в роли жертвы.

Ну вот после понимания с кем я имею дело я никаких дел тоже иметь не хочу. Потому что для меня счастье в отношениях это взаимный обмен и доверие. И уважение.  Это не про токсичных людей. 
Мне уже столько лет ) никаких новых опытов и дешевой романтики не нужно. Я лучше побуду одна. 

[Орликин 767]

8 минут назад, LookAtYourself сказал:

Отзеркаливаение не на 100%. 

Данный пример я привел к тому, чтобы показать, что человек может делать зло в контексте конкретной ситуации, оставаясь при этом по сути своей добрым человеком.

 

Я наверное очень тупой, но хоть убей не могу понять логики твоего послания.

8 минут назад, LookAtYourself сказал:

 

Вот допустим, ты свободный человек и встречаешься токсичную стерву, роковую женщину. Не испытываешь иллюзий насчет нее, понимая, что ты не хочешь себе такую жену. Но очень хочется закрутить с ней роман, получив бурю эмоций (а буря эмоций обычно с такими женщинами и бывает).

 

Один вопрос. Зачем вообще адекватному человеку что то хотеть с такой женщиной?

9 минут назад, LookAtYourself сказал:

 

По сути, не бывает 100% токсичных или нетоксичных людей, как не бывает абсолютно хороших и абсолютно плохих. Во всех нас эти качества намешаны в тех или иных пропорциях. И хорошему человеку часто есть чему научиться у плохих, как и наоборот.

Я не могу сказать, сколько в процентном соотношении присутствует или отсутствует в ком то токсичность, но могу сказать с полной ответственностью - с токсичными людьми никаких добровольных контактов быть не должно.

А еще совсем не обязательно быть мразью, чтобы взаимодействовать (?) с такой же мразью.

[Dzeen 760]

Это эмоциональные качели - туда сюда ближе дальше. Ну наверно куча адреналина, да. Не, не хочу больше. 
У меня до фига эмоций в жизни, я эмоциональный человек, я могу ими звезды ловить и без допинга в виде токсичных отношений. 

[Орликин 767]

32 минуты назад, Dzeen сказал:

У меня до фига эмоций в жизни, я эмоциональный человек, я могу ими звезды ловить

Такое ощущение, что микродозинг практикуешь

[LookAtYourself 160]

3 часа назад, Орликин сказал:

Один вопрос. Зачем вообще адекватному человеку что то хотеть с такой женщиной?

А ты спроси это у @Пэ^ зачем он встречался со своей стервой. Он тебе и ролик наглядный скинет, чтобы ты точно понял.

 

У нас с тобой разные позиции. Ты считаешь, что с токсичностью лучше вообще не иметь дело. Я считаю, что с токсичностью надо уметь обращаться, и это умение может быть полезным по жизни. Ведь в жизни все бывает, даже нетоксичный человек может показать неожиданно свое токсичное лицо. И надо понимать как на это реагировать. Это не только про межполовые отношения, а в целом про социальную жизнь. Нельзя спрятаться в кокон, нужно быть готовым ко всему.

[Grâce 3 284]

8 часов назад, LookAtYourself сказал:

Но надо соблюдать одно правило:  с токсичными людьми нужно самому быть немного токсичным и не интегрировать их слишком сильно в свою жизнь.

 

4 часа назад, LookAtYourself сказал:

Я считаю, что любому нетоксичному человеку нужно хотя бы раз повстречаться с человеком токсичным и в том числе научиться самому быть токсичным, когда это требуется

7 часов назад, LookAtYourself сказал:

не призываю опускаться до уровня токсичных людей и самому становиться таким же. Нужно всегда оставаться благородным и честным

Поясни что ты имел ввиду. Потому что пока ты сам себе противоречишь

[Пэ^ 15 615]

30 минут назад, LookAtYourself сказал:

А ты спроси это у @Пэ^ зачем он встречался со своей стервой. Он тебе и ролик наглядный скинет, чтобы ты точно понял.

 

Это вот можно обратиться к Макиавелли, Хименесу, и Вальмонту )

Они вместе хорошо это выразили )

Макиавелли хорошо подметил - что не так важно, злой человек или добрый - сколько важна его сила духа ) Моя стерва была такой - сильной, духовитой, закалённой жизнью и жестокой борьбой в ней. Преуспевающей в это борьбе. Заплетающей сложные интриги и выжимающей из этого хорошие профиты для себя. Это было красиво ) Мощно. 

То что она была токсична и ядовита - ну я с этим до какой то меры справлялся ) Это интересный опыт был, о нём не жалею. 

 

Макиавелли

"Люди не умеют быть ни достойно преступными, ни совершенно хорошими: злодейство обладает известным величием или является в какой-то мере проявлением широты души, до которой они не в состоянии подняться."

 

Хименес

ЧЕРНАЯ ЧИСТОТА


                Твои глаза, они взирали
                в мои глаза. И разливали
                черноту... Как в августе жасмин,
                сверкнули звезды черными кострами,
                и в беспредельной глубине Севильи
                оделась крепом траурным Хиральда.

                От этой яркой тени
                я ослеп! Спокойные глаза играли
                чернотой и ласково и дерзко,
                и затмевали свет, и медленно стирали
                все прочие цвета!

                Во имя этих глаз -
                да будет черной чистота!

