Опрос "Возвращение бывшей"

[Da_V 7 730]

Есть идея написать стратегию возвращения бывшей, так как эта тема достаточно распостранена в разделе. У всех конечно ситуации уникальные и по тактике могут отличатся, но стратегии достаточно универсальные. Я думаю что их должно быть как минимум две. Так как возвращение для бывшего подчиненного и возвращение для бывшего ведущего несколько отличается.

Опрос нужен для того чтобы определится с процентным отношением успеха этого мероприятия.

Приветствуются также конкретные личные истории о возвращении. Хочу уточнить для тех кто будет голосовать. Кто такой ведущий и кто такой подчиненный, описано в ФАКе по ЛТР в разделе ЗБЗ.

Тем кто ФАКи не читает принципиально , уточняю: Ведущий это не тот кто проявляет больше инициативу в отношениях. Как раз-таки скорее наоборот. Подчиненный чаще более инициативен. Плюс к тому МЧ обычно более инициативен чем ОЖП. Короче это не показатель. Также ведущий это не тот кто больше давит на другого. Как раз наоборот. Подчиненный чаще более требовательный, чем ведущий. Это тоже не показатель.

Ведущий это тот кто в балансе значимости имеет более высокую значимость. Со всеми вытекающими последствиями.

ЗЫ: Варианты ответов для тех у кого была равная значимость в отношениях я не закладываю специально

Уточнение: Расставание предполагает разрыв отношений по факту появления нового МЧ\ОЖП или по таймауту, после полного прекращения сексуальных взаимоотношений в течении скажем месяц-два.

Добавлены новые варианты ответов. Посмотрим как это работает.

Изменено 13 декабря 2007 пользователем Da_V (история изменений)

[Pyroman 1]

я возвращал давно, но неудачно, только щас понимаю что не надо было возвращать..

[cosharel 22]

Da_V,

Давай подумаем о характеристиках людей, проводящих время на форуме, за исключением некоторых.*пересчитать по пальцам

Нерепрезентативная выборка, а следовательно выводы основанные на выборке будут далеки от реального положения дел.

ИМХО

[Sus@nin 5]

Хотелось бы уточнить:

А возвращение обязательно предполагает что бывшая встречалась после меня с кем то и в том числе на момент попытки возвращения или достатчно только полного разрыва отношений?

И какой срок (ориентировочно) после разрыва отношений можно считать достаточным для переврда ОЖП в категорию "бывшая"?

А то начнутся истории: "вчера я с ней разорвал отношения а сегодня вернул "бывшую"". Утрирую конечно, но думаю примерные границы можно обозначить.

[Max888 0]

проблеммы с голосованием... я не хочу выбирать вариант ответа для ведущего так как ниразу им не был ) (до прихода на этот форум ).... а так не получается сделать...в положении подчиненного я пытался вернуть но неудачно ) (и сейчас об этом не жалею благодаря ВАМ и Вашему Faq (огромное спасибо еще раз за этот Faq) )

[Аэша 6]

А "бывшим" можно отвечать, которых возвращали?

В целом все было по ФАК: вторая серия короче и неинтереснее.

[Da_V 7 730]

Нерепрезентативная выборка, а следовательно выводы основанные на выборке будут далеки от реального положения дел.

На другом форуме подобный опрос сделать невозможно, так как там представления не имеют кто такой ведущий или подчиненный.

Плюс к тому, стратегии как раз-таки и предназначаются для этой целевой аудитории. То есть опрос вполне корректный, учитывая рамку поставленной перед ним цели.

Sus@nin

Прав. Это важно. Надо будет добавить.

[1010101011 786]

имхо, результаты будут далеки от истины/правды

если что, то я проголосовал:

варианты ответа для бывшего ведущего

не возвращал

варианты ответа для бывшего подчиненного

вернул

2Da_V - надо добавить кто кого бросил - очень важно, имхо.

Изменено 12 декабря 2007 пользователем zmеy (история изменений)

[Гремлин 3]

Я вот не уверен, как правильнее отвечать. Я один раз вернул, но спустя некоторое время снова вылезли старые косяки и снова расстались. Сказал потому "Возвращал, но неудачно".

