Перейти к публикации
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

21 минуту назад, Sabotag сказал:

Шансы того что сама придет крайне высоки,даже если сам пушку в кобуру спрячешь и придёшь 80% что сойдётесь,но если без пушки а путём дипломатии то тебя сожрут если всё не как в сказке будет "я дала тебе шанс",понимаешь? 

правильно понимаю что - если ТИ то высокая вероятность что сама придет. метафору с пушкой не совсем понял. именно момент с тем что спрячу пушку)

получается так что если приду к ней тип " дай шанс все сделаю только вернись" - это влечет за собой возможный возврат но с обстоятельствами в будущем если не произойдет то чего она ожидает в плане изменений. 

23 минуты назад, Sabotag сказал:

Чувство вины не позволяет ей порвать сразу,что бы с тобой порвать она должна быть хорошей,а ты плохой "я терпела,надеялась а ты тварь" хлопает дверью и уходит
Ты козёл,она хорошая
А тут видишь всё шатко,поэтому нужна пауза,что бы сформировать тот комок обид что у неё есть и в нужный момент ударить,когда будет сама готова,щас нет,пока кишка тонка

да оно понятно ну и + все таки боязнь потерять тоже играет свое. ну и по ТИ получается если так сделать то она лишний раз утвердится в том что я абьюзер(хоть ниразу не ударил ее) и манипулятор соответственно монстр х2

 

сегодня сама написала поинтересовалась как дела, узнав что скучаю(делаю вывод что не прав был когда писал это, но в любом случае узнал обстановку хоть и жестко) начала язвить(что подтверждает твои слова),говорит что у нее теперь все хорошо . дальше разговор пошел по такой стезе. отбивался на позитиве как мог.

 

Такое поведение подкидывать и вызывает реально желание закончить или в ТИ (тут она может убедится что "как всегда"), но может есть какие-то еще варианты чтобы выбрать менее болезненный для себя.

 

 

26 минут назад, Sabotag сказал:

Есть ещё вариант что вы и без расставания и ТИ сойдётесь,но как я тебе говорил это если ты поострее любишь,потому что проблемы будут один в один ещё и 1.5х-2х.Ну,за то не придётся страдать и мучаться,хоп и вы снова вместе))) 

сейчас я чувствую на себе всю злость и обиду на меня, никогда раньше со мной в таком тоне не разговаривала, соответственно вероятно продолжая общение сложно вывезти такое, тоже если кто знает помогите как действовать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 177
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Очень слабая мать детей. За какие такие вообще черты и качества брать её на такую высокую роль? Судя по всему только за смазливую мордашку и тело 7 которое было пока она не разжирела от лежания на див

Делать нужно ничего. Эти отношения нежизнеспособны.  У девушки ещё впереди длинный путь, как в плане карьеры, так и в плане перебора партнеров. Вероятность, что она в 22 остановится на авторе, миним

Ошибка номер раз - отмалчиваться не надо, надо обсуждать недопонимание и убирать его. Уходом от ссоры/недопонимания с последующем примирением с её стороны дадут тебе кратковременное повышение значимос

18 минут назад, bonifat сказал:

правильно понимаю что - если ТИ то высокая вероятность что сама придет. метафору с пушкой не совсем понял. именно момент с тем что спрячу пушку)

Пушка,меч,пулемет да что угодно это и есть ТИ,это оружие мужчины,называй как тебе нравится)
Дипломатия-"дорогая,давай поговорим,я накосячил,прости,давай ещё раз?)))" 
 

 

20 минут назад, bonifat сказал:

получается так что если приду к ней тип " дай шанс все сделаю только вернись" - это влечет за собой возможный возврат но с обстоятельствами в будущем если не произойдет то чего она ожидает в плане изменений.

Конечно,ты и так тиран и изверг в её голове,а тут ещё и просишься обратно,настало время ставить условия 
Или ты ожидаешь что она скажет "да давай дорогой,я так скучала".Неееет)Это так не работало и не будет. 
 

 

21 минуту назад, bonifat сказал:

да оно понятно ну и + все таки боязнь потерять тоже играет свое. ну и по ТИ получается если так сделать то она лишний раз утвердится в том что я абьюзер(хоть ниразу не ударил ее) и манипулятор соответственно монстр х2

Это обязательно,конечно.Ты последний урод будешь когда пойдёшь путём войны,без этого никак.
В моменте,в секунду её нахлынут эмоции и она выволит всё на тебя.Поверь-это мелочь.
Поэтому и говорю сперва расстаёшься,слушаешь какое ты гавно,после,ТИ не меньше 3 месяцев 
Видать,ты не совсем в теме по ТИ,коротко.ТИ из тебя делает человека и в твоей и в её голове,за это время у неё куча флэшбеков будет,переосознание тебя как человека.Понимаешь?
Сейчас ты тварь потому что она с тобой,надо сделать так,что бы она освободилась от тебя.Она ещё сама не понимает что ты не такой уж плохой человек,ты не зверь,ей надо помочь тебя ценить,ценить то что ты ей давал,ценить то что ты сделал для неё.А как человек может что то ценить когда у него это в избытке?На столько в избытке,что уже тошнит.Твой образ в её голове должен пройти полную трансформацию,но пока ты в этих отношениях-не суждено этому сбыться. 
Она всё делает для того что бы эти отношения были токсичными или вовсе их не было,помоги ей,перехвати инициативу и ударь первым,может,для тебя это будет тяжело.Но в плане стратегии бить первым-всегда победа,особенно когда драка не избежна.Но опять же можешь не драться и попросить мир и дружбу,ох,заплатишь ты за это,женщины такое не прощают)
А будешь ты абьюзером или нет,это такая мелочь,у неё целых 3 месяца что бы погрузиться в чертоги своего разума,ты из грязи в зайчика превращаться будешь,а потом снова в грязь,а потом снова зайчик 
 

 

35 минут назад, bonifat сказал:

сегодня сама написала поинтересовалась как дела, узнав что скучаю(делаю вывод что не прав был когда писал это, но в любом случае узнал обстановку хоть и жестко) начала язвить(что подтверждает твои слова),говорит что у нее теперь все хорошо . дальше разговор пошел по такой стезе. отбивался на позитиве как мог.

 

Такое поведение подкидывать и вызывает реально желание закончить или в ТИ (тут она может убедится что "как всегда"), но может есть какие-то еще варианты чтобы выбрать менее болезненный для себя.

Пингует.Ей важно чувствовать себя хорошо и что бы она знала что тебе плохо.В рамках отношений увы,помочь нечем.
Я тебе выше сказал тебе больно будет,но если ты хочешь ей помочь ценить тебя,без ТИ никак,да и это не так страшно как кажется,но если в 1ый раз такое а ты ещё и залип на ней,то да,вариться будешь как в котле,но это бесценный опыт,один раз это переживёшь обростёшь бронёй)
Есть варик на пол шишки-просто просишь встретиться,мямлишь как ты её любишь,как хочешь с ней быть и как ты ВСЁ понял за время разлуки.
Она тебя простит и ты сможешь расслабить свои ягодицы,но не на долго,на недели 2-15 месяца,потом тебя жрать будут)
Но,может именно это тебе надо,может,ты ещё не до конца понял куда ты попал и надо прям лицом в лужу сесть... такое бывает у мужчин,им пока не ткнёшь-делать не будут) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, bonifat сказал:

ТИ то высокая вероятность что сама придет

Она может прийти и без ТИ
Вопрос в том, на чем вы будете строить ваши дальнейшие отношения. 
Вот она пришла, сидит перед тобой. 
А у тебя нет ни малейших идей, что ей сказать и что дальше делать. 

 

9 часов назад, bonifat сказал:

если кто знает помогите как действовать. 

Пускай выговаривает что хочет. 
У нее накопилось, пока не выговорится, не успокоится. 
Сейчас тебя обвинят даже в том, к чему ты не имеешь никакого отношения. 
Как выскажет все, можно будет переходить к более осмысленному диалогу. 
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21.11.2023 в 23:03, lissh сказал:

Странно, если бы в 22 года она была сформированной личностью. Мы всю жизнь меняем свои убеждения и формируем свою личность снова и снова на каком-то базисе. Да, она еще маленькая, но вменять ей это в претензию странно.

Бред, мы формируем свои убеждению в опыте, которая приносит нам судьба(с) Den gold моя цитата, патент есть) 

21.11.2023 в 23:03, lissh сказал:

У семерки нет проблем найти денежного мужика и сидеть на его шее

Это называется эскорт, обычно эта семёрка к годам так к 26+ уже потасканная и от неё разить таким дерьмом. 

 

21.11.2023 в 23:03, lissh сказал:

какой-нибудь душный анальник с толстыми стеклами и сколиозом.

Это что за зверь такой? 

 

21.11.2023 в 23:03, lissh сказал:

Слушай, ну ты же когда болеешь, лежишь с температурой, хрипишь, тебе чего хочется? Скорее всего, чтобы тебе принесли чая с лимоном, укрыли одеялом, окна зашторили, поухаживали, проявили заботу. Ты ведь не хочешь, чтобы тебе лезли в горло и смотрели, воспаленное оно, или нет, не симулянт ли ты? 

Ну отвечу тебе оригинально, я когда болею, то ищу 15к рубен, заливаю психосоматика, выздоравливаю за 15 , и еду фармить дальше уже с добавленным мирровозрением. 

 

21.11.2023 в 23:03, lissh сказал:

Депрессия сложна тем, что действительно многие люди используют ее как щит,

Депрессия это всего лишь следствии обиды, но под обидой есть ещё кое что брошенность, ненужность... Это всё часть личности, которую к сожалению люди предпочитают зажать денег и жить с депрессии и вливать деньги на бесконечные таблетки от депрессии,когда проблема в источнике. 

 

21.11.2023 в 23:03, lissh сказал:

а-ля «мальчики не плачут»,

Это подавление эмоции, дальше после этого пружина сжиматься, в каком то возрасте она лопнет, лучше будет это груша, а не чье то лицо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21.11.2023 в 23:50, bonifat сказал:

то она лишний раз утвердится в том что я абьюзер

Ну и пусть утверждается что арбуз ЕР, тебе от чего будет?

 

21.11.2023 в 23:50, bonifat сказал:

сегодня сама написала поинтересовалась как дела, узнав что скучаю(делаю вывод что не прав был когда писал это, но в любом случае узнал обстановку хоть и жестко) начала язвить(что подтверждает твои слова),говорит что у нее теперь все хорошо . дальше разговор пошел по такой стезе. отбивался на позитиве как мог.

, лучше в ПМ скинь мне экслюзивного музла) 

Жёстко виноватит, и показывает что с тобой плохо, а без тебя збс. Хотя дело в её обиде, которую она выплескивает в тебя и не понимает своим мозгом что дело в НЕЙ. Не спрашивал в курсе доллара не ты случае виноват? 

21.11.2023 в 23:50, bonifat сказал:

сейчас я чувствую на себе всю злость и обиду на меня, никогда раньше со мной в таком тоне не разговаривала, соответственно вероятно продолжая общение сложно вывезти такое, тоже если кто знает помогите как действовать. 

Снимать обиду и злость, когда снимешь повзрослеешь, и то тут как раз и будет переломный момент, она или поменяется и вернётся или расстанетесь окончательно без потери энергии

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20.11.2023 в 14:29, bonifat сказал:

что делать в рамках паузы? 

Скулить под её окнами. 

Своими делами заниматься, любящая вернётся. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22.11.2023 в 07:10, someone_special сказал:

А у тебя нет ни малейших идей, что ей сказать и что дальше делать. 