 

Вальмонт

Голос дьявола

Я ненавижу всех святых,
Они заботятся мучительно
О жалких помыслах своих,
Себя спасают исключительно.

За душу страшно им свою,
Им страшны пропасти мечтания,
И ядовитую Змею
Они казнят без сострадания.

Мне ненавистен был бы Рай
Среди теней с улыбкой кроткою,
Где вечный праздник, вечный май
Идёт размеренной походкою.

Я не хотел бы жить в Раю,
Казня находчивость змеиную,
От детских дней люблю Змею,
И ей любуюсь, как картиною.

Я не хотел бы жить в Раю,
Меж тупоумцев экстатических,
Я гибну, гибну, — и пою,
Безумный демон снов лирических.

[Dzeen 760]

32 минуты назад, Пэ^ сказал:

Я не хотел бы жить в Раю,
Меж тупоумцев экстатических,

Как это знакомо - обесценить то куда неспособен подняться

3 часа назад, Орликин сказал:

Такое ощущение, что микродозинг практикуешь

Так я наоборот зожница, во первых мне опасно, во вторых нет необходимости. 
на самом деле не просто с этим жить, но я научилась. Называется высокочувствительные люди у психологов. 

Изменено 21 августа пользователем Dzeen (история изменений)

[Dzeen 760]

33 минуты назад, Пэ^ сказал:

Мне ненавистен был бы Рай
Среди теней с улыбкой кроткою,
Где вечный праздник, вечный май
Идёт размеренной походкою.

Вот кстати отсутствие спонтанности, размеренность это адовое качество 

[Пэ^ 15 615]

1 минуту назад, Dzeen сказал:

Как это знакомо - обксценить то куда неспособен подняться

Такие страсти конечно губят в итоге ) И вся эта любовь к змеям - она до поры до времени ) И у таких потолок свой есть, выше которого не идут. И это очень грустно, когда можно газ в пол до упора и улететь в космос ) А она вся тяжелая, к земле прилипла.. ) И вы с ней только прыгаете чутка отрываясь от земли. 

Но всё же что то в этом есть. Жизнь штука сложная. ) Лично я ничему в ней не верю, только себе и то с оговорками. ) 

И даже таких вот людей могу понять, которые не идут подниматься. Не находят там себя, не находят ничего для себя. 

Всё так давно запутано, что  правильно а что нет. Все что у людей есть рождалось в каком то хаосе, лепилось в попыхах, и в полуслепоте ) 

 

Это ещё у Юнга был концепт - Персоны и Тени

Стих о таком тоже.. О задротстве, и о каких то естественных природных порывах. Которые слишком забиваются в угоду социальному лицу, которое должно быть прилежным. 

 

2 минуты назад, Dzeen сказал:

Вот кстати отсутствие спонтанности, размеренность это адовое качество 

Но подается как хорошее ) Типа ходите строем, ведите себя хорошо. Будьте предсказуемы и т.д ) 

[Dzeen 760]

1 минуту назад, Пэ^ сказал:

И у таких потолок свой есть, выше которого не идут. И это очень грустно, когда можно газ в пол до упора и улететь в космос ) А она вся тяжелая, к земле прилипла.. )

Так и есть. Не понимаю что в этом привлекательного. Такая в полном смысле слова - тварь. Наверно тяга к таким это по Фрейду только не про эрос а про танатос. 

Наша жизнь сейчас и так на краю. Куда уж что то добавлять чтобы переживать ЕЩЕ острее. С существующим бы справиться. 
 

хотя может такая страсть и существует чтобы себя от реальной жизни отвлечь… 

[Пэ^ 15 615]

6 минут назад, Dzeen сказал:

Так и есть. Не понимаю что в этом привлекательного. Такая в полном смысле слова - тварь. Наверно тяга к таким это по Фрейду только не про эрос а про танатос. 

Наша жизнь сейчас и так на краю. Куда уж что то добавлять чтобы переживать ЕЩЕ острее. С существующим бы справиться. 
 

хотя может такая страсть и существует чтобы себя от реальной жизни отвлечь… 

 

Свободы в такой много. Она не скована ничем. Всё её время ей принадлежит. Работают на неё её рабы. 

Но тварь да ) Если прочувствовать такую, до глубины её тёмной души, то волосы дыбом встают ) Там смерть натуральная. Как древняя рептилия с холодной кровью ) Которая очень медленно и сложно закипает. 

Но всё же, такая свобода мало у кого есть. И времени ни у кого нет ) А чтобы разогнаться как то, разогреться - надо пожить этим всем, и друг другом. И времени друг другу уделять много. 

В итоге из этого и высекались искры особой страсти. Из времени и свободы. 

И эта страсть, эти удовольствия они и есть реальная жизнь, просто такая что спрятана, труднодоступна ) 

Это именно жажда вкусить реальность. Просто другую, яркую и приятную ) 

[Alagar 1 610]

1 hour ago, Dzeen said:

Вот кстати отсутствие спонтанности, это адовое качество 

Рационализм и логика - это в твоем понимании плохо? Интересно девки пляшут 

[Dzeen 760]

32 минуты назад, Alagar сказал:

Рационализм и логика - это в твоем понимании плохо? Интересно девки пляшут 

Не плохо конечно, но они отлично сочетаются со спонтанностью легкостью и творчеством. 
 

