Быт с альфа-самцом?

[maayavi 892]

7 минут назад, Mirta сказал:

Просто ты maayavi инфантильная и бесхарактерная. Ты поторопилась сделать аборт.

Мирта, у меня было 6 недель, 49 день от конца последней менструации. Это самый-самый край для медикаментозного аборта. Некогда было думать,один-два дня на размышления... На хирургический я бы не пошла.

От безответственности стараюсь избавляться.

[Сцилла 1 654]

1 минуту назад, N*** сказал:

А по-моему аборт дает ей возможность выти из ситуации без особых потерь, тогда и таким образом, как ей самой заблагорассудится.

я тоже так думаю. ибо не теряю надежды, что когда-нибудь автор таки осознает, на кого она потратила свои годы, надежды, чувства. и станет стыдно за себя.

и хорошо, что ребенок не будет напоминать ей об этом позоре.

[ветерок 54]

Только что, maayavi сказал:

заглянуть вглубь себя нужно, но пока я об этом всем думаю, читаю, у меня работа стоит(( это мне еще только проблем добавляет. Поэтому я пожалуй не буду ничего больше писать в ближайшее время, все равно пока нечего больше обсуждать. Будут новости, м.б. отпишусь.

Главное, не потри тему, как бы не было неприятно. Это потребуется потом. Перечтешь, что бы, по прошествии времени, посмотреть более трезвыми глазами и оценить свои мысли, чувства, эмоции сейчас и потом. Будут более правильные, спокойные выводы.

[Delicateflower 336]

15 minutes ago, maayavi said:

Да, я прекрасно понимаю, что все могло бы наладиться. Потому и жалею о решении. Но - гарантий нет никаких. Как надежда на авось. Авось смирится. Авось полюбит ребенка. Авось все как-то наладится (и при принятом решении тоже в основном авось впрочем). Кто-то пишет - муж не хотел ребенка, в теперь души не чает. Мой папа меня если что тоже не хотел - а любит еще как. А папа мч ушел и больше не показывался. А папа моей мамы ушел, когда ей было 7 лет и тоже она с ним больше не общалась (хотя там еще бабушка запрещала им общаться).

Мне просто стало дурно при мысли, что я буду ходить беременная, а он будет постоянно зол, раздражен... когда поддержка больше всего нужна. Ну послала бы я его, ведь ревела бы потом в три ручья. Как все это сказалось бы на ребенке, какие шансы вообще не выкинуть в таких условиях...

В общем, ветерок права, что заглянуть вглубь себя нужно, но пока я об этом всем думаю, читаю, у меня работа стоит(( это мне еще только проблем добавляет. Поэтому я пожалуй не буду ничего больше писать в ближайшее время, все равно пока нечего больше обсуждать. Будут новости, м.б. отпишусь.

А, ну тебе нужна определенность. Так начни создавать эту определенность. Если твоему мч ребёнок ещё рано, но брак вполне себе. Пусть женится - что ему мешает. Сожительство это не наш путь  

[like_me_or_not 1 424]

12 минуты назад, Delicateflower сказал:

А, ну тебе нужна определенность. Так начни создавать эту определенность. Если твоему мч ребёнок ещё рано, но брак вполне себе. Пусть женится - что ему мешает. Сожительство это не наш путь  

Не женится он. Причины назовет те же самые -

1. Плохая материальная база, не может содержать семью.

2. Они и так хорошо живут, зачем штамп.

3. Он не хочет повторить путь своего отца.

4. Он не создан для семьи.

5. Надо немного подождать.

[maayavi 892]

Штамп по предлагал пару раз... полу-серьезно, полу в шутку. Я так поняла, что он решился на это ради моего спокойствия или из-за моего давления, с расчетом что развестись недолго (сам как-то раз обронил в ссоре). А мне не нужен штамп ради штампа. Поэтому я так же полу в шутку отказалась.

[Delicateflower 336]

О таких вещах не шутят. Ну как бы - тебе жить.

[Сцилла 1 654]

Когда мужчина предлагает пожениться, он покупает кольцо.

Этот ничего не предлагал, только лапшу на уши вешал. Но maayavi уже сделала вывод, что он решился на это ради её спокойствия, и великодушно отказалась)

[maayavi 892]

24 минуты назад, Сцилла сказал:

Когда мужчина предлагает пожениться, он покупает кольцо.

