Перейти к публикации
пикап.Форум

Разбор эпоса: Попытка эмиграции, охлождение, разрыв, развод.


Рекомендованные сообщения

Всем привет!

Нужна помощь советом, поддержкой.

Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
Я - 32 года.

Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.

На 21ое Октября назначен развод. 

Цель - вернуть.

История: 

Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).

Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).

Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.

Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.

Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.

Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.

В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).

После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.

В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).

После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.

Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.

В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).

К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).

Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.

Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).

К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).

Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).

Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.

И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).

С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.

Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.

Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:

Quote

 

Жена: Мне надо к психологу

Я: ?

Жена: Насчет переезда.

Я: А что такое?

Жена: Я не хочу никуда переезжать. Меня здесь всё устраивает. Это моя страна, мой дом я тут всё понимаю, знаю язык. Мне тут комфортно.

Я: Мы с тобой обсуждали этот вопрос с момента встречи! Я отказался от 2ух гражданств. Зачем мне ехать в условную Германию, Францию, Бельгию итд если я там буду один без семьи? Я отказался от России (гражданства), от Канады(гражданства) чтобы найти место которое бы подходило нам обоим.

Жена: Я знаю, мне было нелегко настроится на этот разговор но я должна была об этом сказать.

Я: Ну хорошо, давай тогда махнем в Финляндию. 2 часа на пароме и ты дома. Можешь хоть каждые выходные кататься. Если не понравится, ты всегда сможешь вернуться: ты знаешь русский, эстонский, английский... работу найдешь в два счета, квартира тоже останется за нами.

Жена: меня здесь всё устраивает.

 

Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.

С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):

Quote

 

Я: Чтобы не случилось, ты самая классная девушка которая у меня была/есть. Спасибо за всё.

Жена: Дима мы не прощаемся.Но всё может случиться и это.Ты большая часть моей жизни.Ты подарил мне замечательных детишек)

Я: Ты для меня и жена и друг и любовница в одном флаконе

Жена: Но я понимаю что тебе надо двигаться дальше а я якорь который тебя держит.

Я: никакой ты не якорь..мать моих детей, друг, вдохновитель.

Зная что вы у меня за спиной...придает мне смысл, силы совершенствоваться, чего-то достигать

Жена: ну мы бы не были тоже сейчас здесь, без тебя, не имели бы этого всего.

Жена: Будь что будет Дима, главное следуй своей мечте. Хорошо что я поняла это сейчас..а не как помнишь с Питером в твоём случае, уже на чемоданах. Это не в укор. Это про временные рамки скорее..лучше так.Проговорить сейчас.Обдумать и решить всё разумно.

Я: моя мечта - жить со своей семьей в другой стране.

Я: думается мне, что всё несколько глубже. Скорее всего, тебя что-то не устраивает именно в отношениях, а переезд лишь часть этого очень похоже на ситуацию, до нашего расставания. Тогда я тоже 1 поехал на свадьбу и тогда ты тоже отказывалась ехать со мной в Канаду. Уж очень всё похоже

Жена: что ты хочешь этим сейчас добиться? Я чувствую что не хочу уезжать. Ты уже пытаешься докопаться до того чего нет. Я тебе рассказала что чувствую, открылась, призналась тебе, себе ..мне тоже это не легко далось. Боялась начать, но начать надо было разговор..нам не легко сейчас - это факт.Кризис не кризис. Не знаю что это..По отношению к тебе у меня нет претензий,я понимаю почему твои срывы происходят..

 

P.S.

Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").

Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.

(Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.

Quote

 

Я: За что ты просишь прощения? Я не понимаю.

Жена: За все те слова, я тебе сделала больно, прости меня.

<обнялись>

 

Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.

Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):

Quote

Жена: Я выводы, понимаешь, делаю из твоих высказываний, сейчас ты всё так спокойно говоришь. Твоя реакция ,вот как тикующая бомба била и взорвалась воскресенье.меня три дня не было а ты даже не обнимаешь..моя жихнь сейчас как будто в ожидании таких моментов,где-то что-то взорвётся.и мне от этого не хорошо. Надеюсь проидёт. Сейчас хочется убежать сбежать закрыться, как-то так. Даже не объяснить что внутри происходит,спасает работа и организационные, домашние моменты и заставление себя двигаться. И да я понимаю что ты сейчас уже всё переосмыслил, но до этого моменты я помню.. Тебе не надо ничего делать. Мне надо время...или посторонние люди которые отвлекут. Скоро всё-равно в Нарву, к семье а там посмотрим.У меня были мысли, да, попробовать одной дальше, не скрою (особенно в пиковые моменты наши) но как любому человеку мне страшно. А может это момент такой, сдвиг, кризис среднего возраста итд или надо что-то новое? Глоток свежего воздуха? Всё верно ты сказал.
Возможно я боюсь и поэтому закрываю такие мысли в себе. Семья то у нас классная. Всё хорошо ведь. Все устроины кто куда,школы садики хобби. У нас ест хобби, совместные выходы итд. Казалось бы что еще надо?

Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).

Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.

За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.

Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.

Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.

Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?

Quote

 

Жена: я не чувствую себя счастливой. Думала, что разлука Питером поможет, но я чувствую одиночество, даже вместе с тобой.

Я: тогда нам надо сделать паузу в отношениях. 

 

Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.

Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.

Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.

Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.

В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).

Quote

 

Жена: Дим,в каком мы с тобой статусе находимся сейчас вообще? Каждый живёт своей жизнью сейчас и думает что дальше? Или как? Это я так, задумалась.

Я: Мы в статусе муж и жена. Сейчас у нас пауза чтобы каждый подумал о нас и о нашем будущем. Не сиди до поздна - не выспишься

Жена: Это понятно что муж и жена, но пауза может быть разной. Ничего я справлюсь, даже если поздно)

Я: Эта пауза чтобы подумать. Мне есть над чем. Тебе тоже.

Жена: Я поняла про подумать. Статус у нас да,как будто на бумажке, но я лично сейчас себя в этом статусе не чувствую, и я к тому, что если и ты тоже, то это нормально.

Я: Что ты этим хочешь сказать, конкретно?

Жена: Да ничего. Просто мысли, что муж и жена как будто просто название, а по ощущением я одна. И не знаю,как дальше жить с этой мыслю или бумажной.

Я: Если ты хочешь быть одна - то будь одна. В нашем союзе никто никого не держит.

Жена: Я говорю про свои ощущения и сейчас как есть. И даже не ощущения а поведение, ну, в том плане, что я одна сейчас и думаю и решаю вопросы как одна.

Я: Ну это твои мысли. Имеешь права так думать и так себя ощущать. А ты ещё годами хотела жить на две страны ) Представь, что я в командировке, если тебе так легче.

Жена: Не,это не про то. Ты не в командировке и разъехались по определенным причинам. Короче,я не чувствую статус жены сейчас определенно. В принципе я никогда его не понимала и не видела разницы что ли.

Я: Что ты хочешь этим сказать?

Жена: Да ничего. Пытаюсь понять:

Кто я?

Для чего я?

Для кого я?

Я: Для себя или для меня?

Жена: Для себя скорей

Я: Ок, думай. Для этого у тебя и есть это время. И я подумаю.

Жена: Ну я уже с такими мыслями одиночества, что ли

Я: На данном этапе это нормально

Жена: Это давно. Может нам нужны другие люди? Если я сама с собой одна, и с тобой как будто одна.

Я: В таком случае нам надо расстаться

Жена: Окончательно?

Я: Ну а как ещё

Жена: А пауза может быть микрорасставанием?

Я: Пауза и есть микрорасставание, чтобы понять свои чувства. Но если ты говоришь, что «нам нужны другие люди» и «я с тобой чувствую себя одной», то это уже серьёзно. И тут мне действительно надо тебя отпустить

Жена: Да, это мои мысли и я говорю как есть, обманывать ни себя, ни тем более тебя не хочу. Я не знаю, какие твои мысли? Может я в будущем никого и не найду и умру в одиночестве. Возможно буду жалеть. Знаешь, думала насчет того, что могло еще меня так торкнуть или триггернуть. Покажется тупостью, может...

Я: говори

Жена: Но эта ситуация с замком. Я всё лето и практически в впритык со школой, лишь бы успеть, занималась замком верхним, ключами, а тебе было пофиг. "Ну должен научиться открывать нижний замок" говорил ты, а я, на панике, внутри знала что не сможет ,чувствую ребенка,вижу... и только от посторонних получала поддержку по этому поводу. Я даже говорила, что я буду счастлива, если я разберусь с этим замком. Вот.

Я: действительно неожиданно) надо было подойти и сказать, а не накручивать себя.

Жена: Я не накручивала,я решала проблему. Мне не до накручивания было, поверь

Я: Мои мысли: до того как я услышал от тебя правду, я был склонен вернуться и продолжить, но если второй человек не хочет продолжать, то нет смысла его мучать.