1 час назад, Пэ^ сказал:

И эта страсть, эти удовольствия они и есть реальная жизнь, просто такая что спрятана, труднодоступна ) 

Это какая то очень особенная тема - (с)пуститься во все тяжкие, хотя можно было бы подняться во все легкие ) как в песне Сокол у БГ

моя жизнь про созидание, а не про дрессировку тварей. 
 

вот смотрите, из местного моего - Гауди, ипанутый на всю голову был человек, но он не рушил а строил, Саграда Фамилия вообще не должна была состояться, он даже об’яснить был не способен как она держаться будет, если б не спонсировавшие его безумие местные католики, то и не было бы ее никогда. Но стоит и светится и хотя до смешного избыточна а прекрасна. Вот это для меня жизнь. А не спускаться пасти тварей… 

[Alagar 1 610]

1 minute ago, Dzeen said:

Не плохо конечно, но они отлично сочетаются со спонтанностью легкостью и творчеством. 

Нет уж, я лучше как-нибудь без спонтанности 

[Dzeen 760]

3 минуты назад, Alagar сказал:

Нет уж, я лучше как-нибудь без спонтанности 

Тогда с тобой трахаться неинтересно, имей ввиду ))

[Alagar 1 610]

Just now, Dzeen said:

Тогда с тобой трахаться неинтересно, имей ввиду ))

Думаю, что смогу это пережить 

[Dzeen 760]

Вот я бы не пережила :-))))

[Alagar 1 610]

Just now, Dzeen said:

Вот я бы не пережила :-))))

Я тебе отвечал исходя из «…неинтересно тебе». Это логично

[Dzeen 760]

2 минуты назад, Alagar сказал:

Я тебе отвечал исходя из «…неинтересно тебе». Это логично

Не не, я писала вообще, типа об’ективно

[Alagar 1 610]

Just now, Dzeen said:

Не не, я писала вообще, типа об’ективно

А если вообще, то спонтанность любят далеко не все. Это объективная реальность.

[Dzeen 760]

1 минуту назад, Alagar сказал:

А если вообще, то спонтанность любят далеко не все. Это объективная реальность.

Хочешь сказать что есть люди которые любят секс «какобычно»? Да это для меня открытие

[Alagar 1 610]

Just now, Dzeen said:

Хочешь сказать что есть люди которые любят секс «какобычно»? Да это для меня открытие

Да причем здесь секс? Спонтанность или есть, или её нет. Если она есть - это проявляется во всём так или иначе.

[Dzeen 760]

Только что, Alagar сказал:

Да причем здесь секс? Спонтанность или есть, или её нет. Если она есть - это проявляется во всём так или иначе.

Согласна. Она например может проявляться в работе, но не во всех аспектах. Без нее скучно. 

[Silverhren 72]

2 минуты назад, Dzeen сказал:

Согласна. Она например может проявляться в работе, но не во всех аспектах. Без нее скучно. 

Напряжённо думают только глупцы, умные же действуют по наитию, вдохновенно, ниспосланному самим Богом."

[Alagar 1 610]

3 minutes ago, Dzeen said:

Согласна. Она например может проявляться в работе, но не во всех аспектах. Без нее скучно. 

Ну есть вещи и поважнее, откровенно говоря

[Dzeen 760]

Только что, Alagar сказал:

Ну есть вещи и поважнее, откровенно говоря

Да, для меня их совсем немного. 

[Dzeen 760]

Лишь прости нас пожалуйста! Я больше не буду )

[Alagar 1 610]

5 minutes ago, Dzeen said:

Да, для меня их совсем немного. 

А для меня - весьма немало

[Орликин 767]

8 часов назад, LookAtYourself сказал:

 

У нас с тобой разные позиции. Ты считаешь, что с токсичностью лучше вообще не иметь дело. Я считаю, что с токсичностью надо уметь обращаться, и это умение может быть полезным по жизни. Ведь в жизни все бывает, даже нетоксичный человек может показать неожиданно свое токсичное лицо. И надо понимать как на это реагировать. Это не только про межполовые отношения, а в целом про социальную жизнь. Нельзя спрятаться в кокон, нужно быть готовым ко всему.

Была мысль подтолкнуть тебя к ответу, задавая вопросы.

У нас не могут быть позиции разными, потому что у тебя позиция отсутствует, как таковая. Твоя идеология - это, по сути, реактивное поведение, то есть тобой всегда двигают мотивы, вызванные извне, по чьей то чужой воле. Сегодня ты в среде токсиков и сам надеваешь костюм маргинала, чтобы сойти за своего и не быть затравненным. Завтра попал в здоровое общество и как бы костюмчик снял... н это так не работает. Чтобы влезть в чужую шкуру, нужно принять мировоззрение чужого человека. По этой причине, у представителей некоторых профессий происходит профдеформация психофона.

Если упростить, то тебе проще приспособиться к сильным, чем отстаивать свое мнение. Если это мнение вообще есть.

[Орликин 767]

7 часов назад, Dzeen сказал:

на самом деле не просто с этим жить, но я научилась. 

А можно поподробнее? 