[Emiel 19]

Возвращал.

Возвращал и по ТФНски - с цветами, смсами и признаниями в любви.

Возвращал и более "профессионально" через игноры и крышесносы.

Когда вернул в последний раз, быстро надоела. Разорвал отношения сам. В период разрывов каждый раз у меня была новая девушка, у ОЖП соответственно - новый МЧ.

[Аэша 6]

Да, вот про удачно-не удачно нужно уточнить. Что считать неудачным, например, попытку не увенчавшуюся успехом (вообще не удалось вернуть) или конечный результат неудачный?

[ma1ex 4]

1раз Вернул, значимость была равная...ненадолго...сейчас располнела, смотреть противно...

2 Вернулась сама...на 11 лет ...был подчиненным, отправлен в ДОД...сейчас просто друзья...без секса

3 Вернул, был ведущим...сейчас друзья...с дружеским сексом

4 Еще не вернул...был подчиненным, отправлен в ДОД...но почитав у Садисто, увидел, что она такая же е*банутая как у него, с не большими отличиями...

Da_V мне то за что голосовать???

Изменено 12 декабря 2007 пользователем ma1ex (история изменений)

[Da_V 7 730]

имхо, результаты будут далеки от истины/правды

Так предложи тогда как сделать опрос более приближенным к правде.

Или ты как и cosharel считаешь, что вообще нет смысла делать опрос и\или писать стратегии возвращения?

[Помни мои макароны 2]

Или ты как и cosharel считаешь, что вообще нет смысла делать опрос и\или писать стратегии возвращения?

будет нелишним

однако, как и некоторые уже высказавшиеся товарищи, надо отметить почти поголовную бесполезность данной затеи

если уж говорить о пикаперстве, то самым классным будет гайд по превращению ДОД->только секс в видах достижения разных корыстных личностных и психотерапевтических целей

[ветерок 54]

Da_V, ну и что мне отвечать?

Подчиненной не была. Не для меня.

С позиций ведущей возвращала только одного. В процессе возвращения поняла, что это не нужно. Оставила запасным аэродромом. Это считать удачным или неудачным возвращением?

[kkz 0]

1. не возвращал.

2. вернул.

[Zmeika 24]

Почему нет ответа: "Щелкнула пальцами - прибежал сам" ???

[Аэша 6]

Zmeika, у вас не было расставания, просто такое Д.

[уна 6]

затрудняюсь определить, была я ведущей или ведомой. все что я знаю о прошлых отношениях, это кто кого больше любил, если вообще любил.

в любом случае, ни разy не пыталась вернуть бывшего и не поддавалась на попытки вернуть меня. если сама хотела расстаться- по очевидным причинам, а если меня бросали- из-за своей жуткой злопамятности: раз уж он "посмел" не хотеть быть со мной- обратной дороги нет.

я хоть подпорчу ему настроение полным разрывом всех конактов.

zmey +1, главнейшее условие- кто кого кинул.

предлогаю построить опрос примерно так:

1. инициатива построить отношения была: моя -- бывшей/го

2. инициатива раcстаться была: моя -- бывшей/го

3. инициатива вернуть была: моя -- бывшей/го

4. результат: вернул/а -- нет

[Zmeika 24]

Zmeika, у вас не было расставания, просто такое Д.

С кем?

Аэша, очень тебя прошу, не употребляй такой тон по отношению ко мне, договорились? А то я не люблю людям хамить.

Не хочется флудить, но тем не менее. Расставания были. Все очень просто. Если я хотела расстаться с мальчиком, но не хотела причинять ему боль, я "выпячивала" свои недостатки, особенно те, которые его бесили. МЧ бросал меня сам. Если я хотела вернуть - я "выпячивала" достоинства, те, которые ему нравились. И все. Щелкнуть пальцами.

Но это не про любовь.

А в том, что касается любви: одного я возвращать не стала.

Другого - вернула с помощью полного игнора и ангельского поведения.

Третий... вернул меня себе.

Изменено 13 декабря 2007 пользователем Zmeika (история изменений)

[Gleb_G 5]

Да_В, на фига опрос?