Жена: Не мучаешь ,проблема во мне получается.

 

Ее слова про «других людей» меня цепанули…

На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.

Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:

Quote

 

Я: Я решил, что приеду в воскресенье

Жена: Kuda?

Я: Домой

Как раз будет время вещи перетащить

На неделе задолбаюсь ^[здесь стоит пояснить, что пауза изначально должна была длиться неделю, то есть вернуться я должен был во вторник- среду, но это было ещё до того как мы подали на развод]

Да и я многое понял за это время.

Жена: Что?

Жена: Куда перетащить?

Жена: Я не понимаю.

Я: Ну, домой вернусь. С вещами.

Жена: И?

Жена: Что дальше?

Я: Что и? Посмотрим

Жена: Жить как соседи?

Я: Как пойдёт

Жена: Всмысле? Мы сегодня на развод подали, чему идти?) 

Жена: Даже время не дали, получается

Жена: Ты просто не хочешь там жить? [на новом месте]

Я: Мне будет лучше дома. Там я на своем месте. Ты имеешь право быть грустной, задумчивой, веселой итд. Я за твои эмоции не отвечаю. Но я хочу жить в своей квартире

Жена: Может мне съехать?

Я: как хочешь

Жена: Лдано, я пошутила насчет съехать, это и твоя квартира тоже, как никак)

Жена: И моя)

Жена: А если уж очень надо, что-нибудь придумаем

Я: Спокойной ночи

Жена: Спокойной

 

Пятница:

Quote

 

Жена: Сегодня с Ауберком гуляете?) ^[Мой товарищ, который живёт в Финке. Жена почему-то думает, что так как он холост, то мы исключительно ищем баб, когда тусим, хотя это совершенно не так]

Жена: Мне тоже надо) Пойду гляну, что там в мире происходит, что ли))

Я: да, пойдешь бухать в старый город?

Жена: Бухать точно, а там посмотрим

Жена: Тусить)

Жена: Жестко)

Я: ну давай)

Я: А дети?

Жена: Подумаю еще)

Ты то чего волнуешься?

**не ответил на это и она сама написала через час:

Жена: Сегодня и так в комп рубиться будут)

 

==========================

Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.

Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.

Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.

окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.

Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.

Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.

Из того, что запомнилось:

Quote

 

Когда я приехал и съехал в одним днем (воскресенье, когда пытался всё наладить):
Сестра: А что Дима вернулся?
Жена: Да, но уже съехал)
Сестра: как так?
Жена: у него опять появились какие-то иллюзии, но я его быстро приземлила)

Обсуждала с сестрой какого-то старого знакомого, с которым она “так хорошо чатилась, что даже забыла переодется как пришла после качалки (чатилась полчаса нонстопом)”
Обсуждали босса жены – директор клиники (51 год, богатый чел, местный). Сестра что-то говорила про то, что ему 51 год, жена же отвечала, что “ничего страшного” и скинула фотку с боссом с семинара (просто сидели рядом, ничего такого).
Просила сестру посоветовать духи для какого-то мужика. На вопрос кто он? Жена сказала, что айтишник, ходит в качалку итд.

 

Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:

Quote

Жена: Что???
      Причём тут босс
      Я тебе ни с кем не изменяла
      Я могу детьми поклястся
      Господи, откуда ты это берёшь?
      Не неси ерунду
      Иди проспись и успокойся
      Сейчас портишь всё нормалное, что было между нами
      Удачи короче тебе

=================================
Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
=================================

Quote

Жена: Подло!
      Я могу прикалывааться сколько угодно и над чем угодно
      Но тебя я знать больше не хочу
      Фу
      Не думала что ты так низко опустишься
      Пиздец! ты такой подлый и гнилой человек оказался! Думай себе и придумывай что хочешь, я знаю что есть правда!
      Я тебе этого никогда не прощу!
      Прощай!
      Дима,у тебя кукуха поехала,несёшь такую ахенею конечно и да ты подлый и не беспокойся, я научу детей не опускаться на такое дно как ты сейчас опустился в   наших глазах
      Удивителное чувство новое - ненависть
      С чего ты это берёшь? Откуда ты это берёшь? Что я люблю или общаюсь с ним???!
      О боги
      Такую херню несёшь
       Ты это говно устроил
      Сейчас


===================
Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
===================

днем пишу ей:

Quote

Я: Как бы не было мне больно, время нас вылечит. Главное держи себя в руках, поменьше истерик. На тебе дети. Пусть видят сильную маму

=================
*В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *

Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
================

Quote

Жена: Во вторник приежайте с 18, я уйду из дома. Хотите тусуйтесь в квартире или идите гулять с детми. Дадите знать когда дети будут дома и я вернусь. Дверь оставлю открытой. Домофон дети откроют.