 

так а что тут говорить, цели и так были совместные, как и касаемо быта (квартира, дом, дети - базовый стандарт) так и различные выездки. я даже не понял как все могло так сломатся, перед отъездом хорошо себя проявляла по отношению ко мне. но определенно нужно пересматривать отношения если это произойдет, я хочу жить счастливо. 

 

22.11.2023 в 07:10, someone_special сказал:

Как выскажет все, можно будет переходить к более осмысленному диалогу. 

ну вот высказывала, я юморил в ответ, либо переворачивал ситуацию, либо рубил правду матку если высказывание явно противоречит тому как оно было.

сейчас молчанка. 

2 часа назад, DenGold сказал:

Депрессия это всего лишь следствии обиды, но под обидой есть ещё кое что брошенность, ненужность... Это всё часть личности, которую к сожалению люди предпочитают зажать денег и жить с депрессии и вливать деньги на бесконечные таблетки от депрессии,когда проблема в источнике. 

 

ну вот я хз как я мог на такое повлиять т.к по сути 24/7 с ней был. 

 

21.11.2023 в 22:33, Sabotag сказал:

Или ты ожидаешь что она скажет "да давай дорогой,я так скучала".Неееет)Это так не работало и не будет. 

да я на самом деле пробивал обстановку, думал там теплее становится а там оказалось адское жарево, которого раньше не видал)) выводы сделаны, будет потепление - можно будет сделать ближе. 

 

2 часа назад, DenGold сказал:

Ну и пусть утверждается что арбуз ЕР, тебе от чего будет?

 

то что в таком случае ситуация ухудшается в моменте, так то да 

 

2 часа назад, DenGold сказал:

, лучше в ПМ скинь мне экслюзивного музла) 

 

а тебе какое нравится?)

 

2 часа назад, DenGold сказал:

Снимать обиду и злость, когда снимешь повзрослеешь

я ни обиды ни злости на нее не держу, но вот как в свой адрес эффективно снять вопрос.

как бы да можно ТИ, когда-то так поступал, кстати говоря та ситуация закончилась без каких-либо пингов спустя время со стороны БД, потому не сильно в это верю и действительно уже могут окончательно пропать все чувства.

Касаемо чувств нашел где-то статью/видео и любовь и гнев находятся в человеке одномоментно и сейчас получается, что гнев перевешивает, тем самым заглушая любовь - исходя из этой логики надо как-то работать с этим гневом 

 

2 часа назад, DenGold сказал:

Своими делами заниматься, любящая вернётся. 

так и делаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет! 
Без воды:

1. Девушка предлагает Паузу сохранением верности. (WTF?!).
2. Раппорт разорван в клочья.

3. Удалённость друг от друга во всех смыслах.  

По теме, лейтмотив: Кто предлагает паузу-тому и нажимать потом на play. Своей инициативой и желанием.

Написывать и интересоваться ее жизнью слишком поздно. 
А сделать привлекательной новую жизнь с тобой еще слишком рано.

Можно покачать искусственно некоторое время ваши «ЛТР» с выбросами разного диапазона эмоций. Хочешь так?

И самое важное: у тебя, автор, цель какая? после «паузы» в ваших отношениях все вернуть как было  с помощью игнора?

Можешь сформулировать в одном предложении что хочешь прямо сейчас? Для точки отсчета.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21.11.2023 в 23:50, bonifat сказал:

Такое поведение подкидывать и вызывает реально желание закончить или в ТИ (тут она может убедится что "как всегда"), но может есть какие-то еще варианты чтобы выбрать менее болезненный для себя.

Наверное такой же менее болезненный вариант Вы подбирали, когда вызванивали ее после операции. Вроде бы и ехать не получается(не хочется, опять ссоры…), но и не позвонить нельзя… . Автор, Вам «либо шашечки, либо - ехать». Вы сами для себя определитесь на кой черт Вы, то ли из чувства вины, то ли жалости, хотите все это тянуть с инфантильной бабой. Жалеть ее, за то что она кулёма в 22 года - не нужно, в прочем как и винить себя за ее нежелание продолжать. Хотя бы так, но она приняла решение, пусть и разжиженное этими паузами. Вам стоит порадоваться за неё, девка взрослеет. Почему Вы сам это раньше не сделали, вопрос к Вам.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21.11.2023 в 23:10, bonifat сказал:

конкретную ситуацию описывал еще в начале темы. она перестала проявлятся в мою сторону, стала там пропадать и т.д чем меня отморозила. так бы беспорно поддержал бы, хотя и до операции говорил что все будет хорошо. 

 

так я это и пытаюсь сделать, момент с возвращением и тд, тоже в процессе никакого гнобления не было, разве что мотивация чем-нибудь занятся. и тд.

т.е ни в коем случае не списывал ее со счетов и считал что в один момент станет лучше.

писал уже, буду прорабатывтаь момент игнора. 

Если она и её родственники умные люди , то тебе твою не поддержку после операции не простят ни за что. И это правильно. 

 

21.11.2023 в 23:03, lissh сказал:

Не нужно женщину воспитывать, нужно просто любить, слышать и уважать, и не давать кидать тебе необоснованные претензии. Звучит максимально тупоп*здно, но это работает. Гибкости тебе не хватает очень сильно, не знаю как Вы в таких формируетесь, но это так тяжело быть вместе с негибким человеком.

Боятся значимость свою уронить.  Прогнуться,  строят псевдоальф. И итог всегда один.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, --Снежная-- сказал:

Боятся значимость свою уронить.  Прогнуться,  строят псевдоальф. И итог всегда один.

Итог в темах, подобных моей. А альфам живется по кайфу, может быть я заблуждаюсь, и автор все же скучает и что-то испытывает (раз создал тему на форуме), но больше это похоже на поиск одобрения для принятия неудобного решения. Сам писал, что его не щемит, уже хочется или уйти в ТИ, или все закончить. То, что не писал после операции... ну не знаю, автор конечно может говорить что это гордость, вот она мне не писала, и я ей не писал, но это еще можно было бы понять, если бы они поссорились перед этим (и то не очень), а тут автор обиделся просто потому что девушка какой-то период меньше писала. Выглядит как просто поиск повода, если честно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, lissh сказал:

Итог в темах, подобных моей. А альфам живется по кайфу, может быть я заблуждаюсь, и автор все же скучает и что-то испытывает (раз создал тему на форуме), но больше это похоже на поиск одобрения для принятия неудобного решения. Сам писал, что его не щемит, уже хочется или уйти в ТИ, или все закончить. То, что не писал после операции... ну не знаю, автор конечно может говорить что это гордость, вот она мне не писала, и я ей не писал, но это еще можно было бы понять, если бы они поссорились перед этим (и то не очень), а тут автор обиделся просто потому что девушка какой-то период меньше писала. Выглядит как просто поиск повода, если честно.

Конечно,  они испытывают привязанность. Но таааак её скрывают.)

 

 И хорошо,  что ты пошла на терапию. На фиг это надо. Холод, гордость, в один прекрасный день всё это надоест. Найдётся тёплый нормальный не трусливый мужик. И будет тебе и девушке автора счастье. 

Как говориться, что посеешь,  то и пожнешь.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, bonifat сказал:

ну вот я хз как я мог на такое повлиять т.к по сути 24/7 с ней был. 

Расскажи про её отца лучше, она что нибудь говорила

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25.11.2023 в 06:59, NiS@d сказал:

Можно покачать искусственно некоторое время ваши «ЛТР» с выбросами разного диапазона эмоций. Хочешь так?

 

как например?

 

25.11.2023 в 06:59, NiS@d сказал:

И самое важное: у тебя, автор, цель какая? после «паузы» в ваших отношениях все вернуть как было  с помощью игнора?

 

Цель вернуть отношения. Здраво, без соплей "как мне плохо без тебя". 

 

25.11.2023 в 07:35, Aesir сказал:

Вроде бы и ехать не получается(не хочется, опять ссоры…),

давайте вы сначала будете читать внимательно тему, с моими пояснениями а потом писать комментарии? спасибо)

 

25.11.2023 в 07:35, Aesir сказал:

Вы сами для себя определитесь на кой черт Вы, то ли из чувства вины, то ли жалости, хотите все это тянуть с инфантильной бабой.

Тут хороший вопрос, как для меня долгое время все было отлично, соответственно в голове "сейчас девочка сломалась, починится и все будет как раньше",тоже момент может у нас кризис 3х лет + ее неопытность + жизненные обстоятельства сложились в месте

 

25.11.2023 в 09:35, --Снежная-- сказал:

Если она и её родственники умные люди , то тебе твою не поддержку после операции не простят ни за что. И это правильно. 

 

мне когда-то один мудрый человек сказал что если девушка любит - простит что угодно. второй момент я не телепат чтобы знать все что у нее в голове. в день операции созванивались, в день после нее - тоже с ней все было норм, какая тут неподдержка я не знаю. да позже обезболки прошли и там уже нахлобучило. операция в целом не сложная, об этом писал уже. крч ваш аргумент говорит о том что "УУу он не поддержал разок, значит все, плохой, больше нельзя с таким отношатся" ну глупость же)) мы много ситуаций прошли где я всегда был рядом. в контексте это скорее спусковой крючок

 

25.11.2023 в 10:49, lissh сказал:

Сам писал, что его не щемит, уже хочется или уйти в ТИ, или все закончить.

на текущий момент я не увидел никаких других предложений что делать. закончить - потому что болит, и не проходит. ТИ - чтобы исправить ситуацию. и действительно из того что там @Sabotag писал "ей надо помочь меня ценить", потому что сейчас видимо ей не ценны отношения со мной, возможно в принципе отношения и тд. ну и конечно накатывают эмоции, но как я с этим живу уже писал об этом, в общем умею подавлять эмоции. 

 

22 часа назад, DenGold сказал:

Расскажи про её отца лучше, она что нибудь говорила

ну она в отца отчасти выросла, ну и то что мы с ним похожи, так позитивный дядька.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, bonifat сказал:

мне когда-то один мудрый человек сказал что если девушка любит - простит что угодно.

Только девушка не мама - вечно просто так любить не будет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, bonifat сказал:

мне когда-то один мудрый человек сказал что если девушка любит - простит что угодно. второй момент я не телепат чтобы знать все что у нее в голове. в день операции созванивались, в день после нее - тоже с ней все было норм, какая тут неподдержка я не знаю. да позже обезболки прошли и там уже нахлобучило. операция в целом не сложная, об этом писал уже. крч ваш аргумент говорит о том что "УУу он не поддержал разок, значит все, плохой, больше нельзя с таким отношатся" ну глупость же)) мы много ситуаций прошли где я всегда был рядом. в контексте это скорее спусковой крючок

Ты просто не хочешь ресурсную девочку терять. Правильно тебе выше сказали. И красивая, и работала, и за жилье платила, и давай ещё детей барину/царьку роди. Её ресурс закончился.  Психика не справилась и она отползла к родителям восстановится.  

А был бы брак она бы любовника завела.

Ну по ее глупости ты её ресурс получал на халяву. Всё настало время всё это переосмыслить. 

 

Правильно тебе пишут тут надо стать другим. И предложить больше. А на это надо время.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, bonifat сказал:

мне когда-то один мудрый человек сказал что если девушка любит - простит что угодно.

У тебя самого какие отношения со своим отцом (и есть ли он)? Я у тебя наблюдаю вот это очень характерное для мужчин, выросших без отца, воззвание к авторитетам.