пиши сразу фак "Возвращение бывшей"

типа есть такие исходники:

- прошло мало времени (до года)

- прошло некоторое время (1-5 лет)

- прошло дофига времени (5+ лет)

она:

- все еще привлекательна

- ни фига не привлекательна

твое желание:

- секс, а там посмотрим

- секс, и больше ничего

стратегия соблазнения:

- классическая трехсвиданка

- секс на первом свидании

- дружба, дружба а потом секс

модель поведения:

- старый друг (полное доверие)

- альфа

- незнакомец (все как в первый раз)

выход из ситуации:

- дорогая, и хорошо, что мы тогда разошлись... давай останемся друзьями (дод по твоей инициативе)

- дорогая, мне понравился секс, но сейчас мне пора (разовый секс в будущем)

- дорогая, я тут у тебя немного поживу (лтр с возможным продолжением)

кстати, а что ты хотел выяснить?

[Аэша 6]

Zmeika,

С кем?

Видимо с тем, с кем был такой вариант ответа, если это не о виртуальной ситуации.

Но это не про любовь.

Особенно со стороны девушки. Такой случай я и наблюдаю прямо сейчас. С тем парнем, про которого тема у меня как выбраться в ЛТР. Если достаточно энергично пощелкать, прибежит. Попинать - отбежит. Экология абсолютная. Типичное БД с большой амплитудой и большой протяженностью во времени.

Про тон я сильно загрузилась... Вообще ничего не имела ввиду и тон шуточный, как обычно. Шутить не надо?.. Лучше не воспринимать меня сильно всерьез.

[Da_V 7 730]

Во-первых нафига писать стратегию возвращения бывшей, если все равно все кто возвращал в один голос говорят что оно того не стоит? Не лучше-ли просто дать совет "Забей, ВВП, Т10Д"? Я думаю что не лучше. Цель "Забей" не дает мотивации. Цель "Возвращение бывшей" дает мотивацию. Надо использовать эту мотивацию для саморазвития. Этому в основном и должна быть посвещена стратегия.

Опрос хорош тем что показывает определенную тенденцию и дает направление. Но возможно вопросы, которые я в нем задал некорректные.

1. инициатива построить отношения была: моя -- бывшей/го

2. инициатива раcстаться была: моя -- бывшей/го

3. инициатива вернуть была: моя -- бывшей/го

4. результат: вернул/а -- нет

Уна. Вроде неплохо, но первый вопрос очень сложный. Я лично сильно затрудняюсь на него ответить.

[уна 6]

Уна. Вроде неплохо, но первый вопрос очень сложный. Я лично сильно затрудняюсь на него ответить.

странно... можно спросить у своей девушки, она то ответит не задумываясь, т. к. для нее это либо успешное охмурение, либо признак востребованности. а у мужчин все не так позитивно...

кроме того, девушка точно знает, в какой момент начались отношения.

имхо

[Gleb_G 5]

Цель "Возвращение бывшей" дает мотивацию. Надо использовать эту мотивацию для саморазвития. Этому в основном и должна быть посвещена стратегия

- Да_В, ты йог...

я открою тебе тайну, которую ты и так знаешь, только не знал, что это тайна... смысл жизни человека - наслаждаться жизнью... знал же ведь? ну вот!... Да_В, теперь ты просветленный йог

[ma1ex 4]

Есть идея написать стратегию возвращения бывшей, так как эта тема достаточно распостранена в разделе. У всех конечно ситуации уникальные и по тактике могут отличатся, но стратегии достаточно универсальные. Я думаю что их должно быть как минимум две. Так как возвращение для бывшего подчиненного и возвращение для бывшего ведущего несколько отличается.

Считаю, что делать FAQ для бывшего ведущего не актуально ИМХО

[Da_V 7 730]

можно спросить у своей девушки, она то ответит не задумываясь

Не знаю, не знаю.....

Для примера последнее ЛТР. Был фаст. Она сильно сопротивлялась, но все-таки сдалась. Можно было поставить галочку и пойти дальше, но она меня заинтересовала. Начали встречатся. Потом меня привлекло полное отсутствие БД(устал уже от него) и никакого намека на мозго*ство. Ее значимость средняя, моя высокая.