==============================
вечером воскресенья пишу ей:
==============================

Quote

Я: Я не умею ненавидеть. Спасибо за все добрые моменты, которые я с тобой пережил. Иди с богом. Я тебя прощаю. Когда-нибудь у нас будут уже другие избранники, другие семьи. И лишь тогда мы сможем искренне поблагодарить друг-друга за то, что мы сейчас отпустили и каждый пошел своей дорогой. Я желаю тебе, чтобы ты успела родить девочку, о которой так мечтаешь. Надеюсь, мы оба будем счастливы.

=====
она лайкнула сообщение.

Понедельник:

съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,

=================

Quote

Она: Вечером?


=================

Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.

Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.

Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.

Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).

После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).

Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).

Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.

Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 

===============================

Quote

 

Я: Слушай, ну бред же. Вон, мы даже не воспримаем всё это всерьёз. И считаю, что мы торопимся. Вон, мы даже паузу не дали – я съехал но мы продолжали чатиться.

Она: У меня к тебе нет чувств. Я не хочу жить как соседи. И ты всё равно планируешь уехать.

Я: Знаешь, а я осознал что мне здесь неплохо. Зачем мне рыпаться?

Она: [немного в ахере] “Но чувств-то нет [если кратко]… Давай так. Сделаем паузу до весны, но развод будет в любом случае. И мы имеем право во время паузы делать что хотим. Весной встретимся, обсудим. Если точно всё – оформялем всё у нотариуса. Если нет, то может что-то получится”.

Я: Хорошо, давай сделаем так.

 

===============================

Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).

Ну и долгожданное окончание сего эпоса:

Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.

Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).

Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:

Quote

Я: Проверь свой gmail (скриншот мероприятия - "Коктейли с Ю" назначено на 1 ноября)
Жена: У меня ничего нет
Жена: Емаил правильный
Я: Создал в FamCal [другое приложение]
Жена: Увидела
Жена: Я просто не совсем понимаю для чего эта встреча... Вроде должны были дать время
Я: Не мешай мне уверенно делать глупости)
Жена: Ну так это твои глупости, а мне зачем глупить?)
Я: Дать время до весны. А почему именно до весны?
Жена: Наобум сказала... может и лето, зима итд. 3, 6, 9 месяцев.
Я: Типа 3 этапа) 3 круга ада по Данте)
Жена: Возможно
Я: В первый раз получилось провернуть фокус
Жена: Грабли?
Я: Почему грабли? Семью построили, дохера лет прожили)
Жена: Ну и здорово... надо идти дальше.
Я: Так а зачем тогда давать время?
Жена: Мне надо времяю И тебе в том числе. Возможно что-то изменится, а может нет.
Я: [через 2 дня] Ты права. Я уважаю твоё решение. Нам обоим действительно нужно времяю А там посмотрим.
Жена: [сразу же лайкнула моё сообщение и ответила] Спасибо

============================================

Итог:
Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).

Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.

Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, интересная у тебя история, спасибо, что потрудился изложить. У вас все неплохо развивалось, и вполне можно было вырулить до того момента, как начались все эти разборки с истериками. 

По моему мнению, в данный момент точка невозврата пройдена. Твоя ББЖ хочет другой жизни. Не той, которая у вас была. Вы - как перекати-поле, и при этом ваши цели не всегда совпадали. 

У меня сложилось впечатление, что твоей жене не хватало эмоций. Видимо, потребность у нее в высокой амплитуде. Не хватало какой-то стабильности (возможно, это только ощущение) Вероятно, где-то даже каких-то мелочей не доставало (недаром она припомнила тебе фигню про замок, а не какие-то реально крупные косяки). И сейчас она хочет получить компенсацию. Кто-то скажет "баба готовит брачный тур" (почитай про теорию брачных туров). И такой вариант не исключен.

Я думаю, вам стоит сепарироваться и пожить отдельно друг от друга, общаясь только по детям. Потому что в плотном взаимодействии вы будете идти только по разрушительной спирали.  Никакой информации о себе не давай. Врозь - так врозь. 