9 часов назад, bonifat сказал:

мне когда-то один мудрый человек сказал что если девушка любит - простит что угодно

Даже если предложить, что это так, прощения ты не просил. И я считаю, это не особо нужно, тк не ты ее бросил, а она. Поговорить можно и нужно, но просить прощения, не совсем понимаю за что. Вот и сидите двое, и молчите.

Изменено пользователем lissh (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, bonifat сказал:

"ей надо помочь меня ценить"

Это понятие при расставании очень хорошо работает к парням когда они сильно подавлены и им страшна одна мысль от того что больше с роднулей они не будут (какая глупость,какая же она роднуля,когда конец отношениям)
Человека который рвёт отношения можешь воспринимать как товарища который бросил тебя на поле боя,тебя оставили и бросили умирать 
Больно?Конечно.Не ожидал такого?Ещё бы,самый близкий человек был.
Но волей судьбы ты выжил и выбрался.Будешь ли ты искать того кто тебя бросил и просить прощения?Нет.
Может ты попросишь его ещё раз попробовать на битву вместе пойти?Нет.
Так почему же парни так просят вернуть или переживают по поводу того что от них ушла женщина?) 
Вопрос всё ещё открытый,если предают друзья,парни справляются и живут дальше
А как женщина тут всё... драма пошла 
Но мы не но поле битвы,а просто в токсичных отношениях с не сформированный инфантильной девушкой
И благо тебе ничего не угрожает и так уж и быть,можешь дать ей шанс что бы ваши отношения вернулись в то русло в которыми были,когда вы не ссорились и любили друг друга (не говори ей это прямым текстом,а то каюк)
Применяя ТИ ты отдаёшь на волю судьбы ваши и без того мёртвые отношения и может быть,им дадут ещё шанс,а может на этом всё 
Есть такая пословица "Первым делом что нужно сделать с мёртвой лошадью-это слезть с неё"
Вот и ты слезь,дай шанс вашим отношениям быть +- нормальными 
Но это только путём ТИ 
И прекращай разводить драму,прошу тебя,мужики не боятся так друг с другом на ножах драться,как уход женщины,ну вы чего?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Sabotag сказал:

Это понятие при расставании очень хорошо работает к парням когда они сильно подавлены и им страшна одна мысль от того что больше с роднулей они не будут (какая глупость,какая же она роднуля,когда конец отношениям)
Человека который рвёт отношения можешь воспринимать как товарища который бросил тебя на поле боя,тебя оставили и бросили умирать 
Больно?Конечно.Не ожидал такого?Ещё бы,самый близкий человек был.
Но волей судьбы ты выжил и выбрался.Будешь ли ты искать того кто тебя бросил и просить прощения?Нет.
Может ты попросишь его ещё раз попробовать на битву вместе пойти?Нет.
Так почему же парни так просят вернуть или переживают по поводу того что от них ушла женщина?) 
Вопрос всё ещё открытый,если предают друзья,парни справляются и живут дальше
А как женщина тут всё... драма пошла 
Но мы не но поле битвы,а просто в токсичных отношениях с не сформированный инфантильной девушкой
И благо тебе ничего не угрожает и так уж и быть,можешь дать ей шанс что бы ваши отношения вернулись в то русло в которыми были,когда вы не ссорились и любили друг друга (не говори ей это прямым текстом,а то каюк)
Применяя ТИ ты отдаёшь на волю судьбы ваши и без того мёртвые отношения и может быть,им дадут ещё шанс,а может на этом всё 
Есть такая пословица "Первым делом что нужно сделать с мёртвой лошадью-это слезть с неё"
Вот и ты слезь,дай шанс вашим отношениям быть +- нормальными 
Но это только путём ТИ 
И прекращай разводить драму,прошу тебя,мужики не боятся так друг с другом на ножах драться,как уход женщины,ну вы чего?)

Все на гормонах завязано

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Sabotag сказал:

Но мы не но поле битвы,а просто в токсичных отношениях с не сформированный инфантильной девушкой

И  в чем её токсичность?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, --Снежная-- сказал:

И  в чем её токсичность?

Видимо в том, что посмела в отношениях испытывать негативные эмоции, обиду, подавленность, злость и усталость. Но я в этой девушке не вижу именно злокачественного негатива - настоящие с*чки, когда их за*бывает парень, едут не к родителям в деревню плакаться и лечиться от депрессии, а прыгают на новый член и все. Так что автору о своей девушке нужно быть более высокого мнения, и о её чувствах к нему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, lissh сказал:

Видимо в том, что посмела в отношениях испытывать негативные эмоции, обиду, подавленность, злость и усталость. Но я в этой девушке не вижу именно злокачественного негатива - настоящие с*чки, когда их за*бывает парень, едут не к родителям в деревню плакаться и лечиться от депрессии, а прыгают на новый член и все. Так что автору о своей девушке нужно быть более высокого мнения, и о её чувствах к нему.

Да, она просто непригодная))

 

Нет. Ты не понимаешь.  Они хотят с бабы всё содрать.  И деньги. И быт. И семью на неё повесить. Она же лошадь.

Эта поняла, что что-то не то. И правильно к родителям свалила. Поумнеет.  По лучше найдёт.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, --Снежная-- сказал:

И  в чем её токсичность?

 

6 минут назад, lissh сказал:

Видимо в том, что посмела в отношениях испытывать негативные эмоции, обиду, подавленность, злость и усталость. Но я в этой девушке не вижу именно злокачественного негатива - настоящие с*чки, когда их за*бывает парень, едут не к родителям в деревню плакаться и лечиться от депрессии, а прыгают на новый член и все. Так что автору о своей девушке нужно быть более высокого мнения, и о её чувствах к нему.

Она идёт путём войны вместо того что бы наладить эти отношения
В какой строке девушка хотя бы ПРЕДПРИНЯЛА попытку наладить отношения?(я не про пинги)
Просто написать "давай поговорим,между нами пропасть,хочу наладить отношения"
Этого нет и не будет,будет только эскалация конфликта и это не избежно 

"А почему парень этого не сделает?"
Тут уже обращаюсь к автору,если тебе нужны отношения где ты будешь дипломатом и спасать их,то мало того что ты потеряешь эти отношения,так ты ещё потеряешь сам себя а это гораздо тяжелее 
Вы думаете она не не понимает или не знает что нужно сделать для того что бы наладить отношения?Всё она знает,она целенаправленно идёт путём разрушения,что бы автора прогнуть,что бы себя возвысить,отыграться за старые обиды 

Обращаюсь снова к автору,то что выше говорят девочки тоже самое говорят и твоей пассии,у них коллективный интеллект,ты всегда будешь козликом и крайним,ты всегда будешь виноватым)
Много работаешь-внимания не уделяешь
Мало работаешь-ленивый тунеядец 
Подарки не даришь-не любишь
Подарки даришь-откупиться хочешь 


Я понимаю если бы были объективные причины приводить эти отношения в такое русло 
Автор лудоман,алкоголик,бабник,тиран,наркоман.Причины по которым можно понять почему человека оставляют.
И то,даже в таких ситуациях есть девушки которые стараются парню помочь,но когда всё четно,с болью в сердце уходят 
Здесь нет объективности,здесь тараканы которые приводят к токсичности 

 

 

11 минут назад, --Снежная-- сказал:

Да, она просто непригодная))

 

Нет. Ты не понимаешь.  Они хотят с бабы всё содрать.  И деньги. И быт. И семью на неё повесить. Она же лошадь.

Эта поняла, что что-то не то. И правильно к родителям свалила. Поумнеет.  По лучше найдёт.

 

Да были бы у вас деньги девоньки)Ваш быт это 21 век.Раньше вещи в речке стирали и коров доили руками.Что бы принять пищу надо было костёр разводить.
У вас весь быт в 2ух шагах от туалета
Этим кичиться что "я убираю и готовлю" это узко и глупо,это как бы мужик гордился "я на работу хожу,а меня не ценят"
Быт это просто стандарт,а не достижение 

Она обязательно поумнеет и обязательно найдёт лучше,почему?Не понятно,но обязательно найдёт :D
Автор,матай на ус,ты не достоин,ты не тянешь 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Sabotag сказал:

Много работаешь-внимания не уделяешь
Мало работаешь-ленивый тунеядец 
Подарки не даришь-не любишь
Подарки даришь-откупиться хочешь 

Запишу )

18 минут назад, Sabotag сказал:

Она обязательно поумнеет и обязательно найдёт лучше,почему?Не понятно,но обязательно найдёт :D
Автор,матай на ус,ты не достоин,ты не тянешь 

Нет. Будет сохнуть до смерти по нему))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Sabotag сказал:

были бы у вас деньги девоньки)Ваш быт это 21 век.Раньше вещи в речке стирали и коров доили руками.Что бы принять пищу надо было костёр разводить.
У вас весь быт в 2ух шагах от туалета
Этим кичиться что "я убираю и готовлю" это узко и глупо,это как бы мужик гордился "я на работу хожу,а меня не ценят"
Быт это просто стандарт,а не достижение 

Пойду в поле рожать.. эх.. скучаю по тем временам.))

А чего вы на себя быт не берете? Если быт - это делать нечего....

 

Изменено пользователем --Снежная-- (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, --Снежная-- сказал:

А чего вы на себя быт не берете? Если быт - это делать нечего....

А вы тогда зачем нужны будите?)
Любить и лелеять?Извините,не потянем,вам других искать надо,подостойнее)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Sabotag сказал:

А вы тогда зачем нужны будите?)
Любить и лелеять?Извините,не потянем,вам других искать надо,подостойнее)

)))

Автору , надо дистанцироваться.  И ждать. Когда она обратно качнется.  И не на уровне пингов. А серьёзного разговора. 

Но только стать лучше.  Интереснее. И не вешать на неё свою ипотеку. )) про ипотеку шутка.

Но знать, что может и не вернуться. Так что...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Sabotag сказал:

 

 

 

Да были бы у вас деньги девоньки)Ваш быт это 21 век.Раньше вещи в речке стирали и коров доили руками.Что бы принять пищу надо было костёр разводить.
У вас весь быт в 2ух шагах от туалета
Этим кичиться что "я убираю и готовлю" это узко и глупо,это как бы мужик гордился "я на работу хожу,а меня не ценят"
Быт это просто стандарт,а не достижение 


 

Если это так легко, то почему как только появляется женщина вы эти обязанности на неё радостно скидываете? 

Она тоже работает, она ещё родила и воспитывает ребёнка, а ещё и быт ведёт. А мужик обычно устало приходит с работы и тащиться отдыхать к компу, и всё не трогайте его. 

Может тоже поговорим про то, что было раньше у мужчин тогда? 

Или неудобно? Раньше они насиживали гемморой в офисе и не ныли как устали от проблем и от всего или реально были добытчиками, опорой и главой семьи? 

Может это тупо сравнивать, что было раньше и сейчас? 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Sabotag сказал:

В какой строке девушка хотя бы ПРЕДПРИНЯЛА попытку наладить отношения?(я не про пинги)
Просто написать "давай поговорим,между нами пропасть,хочу наладить отношения"

Слушай, я не знаю конкретно были какие у них разговоры, но я вижу что автор такого же типажа как мой бмч.  Я столько раз предпринимала вот эти попытки "поговорить, обсудить, понять друг друга", и в ответ получала "не е*и мне мозг, ты меня выбесила" и всё на этом. Не утверждаю, но у меня есть подозрения, что у автора с девушкой примерно что-то такое и было.