Это что? Успешное охмурение или признак востребованности?

Gleb_G

Если смысл жизни человека - наслаждаться жизнью, то получается что у массы народа жизнь бессмыслена. Особено у писимистов и негативистов. Можно их убивать, чтобы не мучались

[уна 6]

можно спросить у своей девушки, она то ответит не задумываясь

Не знаю, не знаю.....

Для примера последнее ЛТР. Был фаст. Она сильно сопротивлялась, но все-таки сдалась. Можно было поставить галочку и пойти дальше, но она меня заинтересовала. Начали встречатся. Потом меня привлекло полное отсутствие БД(устал уже от него) и никакого намека на мозго*ство. Ее значимость средняя, моя высокая.

Это что? Успешное охмурение или признак востребованности?

и то и другое, но сначала была востребованность. поэтому вердикт- инициатором отношений был ты. она же всего лишь не дала им увянуть.

Gleb_G

Если смысл жизни человека - наслаждаться жизнью, то получается что у массы народа жизнь бессмыслена. Особено у писимистов и негативистов. Можно их убивать, чтобы не мучались

оффтоп:

полностью поддерживаю мнение Gleb_G в этом деле. и как это люди не понимают такой очевидной вещи?

насчет нигилистов /пессимистов все просто: если вcе гавно то я самый лучший /пострадав я остаюсь в "плюсе" перед своей "cовестью" и могy позволить себе "пошалить"

[salur86 1]

вообще говорят, что влюблённость максимум длится не более 36 месяцев, а потом человек сам решает хочет он продолжать отношения, подходит ли ему/ей тот/та, влюбиться заново в того же нельзя, хотя и были случаи, но редко. Чаще всего мы возращаем тех, без кого нам чего-то не хватает..тяжело, тот кто к нам привык, да и мы тоже, тот кто нас вовсём понимает/понимал.

[aaz 0]

Жду с нетерпением этой статьи На опрос отвечу - при необходимости.) отвечать не стал т.к. еще в процессе выхода из ДОДа, надеюсь, что все пройдет успешно

[Gleb_G 5]

Да_В, не надо никого убивать, потому что убиенные лишаются шанса наслаждаться жизнью... а это противоречит идее наслаждения жизнью... наслаждающийся жизнью безразличен к тем, кто не наслаждается... но при случае - поможет

[Pyroman 1]

ИМХО возращать бывшую не стоит, т.к у вас уже не сложились отношения, строих их заново врятли получится......

[nenavizhymrazei 3]

Pyroman +1. Встречался и расставался когда то с девочкой раз 7. После 1го раза уже совсем не интересно. Бывают случаи когда поссорились сильно, ты накосячил и тд и тп, в таких случаях можно что то попробовать, но в остальном... если расстались значит не твоё

[Zmeika 24]

ИМХО возращать бывшую не стоит, т.к у вас уже не сложились отношения, строих их заново врятли получится......

А если без нее никак, и свет клином, и вообще... Тогда как?

[Fritz Duval 0]

возвращал

1) с позиции экс-подчиненный (инициатива расставания - девочка, ДОД)

не общались около 2х лет. вернул, отбил у МЧ. после было лтр полгода, в итоге расстались (по обоюдному согласию)). что вернул - не жалею. самооценку поднял, да и вообще прикольно было)

2) с позиции бывшего ведущего (инициатива моя - найди себе кого-нибудь достойнее себя бла-бла-бла, ушел к другой)

несколько месяцев не общались. девочка позвонила (узнать как дела и поздравить с НГ). понял, что соскучился. вернул, отбил у МЧ. еще несколько месяцев ЛТР, даже лучше чем в первый раз. в итоге все таки ушел (к другой). жалко девочку, а так не жалею.

[AFF 6]

ИМХО возращать бывшую не стоит, т.к у вас уже не сложились отношения, строих их заново врятли получится......

А если без нее никак, и свет клином, и вообще... Тогда как?

Вопрос скромной женщины, которая знает, что её любят.

ПОСЛЕ ЭТОЙ ФРАЗЫ ЗМЕЙКЕ НЕ ЧИТАТЬ!