[Arriva 99]

17.08.2024 в 22:03, Пэ^ сказал:

Которые не могут просто расслабиться и стать дружелюбнее, не могут поверить что можно просто жить и никого не ломать под себя, не гнуть. ) 

С другой стороны человек навряд ли будет пытаться тебя как-то менять, если ему на тебя всё равно, так что в какой-то степени это тоже знак внимания к твоей персоне 

Когда с человеком кайфово проводить время, но приходит понимание, что для построения совместного будущего есть критическое разногласие, хочется это разногласие как-то уладить, а вдруг получится) но как обычно бывает, взрослого человека ты не изменишь, а даже если изменишь, рано или поздно получишь бунт)

Так что да, всё упирается именно в выбор.

14.08.2024 в 21:12, Пэ^ сказал:

И пойми что проблема не в тебе. Точнее она в тебе, но только в том что ты не умеешь выбирать людей которых к себе приближаешь. Критерии выбора несовершенны.

Делаешь изначально неверный выбор - закрываешь глаза на разногласия о будущем - залипаешь - получаешь нездоровые отношения с печальным концом) Классика жанра)

[Dzeen 760]

6 часов назад, Орликин сказал:

А можно поподробнее? 

Не буду засорять чужую тему. Если что то важное тебе спрашивай сообщением. 

[Пэ^ 15 615]

13 часов назад, Dzeen сказал:

Это какая то очень особенная тема - (с)пуститься во все тяжкие, хотя можно было бы подняться во все легкие ) как в песне Сокол у БГ

моя жизнь про созидание, а не про дрессировку тварей. 
 

вот смотрите, из местного моего - Гауди, ипанутый на всю голову был человек, но он не рушил а строил, Саграда Фамилия вообще не должна была состояться, он даже об’яснить был не способен как она держаться будет, если б не спонсировавшие его безумие местные католики, то и не было бы ее никогда. Но стоит и светится и хотя до смешного избыточна а прекрасна. Вот это для меня жизнь. А не спускаться пасти тварей… 

 

Жизнь интересна тайнами своими, силами которые могут покориться. Созидание это конечно хорошо, но это больше идеи, которые тщеславие греют, чсв ) 

Другое дело, что ты извлекаешь из момента. Из связи с человеком. Что вы чувствуете в моменты глубочайшего раппорта, и большого доверия друг другу, после того как временем испытали друг друга. ) Что чувствуете в момент расслабления друг перед другом. Это не идеи, не мысли а именно и телесные и духовные ощущения, это мощь которая заполняет до краёв. И отбрасывает всё что ты думаешь.  И секс это делает особенным, почти волшебным - потому что тела близки, сонастроены, резонируют друг от друга ) И сближались они так долго, годами, испытывая друг друга и узнавая до мельчайших деталей. Только в таком глубоком знании друг друга, становится возможным такое расслабление и доверие ) 

И в этом немного пох*й на созидание, разрушение и как она выглядела в чьих то глазах, кто её презирал а кто превозносил. ) В этом радуешься тому что дотянулся когда то до таких вещей ) И был человек который сумел пусть и на краткие мгновения разделять подобное с тобой. Неважно при этом какой она была, доброй или злой, в этом сила нужна в первую очередь, смелость и бодрость духа ) И некоторая даже оторванность от всяких социальных процессов созидания, безразличие к ним. Кто в это вовлечен он больше смотрит на себя, собой любуется и время свое на всё это тратит ) Когда у тебя там приют сиротский или какой то бизнес, или династия строится - ты не сможешь достаточно времени потратить на другого человека ) Ты не им и не вашей связью жить будешь. А это не открывает доступ к силам, тайнам и высшим удовольствиям ) 

 

Это как у Высоцкого было про такие вещи

Свежий ветеррррр избррррранных пьянил,
С ног сбивал, из мертвых воскрешал

 

И у Хименеса )

 

ЛЮБОВЬ


                Запах цветка нам дарит,
                на мгновенье,
                власть над судьбою;
                солнце на закате
                приотворяет дверь в лазурном своде,
                как будто приглашая нас войти;
                предчувствие неведомого счастья;
                в дом залетевшая шальная птица;
                и длинная секунда удивленья...

                Здесь, в одиночестве и тишине,
                нас только трое:
                я с моею гостьей -
                и тайна.
                Время и воспоминанье
                не из узлов, как сети, состоят,
                но из ячеек воздуха и света.
                Бесстрашно мы идем по глади моря
                утихшего. Распахнуты навстречу
                сияющие окна...
                Целый миг
                мы царствуем над собственною жизнью!

Изменено 22 августа пользователем Пэ^ (история изменений)

[Alagar 1 610]

Что-то гуру окончательно понесло…

[Пэ^ 15 615]

Отчего так горит с меня у всех местных мамкиных инвесторов? )

[Bestия 1 768]

Простите, но вы должны это увидеть 

https://altravita-ivf.ru/besplatnoe-eko-ot-pavla-durova.html

Фоточка еще такая, с собачкой 

[LookAtYourself 160]

22.08.2024 в 02:54, Орликин сказал:

Твоя идеология - это, по сути, реактивное поведение, то есть тобой всегда двигают мотивы, вызванные извне, по чьей то чужой воле. Сегодня ты в среде токсиков и сам надеваешь костюм маргинала, чтобы сойти за своего и не быть затравненным. Завтра попал в здоровое общество и как бы костюмчик снял... н это так не работает. Чтобы влезть в чужую шкуру, нужно принять мировоззрение чужого человека. По этой причине, у представителей некоторых профессий происходит профдеформация психофона.

Если упростить, то тебе проще приспособиться к сильным, чем отстаивать свое мнение. Если это мнение вообще есть.