Вернуть... неправильное слово. Она сама может вернуться, а может - нет. И это будет зависеть не столько от тебя, сколько от ее опыта в самостоятельной отдельной жизни. Имей в виду, что с очень большой вероятностью она заведет какие-то другие  отношения. Она уже, судя по всему, об этом мечтает. 

Ничего супер-волшебного тебе за большие деньги не предложат. Все основные идеи изложены в бесплатных роликах, которых тысячи. Жить своей жизнью, развиваться, достигать поставленных целей. Ограничить информацию о себе.  Нет никакой волшебной пилюли, которая заставит женщину прибежать в слезах с извинениями. Тотальный игнор - жестокая манипуляция, на которую ты не пойдешь по причине детей. Да и нет в ней смысла, если ты будешь тот же самый, что и раньше. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ.

Самое интересное, что оказавшись один я понял, что, впринципе, у меня всё есть (работа, друзья итд) и ехать-то особо никуда не надо. Звучит тупо и дико, понимаю, но произошла переоценка ценностей, поздно, правда.

Сейчас никаких действий в её сторону не предпринимаю. Есть надежда, что через какое-то время всё снова сростётся (тем более, что в последние пару недель общаемся нормально).

Не совсем понимаю как она начнет "брачный тур", когда у неё 2 детей на руках... но оставить их на брата и сходить в клуб/бар вполне может.

Скажем так, хочу достичь уровня, чтобы быть самодостаточным и чтобы даже если попытка возврата (или её возращения) не состоиться - чтобы меня это не сильно парило.

Насчет тотального игнора - да, будет слодновато из-за детей.

А что насчет левел ап с моей стороны + пройдет время = попробовать сооблазнить сызнова? 

Мы уже живем отдельно 2 месяца.

Я чувствую, что просто задолбал её переездом, так как постоянно с ней советовался, говорил на эту тему и она устала/затрахалась.

Но если я проработаю травму и останусь там, где сейчас... то, со временем, почему не попробовать вернуть?



 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, DV_92 сказал:

Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).

Мой совет - разводись. Ты уже давно рогат. 
Возвращать нечего и не за чем. На всякий случай сделай тест ДНК детям. 
Всё остальное тебе изложил выше Vnature.
Но над изложением ты потрудился отлично. Но все признаки того, что тебя решили променять были на лицо. Это и охлаждение к тебе и изменение качества секса  и весь этот тупейший монолог, что она не чувствует себя женой и прочее бла-бла-бла. Можешь сам перечитать свой пост через призму того, что я написал. Держу пари ты ещё многое вспомнишь. 

Изменено пользователем Nullus (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 minutes ago, Nullus said:

Мой совет - разводись. Ты уже давно рогат. 
Возвращать нечего и не за чем. На всякий случай сделай тест ДНК детям. 
Всё остальное тебе изложил выше Vnature.
Но над изложением ты потрудился отлично. Но все признаки того, что тебя решили променять были на лицо. Это и охлаждение к тебе и изменение качества секса  и весь этот тупейший монолог, что она не чувствует себя женой и прочее бла-бла-бла. Можешь сам перечитать свой пост через призму того, что я написал. Держу пари ты ещё многое вспомнишь. 

Развод будет 100%. Я не понимаю нафига она предлагает «дать время». Запасной аэродром?

Я думал, что она охладела из-за того, что я стал тряпкой (выносил ей мозг, бегал за ней, выпрашивал секс итд ) а не из-за гипотетического васька…

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот это эпопея, читал на одном дыхании. Всю повесть, до момента, когда ты начал ёрзать туда-сюда, не понимая чётко, чего сам хочешь (когда предложил разъехаться, а потом дал заднюю и приехал), у меня в голове играла песня "hasta siempre", рисуя картину трагичного распада семьи из-за непреодолимых обстоятельств и различии в ценностях. Все было красиво, пока тебя не зажало. Потом начал играть саундтрек из "деревни дураков" :D Извини, это шутка

А теперь к делу 

Возымею наглость не согласиться с вышеизложенным мнением других экспертов. Человеку со здоровой психикой, без созависимости, свойственно в первую очередь думать о себе, а уже потом о партнере. Ей правда было страшно срываться в другую страну, это выход из ее зоны комфорта, и на ее чаше весов по разные стороны был ты и ее личный комфорт. Заметь, твоя позиция не более лояльна, ты также готов был оставить ее ради осуществления мечты и переезда.