"Свет клином" - это, пожалуй, преувеличение. Если в самом деле "клином", значит, явный перекос значимости, который никогда к хорошему не приводит. Другое дело, что людей на свете мало. Для пикапа - много. Для семьи - мало. Поэтому всё зависит от целей. Для семьи можно бы и напрячься. Ради ЛТР меньше года я бы не заморачивался.

Если "нашёл свою половинку", "мы с ней одно целое" и прочее бла-бла-бла, то во-первых, нужно попытаться вернуть, во-вторых, не заржаветь шагнуть навстречу, если эта "половинка" (дурацкое слово, млин, не знаю. чем заменить) позвала тебя первой. Только тут есть одна фишка. Смысл будет, если один из двух (а лучше оба) структурно поменялись после разрыва. Иначе сопли и хрень не дольше, чем на полгода.

Я возвращал свою ЛТРку после достаточно длительного разрыва. Поехал за ней за кто-его-знает-сколько часовых поясов и утром на следующий день после прилёта предложил ей ехать со мной. Не знаю точно, что она себе думала. Может, ночь хорошо прошла, может увидела, что если не будет ясного ответа, а будут шуточки-прибауточки, намёки и стёб, то я позавтракаю, соберу сумку и поеду в аэропорт менять билет на поближе. Гарантированно фиг бы она меня когда увидела: билеты дорогие, а с лавэ у меня тогда было никак Зато у меня хорошо было со структурными изменениями. Я был уже не тот романтический вьюноша, который смотрел на неё снизу вверх.

Отношения продолжаются до сих пор. О возврате не жалею. Тут не "свет клином". Просто тех, кто мог бы заинтересовать меня в качестве ЛТРки, очень немного. Те немногие, которые действительно заинтересовали, по самым разным причинам сходили с дистанции. В том числе потому, что моя ЛТРка тоже структурно поменялась, когда пришла её очередь возвращать меня.

Минусы возвратов, конечно, есть. Тебя знают, как облупленного. И прежнего, и нового. Поэтому моей ничего не стоило сказать в это воскресенье всего одну фразу, после которой я отправил в нокдаун стену в коридоре, получил отёк на весь кулак и отправился кататься с давней ДОДкой на доске. ДОДка тоже хорошо меня знает. В историю про поскользнулся не поверила и на всякий случай прокачала меня насчёт возможных планов стать её любовником. Салатом, правда, покормила, но целовать на прощанье не стала Смешные они бывают, бабцы, когда перестраховываются

Вот так из-за одной-единственной фразы ЛТРки я минимум на неделю некомбатант. При том, что вывести меня из себя довольно трудно. Скажем так, далеко не у всех получается даже за несколько раз. Зато каким ужином меня кормят крайние два дня Не ужин, а презентация ресторана "Солнышко" Ну и секс, ясное дело, как после всякой доброй драки воспринимается особенно живо и остро.

Насчёт структурных изменений при восстановлении ЛТР. Надо помнить, что неизбежен некоторый откат изменившегося чела на прежние позиции. Иначе он сломается, если всегда будет в напряжении. К откату нужно быть готовым и воспринимать его спокойно. Плюс в том, что чел никогда не откатится на прежний уровень. Это невозможно. Разве что в том случае, когда никаких структурных изменений не было, а была видимость, в которую захотелось поверить. Проверяется просто - по взгляду. Если были действительные изменения, то во взгляде исчезает страх.

Изменено 18 декабря 2007 пользователем AFF (история изменений)

[Zmeika 24]

AFF, во-первых, мой вопрос был адресован не тебе.

Во-вторых, ты сам перечитай, что написал. Если тебе это понятно, то оно, конечно, хорошо. Но форум - это не ЖЖ, тут лучше не прибегать к завуалированным иносказаниям. Поэтому весь пост - чистый флуд. ИМХО.

[1010101011 786]

А если без нее никак, и свет клином, и вообще... Тогда как?

Но он до сих пор буд-то верит в то, что решают его чувства, а не он. Буд-то его личность может быть слабее - тех компонентов из которых состоит.

[Zmeika 24]

А если без нее никак, и свет клином, и вообще... Тогда как?