Ты что-то напутал, мною двигают исключительно мои личные мотивы.

Ты путаешь гибкость и реактивное поведение.

Чтобы ты понял разницу.

Любой менеджер, управляющий достаточно большим коллективом, обязан понимать психологию своих подчиненных. И выстраивать свою коммуникацию с ними, исходя из этого понимания. Одного нужно больше похвалить, с другим надо вести себя жестче, другому надо показать его ключевую роль и незаменимость и тд. Это не реактивное поведение со стороны менеджера, поскольку он очевидно не пытается своих подчиненных впечатлить. Это гибкость с его стороны, что заставить своих подчиненных работать эффективнее.

С другой стороны, этот же менеджер в отношении своего босса может вести себя реактивно, поскольку вес его босса в корпоративной иерархии выше, и от его непосредственных решений зависит его (менеджера) судьба. Здесь тоже важно понимать особенности психологии своего босса и уметь под них подстраиваться, но это уже подстройка несколько иного рода (снизу-вверх).

И да, если мне что-то нужно от маргиналов или от кандидатов наук, я бы с ними говорил совершенно по-разному, и никакой реактивности тут нет.

21.08.2024 в 19:20, Grâce сказал:

Поясни что ты имел ввиду. Потому что пока ты сам себе противоречишь

Никаких противоречий нет.

Нетоксичному человеку нужно уметь проявлять качества человека токсичного, когда этого требует ситуация. Сам он не становится от этого токсичным, поскольку с нетоксичным человеком он никогда так вести себя не будет.

[lissh 1 907]

Давно я тут не писала, хотя в личной жизни много с кем уже успела пообщаться, и походу, меня задвинули в СО)

31 год, познакомились на Пьюре уже где-то месяц назад и все это время переписывались; не виделись, потому что у меня не было настроения, был какой-то моральный упадок, не хотела на встрече с ним быть унылой и депрессивной, поэтому всячески откладывала на потом. Он, конечно, хотел увидеться, но не сливался из-за моих отказов с общения.  Внешность - наверное 10/10, таких называют гигачадами, рост под 2 метра (мне на улице с ним даже неловко, потому что я головой упираюсь ему в подмышку, для меня он очень высокий), накачанный (сейчас чуть похудел из-за интенсивной работы, но на фотках такой, типичный обитатель зала), объективно красивое мужское лицо, худое, мощная челюсть, щетина, ну короче не вижу смысла преуменьшать, он десяточка. Но забавно то, что я умом понимаю, что он как мужчина оч статный и красивый, и на такого мужика все будут облизываться, но конкретно в мой вкус он не попадает, потому что на бывшего парня не похож. Короче, вот именно эта гипертрофированная маскулинность меня смущала, + нос средний и немного задранный, а я люблю когда у мужчин большие носы с горбинкой. Но это уже мелочи, конечно, он мне понравился, там просто нечему НЕ понравиться.
 

Со статусом все тоже более чем нормально, уже много лет работает видеорежиссером, снимает коммерческие видео для разных брендов, студий, рилсы, даже одну телевизионную рекламу снимал, супер амбициозный, имея серьезный доход (точно не знаю, но ролики у него от 100к стоят) утверждает, что это не потолок в его целях, и вообще он себя не считает богатым человеком. Квартиры нет, т.к. иногородний, снимает небольшую хорошую кв в центре, машины нет (утверждает, что не любит водить). Сейчас очень загружен работой, улетел недавно на съемки, говорит, что взял слишком много проектов, но теперь должен смочь прожевать этот кусок.