К тому же, она была с тобой искренней и не скрывала своих сомнений, раздумий даже по поводу "других людей". Конечно, этот маховик запустился давно, когда она поняла, что не готова идти с тобой дальше и понемногу на этом фоне ее чувства начали угасать.

Глупо винить ее в этом. Тем более, что тебя никто не предавал. Вы очень красиво разошлись. Драматично и красиво. Можно было на этапе паузы, пустив ручей горьких слёз и стиснув зубы, просто уехать и начать жизнь с начала, навсегда запечатав этот роман в своей и в её памяти как лучшее, что с вами случалось.

Но ты испортил пьесу, брат. Непоследовательные действия, метания в разные стороны, шпионаж, обвинения и самоунижение. Уж извини 

За сумбурность пардон, дома с компа настрочу более развернутое эссе и постараюсь дать пару советов, если конечно они тебе нужны

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, DV_92 сказал:

Я думал, что она охладела из-за того, что я стал тряпкой (выносил ей мозг, бегал за ней, выпрашивал секс итд ) а не из-за гипотетического васька…

Я считаю, что первопричина в несовпадении целей. На это наложилось чувство, что ты что-то важное недодаешь в общении. Эмоций, страсти, внимания, нежности, заботы. Тут уже глубже надо копаться, с примерами. Плюс, раздельное проживание, это еще один гвоздь в крышку, и довольно серьезный. Когда началось охлаждение, ты затфнил,  усугубив расклад. 

Та драма, которая сопровождала ваши метания... Мне имхуется, что она в эти моменты получала то, что недополучила когда-то в браке. Пиковые эмоции.   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
    • Автор: FIO
      По совету форумчан создаю отдельную тему, может подскажут советом. Вот мой Комментарий и тема, которая побудила изложить мысли. Не пинайте, если где-то фразы будут одинаковые.
      Немного вводных и истории отношений. Познакомились, когда мне было 28, сейчас ей 28 мне 34. Оба тогда работали, завязались отношения. Оба из других городов приехали в областной центр. Она и я после длительных отношений. Жена из семьи где отец и мать не стеснялись поносить друг друга  и детей. У отца доходило до рукоприкладства. Квартира, машина мои, ипотека закрыта. У нее ничего за душой. Через 3 года отношений случилась беременность и ребенок. После рождения ребенка расписались. 
      Я работал, она сидела дома. Родственники все далеко, вертимся вдвоем. Видел, что она очень устает, пытался помогать как мог. Выходные гулял с ребенком, каждый вечер дома, не бухаю, не играю, не тусуюсь. Со временем начали копиться ко мне претензии, то не так, это не так. Количество ссор увеличивалось в геометрической прогрессии. Периодически говорила мол я устала, хочу побыть одна, говорила, что хочет выбираться из дома, хоть на работу, лишь бы отвлечься. Вылазки из дома были в основном с ребенком, при этом я всегда ей предлагал встретиться с подругами, посидеть, поболтать (получалось это очень редко, у всех графики, своя жизнь). Договорились дотерпеть до того момента, когда ребенок пойдет в сад. Ребенок пошел в сад, она начала подрабатывать, но изменений в ней не замечаю, такая же уставшая, нервная, недовольная. (Хотя сама говорила, что все изменится, когда выйду на работу). На 90 % обеспечиваю семью я, зп выше среднего по региону, остальное детские пособия до 3х лет. Ее деньги я не трогаю, пару раз после зарплаты переводила мне какие-то суммы в общий бюджет. Не бедствуем, можем позволить себе чуть больше чем в среднем.
      Как появился ребенок, начала на меня сильно агрессировать, затыкает рот при ссорах (последнее время), чтобы я ее еще больше не бесил. Если совсем разойдется - не контролирует себя (тоже последнее время), летят предметы, может впиться когтями (было пару раз). Я к ней никогда силу еще не применял, хотя мог бы. Виноватит меня в том, что вовремя ее не обнял/поцеловал, поэтому разошлась и не контролирует эмоции. Как можно обнять человека, который в твой адрес агрессирует, мне не понятно, да и считаю это совсем уже безумием. Объясняю, что не могу молчать в ответ на срывы, это адекватная реакция здорового человека. И повторяю как мантру, чтобы перестала неуважительно общаться, тогда и общение будет в целом другим. Получается от нее идет негативный импульс, от меня недовольство, бухтение. Про себя могу сказать: могу поворчать без агрессии, просто высказать недовольство чем то. Если она не срывается в ярость, то уходит в игнор, может молчать несколько дней. Недовольство у нее может вызвать любая бытовая мелочь, мой недовольный вид, что не отвечаю на ее вопрос с первого раза или отвечаю не сразу, что не позвонил или забыл что-то купить. Последнее время иногда стала командовать как ребенком, не просит, а просто говорит дай, принеси. Поправляю ее, говорю что нужно поуважительнее, через пожалуйста. 
      Секс до беременности был частый, после рождения пошел спад, сейчас практически полное его отсутствие (раз в пару недель близость). Сейчас начинаю уже думать о феях, так как с таким ритмом жизни тоже чувствую общее снижение либидо, жизненной энергии. По ее словам в последнее время она либо устала, либо мы в ссоре и нужно несколько дней, чтобы прийти в себя.