 

37 минут назад, Sabotag сказал:

И то,даже в таких ситуациях есть девушки которые стараются парню помочь,но когда всё четно,с болью в сердце уходят 

Так она по-моему так и ушла с болью. С такой болью, что ей врач даже антидепры выписал. Телочка, которая дропнула своего диджея и идет искать кабанчика антидепры не пьет, у нее все по кайфу.

 

38 минут назад, Sabotag сказал:

Ваш быт это 21 век.Раньше вещи в речке стирали и коров доили руками.Что бы принять пищу надо было костёр разводить.
У вас весь быт в 2ух шагах от туалета
Этим кичиться что "я убираю и готовлю" это узко и глупо,это как бы мужик гордился "я на работу хожу,а меня не ценят"

Понятное дело, что был сейчас проще, чем 200 лет назад, но уборка при наличии пылесоса все равно производится руками (мытье полов, раковин, туалетов), глажка - руками. приготовление еды - вообще ничего не изменилось, руками. Если ты живешь один и работаешь, то наверное знаешь, что на генеральную уборку раз в неделю и готовку еды нужно выделять весь выходной день, чтобы за рабочую неделю дом не превратился в свинарник. Короче я о том, что для полноценно работающего человека поддерживать дома чистоту это не так просто и быстро, и если девушка это делает на постоянной основе сама, то заслуживает хотя бы устной благодарности.

 

21 минуту назад, --Снежная-- сказал:

И , кстати, автор играл в игры. Не обращал на неё внимания. 

Ну ладно уж, можно на недельку залипнуть в игори и отдохнуть, это не делает человека мудаком и тунеядцем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, RouxPomading сказал:

Может тоже поговорим про то, что было раньше у мужчин тогда?

Ой,я с радостью 
 

 

1 минуту назад, RouxPomading сказал:

Или неудобно? Раньше они насиживали гемморой в офисе и не ныли как устали от проблем и от всего или реально были добытчиками, опорой и главой семьи? 

Может это тупо сравнивать, что было раньше и сейчас?

Что было раньше и сейчас называется История.История-это тупо.Ок.
Да щас у любого мужика и парня спроси что он выберет в 8 утра вставать и на маршрутке на завод ехать до 8 вечера работать с графиком день\ночь или пойти на охоту с мужиками на волков охотится?:D
Вести ребёнка в садик а потом в 5ку зайти хлеба домой купить или пойти с мужиками на Печенегов нападать что бы деревню захватить?:D 
В том и дело,что мужики отупели,у них кукушка едет,раньше они знали что делать и кайфовали от этого 
А сейчас угроз нету,звери не нападают,вот и сидят думки думают куда Люська делась его,чего она его не любит больше?

О какой опоре семьи ты говоришь?Ты радость моя,ты пуся моя
Женщине в 1957 разрешили за рулём ездить 
А если говорить ЕЩЁ раньше что было то зажмурь глаза,что с женщинами делали,это был ужас)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, lissh сказал:

Понятное дело, что был сейчас проще, чем 200 лет назад, но уборка при наличии пылесоса все равно производится руками (мытье полов, раковин, туалетов), глажка - руками. приготовление еды - вообще ничего не изменилось, руками. Если ты живешь один и работаешь, то наверное знаешь, что на генеральную уборку раз в неделю и готовку еды нужно выделять весь выходной день, чтобы за рабочую неделю дом не превратился в свинарник. Короче я о том, что для полноценно работающего человека поддерживать дома чистоту это не так просто и быстро, и если девушка это делает на постоянной основе сама, то заслуживает хотя бы устной благодарности

От отсутствия женщины в моём доме как раз таки у меня поэтому всё чисто)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Sabotag сказал:

Ой,я с радостью 
 

 

Что было раньше и сейчас называется История.История-это тупо.Ок.
Да щас у любого мужика и парня спроси что он выберет в 8 утра вставать и на маршрутке на завод ехать до 8 вечера работать с графиком день\ночь или пойти на охоту с мужиками на волков охотится?:D
Вести ребёнка в садик а потом в 5ку зайти хлеба домой купить или пойти с мужиками на Печенегов нападать что бы деревню захватить?:D 
В том и дело,что мужики отупели,у них кукушка едет,раньше они знали что делать и кайфовали от этого 
А сейчас угроз нету,звери не нападают,вот и сидят думки думают куда Люська делась его,чего она его не любит больше?

О какой опоре семьи ты говоришь?Ты радость моя,ты пуся моя
Женщине в 1957 разрешили за рулём ездить 
А если говорить ЕЩЁ раньше что было то зажмурь глаза,что с женщинами делали,это был ужас)

Что-то вы тролль какой-то, слишком уже жир начинает течь из экрана про охоту и печенегов

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, RouxPomading сказал:

Что-то вы тролль какой-то, слишком уже жир начинает течь из экрана про охоту и печенегов

Это единственная мысль которую ты подчеркнула для себя?
Что ж,сказать нечего
Я орк 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, --Снежная-- сказал:

Ты просто не хочешь ресурсную девочку терять. Правильно тебе выше сказали. И красивая, и работала, и за жилье платила, и давай ещё детей барину/царьку роди. Её ресурс закончился.  Психика не справилась и она отползла к родителям восстановится.  

 

люди годами работают и никакой ресурс не заканчивается. и ресурс в виде денег у нее ничем не выдающийся, так что мимо.

несколько месяцев не работала, перед своим отползанием, чем и сейчас занимается. 

13 часов назад, --Снежная-- сказал:

Ну по ее глупости ты её ресурс получал на халяву. Всё настало время всё это переосмыслить. 

 

с этой логики выходит, по моей глупости я тоже свой ресурс ей на халяву отдавал)

9 часов назад, lissh сказал:

Я столько раз предпринимала вот эти попытки "поговорить, обсудить, понять друг друга", и в ответ получала "не е*и мне мозг, ты меня выбесила

примерно так было, но я это видел так - человек когда пустой сам, ввиду отсутствия альтернатив начинает пытаться лезть какую-то тему которая как бы обоих затрагивает (раппорт)  - отношения. ввиду отсутствия других тем разговора начинается вынос, хоть я и понимаю что когда такое происходит женщине нужно внимание, но бывает эмоции берут вверх и тогда происходит "не е*и мне мозг"

да рос сам, отношения норм, как вопрос относится к теме?

9 часов назад, Sabotag сказал:

От отсутствия женщины в моём доме как раз таки у меня поэтому всё чисто)

не знаю как это работает, но у меня аналогичная ситуация)

 

10 часов назад, Sabotag сказал:

Она идёт путём войны вместо того что бы наладить эти отношения

верно

 

10 часов назад, Sabotag сказал:

Я понимаю если бы были объективные причины приводить эти отношения в такое русло 
Автор лудоман,алкоголик,бабник,тиран,наркоман.Причины по которым можно понять почему человека оставляют.

есть такие ситуации когда люди как бы созависимы в своих потребностях (сейчас не вспомню как это все конкретно называется, можно погуглить) некоторым женщинам на подсознательном уровне надо чтоб их тиранили, вот они и находят друг друга. здесь же девочка не вывезла морально каких-то моментов. и да я не чел из вышеперечисленного) хотя по каким-то моментам уже сейчас на меня вешают(абьюз, хотя никогда не бил))

 

10 часов назад, Sabotag сказал:

Тут уже обращаюсь к автору,если тебе нужны отношения где ты будешь дипломатом и спасать их,то мало того что ты потеряешь эти отношения,так ты ещё потеряешь сам себя а это гораздо тяжелее 

да я лейтмотив выше понял - кто ставит на паузу тот пусть жмет на плей.

 

9 часов назад, RouxPomading сказал:

Она тоже работает, она ещё родила и воспитывает ребёнка, а ещё и быт ведёт. А мужик обычно устало приходит с работы и тащиться отдыхать к компу, и всё не трогайте его. 

в теме дама не рожала, и полгода не работет.

 

9 часов назад, lissh сказал:

так и ушла с болью. С такой болью, что ей врач даже антидепры выписал

выписали до того как ушла, но и это было понятно что выпишут  когда она еще не поехала. 

 

9 часов назад, lissh сказал:

и если девушка это делает на постоянной основе сама, то заслуживает хотя бы устной благодарности.

да и я же помогал по дому( не всегда но тем не менее). 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, bonifat сказал:

люди годами работают и никакой ресурс не заканчивается. и ресурс в виде денег у нее ничем не выдающийся, так что мимо.

несколько месяцев не работала, перед своим отползанием, чем и сейчас занимается. 

с этой логики выходит, по моей глупости я тоже свой ресурс ей на халяву отдавал)

примерно так было, но я это видел так - человек когда пустой сам, ввиду отсутствия альтернатив начинает пытаться лезть какую-то тему которая как бы обоих затрагивает (раппорт)  - отношения. ввиду отсутствия других тем разговора начинается вынос, хоть я и понимаю что когда такое происходит женщине нужно внимание, но бывает эмоции берут вверх и тогда происходит "не е*и мне мозг"

да рос сам, отношения норм, как вопрос относится к теме?

не знаю как это работает, но у меня аналогичная ситуация)

 

верно

 

есть такие ситуации когда люди как бы созависимы в своих потребностях (сейчас не вспомню как это все конкретно называется, можно погуглить) некоторым женщинам на подсознательном уровне надо чтоб их тиранили, вот они и находят друг друга. здесь же девочка не вывезла морально каких-то моментов. и да я не чел из вышеперечисленного) хотя по каким-то моментам уже сейчас на меня вешают(абьюз, хотя никогда не бил))

 

да я лейтмотив выше понял - кто ставит на паузу тот пусть жмет на плей.

 

в теме дама не рожала, и полгода не работет.

 

выписали до того как ушла, но и это было понятно что выпишут  когда она еще не поехала. 

 

да и я же помогал по дому( не всегда но тем не менее). 

Ты чего дальше хочешь?

Кто послал,  тот и возвращает. Тут 3го не дано. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, bonifat сказал:
25.11.2023 в 08:59, NiS@d сказал:

 

Цель вернуть отношения. Здраво, без соплей "как мне плохо без тебя". 

Рамочная стратегия (базовая философия):

1. Оценить масштаб задачи. Гармоничные ЛТР развиваются при равной значимости (по ЗБЗ). Любые искажения приводят к базовым проблемам ведущего/ведомого. Кто ведущий ваших ЛТР в последнее время/прямо сейчас? [твой ответ]. чем ярче выражается ведомый/ведущий, тем безнадежнее дела.
И конечно нужна подстройка по ценностям, чтобы ваши карты плюс-минус совпадали. Пока этого не видно. 
2. Оценить, насколько смещен маятник значимости в Вашей паре. Сейчас читается очень яркая/высокая ее значимость для тебя. Твоя для нее пропорционально низка. 
Самый свежий и сочный пример, конечно, операция девушки и все что с этим связано. Если человеку, молодой девушке, не хочется получить банально поддержку от своего МЧ, в такой эмоциональный период.. калибровать это можно только как негативный для ЛТР сценарий. Плюс последующая пауза, по факту ДОД, только прямо неозвученный ввиду ряда причин. 
3. Рецепт выхода из кризиса  классический: поднять свою значимость, ее значимость опустить —> заинтересовать—> соблазнить по новому/заново —> вести в ЛТР на базовых правилах с контролем БЗ
4. В жизни это выглядит просто. И одновременно не очень. 
а) Снижаешь ее значимость. У тебя щемилово, и это нормально. Наиболее эффективный способ, безусловно, другие девчонки. Конечно, СЛД(3-4)Д. Можно без интима, на лайте, чтоб остыть. В течение двух-трёх недель. 
б) Игнор героини твоей. Надо понемногу вытягивать БЗ. Я не сторонник именно ТИ. Можно социальное адекватное односложное общение на ее пинги. Там калибровать их надо. Вопрос-краткий ответ. На этом все. В переписки и разговоры по телефону ни о чем не вступай. Там пинги пойдут слабые, нам этого не надо. Нам из паузы надо выруливать.
в) Привыкай что ты в ДОДе, и почитай как из него выбираться в ЗФ/Факах.