Этот ничего не предлагал, только лапшу на уши вешал. Но maayavi уже сделала вывод, что он решился на это ради её спокойствия, и великодушно отказалась)

это не великодушно, это гордость и корона на уши давит :) ну а вообще потому и не отнеслась к этому серьезно, типа, да! давай, когда в загс пойдем?! Что как-то несерьезно. А может и надо уже брать быка за рога. А то потом придем к ультиматумам, и как тут на форуме парням советуют - ты ей не нужен, ей штамп нужен, не прогибайся!

[Сцилла 1 654]

10 минут назад, maayavi сказал:

это не великодушно, это гордость и корона на уши давит :)

мне думается, что это не гордость, а совершенно адекватная реакция с твоей стороны.

ты уже описывала этот эпизод в другой теме:

Цитата

Я в ГБ 3,5 года. От большой любви-с. Жду-с... манны с неба, блин)) ниче не меняется))) хотя было как-то сказано - *поправил корону* - ну если хочешь, давай пойдем распишемся... какая великая милость)))

да, сделал одолжение, унизил своим предложением. а ты, конечно, вспыхнула и отказалась. на это, собственно, и был весь расчет.

[Mirta 6 417]

Какой ему смысл жениться если у него итак есть все и без обязательств. 

Я убеждена если хочешь замуж не надо с мужиком жить гражданским браком. 

[Delicateflower 336]

Он тебе уже и мысоевипус запустил что тебе брак с ним не особо нужен, и ты поверила, заметила? А ведь если бы расписались, то половины проблем бы не было. Вряд ли бы встал вопрос о сохранении ребёнка - ведь семья. Что тебя заставляет тянуть бремя без обязательств? Надежда на что? На кольцо и предложение на одном колене? Это фигня. Многие стесняются розовых сопелей. Можно вообще пойти и расписаться без всяких фанфар. У каждого свой путь. Но по крайней мере даже если и разведетесь, то уже ясно будет что у вас был шанс, а так и шанса нет.

у меня кстати была подобная ситуация, и я реально отвечала "не знаю" на вопросы от родственников. Но там у мч были косяки и мы не жили вместе. Но заходы "я пришёл делать тебе предложение" были и я пропустила именно из за подачи. Не знаю, к лучшему или нет.

[maayavi 892]

3 часа назад, Delicateflower сказал:

Он тебе уже и мысоевипус запустил что тебе брак с ним не особо нужен, и ты поверила, заметила? А ведь если бы расписались, то половины проблем бы не было. Вряд ли бы встал вопрос о сохранении ребёнка - ведь семья. Что тебя заставляет тянуть бремя без обязательств? Надежда на что? На кольцо и предложение на одном колене? Это фигня. Многие стесняются розовых сопелей. Можно вообще пойти и расписаться без всяких фанфар. У каждого свой путь. Но по крайней мере даже если и разведетесь, то уже ясно будет что у вас был шанс, а так и шанса нет.

Деликит, немного не так... Брак с ним нужен, но не нужен в таком виде - штамп ради штампа, потому что я выпросила. Мне же не штамп нужен, а нормальная семья, желание самого человека строить эту семью, которое должно по идее выражаться в серьезном предложении. А сам брак не дает ровным счетом ничего. Я уверена, что даже если бы мы успели расписаться, он точно так же настаивал бы на аборте... Насчет кольца и романтичного предложения - тут не знаю. С одной стороны, это вроде бы и не тот человек, от которого стоит такого ждать. С другой, на самом деле он тоже способен на романтичные жесты.

В общем и целом, у меня в приоритете сейчас два момента - больше не позволять ему (и самой себе) трепать себе нервы. Это очень важно. Раньше я очень зависела от его настроения, плакала если он на меня раздражался и т.д. Теперь я себе этого не позволяю. Любые намеки на недовольство я сейчас легко перевожу в шутку. Исчезла зависимость - исчезла обида. Откуда-то появился язык и соображение что ответить. В общем, мое спокойствие и псих. устойчивость теперь для меня первоочередную значимость имеет и действовать я буду исходя из этого.

И второе - как писала Эво, женщина имеет право требовать серьезного к себе отношения. Мужчины, конечно, легко западают на женщин,которым от них ничего не надо, потому что данный мужчина данной женщине просто не нравится. Но смысла притворяться, когда человек все-таки нравится, нет, да и не получится. Лучше расставить точки над i.

[Delicateflower 336]

18 hours ago, Mirta said:

Какой ему смысл жениться если у него итак есть все и без обязательств. 

Я убеждена если хочешь замуж не надо с мужиком жить гражданским браком. 