Но он до сих пор буд-то верит в то, что решают его чувства, а не он. Буд-то его личность может быть слабее - тех компонентов из которых состоит.

Вот и я о том же. Когда "свет клином" - это уже отсутствие личности. Ну или не отсутствие, но подмена ценностей точно.

В принципе, это и есть главная проблема для тех, кто ХОЧЕТ вернуть бывшую.

ИМХО, связка такая:

- ХОЧУ (потому что лучше всех, люблю, жить не могу, свет клином)

- СВЕТ КЛИНОМ (и просто едет крыша, других таких нет, она единственная, на коленях ползать буду, только бы вернулась)

- НА КОЛЕНЯХ (да что ж она, сука, не видит, чего ей еще надо, почему ДОД???)

- ДОД (вот сука, буду мстить всем бабам, все бабы - б*ди).

Вот я и думаю, для того, чтобы суметь вернуть, в первую очередь нужно избавиться от второго звена этой цепочки. И стратегия возвращения должна строиться именно от этого.

Или не так?

[AFF 6]

Вот и я о том же. Когда "свет клином" - это уже отсутствие личности. Ну или не отсутствие, но подмена ценностей точно.

В принципе, это и есть главная проблема для тех, кто ХОЧЕТ вернуть бывшую.

ИМХО, связка такая:

- ХОЧУ (потому что лучше всех, люблю, жить не могу, свет клином)

- СВЕТ КЛИНОМ (и просто едет крыша, других таких нет, она единственная, на коленях ползать буду, только бы вернулась)

- НА КОЛЕНЯХ (да что ж она, сука, не видит, чего ей еще надо, почему ДОД???)

- ДОД (вот сука, буду мстить всем бабам, все бабы - б*ди).

Вот я и думаю, для того, чтобы суметь вернуть, в первую очередь нужно избавиться от второго звена этой цепочки. И стратегия возвращения должна строиться именно от этого.

Или не так?

Второе звено в цепочке нужно убирать обязательно, иначе действительно докатишься до клиники четвёртого пункта. Но тогда получается логическая дыра: я хочу вернуть именно ЕЁ, но на НЕЙ свет клином не сошёлся и вокруг полно других не хуже. Странно, что это работает, несмотря на логику На выходе либо действительно возвращается, либо находишь ничуть не хуже Я специально написал о своём опыте возвратов. У меня есть мысль, что возврат возможен только при реальном изменении хоть кого-то из двоих. Велкам, если у кого было иначе. Послушаю с удовольствием.

Спешиал 4 Zmeika: это не ответ тебе и не иносказания.

[Da_V 7 730]

Я думаю что желание вернуть появляется потому что хочется заново пережить те положительные эмоции, которые испытывал в отношениях. Бывшая - это якорь, который запускает эмоции. Вернув якорь, возникает иллюзия возвращения чувств. Но реально этого не происходит, так как жизнь идет дальше и эмоции вызывают текущие события а не прошлое.

[1010101011 786]

Вот я и думаю, для того, чтобы суметь вернуть, в первую очередь нужно избавиться от второго звена этой цепочки. И стратегия возвращения должна строиться именно от этого.

не получится.

тольоко после 4-ого пункта (может быть и в другой вариации) начинаешь понимать, что незаменимых не бывает, но вот та/тот, на которой/ом ты это понимаешь, так и остаётся незаменимой/ым.

так что это замкнутый круг, и если уж ДОД, то тебе придётся пройти все шаги. и получит результат.

Я не хочу сказать, что люди не учатся на чужих ошибках,- нет, дело скорее в том, что, пройдя через это, меняется фильтр восприятия, и есть возможность понять человека, который ушёл от тебя на шаг, но когда между вами уже десятки шагов, фильтры уже настолько разные, что предостережение от ошибки в большенстве случаев кажется бредом.

[Zmeika 24]

Я думаю что желание вернуть появляется потому что хочется заново пережить те положительные эмоции, которые испытывал в отношениях. Бывшая - это якорь, который запускает эмоции. Вернув якорь, возникает иллюзия возвращения чувств. Но реально этого не происходит, так как жизнь идет дальше и эмоции вызывают текущие события а не прошлое.