      Случилась ситуация по здоровью, что пришлось работать из дома пол года. Сейчас восстановился почти, ухожу из дома на работу. В зарплате не терял, работаю головой. 
      Все время пытаюсь донести до человека, что мне такое общение, срывы и прочие выкрутасы чужды (из благополучной матриархатной семьи, она кстати ставит мне в пример моего отца, который под каблуком у матери, мол вот посмотри как он ей не перечит и т.д.). 
      Идти ей если что некуда, при какой-то ссоре заикалась что снимет квартиру и уйдет с ребенком. Что я еще по суду должен буду обеспечивать. При этом семью не хочет рушить.
      Бывают мирные дни, когда вроде как нормально существуем. Ходим куда-то семьей, проводим время вместе.
      Когда подрабатывала, я был с ребенком и умудрялся работать удаленно. Все равно морально всегда уставшая, вымотанная, чем бы не занималась. Никогда не знаю где она может рвануть, минное поле. Жалко ребенка, который все это наблюдает и слышит. 
      Готовлюсь морально послать ее, так как горы кортизола уже не вывожу. Ребенка жалко, хочется обуздать эту абьюзивную мегеру, вырулить в правильное русло, такие бабы понимают только с позиции силы (мое предположение), полагаю что тут только метод иглы может помочь. 
      С ее позиции я должен быть постоянно внимательным, удобным, не перечить, не реагировать на грубость, в общем идеальной дрессированной собачкой. Я же этому противлюсь, имею свое мнение. (раньше так не было, демка кончилась?). Бывает спрашивает совета и если я говорю мнение, отличное от ее, начинает спорить, обижаться/агрессировать 
      Сам позиции сдал со временем, в основном не воевал из-за ребенка, а так бы давно дал под жопу пинка. 
      Пришел читать форум после очередной ссоры, вижу не один такой. 
      От форума хотел бы получить советы, как можно исправить отношения. 
    • Автор: Hedonist
      Всем привет!
      Меня зовут Женя. Мне 26 лет. Жене 25 лет. Поженились 3 года назад. Вместе с 9 класса. Встречались очень долго, потом переехали в квартиру(квартира моя), пожили 2 года, потом поженились. Первый год все было отлично. Ездили стабильно раз в год в отпуск (возил в Чехию, Италию, Кипр). Я работал по найму, последний год работаю на себя. У меня своя парикмахерская и второй бизнес - строительство загородных домов (сезонный). С деньгами было туго раньше, сейчас все хорошо.
      Последние 2 года брака жили как на пороховой бочке. После рождения дочки я подсел на онлайн-игры ( знаю, что это дно). 
      Последний год я только приеду с работы, помою дочку, покушаем и я сажусь играть до самой ночи. Жена все время была одна, от меня было 0 внимания. Спал в зале, чтобы не будить дочку своим поздним приходом. Жена постоянно подталкивала меня к тому, что я вообще не уделяю внимание семье, никакого участия, никаких общих целей. Секса не было 2 месяца.
      Она звала моих родителей, жаловалась на меня. Я их тоже лесом послал.(в мягкой форме) 
      Через месяц она собрала все вещи и поставила все в комнате. И сказала, что она больше не может выносить этого, она постоянно плакала. Прошла неделя, она вечером приезжает домой, я тоже приехал только домой. Она говорит: " Нужно поговорить" Я подала заявление на развод, мы со Стешей уезжаем к родителям. Сказала, посмотрим, что будет дальше и как жизнь распорядится нашими отношениями.
      Я тогда думал, что земля ушла из под ног. Они уехали, я ее умолял на коленях не делать этого, но без толку. 
      Около 5 дней было очень херово, не звонили, не писали друг другу. Я первый вышел на контакт. Встретились в кафе. Она сказала, что сейчас чувствует свободу и как-же круто жить без того негатива, который был у нас около года. (я спал до обеда, не помогал, все время был агрессивно настроен на все ее просьбы).