г) она приедет с какими то своими мыслями по тебе и ЛТР. От серьёзных разговоров я бы воздержался. Тут логически ничего не объяснить.
А вот себя тебе надо поправить, ты неправильно мыслишь, действуешь, чувствуешь и воспринимаешь тему.

Тебе девушка задала вирусный  фрейм. Надо его ломать, чем быстрее, тем лучше. 
 

Дня через два, или в пятницу, надо по рутине пройтись предметно, на пальцах, если начнешь работу для своей цели. Дальше поинтереснее начнется.

З.Ы. На Девушек в теме твоей особо не вливай ресурс, чего то доказывать/пояснять не нужно. Редко на форуме они в пользу печатают, и точно пока в этом топике таких нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, bonifat сказал:

несколько месяцев не работала, перед своим отползанием, чем и сейчас занимается. 

Даже в этом сообщении видно, насколько тебя это корежит. 

Только я не пойму почему тебя это корежит. Хорошо, вот она не работает уже полгода. Первое время ее содержал ты, сейчас ее содержат родители, ты на нее ни копейки ни тратишь. Но даже когда ее содержал ты - она требовала с тебя каких-то поездок, подарков или чего? Ты работал, сидел дома, она дома убиралась, готовила, овощила. Ты тратил деньги ей на еду, фактическим на воду в которой она мылась, и за электроэнергию, которой она пользовалась. И за ЭТО в тебе такая алчность? Или дело не в деньгах, а в том, что сломался образ идеальной, активной, востребованной девушки, которая работает как пчелка, хочет открыть бизнес с подругами, ее все вокруг хотят, а теперь она лежит на твоей кровати, тупит в телефон и грустит? Ты готов любить только первую женщину, вторая не нужна?

41 минуту назад, bonifat сказал:

человек когда пустой сам, ввиду отсутствия альтернатив начинает пытаться лезть какую-то тему которая как бы обоих затрагивает (раппорт)  - отношения.

А зачем ты встречаешься с пустой девушкой? Найди себе наполненную. Я вот так считаю, что если мужчина встречается с женщиной, которая его не устраивает, он сам себя не уважает. И кто дал тебе право определять, пустой человек внутри или нет? Может быть у тебя было больше работы и не было сил и времени эти разговоры об отношениях вести (и желания), но это не делает тебя наполненным, а ее - пустышкой.

41 минуту назад, bonifat сказал:

девочка не вывезла морально каких-то моментов. и да я не чел из вышеперечисленного)

Почему ты говоришь о не в третьем лице? Только щас не до*бывайся, а попробуй подумать, быть честным с тобой. Потому что звучит очень нарциссично. Мол я такой крутой, смотрю на скорпионов в банке, и эта девочка не выдержала конкуренции.

 

Мне кажется, автор хочет наладить отношения чисто потому, что не понимает, что в них происходит, даже создал тему, то есть предпринимает действия, но по факту ты ее не особо то любишь, любой совет или указание на то, что вот тут-то и тут-то ты поступал неправильно, задевал ее, лучше так не делать, ты отклоняешь и оспариваешь.

Изменено пользователем lissh (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20.11.2023 в 01:44, bonifat сказал:

Собственно вопрос: как себя вести, что делать? паузу решили до конца года.

Время идет надо действия предпринимать сейчас чтобы отношения не сошли на нет, в тоже время я понимаю что вероятно для нее пауза выглядит как мягкий способ разойтись. 

 

Используй время до конца года с пользой для себя. Встречайся с другими, занимайся своими делами. Если ей будет что нибудь нужно сама найдется, а там уже сделаешь выбор нужно это тебе или нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, NiS@d сказал:

Рамочная стратегия (базовая философия):

1. Оценить масштаб задачи. Гармоничные ЛТР развиваются при равной значимости (по ЗБЗ). Любые искажения приводят к базовым проблемам ведущего/ведомого. Кто ведущий ваших ЛТР в последнее время/прямо сейчас? [твой ответ]. чем ярче выражается ведомый/ведущий, тем безнадежнее дела.
И конечно нужна подстройка по ценностям, чтобы ваши карты плюс-минус совпадали. Пока этого не видно. 
2. Оценить, насколько смещен маятник значимости в Вашей паре. Сейчас читается очень яркая/высокая ее значимость для тебя. Твоя для нее пропорционально низка. 
Самый свежий и сочный пример, конечно, операция девушки и все что с этим связано. Если человеку, молодой девушке, не хочется получить банально поддержку от своего МЧ, в такой эмоциональный период.. калибровать это можно только как негативный для ЛТР сценарий. Плюс последующая пауза, по факту ДОД, только прямо неозвученный ввиду ряда причин. 
3. Рецепт выхода из кризиса  классический: поднять свою значимость, ее значимость опустить —> заинтересовать—> соблазнить по новому/заново —> вести в ЛТР на базовых правилах с контролем БЗ
4. В жизни это выглядит просто. И одновременно не очень. 
а) Снижаешь ее значимость. У тебя щемилово, и это нормально. Наиболее эффективный способ, безусловно, другие девчонки. Конечно, СЛД(3-4)Д. Можно без интима, на лайте, чтоб остыть. В течение двух-трёх недель. 
б) Игнор героини твоей. Надо понемногу вытягивать БЗ. Я не сторонник именно ТИ. Можно социальное адекватное односложное общение на ее пинги. Там калибровать их надо. Вопрос-краткий ответ. На этом все. В переписки и разговоры по телефону ни о чем не вступай. Там пинги пойдут слабые, нам этого не надо. Нам из паузы надо выруливать.
в) Привыкай что ты в ДОДе, и почитай как из него выбираться в ЗФ/Факах.

г) она приедет с какими то своими мыслями по тебе и ЛТР. От серьёзных разговоров я бы воздержался. Тут логически ничего не объяснить.
А вот себя тебе надо поправить, ты неправильно мыслишь, действуешь, чувствуешь и воспринимаешь тему.

Тебе девушка задала вирусный  фрейм. Надо его ломать, чем быстрее, тем лучше. 
 

Дня через два, или в пятницу, надо по рутине пройтись предметно, на пальцах, если начнешь работу для своей цели. Дальше поинтереснее начнется.

З.Ы. На Девушек в теме твоей особо не вливай ресурс, чего то доказывать/пояснять не нужно. Редко на форуме они в пользу печатают, и точно пока в этом топике таких нет. 

не скажу что был кто-то конкретно ведущий последнее время, вроде оба друг к другу хорошо проявлялись. прямо сейчас девушка чаще проявляется(сама периодически дает о себе знать), сам не пишу. В ее СС вижу видосы что она там типа страдает/отпускает и т.д

СЛД - это? познакомится с новыми, встретится пообщаться, просто?

конкретнее про ценности? тк по многим параметрам мы подходили. но действительно она сама затронула тему отцовства в процессе ухода на паузу как один из аргументов почему мы разные (у нее полная, у меня нет. lissh еще всковырнула эту тему)) ну тут я ничего уже не поделаю как есть так есть)
по поводу дод я сразу сказал что учти если эта пауза закончится концом - дружить мы не сможем. 

 

социальное адекватное односложное общение - беру на вооружение)

лезу читать факи.

Тебе девушка задала вирусный  фрейм. Надо его ломать, чем быстрее, тем лучше.  - я готов

 

Дня через два, или в пятницу, надо по рутине пройтись предметно, на пальцах, если начнешь работу для своей цели. Дальше поинтереснее начнется.

- вот тут подробнее, работу начинаю.

Изменено пользователем bonifat
дополнение (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, lissh сказал:

Только я не пойму почему тебя это корежит.

меня это не корежит,я для вас просвечиваю ситуацию для большего понимания, и дабы исключить сломанный телефон а то начинается). находясь в этой ситуации я даже не пикнул и не упрекнул в чем либо касаемо финансов и что ты вот тут воду потребляешь)), хотя в мою сторону, уже сейчас подобное летело) я проще к финансам отношусь.

может это тебя задело?

 

1 час назад, lissh сказал:

А зачем ты встречаешься с пустой девушкой? Найди себе наполненную.

долгое время все было супер.

и я вот так считаю что женщина(партнер) попала в ситуацию в которой ей плохо и это влечет за собой последствия ввиде пустоты. сливать человека потому-что у него появилась ментальная проблема противоречит моим ценностям (типа как чел заболел - делаем некст?).так что то что ты считаешь в моей ситуации не уместно.

1 час назад, lissh сказал:

Почему ты говоришь о не в третьем лице? Только щас не до*бывайся, а попробуй подумать, быть честным с тобой. Потому что звучит очень нарциссично.

 

может потому что я в кой-то мере нарцисс, самолюб) а еще потому что для меня такая проблема уже отчасти пройденный этап с самим собой(загоны и тд), и я проще это воспринимаю, броня у меня выработалась, меня не сломить ситуацией типа - потерял работу, партнеры по бизнесу решили что лучше без меня и т.д. соответственно для меня это выглядит как "небольшой прыщик" в то время как для кого-то "громадная опухоль"  

1 час назад, lissh сказал:

что вот тут-то и тут-то ты поступал неправильно, задевал ее, лучше так не делать, ты отклоняешь и оспариваешь.

я же писал что что-то возьму на заметку. некоторые вещи из того что вы пишете не нахожу ключевыми, либо просто мимо(потому что я какие-то момент знаю как они были на самом деле).

где вижу действительно пробел/проблему/ возможное решение/ - соглашаюсь

и действительно парни более структурировано подходят и понимают больше, пусть и в среде ограниченной информации.

 

как пример "не поддержал после операции в нужном масштабе" - да, но из-за такого люди не расстаются, не тот масштаб проблемы, не так эта ситуация сильно может задеть как скажем измена, в общем проблема в другом.

даже ты там слюни пускаешь своего БП хочешь вернуть, даже при том что вы уже расходились несколько раз и на каких "качелях" катались..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, bonifat сказал:

 

как пример "не поддержал после операции в нужном масштабе" - да, но из-за такого люди не расстаются, не тот масштаб проблемы, не так эта ситуация сильно может задеть как скажем измена, в общем проблема в другом.

 

Расстаются. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, bonifat сказал:

не скажу что был кто-то конкретно ведущий последнее время, вроде оба друг к другу хорошо проявлялись. прямо сейчас девушка чаще проявляется(сама периодически дает о себе знать), сам не пишу. В ее СС вижу видосы что она там типа страдает/отпускает и т.д

В таких случаях, когда равная значимость, отношения на паузу не ставятся, темы на форуме не создаются, а ЛТР приносит удовольствие. 
Читается, что ты не очень в калибровке силён.

К прочтению:

1. Парадокс страсти: она его любит, а он ее нет (Дин Делис, книга, короткая, довольно простая, но в калибровке поможет) 

2. Язык телодвижений (Алан Пиз, это по невербалике, для калибровки одна из базовых, если не самая главная).

Потом вернуться к вопросу. 
Про ее «проявления» и мониторинг СС, это все мимо, даже комментировать нет смысла.