Почему иллюзия?

И почему ты считаешь, что реально этого не происходит?

Разве текущие события по насыщенности эмоциями не могут превзойти прошлые?

Причины для расставания бывают разные. Но на форуме в основном это именно ДОД. Не измена, заметь, а именно ДОД.

В том, что касается измены, я помню твое мнение. Но в том, что касается ДОД - разве не может получиться так, что МЧ становится именно таким, о каком девушка и мечтала? И разве в этом случае невозможен всплеск эмоций? И если девушке хватит ума/интуиции на грамотное БД, разве эмоции МЧ не станут реальными?

И если это не так, то нафига ты будешь писАть "Стратегию возвращения бывшей"?

[AFF 6]

Я думаю что желание вернуть появляется потому что хочется заново пережить те положительные эмоции, которые испытывал в отношениях. Бывшая - это якорь, который запускает эмоции. Вернув якорь, возникает иллюзия возвращения чувств. Но реально этого не происходит, так как жизнь идет дальше и эмоции вызывают текущие события а не прошлое.

+10. От себя добавлю, что надо быть глухим на всю голову, чтобы пытаться выбить те положительные эмоции из чела, который согласился ещё немного потерпеть тебя из человеческого милосердия. Однако возвращают. Прям на коленях ползают, но возвращают. Я думаю, фишка в том, что бывает такая пуля в голове - мазохизм. Человеку нужно чувствовать себя униженным, чтобы быть счастливым. Такие пары, кстати сказать, очень устойчивы. Я с годик наблюдал такую. Они сходились-расходились с цикличностью месяца три-четыре. Потом парень лёг в больницу вроде бы с сердечным приступом (инфа не проверена) после очередного раздрая, а спустя месячишко после этого они снова были вместе Потом я потерял их из виду, но надеюсь, что они друг друга не покалечили, хотя драки уже были.

Так что мотивы возврата бывают самые разные. Но меня больше интересуют здоровые люди. Был у кого-нибудь опыт успешного и возврата бывшего/бывшей без заметного изменения на уровне личности? С последующим ЛТР, конечно, возврат с фастом - это не интересно

[Zmeika 24]

тольоко после 4-ого пункта (может быть и в другой вариации) начинаешь понимать, что незаменимых не бывает, но вот та/тот, на которой/ом ты это понимаешь, так и остаётся незаменимой/ым.

так что это замкнутый круг, и если уж ДОД, то тебе придётся пройти все шаги. и получит результат.

Я не хочу сказать, что люди не учатся на чужих ошибках,- нет, дело скорее в том, что, пройдя через это, меняется фильтр восприятия, и есть возможность понять человека, который ушёл от тебя на шаг, но когда между вами уже десятки шагов, фильтры уже настолько разные, что предостережение от ошибки в большенстве случаев кажется бредом.

Змей, мне кажется, если избавиться от второго пункта, то остальные отваливаются сами собой, потому что становятся нелогичными.

Связка предпочтительна такая:

- ХОЧУ (потому что лучше всех, люблю, жить не могу, свет клином)

- ДОД (ОК, ты замечательная, я тоже классный, пойду займусь чем-нибудь другим, потому что мне - классному - всегда есть чем заняться). Это тот самый ОДИН шаг, про который ты говорил.

Тогда уже у девочки срабатывает либо инстинкт собственничества (потому что "секс с бывшим это святое" (с) ), или она просто освобождается от излишнего Б, из-за которого и отправила МЧ в ДОД, и получает возможность взглянуть на ситуацию со стороны.

Ну и там получаются другие варианты развития событий.

ИМХО. Даже когда 12 лет вместе, должно быть понятие "своя территория". Нельзя поглощать партнера своим Б.

[AFF 6]

Вот я и думаю, для того, чтобы суметь вернуть, в первую очередь нужно избавиться от второго звена этой цепочки. И стратегия возвращения должна строиться именно от этого.

не получится.

А что так? Zmey, не надо так категорично. Ползать на коленях - занятие абсолютно бессмысленное и недостойное. Есть куча способов излить тоску иным путём Ты ж сам говорил, что интроверт, так нафига твоему брату-интроверту эти внешние проявления безутешного горя?