      Как открыл бизнес дела шли хорошо, последние полгода все пошло по п@зде (все внимание было на игре)
      Когда она уехала,я сломал ноутбук пополам.
      За две недели меня как-будто подменили. Я просто забыл об игре, как будто ее и не было никогда. Захотел возобновить заниматься спортом (раньше 3 года занимался спортом (бодибилдинг). За последний год стал жиробасом, были бока, как шарик надулся. Сейчас кайфую от спорта, сбросил 5 кг за месяц, стал появляться рельеф. 
      Активно занялся бизнесом,вышел на свою дельту. Записался к психологу. Хожу раз в неделю.
      Читаю много книг.(за месяц прочитал 3 книги).
      Вообще жизнь для себя открыл по новому, понимаю, что звучит громко, но я чувствую, что во мне море энергии, как будто из кокона освободился.
      Денег у меня никогда не просила, давал сколько нужно на жизнь, покупал подарки иногда (apple watch там всякие, обувь хорошую итд).
      Она меня поддержала, когда я рискнул с найма уйти. Помогала мне чем могла (даже в экселе там таблицы мне делала).
      Продолжаем с ней общаться, она позитивно настроена. Иногда сама пишет, встречаемся 1-2 раза в неделю.( у нас дочка 2 годика).
      Сейчас понимаю, каким мудаком был. Но сейчас не пытаюсь ее вернуть. Понимаю, что вернуть не получится, что нужно, чтобы она увидела, что со мной она будет счастлива и будет радоваться от жизни вместе.
      Целовались перед Новым годом. Подарил дочке айпад, ей всякой косметики. 
      Она сама звонит, зовет погулять, сходить в кафе вместе.
      На 11 января купил билеты в аквапарк с ночевой в одном номере, она согласилась без проблем.
      Вроде-бы все нормально, но меня убивает мысль о том, что скоро развод. Опускаются руки и не знаю как дальше действовать.
      Начал понимать, что не вырос для семьи на тот момент. Сейчас понимаю, что готов на все 100%. Ошибки все свои анализировал. 
      Еще когда она уходила я сказал : "Я не спал с вами, чтобы дочь не будить (она спала в кровати с нами). Жена сказала: " Какая разница, пришел пододвинул и лег рядом!"
      Вообщем очень прошу помочь. О ней сейчас не думаю почти, все мысли перенаправил на бизнес/спорт/увлечение(хожу на йогу,читаю книги).
      Я знаю, что она меня любит, но с таким какой я сейчас жить не будет ни за что. 
      пс
      с ее родителями были траблы вечно( с мамой недолюбливали друг друга, батя у нее в командировках 8-9 месяцев в году, летчик, тоже не находили общий язык.)
      Она к ним прислушивается и для нее важно их мнение.
      Что сделал:
      - активно занимаюсь бизнесом
      - читаю книги
      - сменил стиль одежды и подстригся (не для нее, надоело ходить в чем попало)
      -  занимаюсь спортом, питаюсь правильно (сбросил -5 кг)
      - занимаюсь с психологом
      Прошу дать советы как действовать дальше. 
      Я очень хочу с ней быть, потому что люблю ее. Не хочу ее возвращать, но хочу с ней построить новые отношения без оглядки на прошлое.
       
      Косяки:
      - несколько раз звонил плакал в трубку, что очень скучаю и люблю ее 
      - писал любовные сообщения
       
      Что планируется:
      - идем вместе семьей в театр (я купил билеты)
      - едем в аквапарк семьей (я купил билеты)
      - в конце января идем на Лабковского, она его любит очень, мне тоже нравится ( я достал билеты, хотя там каждый билет от 5к был)
      Повторюсь, она настроена позитивно, негатива от нее почти никакого. В последнюю встречу обняла меня сама и сказала: "Женя, возьми себя в руки"
       
       
  • Сейчас на странице   4 пользователя

  • Новое

    1. 460

      Жена ушла, забрала ребёнка. Требует развод.

    2. 460

      Жена ушла, забрала ребёнка. Требует развод.

    3. 6

      Разбор эпоса: Попытка эмиграции, охлождение, разрыв, развод.

    4. 460

      Жена ушла, забрала ребёнка. Требует развод.

×
×
  • Создать...