Весь этот месяц мы общались довольно напряженно, я даже думала, что мы не встретимся, постоянно о чем-то спорили (на мою любимую тему, кто в отношениях какую роль должен играть), для меня он представлял из себя такого типичного столичного пьюр-жителя (успел год пожить в Турции после начала СВО, короче образ жизни зажиточного айтишника, только без айти), меня это раздражало, я это презирала, ну и пару недель мы так рубились, он мастерски сглаживал все углы (хотя я была уверена, что после очередного моего резкого высказывания в его адрес он меня пошлет и заблокирует), иногда подстебывал меня, ну и в конце я успокоилась, он меня усмирил, и мы уже общались более лампово, на личные темы. На первой встрече мы гуляли по ночному городу, он провел мне экскурсию по разным красивым дворикам, необычным зданиям, причем это было не уныло, (на СЗ часто можно увидеть что-то типа "покажу тебе прикольные места")  а реально интересно, он знал, куда идти, увлеченно рассказывал, кто выковал вот этот вензель на калитке, какая форма купола у этого храма, и почему ее такой сделали, ему, как человеку искусства, это очень интересно, меня он тоже смог заинтересовать. Погуляли, пофоткали кошечек, выпили кофе, потом посидели в ближайшем сквере, я лежала у него на коленях на лавочке, общались уже на более личные темы. И в переписке, и всю встречу постоянно повторял, что я очень красивая, но слишком не уверена в себе и себя недооцениваю, что ему очень нравятся невысокие худощавые девушки, и я прям идеально попадаю в его типаж, отмечал какие-то характерные черты, не просто делал банальные комплименты, а то, что у меня стройные широкие плечи, красивая грудь, щербинка между зубов, рассуждал о моих пропорциях, ну и в таком ключе болтали о жизни. Мне было немного неловко на этом отрезке свидания, потому что мне казалось, что мы из разных миров, и если будем общаться ближе, это ни к чему не приведет, я начала ему это как-то вкидывать, прибедняться, что ты такой весь умный, взрослый, разве тебе прикольно, что ты рассказываешь, а я задаю вопросы, он парировал, мол, а какой смысл мне общаться с человеком, который и так знает все, что я рассказываю, тем более - я редко встречаю девушек, которые такие складные хорошие вопросы задают, ему со мной интересно, комфортно, он хочет узнать меня ближе, и т.п. Целовались, трогал меня, предложил по дороге купить мне где-нибудь зубную щетку и поехать к нему, я отказалась, сказала, что я на завтра не взяла с собой халат белый и пропуск, и даже если бы взяла, я еще не готова к тебе ехать. Он нормально отреагировал, посидели еще немного и отправились по домам. Я вообще ожидала, что он вызовет мне такси, т.к. я уже засыпала, но мы пошли на метро. ДА, метро было совсем рядом, но я из-за этого как-то расстроилась, погрустнела, он это заметил, начал допытываться, что случилось, почему я так поменялась, я не стала говорить, отнекивалась, что все нормально, но он не отставал (и меня в тот день это тоже вывело из себя, когда я просто прошу у человека немного времени прийти в себя, мол, настроение испортилось, а он не отстает со своими "давай это обсудим", "ну скажи мне"). Впоследствии оказалось, что он сам спокойно относится к метро и общественному транспорту, такси почти не пользуется за ненадобностью, поэтому и не увидел в этом ничего такого (ну есть такой типаж мужиков, у которых кроссы за 40к, которые могли бы и машину купить за нал, но не хотят), а я в метро и так провожу часа 3 каждый день, хотя бы со свидания отсыпаться хотела уехать спокойно.

Как приехала домой, написала ему, извинилась за то, что не очень себя повела в конце (расстроилась, начала морозиться, молчать), он такой, все ок, но мы могли бы это обсудить. Спросил, хочу ли я дальше общаться вживую, я ответила, что не знаю, я рядом с тобой не чувствую себя в безопасности, не чувствую себя комфортно, он предложил, мол, давай я что-нибудь вкусное тебе приготовлю, может в гостях ты меня увидишь в более домашней обстановке, я подумала, поняла, что мне в принципе хочется еще раз с ним встретиться, и согласилась, типа, можем вместе что-то приготовить. Это было через пару дней после первой встречи, он вызвал мне такси, я приехала, мы готовили карбонару (спойлер, он еще в переписке говорил, что любит готовить, кидал фоточки своих блюд, это его хобби, и готовит он правда очень вкусно), дома общение шло уже более расслабленно. Я еще до того, как приехать, специально подчеркивала, что я только в гости, на ужин, ничего большего, он такой, конечно-конечно, если не захочешь, ничего не будет. Ну и по итогу, после ужина я сопротивлялась до последнего, но он понимал, что это больше фарс, и ломаюсь я не потому, что я не хочу, а чтобы поломать из себя недоступную, в общем меня технично раздели, отработали мои возражения и случился секс)

С моей стороны - честно, секс был не очень. У меня уже несколько месяцев никого не было, поэтому через 10 минут мне уже все натерло, было больно, неприятно, и пришлось закончить, а он из таких, любителей трахать часами, + мне постоянно везет на мужиков с большими членами, и это проблема. Но я не увидела, что он был чем-то разочарован или расстроен, т.к. он такой, либераха немного, европейский мальчик, максимально спокойно и терпеливо на все реагировал, мол да, конечно, я понимаю, значит больше не нужно, пошли в душ купаться вместе. Спросил, могу ли я сквиртить, я ответила, что нет, никогда не получалось, и вообще я не умею, он сказал, мол все умеют, давай покажу, я отнекивалась (у меня просто уже штук 5 таких Рокко Сиффреди было, которые утверждали, что с ними все кончают радугой и они все умеют), но он хотел попробовать, ну и... у него все получилось, каких-то особо приятных ощущений я не испытала (он сказал, чтобы испытать, нужно совместить это с оргазмом), но испытала удовольствие просто от того факта, что у меня получилось, попался очень рукастый мужик, ну а насколько он был собой доволен, это вообще без комментариев)