тольоко после 4-ого пункта (может быть и в другой вариации) начинаешь понимать, что незаменимых не бывает, но вот та/тот, на которой/ом ты это понимаешь, так и остаётся незаменимой/ым.

так что это замкнутый круг, и если уж ДОД, то тебе придётся пройти все шаги. и получит результат.

Не готов согласиться, коллега. До вариаций четвёртого пункта докатываться не нужно, потому что он ложен в любой вариации. Единственно приемлемый вариант: "все бабы - бабы" и мстить им за это по меньшей мере глупо.

[1010101011 786]

А что так? Zmey, не надо так категорично. Ползать на коленях - занятие абсолютно бессмысленное и недостойное. Есть куча способов излить тоску иным путём Ты ж сам говорил, что интроверт, так нафига твоему брату-интроверту эти внешние проявления безутешного горя?

я экстраверт, только это не имеет значения.

ты же согласился с Da_V, - нахрена возвращать иллюзию???

- ХОЧУ (потому что лучше всех, люблю, жить не могу, свет клином)

- ДОД (ОК, ты замечательная, я тоже классный, пойду займусь чем-нибудь другим, потому что мне -

а вернётся тоже самое, или другое??

[AFF 6]

я экстраверт, только это не имеет значения.

ты же согласился с Da_V, - нахрена возвращать иллюзию???

ОК, пусть экстраверт, это действительно не принципиально, но мне в минус за невнимательность. **** Иллюзию возвращать не надо. ТЕ чувства ты уже никогда не вернёшь. Есть шанс получить НОВЫЕ чувства с человеком, который знаком тебе больше других. Если программа интересна, лабай. Если нет, то ищи другого человека. Всё просто.

- ХОЧУ (потому что лучше всех, люблю, жить не могу, свет клином)

- ДОД (ОК, ты замечательная, я тоже классный, пойду займусь чем-нибудь другим, потому что мне -

а вернётся тоже самое, или другое??

Zmey, да разве тебе самому не скучно с "тем же самым"? Надо ж развиваться. Закиснешь ведь иначе. Боль разрыва нужно использовать для движения, а не для неконструктивного скулёжа.

[Zmeika 24]

- ХОЧУ (потому что лучше всех, люблю, жить не могу, свет клином)

- ДОД (ОК, ты замечательная, я тоже классный, пойду займусь чем-нибудь другим, потому что мне -

а вернётся тоже самое, или другое??

Хм. Озадачил.

В принципе, я тут привела пример того, что девушка отправляет парня в ДОД. Т.е., по идее, МЧ очень нравится все, что делает девушка. Просто он не считает нужным тратить на нее свой ресурс. Типа, "и так дает, че я еще изгаляться буду"?

Думаю, тебе очень хорошо понятна эта точка зрения. "Он ЖИЛ с тобой, чего тебе еще было надо?"

А че-то вот понимаешь... надо все время.

Ну вот ценит девушка свой ресурс. То, что дает своему МЧ в отношениях. И если ничего не получает взамен, точнее получает полный застой в отношениях (при этом часто МЧ пытается ее еще и привязать: ты должна, обязана, вены себе вскрою и т.п.), то девушка начинает дергаться, как волчица в капкане. Может и лапу отгрызть себе, лишь бы вырваться.

Вот для такой ситуации и эффективно будет отпустить. Точнее, отпустить, и самому отступить на шаг, чтобы увидеть со стороны, разобраться в ситуации.

И если сделать это, а не "свет клином" и "на коленях", то, ИМХО, результат возможен. И даже положительный.

Так что вот ответь: возвращается то же самое, или другое?

[уна 6]

Zmey, да разве тебе самому не скучно с "тем же самым"? Надо ж развиваться. Закиснешь ведь иначе. Боль разрыва нужно использовать для движения, а не для неконструктивного скулёжа.

+1 я тоже как раз об этом подумала.

не знаю, связано ли это с типом личности по соционике, но имхо тут играют главную роль предпочтения человека, некие общие цели, потому что не возвращать- это развитие, а возвращать- топтание на месте (субъективно).