10 часов назад, bonifat сказал:

конкретнее про ценности? тк по многим параметрам мы подходили. но действительно она сама затронула тему отцовства в процессе ухода на паузу как один из аргументов почему мы разные (у нее полная, у меня нет. lissh еще всковырнула эту тему)) ну тут я ничего уже не поделаю как есть так есть)

У каждого из нас собственное восприятие мира (тут называется карта реальности). На основании карты формируются индивидуальные запросы и цели относительно своей жизни. Эти запросы/цели должны совпадать с партнером в ЛТР, хотя бы по самым основным параметрам:

1. мировоззрение

2. финансовые возможности/потребности

3. быт/досуг —-> семья и ее ценности. 
 

Если в процессе отношений подстроиться друг относительно друга не удается, начинаются сначала недопонимание, в перспективе-упреки, которые могу перерасти в конфликт на уровне базовых ценностей, по факту - сложнорешаемый, если люди молодые или морально инфантильны. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27.11.2023 в 10:23, --Снежная-- сказал:

Пойду в поле рожать.. эх.. скучаю по тем временам.))

А чего вы на себя быт не берете? Если быт - это делать нечего....

 

Окей, если я беру быт на себя, то какое ко мне должно быть отношение?) Девушка должна забить на все и крутиться на моем члене 24/7, ведь я такой крутой, сам стираю, глажу, убираю и готовлю?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Axelios сказал:

Окей, если я беру быт на себя, то какое ко мне должно быть отношение?) Девушка должна забить на все и крутиться на моем члене 24/7, ведь я такой крутой, сам стираю, глажу, убираю и готовлю?)

Ой ладно это была шутка. Я против крайностей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27.11.2023 в 23:14, bonifat сказал:

Тебе девушка задала вирусный  фрейм. Надо его ломать, чем быстрее, тем лучше.  - я готов

В ситуациях подобных твоей, когда девушка хочет вырваться из негармоничных ЛТР, начинается поиск причин это сделать. Если видимых/очевидных найти не удается, включает банальные маловнимания и другие производные, по списку. Цель всегда одна - оправдать себя, одновременно с этим вселить чувство вины/неполноценности в МЧ. В текущей теме проблема по большей мере в том, что очевидные причины у твоей героини есть. Но!

Девушкам крайне важно выходить/ставить на паузу отношения, как правило, правильно! То есть скинуть всю ответственность на партнера или обстоятельства, но никогда не виновата она. Им это важно, убедить себя, убедить тебя, убедить маму/подруг и т.п. В этом фрейме начинается классическая ошибка хороших (да и не очень) парней, которые пытаются доказать и оправдаться, причём такими способами, что зарывают себя еще глубже как в глазах девушки, так и в ущерб себе и своему ВС. Затем щемилово, агрессия, уныние и подобные сопутствующие негативные последствия. Нельзя бежать за девушкой, если она решила уйти в Д-Д. 
Мы же используем этот баг против девушки, исходя из твоей цели. То есть рефрейм - на первое время для  запуска качелей. Оправдываться и чувство вины чувствовать должна она, с твоей подачи. Ниже об этом.
 

27.11.2023 в 23:14, bonifat сказал:

Дня через два, или в пятницу, надо по рутине пройтись предметно, на пальцах, если начнешь работу для своей цели. Дальше поинтереснее начнется.

- вот тут подробнее, работу начинаю.

К этому времени у тебя должно было сформироваться основное понимание базовой теории, а также понимание терминов, поэтому дальше без подробных пояснений. 
Первое и самое важное - восстановить правильное ВС. Все становится неважным и пустым, вся теория, план действий, рутина - ничто, если не восстановил внутреннюю легкость, уверенность и позитивный пофигизм. Именно поэтому лучшее средство - хорошо провести время с другой/другими девушками, которые тебе реально понравились. Не для галочки. А чтобы было интересно и классно. Быстро приводит в порядок голову. 

Тебе нужно откатиться назад немного ментально, вернуться настроением в начало ЛТР. И возвращать значимость. Понятно, что последние полгода надо было все по-другому выруливать в ЛТР, но работаем с тем, что имеем, то есть в настоящем.
Пока формула такая:

1. Ты-уверенно позитивный. Не подавленный. Не доказавающий. Не «совершающий мужские поступки». Живешь своей жизнью, которая тебе нравится. (Она же тебе нравится, правда?)

2. Рано или поздно девушка начнет диалог типа «разлюбил», «как ты мог отпустить», «нет поддержки», «должен был приехать» и т.п. это подготовка к точке, ей нужно все это озвучить тебе, потому что она не виновата никогда, и «устала».  Ни в чем не соглашайся, даже не отвечай логически. Это не работает. Работает рефрейм. Мета: «как мне тебя любить, если ты оставила меня одного», «я очень переживал за тебя, а ты даже не сказала об операции. не знал, что ты такая черствая», «я тебе доверяю, но тебе совсем плевать на мои чувства» и т.п. фразы сам сгенеришь под себя, но смысл такой, что ты выставляешь ее виноватой, а если она находит супер аргументы, то выставляй неадекватной. Не ведись на фрейм оправданий или аргументации почему она не права, но запускай свой и калибруй ответы.  Конечно, так общаться в нормальной жизни не нужно, «виноватить» девушку с серьезной миной -стремно, если без стеба/игривой формы. Но в контексте темы можно, цель другая.
3. Калибровать постоянно. Такой же важный пункт как остальные (должен знать фишки по диагностике ее отношения к тебе). Суть: если калибруешь что она вообще перегорела, то не поможет ничего, и смысла вкладываться в нее уже нет. По крайней мере ближайший год. Но пока супер мертвой ситуации не читаю, поэтому должно все сработать как надо.

Плюс нужна информация по теме. Что было? Какие мысли? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, NiS@d сказал:

В ситуациях подобных твоей, когда девушка хочет вырваться из негармоничных ЛТР, начинается поиск причин это сделать. Если видимых/очевидных найти не удается, включает банальные маловнимания и другие производные, по списку. Цель всегда одна - оправдать себя, одновременно с этим вселить чувство вины/неполноценности в МЧ. В текущей теме проблема по большей мере в том, что очевидные причины у твоей героини есть. Но!

Девушкам крайне важно выходить/ставить на паузу отношения, как правило, правильно! То есть скинуть всю ответственность на партнера или обстоятельства, но никогда не виновата она. Им это важно, убедить себя, убедить тебя, убедить маму/подруг и т.п. В этом фрейме начинается классическая ошибка хороших (да и не очень) парней, которые пытаются доказать и оправдаться, причём такими способами, что зарывают себя еще глубже как в глазах девушки, так и в ущерб себе и своему ВС. Затем щемилово, агрессия, уныние и подобные сопутствующие негативные последствия. Нельзя бежать за девушкой, если она решила уйти в Д-Д. 
Мы же используем этот баг против девушки, исходя из твоей цели. То есть рефрейм - на первое время для  запуска качелей. Оправдываться и чувство вины чувствовать должна она, с твоей подачи. Ниже об этом.
 

К этому времени у тебя должно было сформироваться основное понимание базовой теории, а также понимание терминов, поэтому дальше без подробных пояснений. 
Первое и самое важное - восстановить правильное ВС. Все становится неважным и пустым, вся теория, план действий, рутина - ничто, если не восстановил внутреннюю легкость, уверенность и позитивный пофигизм. Именно поэтому лучшее средство - хорошо провести время с другой/другими девушками, которые тебе реально понравились. Не для галочки. А чтобы было интересно и классно. Быстро приводит в порядок голову. 

Тебе нужно откатиться назад немного ментально, вернуться настроением в начало ЛТР. И возвращать значимость. Понятно, что последние полгода надо было все по-другому выруливать в ЛТР, но работаем с тем, что имеем, то есть в настоящем.
Пока формула такая:

1. Ты-уверенно позитивный. Не подавленный. Не доказавающий. Не «совершающий мужские поступки». Живешь своей жизнью, которая тебе нравится. (Она же тебе нравится, правда?)

2. Рано или поздно девушка начнет диалог типа «разлюбил», «как ты мог отпустить», «нет поддержки», «должен был приехать» и т.п. это подготовка к точке, ей нужно все это озвучить тебе, потому что она не виновата никогда, и «устала».  Ни в чем не соглашайся, даже не отвечай логически. Это не работает. Работает рефрейм. Мета: «как мне тебя любить, если ты оставила меня одного», «я очень переживал за тебя, а ты даже не сказала об операции. не знал, что ты такая черствая», «я тебе доверяю, но тебе совсем плевать на мои чувства» и т.п. фразы сам сгенеришь под себя, но смысл такой, что ты выставляешь ее виноватой, а если она находит супер аргументы, то выставляй неадекватной. Не ведись на фрейм оправданий или аргументации почему она не права, но запускай свой и калибруй ответы.  Конечно, так общаться в нормальной жизни не нужно, «виноватить» девушку с серьезной миной -стремно, если без стеба/игривой формы. Но в контексте темы можно, цель другая.
3. Калибровать постоянно. Такой же важный пункт как остальные (должен знать фишки по диагностике ее отношения к тебе). Суть: если калибруешь что она вообще перегорела, то не поможет ничего, и смысла вкладываться в нее уже нет. По крайней мере ближайший год. Но пока супер мертвой ситуации не читаю, поэтому должно все сработать как надо.

Плюс нужна информация по теме. Что было? Какие мысли? 

Все правильно говоришь...(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось начать с другого, но зацепила одна мысль тут высказанная. Что ты не герой ее романа. Это действительно так. Потому что за 2 года, которые вы вместе она и в депрессию упала и заболела на этом фоне, что-то глобально и подсознательно ее не удовлетворяет, и это «что-то» похоже ты. Она поигралась в семью, честно выполняла свои обязательства, нооо ну вот что-то не так.. от счастья не болеют, тем более в таком раннем возрасте. Поэтому давай остановимся на том, что она рядом с тобой несчастлива 
 

Можно добавить (что даже главнее) она не твоя принцесса. С твоей стороны совсем не чувствуется теплота и какой-то хрупкий, но такой важный комок чувств, который вы создали вместе. Она для тебя «выгодный» и ресурсный вариант, поэтому ты не хочешь отказываться от нее. И за квартиру платит-работает и проблемы свои с родителями решает, а не на тебя вешает. Ты ее по факту только поджираешь. Тема с больницей- очень показательна, показывает ту степень равнодушия, которую ты к ней испытываешь, ты готов только брать, а когда требуется от тебя стойкость и встать и закрыть грудью свой выбор- ты … сбегаешь.. возможно по малолетству, возможно по трусости, возможно также по отсутствию собственной ресурсности.

короче я тебе искренне желаю отстать от девочки и создать другой союз, гораздо более счастливый. Вы с ней неплохие люди оба по описанию, вполне достойные, желаю чтобы у каждого сложилось 
 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собственно говоря, автор, вот такое примерно будет скоро, только эмоциональнее и не так ванильно-возвышенно

12 часов назад, Bestия сказал:

Что ты не герой ее романа

12 часов назад, Bestия сказал:

что-то глобально и подсознательно ее не удовлетворяет, и это «что-то» похоже ты

12 часов назад, Bestия сказал:

С твоей стороны совсем не чувствуется теплота и какой-то хрупкий, но такой важный комок чувств, который вы создали вместе

12 часов назад, Bestия сказал:

Ты ее по факту только поджираешь

12 часов назад, Bestия сказал:

ты готов только брать, а когда требуется от тебя стойкость и встать и закрыть грудью свой выбор- ты … сбегаешь.. возможно по малолетству, возможно по трусости, возможно также по отсутствию собственной ресурсности.