Потом он показывал примеры своих работ, которые снимал, мы их обсуждали, я хвалила, комментировала. Про предыдущие его и мои отношения говорили мало,  я так понимаю, у него их было много, он очень избалованный женщинами, но последние закончились, потому что девушка выбрала работу и карьеру, а не их отношения, + "человек не умел общаться и обсуждать проблемы, а все серьезные проблемы в  отношениях от недоговоренностей", и отметил, что у меня с этим тоже есть большие проблемы, что я закрываюсь, не разговариваю с ним, когда мне что-то не нравится в его поведении (спасибо, бывший научил). В папке с видосами была любительская съемка на крыше какой-то девушки, где-то 6/10, я не увидела ничего особенного, пухлое лицо, но он сказал, что она модель, ездит по заграницам, работает, попросила показать, он открыл видео, я сказала что-то по типу "мне кажется ты ее трахал (иначе зачем режиссеру снимать что-то типа TFP)", он такой, ну... да, мы были вместе какое-то время, но я уже повстречался с моделями, чтобы понять, что они непригодны для отношений, у них изнасилованная психика, им не нужен один мужчина и отношения с одним мужчиной, они могут уехать в поездку и там спокойно начать е*баться с другим мужиком, так что мне они неинтересны. Короче, на словах все очень круто звучит, и модели ему не нравятся, и карьеристки тоже (в переписке от него звучали очень странные для европеизированного парня тейки, мол девушку нужно искать из деревни и незапаренную по карьере), но я уже тертый калач и понимаю, что если мужик говорит, что ему какие-то девушки НЕ нравятся - они ему нравятся, просто его бесит, что они не соответствуют его ожиданиями. Мол, не думай об этом, в данный момент мне интересна ты, от него еще звучали такие странные фразы, по типу "я хочу помочь тебе в жизни, со всеми твоими девочковыми проблемами", и "я не знаю, что из этого выйдет, что получится, не хочу загадывать, но мне с тобой очень хорошо и комфортно". Посмотрели его видосы, выпили чаю, легли спать, в постели не отвернулся, не захрапел, а постоянно обнимал меня, целовал, трогал, общались, он вообще очень тактильный и ласковый, но я понимаю, что это ничего не значит, просто такое устройство психики у человека.

Утром мне рано нужно было уехать на учебу, пока лежали в кровати, он спросил, хочу ли я дальше продолжать общение, я ничего не ответила (я просто не знаю, какой тут правильный ответ, скажу, что хочу - потеряет интерес, скажу, что не хочу - на нет и суда нет), и добавил, что не знает насчет серьезных отношений, но ему бы хотелось со мной видеться на постоянке. Мне эта формулировка не понравилось, я буркнула что-то типа "не знаю, посмотрим", собралась и уехала. На следующий день у него был самолет в Стамбул, он улетел на неделю на съемки (заранее предупреждал), и после этого ничего не писал (только на следующий день, я отключала гео и у меня сообщение об этом случайно отправилось в диалог, я удалила, он вечером написал, спросил, мол, ты мне отправила что-то и удалила, я только тут домой пришел, немного поболтали, я пожелала ему удачно долететь, и на этом все).

Пишу очень сумбурно, криво (по сравнению с моими обычными постами тут), потому что опять как-то угнетенно себя чувствую, слог не идет. Даже не из-за того, что именно этот конкретный мужчина мне безумно понравится, а потому что он отличный вариант, он классный, и если он тоже так обо мне думает, я готова в себе взрастить эти чувства, проникнуться ими. Думаю, что по возвращении он напишет, но почти уверена, что ничего серьезного, с более глубокой интеграцией, ему от меня не нужно, а СО я не хочу, возможно в СО и получится с него получить какой-то опыт, плюшки, и много чему научиться в секса, но СО есть СО, для женщины это унизительно.

Изменено 15 сентября пользователем lissh (история изменений)

[Manatusik 1 430]

8 минут назад, lissh сказал:

но СО есть СО, для женщины это унизительно.

То есть Вы виделись всего два раза на данный момент? Рановато, наверное, обсуждать серьезные отношения.

 

8 минут назад, lissh сказал:

но ему бы хотелось со мной видеться на постоянке.

Если хорошо пойдет, то может и в ЛТР перейти. Тут все такое перетекающее плавно туда-сюда. 

[lissh 1 907]

14 минут назад, Manatusik сказал:

То есть Вы виделись всего два раза на данный момент? Рановато, наверное, обсуждать серьезные отношения.

Да, но у меня после бывшего как-то закрепилось, что мужчины быстро такие решения должны принимать, и понимать, записывать девушку в СО, или во что-то более приличное

+ мне не нравится, что он 3 дня уже не пишет, до секса писал через день примерно, ну это классика

[Dzeen 760]

Лишь мне кажетсяты так выросла. Такой взрослый у тебя пост и совсем не сумбурный. Рада за тебя. 
мне кажется все так и есть - для СО. Ну хотя бы ты тут с открытыми глазами. 
 

мне кажется тебе стоит с ним двигаться медленно потому что при первом же твоем несоразмерном ближе он начнет тебя сливать, а тебя это травмирует зацепит и ты начнешь залипать

Изменено 15 сентября пользователем Dzeen (история изменений)

[Dzeen 760]

Лишь тебе нравится Эволюция? У нее есть телеграмм канал и она там не только разбирает письма но и какие то советы дает в ей присущей манере ;-) сегодня как раз пост был как отслеживать свою суб’ективную значимость. Мне почти все кажется полезным и если не лично доя меня то отрезвляющим в общем плане

[Harry VaDoo 6 232]

1 час назад, lissh сказал:

Со статусом все тоже более чем нормально, уже много лет работает видеорежиссером, снимает коммерческие видео для разных брендов, студий, рилсы, даже одну телевизионную рекламу снимал, супер амбициозный, имея серьезный доход (точно не знаю, но ролики у него от 100к стоят) утверждает, что это не потолок в его целях, и вообще он себя не считает богатым человеком. Квартиры нет, т.к. иногородний, снимает небольшую хорошую кв в центре, машины нет (утверждает, что не любит водить). Сейчас очень загружен работой, улетел недавно на съемки, говорит, что взял слишком много проектов, но теперь должен смочь прожевать этот кусок.