Начнешь отвечать на все это в моменте - тебе конец. Фрейм вины, а она классная. Это билет в один конец. 
 

13 часов назад, --Снежная-- сказал:

Все правильно говоришь...(

Открытую скобку видеть приятно, но ты неожиданно талантливо раскрыла мысль. точнее идею! Изящная конструкция получилась.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28.11.2023 в 08:38, NiS@d сказал:

1. Парадокс страсти: она его любит, а он ее нет (Дин Делис, книга, короткая, довольно простая, но в калибровке поможет) 

 

читаю, 25% есть. из книги ощущение что я был в позиции ведущего, она соответственно ведомого, там в начале был вопросник, по нему на 8 вопросов был ответ да (правда не помню сколько из них с моей стороны, из того что помню больше ответов возникали когда я вспоминал что мне говорила девушка)

при этом как-будто она также хотела занять эту позицию (даже пример с деньгами показателен), также незадолго до ухода на паузу был разговор что она хочет быть за мужчиной, на что я сказал так чего ты тогда сама создаешь ситуации в которых ты рвешься показать обратное. 

 

28.11.2023 в 08:38, NiS@d сказал:

1. мировоззрение

2. финансовые возможности/потребности

3. быт/досуг —-> семья и ее ценности

1) во многом совпадают, в некоторых моментах есть расхождения

2) возможности такие какие есть, желания завышены

3) семейные ценности похожи, в быту конфликты бывали. 

6 часов назад, NiS@d сказал:

план действий, рутина - ничто, если не восстановил внутреннюю легкость, уверенность и позитивный пофигизм

это есть, с большего состояние хорошее, позитив, юморок на месте. бывает щемит, но вроде снимаюсь) спортик, работаю (некоторые успехи появляются от этого состояние еще лучше), друзья, в общем есть чем занятся чтобы об этом меньше думать

 

7 часов назад, NiS@d сказал:

Ты-уверенно позитивный. Не подавленный. Не доказавающий. Не «совершающий мужские поступки». Живешь своей жизнью, которая тебе нравится. (Она же тебе нравится, правда?)

да я вообще жизнь люблю)

 

21 час назад, NiS@d сказал:

это подготовка к точке

так, такой исход вызывает настороженность) 

 

11 минут назад, NiS@d сказал:

Собственно говоря, автор, вот такое примерно будет скоро, только эмоциональнее и не так ванильно-возвышенно

13 часов назад, Bestия сказал:

под выделенные тобой цитаты. из книги цитата к месту "Но дело в том, подчиненные не могут свободно выражать свой гнев, боязнь быть отвергнутым заставляет их молчать" и это подтверждает тот факт что когда она выговорилась ей стало сильно легче. 

 

пока неделя идет, девушка пинговала мемом типа чего не пишешь, правда с поддекстом "брат", прошел мимо.

 

возникла идея, поговорить с ней в стиле - так и так, есть проблема, можем совместно попытаться ее порешать, как вариант решения вместе качнуться - банально по тому же парадоксу страсти, больше понять друг друга. возможная проблема в том что "мы не правильно любили друг друга" не понимая и пытаясь найти инструкцию

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: SSSCombo
      Привет форум 
      Скажу сразу,до сегодняшних событий в теме отношений не был,действовал всегда интуитивно.Поэтому,если где то аленил и тупил не ругайте сильно 
      Сейчас же штудирую всё как умалишённый

      И так,мне 29 ей 30.Вместе 6 лет.Знакомы давно,когда то очень давно ещё в лет 20 встретились в одной компании,там и познакомились,но тогда я был с другой девушкой,о ней ничего толком не слышал и не знал,да и не интересно было
      И вот так периодически раз в год судьба нас сводила на общих посиделках
      С той своей бывшей девушкой я расстаюсь,точнее она меня бросает.Тут всё по классике "вернись прошу" "я же тебя люблю" и т.д 
      Долго не мучался,начал жить дальше и вот ДР друга,собирается компания,там она.
      Веселье,алкоголь,танцы,общение в 2ём на едине обо всём,о космосе,о вечном,о любви и жизни  
      Тот вечер закончился у меня,так мы и стали встречаться

      Друзья после узнали что мы вместе,там я и узнал что у неё было пара отношений с общими моими знакомыми
      В общем,не хочу много расписывать и так понятно,девчонка имеет бэкграунд 
      Друзья яростно отговаривали что бы не лез в это всё 
      На что тогда я искренни считал что она тоже человек,что имеет право на жизнь,что сейчас не 19 век и девственниц у нас нет
      Поэтому... не знаю как сказать,сейчас же я понимаю что это явный признак не пригодности девушки что у неё раз в 3 месяца сменяется партнёр,но тогда я был другой

      Со старта отношений у неё были различные не договорки,вот прям реально,мелочи 
      Пошла в парк гулять с подругой,а была в ТЦ,говорила дома будет в 8 а приходила в 10 и т.д
      Казалось бы,ну что такого,так я и считал,но интуитивно начало вырабатываться не доверие,мне требовалось подтверждение того или иного 
      Сам начал требовать чёткого "в 8 значит в 8",посыпались обвинение,не доверяю,ограничиваю,контролирую 
      Периодически такие ситуации выясняли,ссорились,требовала к ней доверяя,на что я наивно отвечал что не нужно меня обвинять в моём не доверии,сама же к нему привела,я не виноват в том что не могу тебе верить
      После начались придирки,то причёска не та,то друг мне твой не нравится,то я всегда грустный и т.д
      Тут уже начали прям нормально так ругаться,по итогу через 3 года отношений она заявляет что ей всё надоело,я не даю ей жить,мой ответ ей "хочешь другой жизни-не отравляй её мне и себе,ищи лучше,ищи другого,только хватит" 

      Расстаёмся,на тот момент повстречались года 3
      Расстались на 4 месяца,поболел недельки 2,после просто стал жить дальше.Многие советовали в этот период загулять,жёстко знакомится,я же на тот момент сделал большой упор на спорт и по сей день в нём,времяпровождение,в общем поймал кайф одиночества 
      О ней слышал что гуляла по клубам,подружки и т.д значение не придавал,хватило один раз помониторить её сети что бы понять что у неё другая кайфовая жизнь где краски,веселье и конечно же нет меня)Думаю ну ладно,живая и хорошо,цепануло конечно,но скорей был как оздоровительный укол.На тот момент был тотальный игнор,как оказалось,сама не пинговала,я тоже,полная тишина
      После сама вернулась,просила прощение-простил.Наверное,была моя ошибка,позвонила попросила встретиться,сказала что ошиблась и хочет всё вернуть,на что же я просто сказал хорошо,никаких условий чего то другого в отношениях договоренностей не было 
      Тут же и сама предложила жить вместе,съехались

      Прожили вместе год,быт был плохой,готовить не любила,убиралась редко,вечная кислая мина что не такого она хотела.Я же не унывал,где надо сам прибирался,где нужно было сам готовил,на её кислую мину отвечал что "да,жить вместе это не голливуд и не лас вегас"
      Различные бытовые поломки её вообще не касались,чинил,искал кто сделает сам 
      В один из дней прихожу домой с продуктами(к слову продукты были на мне,оплата квартиры на ней),стандартный пак любой молодой семьи рис,гречка,яйца,молоко и т.д
      Она разбирает пакеты и вываливает такую фразу -Долго ещё мы это будем есть?
      Тут меня разнесло,говорю ей что тебе нравится?что тебе ***** нормально не живётся?
      В общем,разъехались,она к маме я же по сей день живу в этой квартире
      И... это не на что не повлияло... так же и встречались,только она теперь КО МНЕ ходила в гости 

      Теперь ближе к делу
      Последние месяца 3 между нами какой то холод и она и я это чувствуем но никто тему не поднимал 
      2 недели назад сидели у неё дома говорит что не знает чего она хочет,кто она такая,вспоминает часто прошлое (что она имела под прошлым не знаю,выяснять не стал),что любит меня,что я ей как родной,но со мной ей быть тяжело,не понимает ни себя ни меня
      Я же кивая головой вторю ей "да,понимаю" "да,я так же считаю" "да,такое бывает"
      Спрашивает,-что делать будем?
      Я же отвечаю,что сам не знаю,раньше мы это обговаривали,но сейчас сам устал,не знаю,я ничего не могу тебе ответить,если хочешь расстаться,давай,не хочешь,я тоже ничего делать не собираюсь,сам не понимаю,нужны ли эти отношения нам с тобой.Возможно ты и права,изжили они себя,эти отношения
      Одеваюсь,ухожу,пока сидел в машине позвонила начала снова на тему отношений и...как мне кажется меня подсекли как рыбку... она говорит -Может поднимешься?
      И я... сижу и понимаю что не надо,щас херню сделаешь,езжай братан домой... нееет.Беру и поднимаюсь,секс,кислая мина и снова "Я не знаю чего я хочу" 
      Тут,с одной стороны ещё хуже стало,но с другой полегчало как то... не знаю как объяснить
      И вот уже 2 недели я с ней не вижусь,на её желание встретится нахожу причины почему не могу,созваниваемся раза 2 в день,всегда спрашивает всё ли у нас хорошо?Отвечаю что да,всё нормально

      Вопрос:
      Ребят,что делать?Я сам для себя понять не могу надо ли оно всё
      С одной стороны я хочу с ней быть,но с другой прям болото какое то,если и отношения то в них круто что то менять надо 
      Сейчас как я понимаю я на дистанции,на её б отвечаю д



       
    • Автор: AlinLin
      Уважаемый   форум !   Много   чего   прочитала ,   но   хотела бы выложить   свою  историю.   Истории   знакомства на сегодня  5 месяцев. 
      Я – 40 лет  (да-да!), недавно   в разводе   ,   до   этого   с мужем  были   сложные   отношения , сначала   очень   любила ,  затем   как   отвернуло.  Мужа   как   мужчину  не  воспринимала   давно ,   секс  был   как   пытка   и наказание.  Есть  взрослый  ребенок. Внешность: как здесь пишут , максимум на 6 , но стройная,  высокая , хорошо одеваюсь.
      Он-33 года ,  давно   разведен, есть  ребенок. Познакомились  на  СЗ.  Подкупило то , что сразу  стал   проявлять активность ,  звать  на   встречи.   И   мне  он был   приятен внешне, по манере общения.
      Что сразу насторожило :- что  живет в квартире матери ,где  еще и другие родственники; -вложения во встречи  были с его стороны просто минимальные ,  с моей   стороны  больше; с   самого начала пропадал, затем  появлялся снова.
      Из плюсов:  были необыкновенно  приятны поцелуи , объятия , иногда подолгу не могли расстаться). В общем , как школьники или студенты.
      Секс произошел на 6 встрече, у него дома.  И  тут  я  впала  в какую то фрустрацию: «Хотелось  сказать  и это все ?( «. Поразила какая-то эмоциональная скупость во время процесса , и некоторая «деревянность». Думала , что это наша последняя встреча , но как-то худо-бедно общение продолжилось.  И  стало так, если встреча без секса -то все ОК ,  оба довольные , если – секс то с моей стороны полное разочарование. Особенно неприятно было то , что после секса,  он сразу  пытался уйти или ссылался на занятость ,чтобы я собиралась.  Секс  был всего 4 раза , т.е. это не длилось годами.
      Один раз  не общалась  полтора месяца ,  и надеялась , что может что-то изменится, но  стало только хуже , такое ощущение , что его интереса хватает  минут на  5.  Переписку  инициировали 50/50. Встречались  то у него , то у меня . Один раз пытались поговорить «про нас»  , я не сильно открылась , но было понятно, что ему очень льстит  моя заинтересованность . При этом   он мне  , кроме   «наслаждения   в моменте»   ничего предложить не может ,   т.к.  «автономен уже давно».
      После последнего секса я  приняла  окончательное решение не встречаться  , т.к. секс ужасен , и я с трудом вылезаю  из депрессии после.  Он пытался встретится еще , но я придумала  причину для отказа и больше он и не появлялся.
      Так вот  мои  вопросы :  Где я сделала  ошибку ? Показала , что он мне приятен ?  Почему так быстро ушел  интерес ?  Не  могу   понять  как люди  умудряются годами  встречаться в формате sex-оnly ,т.к. реально нет же ничего общего- ни тем для разговора , ни общих интересов ?Хотя в начале знакомства   могли  гулять по 4-5 часов   и болтать -болтать обо всем ... Вообще  избегать мужчин , которые в тебя   не вкладываются ?  Прошу   не обвинять   в меркантильности ..Я   просто  пытаюсь  понять , где моя  значимость упала.   Или   все просто : значима была до первого секса , а затем поставил галочку и пошел...
       