интересный успешный экземпляр

[UserN3 651]

5 minutes ago, Harry VaDoo said:

интересный успешный экземпляр

Самое главное выглядеть как чед и одеваться как павлин - значит точно успешный

[Harry VaDoo 6 232]

1 час назад, lissh сказал:

Весь этот месяц мы общались довольно напряженно, я даже думала, что мы не встретимся, постоянно о чем-то спорили (на мою любимую тему, кто в отношениях какую роль должен играть)

зачем ? у вас нет отношений

1 час назад, lissh сказал:

для меня он представлял из себя такого типичного столичного пьюр-жителя (успел год пожить в Турции после начала СВО, короче образ жизни зажиточного айтишника, только без айти)

поскитался год по турции, приперся обратно без монетки на кармане, снял квартиру и пошел работать на дядю

1 час назад, lissh сказал:

мастерски сглаживал все углы (хотя я была уверена, что после очередного моего резкого высказывания в его адрес он меня пошлет и заблокирует)

давно огурчик не мочил в бочке )

1 час назад, lissh сказал:

Погуляли, пофоткали кошечек, выпили кофе, потом посидели в ближайшем сквере, я лежала у него на коленях на лавочке

жевали жвачку ЛОВЭ, бежали на последний трамвай

1 час назад, lissh сказал:

всю встречу постоянно повторял, что я очень красивая, но слишком не уверена в себе и себя недооцениваю, что ему очень нравятся невысокие худощавые девушки, и я прям идеально попадаю в его типаж, отмечал какие-то характерные черты, не просто делал банальные комплименты, а то, что у меня стройные широкие плечи, красивая грудь, щербинка между зубов, рассуждал о моих пропорциях

уж огурчик сильно хотел в бочку ))

[Harry VaDoo 6 232]

1 час назад, lissh сказал:

машины нет (утверждает, что не любит водить)

1 час назад, lissh сказал:

он сам спокойно относится к метро и общественному транспорту, такси почти не пользуется за ненадобностью

скоро он откроет для сбея электросамокат

 

[Harry VaDoo 6 232]

1 час назад, lissh сказал:

Я вообще ожидала, что он вызовет мне такси, т.к. я уже засыпала, но мы пошли на метро

дорогая он себе такси не вызываает, какой тебе ))

[lissh 1 907]

12 минут назад, Harry VaDoo сказал:

интересный успешный экземпляр

Сейчас молодые люди в мегаполисах не считают машины и квартиры атрибутом успешности, машин много у кого нет, её дорого обслуживать и негде парковать, квартира… ну, ты видел ключевую ставку, сейчас покупать невыгодно, квартира стала роскошью в РФ, а не «каждый может подкопить и взять в ипотеку». Плюс, ему не 45, а 31, я думаю он только последние пару лет начал зарабатывать нормально. Бюджет на съем кв у него был до 70к (мы обсуждали, когда он её выбирал), я не считаю, что нищеброд может себе позволить такое жилье

4 минуты назад, Harry VaDoo сказал:

оскитался год по турции, приперся обратно без монетки на кармане, снял квартиру и пошел работать на дядю

Да, он и не скрывал, что в Турции было тяжело, тк он не айтишник и работать дистанционно не может, искал съемки там, перебивался, а так у него рабочий инстаграм и сайт, через них находятся клиенты

 

25 минут назад, Dzeen сказал:

Лишь тебе нравится Эволюция? У нее есть телеграмм канал и она там не только разбирает письма но и какие то советы дает в ей присущей манере ;-) сегодня как раз пост был как отслеживать свою суб’ективную значимость. Мне почти все кажется полезным и если не лично доя меня то отрезвляющим в общем плане

Нравится, я читала её какое-то время, до отъезда еще. Меня с одной стороны расстраивает, что она к отношениям между М и Ж относится как к шахматной партии, где нужно все идеально просчитать и не накосячить, но им другой - а как иначе, если хочешь чего-то путного.

Насчет того, что нельзя ему делать ближе, согласна полностью, для меня нереалистично звучат его фразы по типу «ты можешь говорить мне все, что ты чувствуешь, о чем думаешь, мне важно знать, если тебе что-то не приятно»… конечно я не могу такое говорить)

[Harry VaDoo 6 232]

1 час назад, lissh сказал:

С моей стороны - честно, секс был не очень. У меня уже несколько месяцев никого не было, поэтому через 10 минут мне уже все натерло, было больно, неприятно, и пришлось закончить, а он из таких, любителей трахать часами, + мне постоянно везет на мужиков с большими членами, и это проблема. Но я не увидела, что он был чем-то разочарован или расстроен, т.к. он такой, либераха немного, европейский мальчик, максимально спокойно и терпеливо на все реагировал, мол да, конечно, я понимаю, значит больше не нужно, пошли в душ купаться вместе. Спросил, могу ли я сквиртить, я ответила, что нет, никогда не получалось, и вообще я не умею, он сказал, мол все умеют, давай покажу, я отнекивалась (у меня просто уже штук 5 таких Рокко Сиффреди было, которые утверждали, что с ними все кончают радугой и они все умеют), но он хотел попробовать, ну и... у него все получилось, каких-то особо приятных ощущений я не испытала (он сказал, чтобы испытать, нужно совместить это с оргазмом), но испытала удовольствие просто от того факта, что у меня получилось, попался очень рукастый мужик, ну а насколько он был собой доволен, это вообще без комментариев)

мистер грей. отечественная версия