      Как   мне   полностью избавится  от грусти  в этой   ситуации  , т.к.   абсурд заключается  в том , что даже на фоне не впечатляющего секса,  как мужчина он все равно был мне приятен. При этом при всем продолжать встречаться с ним  не собираюсь , очень  пугает как ужасно чувствую себя психологически после секса с ним.   
      Заранее   спасибо за разбор моей  ситуации  и   если укажите на ошибки -то супер!
    • Автор: Aspire
      Приветствую!
      Сегодня первый день после расставания, когда я с уверенностью могу сказать, что нащупал хоть какую-то почву под ногами и готов к конструктиву по теме.
      Хочу посмотреть с мета-позиции на свою ситуацию. Да, моя ситуация не уникальная и я уже достаточно успел почерпнуть с других тем, но все же решил создать свою, так как мне необходима поддержка и более трезвый взгляд людей с опытом. Приступим...
      Экспозиция:
      Я: 29 лет; ОЖП: 30 лет;
      (добрая, изредка веселая, была бы отличной матерью. из негатива: "вампирит меня", как будто мы энергетически разные, не такой яркий секс как хотелось бы). ЛТР: 9 лет; Время расставания: без малого 5 месяцев; Завязка:
      Начались отношения в возрасте 19 и 20 лет соответственно, у меня это первые серьезные отношения и 2-ой сексуальный опыт из 3-х, у ОЖП - вторые отношения и 2/2 сексуальный опыт (хз как сейчас).
      Познакомились в студенческом общежитии, на момент знакомства ОЖП была в отношениях, которые после встречи со мной она закончила. Мною сразу был задан тон, рапорт, полнейшее отсутствие ТФН и через 4 месяца мы съехались и с тех пор жили вместе (т.е. из 9 лет - 6 мы именно находились вместе, так как работали удаленно, думаю, это важный момент).
      Забегая наперед, скажу, что мы начали отношения не состояния "для", а состояния "от", как сама ОЖП позже скажет в Концовке: "...мы сошлись на почве внутренних проблем..." - хотя чувства однозначно были.
      Развитие действия:
      Отношения были выстроены мною так, что материально мы вкладывались на равных только в аренду (когда съехали с общаги), коммуналка, заведения, еда были на мне, хотя ОЖП проявляла участие иногда и в этом по своему собственному желанию. Так же ОЖП вкладывалась во все наши совместные путешествия коих было довольно много.
      Мы дополняли и помогали развиваться друг другу. ОЖП помогла мне найти работу, которая дала мне ощутимый карьерный толчок.
      С начала совместного проживания мы как-то сразу перешли во "взрослый формат" (быт, дела, работа), где за мной была лидерская роль, но больше эмоциональный ресурс вкладывала ОЖП и БЗ был на моей стороне.
      Я же был довольно сдержан в проявлении теплых эмоций из-за характера и, как я сейчас понимаю, отсутствия примера (отец 404).
      А вот эмоциональные качели, эксцентричное поведение и нервы, вплоть до 6-го года отношений, делал я (есть в кого). Меня частенько паяло и, на тот момент времени, мне было очень трудно совладать с этим, но потом отпустило - повзрослел и получил то что хотел.
      Зачастую это было от того, что у меня что-то не получалось, желание держать все под контролем, высокая планка по финансовым целям и, в чем мне трудно признаться, как будто неудовлетворенностью отношениями. ОЖП стойко выносила тяготы моего характера и моих за*бов.
      Я мыслил довольно масштабными мерками и, к сожалению, мог не обращать внимание на то, что происходит рядом... словно это все были цветы у дороги, а мне была важна лишь конечная цель на моем пути.
      Т.е. я не дарил цветы, о которых мне регулярно намекали, не делал свиданий (хотя походы в рестораны были довольно часто, но это превратилось в обыденность), не делал сюрпризов, мало подарков.
      Крайние 5 лет я был женат на своей работе. По итогу финансовые цели достигнуты, недвижимость куплена, отношения про*баны. Я думал, что вот все оформлю и будет счастье
      За время нашей совместной жизни я хотел делать паузу раза 3, чтобы перезагрузиться, посмотреть на отношения под другим углом и тд, но ОЖП меня останавливала. Причиной ее страха, как я думаю сейчас, была неуверенность в себе, страх неизвестности и финансовой нестабильности.
      Кульминация:
      В очередной кризис отношений, который был где-то на 4-ом году, произошла измена с моей стороны. Мы тогда жили как соседи, теплоты не было да и не хотелось так-то.
      ОЖП могла задерживаться с работы, ее могли подвозить и был эпизод с удалением диалога при мне, который я не успел прочитать. Об измене я рассказал, так как всегда был прям и честен с ОЖП. Вопрос стал ребром: либо мы что-то делаем в отношениях, либо расходимся. Этот кризис привнес новое дыхание в наш союз и я думал, что проговорив этот момент мы достигнем консенсуса и это не будет камнем преткновения в будущем. Где-то в то время ОЖП записалась к психологу и начала развиваться во внутрь (эмоциональный интеллект, вопросы по измене и тд), в то время как я сосредоточился только на работе (мог по 12 часов залипать и тд). Т.е. начался личностный рост каждого из нас, но в разных плоскостях.
      Концовка:
      В итоге я полностью сгорел изнутри, закрыл компанию (тема перестала работать), неудовлетворенность отношениями осталась. Я не мог понять что со мной происходит, е*бал мозги себе и ОЖП. Думал, что вся причина в том, что отношения перешли в стагнацию, секс был пресным (справедливости ради ОЖП старалась как могла - курсы по минету и тд), я срывался по каждой мелочи (не так кушает, плачет во время фильма, разбрасывает вещи и тд), да и вообще начал фокусироваться на том, что я не чувствую любви типо как в начале отношений, полное отвержение.
      В итоге я стал инициатором разрыва, мотивируя тем, что я не хочу трахать мозг ни ей, ни себе и что я потерял смысл и радость в жизни, мне нужно побыть одному. Сказал, что первые пол года буду помогать как обычно, а там будет видно к чему это все приведет.
      В тот же день записался к психотерапевту, так как понял, что перенести мой первый в жизни серьезный разрыв будет трудно и нужно разобраться в ситуации. За 3 месяца была проделана довольно большая работа: от отношений и до других моментов, которые отравляли мне жизнь (стыд, страхи, сомнения и т.д.). Собственно, выше я старался быть объективным и смотреть на ситуацию, свои ошибки через призму проделанной работы...я это осознал, принял и, самое трудное, простил себя (бывает трудно принять, что ты антагонист).
      Но, пожалуйста, не нужно думать, что все было печально, было много отличный моментов, путешествий и прочие ништяки совместного времяпрепровождения, о которых я тут попросту не упомянул. Я был довольно заботливый, ответственный, вел себя по-мужски (если не брать в расчет малое количество внимания с моей стороны). Да и ОЖП не с самым легким характером Не хватало лишь одного - Левл-Аппа.

      Первый месяц прошел под знаком тишины и я решил написать первым, и так совпало, что ОЖП сказала, что как раз хотела мне писать. Я предложил встретиться для разговора - меня бортанули. Мне припомнили все те разы, когда я хотел паузу и как ОЖП "унижалась", чтобы сохранить нас. Я подарил абонемент в спа, чтобы девчонка немного расслабилась и сказал, что буду ждать когда она созреет встретиться. После началась забавная часть. Не прошло и двух недель, как ОЖП написала сама с фразой - "я созрела на разговор про деньги". Встретились, мне передали часть вещей, которые я не забрал с квартиры, назвали сумму, я согласился без колебаний (я в любом случае это бы сделал, если бы понял для себя на 100% что мы расстаемся - это моя внутренняя норма + я ей обещал,слово держу). Я не жертва, но вот этот поступок меня задел, так как:
      а) во мне усомнились;
      б) не прошло и 1.5 месяца как мне выкатили это решение;
      в) для этого дела и под соусом жертвы мне вспомнили все обиды, которые, я думал, мы забыли и проработали (наивный? - да! );
      После у нас были 2 случайные встречи в городе и 2 запланированные по передаче остатка вещей, но вся эта история сопровождалась холодом и пропастью между нами, так как меня тогда довольно сильно крыло и была видна слабость, я не был готов к конструктивному диалогу. Лишь в одной из встреч была попытка конструктива: я сказал, что скучаю - в ответ улыбка и кивок; мне сказали, что рады, что я нашел в себе силы оборвать эти отношения и ОЖП сама бы не решилась, я спросил если так, так зачем тогда было тратить наше время - ответа не получил.
      Что сейчас? Переживания и Цели:
      Из позитива: я оформил резюме чтобы найти работу, придумал небольшой сайд-хасл, начал заниматься спортом, читаю книги и статьи по психологии и, конечно же, курю форум залпом Я осознал где и в чем я был не прав, что и как можно исправить, т.е. получил большой опыт; Т10Д не практиковал, ТФН включил: за недавнее время я пытался организовать встречу 3 раза, но мне отвечают что заняты на недели вперед + в один из разов, когда мы общались, мне в слезах сказали, что устали от моей неопределенности, и что ко мне не испытывают абсолютно никакого влечения, как к мужчине, что типо я как родственник. Я хочу встречи, чтобы понять что я сейчас чувствую по отношению к ОЖП, чтобы от этого отталкиваться. У меня есть ценность этим 9-ти годам отношений и есть мысль, что я буду сожалеть если не попробую реанимировать ситуацию после проделанной работы; В случае успеха, будет ли негативный бэк-граунд помехой для построения новых отношений с этой девчонкой? И стоит ли вообще рыпаться?; Не будет ли у меня желания снова делать "паузу"? - ответ на этот вопрос, я думаю, можно выяснить лишь эмпирическим путем, так как от усталости я уже сам не знаю какие чувства я испытываю; Начались "игры разума": вспоминается только самое хорошее, а сложность и особенность ее характера выносится за скобки, как и то, что двигало моим желанием делать "паузы". Люблю ли я? - не могу ответить однозначно;

      * Благодарю всех неравнодушных и дочитавших данное полотно до конца. Мир Вам! *
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 41

      Подскажите по БЗ, как лучше ответить на ее "Что то не пишешь.." когда она сама не пишет

    2. 11

      Познакомились, уже кидает обиды

    3. 2 807

      Поддержание красоты ОЖП ее дело или мужик тоже должен вкидывать?

×
×
  • Создать...