+1

(Потратила Лайки)

[Delicateflower 336]

2 hours ago, maayavi said:

Деликит, немного не так... Брак с ним нужен, но не нужен в таком виде - штамп ради штампа, потому что я выпросила. Мне же не штамп нужен, а нормальная семья, желание самого человека строить эту семью, которое должно по идее выражаться в серьезном предложении. А сам брак не дает ровным счетом ничего. Я уверена, что даже если бы мы успели расписаться, он точно так же настаивал бы на аборте... Насчет кольца и романтичного предложения - тут не знаю. С одной стороны, это вроде бы и не тот человек, от которого стоит такого ждать. С другой, на самом деле он тоже способен на романтичные жесты.

В общем и целом, у меня в приоритете сейчас два момента - больше не позволять ему (и самой себе) трепать себе нервы. Это очень важно. Раньше я очень зависела от его настроения, плакала если он на меня раздражался и т.д. Теперь я себе этого не позволяю. Любые намеки на недовольство я сейчас легко перевожу в шутку. Исчезла зависимость - исчезла обида. Откуда-то появился язык и соображение что ответить. В общем, мое спокойствие и псих. устойчивость теперь для меня первоочередную значимость имеет и действовать я буду исходя из этого.

И второе - как писала Эво, женщина имеет право требовать серьезного к себе отношения. Мужчины, конечно, легко западают на женщин,которым от них ничего не надо, потому что данный мужчина данной женщине просто не нравится. Но смысла притворяться, когда человек все-таки нравится, нет, да и не получится. Лучше расставить точки над i.

Половина поста стерлась, вот что осталось: для многих подойдёт формат: поженились - теперь это семья. А не как ты хочешь: "почувствовали что есть семья - можно расписаться". У вас есть семья. Чувствуешь ты это или нет. Да, как ты бы хотела  - это -нормальный  вариант, но он более современный (пожили поженились). На самом деле, и довольно часто, мужчине может быть достаточно просто некоторое время встречаться чтоб решить - я хочу быть вместе с этой женщиной и жениться. А у вас вы уже вместе. И зачем ему жениться? Поэтому у него отговорки. Классика конечно. В общем то смешно было бы если б он не имея денег притащил тебе кольцо. Ты все в каких то иллюзиях витаешь. Сказал он не тем тоном, но при этом он твой по факту муж и живёте вы как семья. Ну да, наверное у него есть идеи открыть вечный двигатель, покорить вселенную и вот тогда...!!! Он её положит к твоим ногам. но по факту вполне можно посмотреть к/ф "брак по итальянски" и сделать выводы. Нет, если чувствуешь что надо постепенно отдаляться и пр. То забудь что я выше написала. Но если планируешь прожить  с ним пару лет то можно расписаться "да действительно пойдём" в подходящий момент). И действительно, детей нет. Составь брачный договор что квартира твоя. Не получится - разбежитесь. Ну за сим прекращаю а то может все впустую.

[Delicateflower 336]

PS я сильно сомневаюсь что "требование серьезного к себе отношения" происходит в формате "расставления точек над i".

[maayavi 892]

1 час назад, Delicateflower сказал:

но по факту вполне можно посмотреть к/ф "брак по итальянски" и сделать выводы. Нет, если чувствуешь что надо постепенно отдаляться и пр. То забудь что я выше написала. Но если планируешь прожить  с ним пару лет то можно расписаться "да действительно пойдём" в подходящий момент).

Да, наверно, как-то так и сделаем, если получится... За наводку спасиб, посмотрю фильм.

[maayavi 892]

В общем, разлюбила я своего альфа-самца... Вчера был скандаль... Пришло откуда я не ждала. Надоело унижаться, надоело чего-то ждать. Кто он такой в конце концов, что 4 года раздумывает, жениться-не жениться, а я все жду... бред какой-то на самом деле. Я же тоже себя не на помойке нашла.

Ссора произошла так - он весь день был у друга в гараже, занимался машиной. Вечером приехал, наскоро поел, сказал, что нужно друга отвезти до дома, а то тот где-то забухал... (а друг типа не может вызвать такси, ну-ну) Я как бы сразу подумала, что суббота вечер, скорее всего друг позвал в куда-то тусить... Ну и конечно, в 12 ночи мч звонит откуда-то из туалета, говорит, что друг потащил его в какое-то кафе, угощает, заплатил за него за вход. Я спрашиваю что за кафе такое где нужно платить за вход. В общем, выбесило меня его вранье. А врал он потому что знал, что я обижусь. Недавно была ситуация, тот же друг звал нас обоих в клуб, мч сидел-сидел думал, потом сказал, что не хочет тратиться (хотя я например реально больше одного коктейля в клубах не пью...). Никуда тогда не пошли. Я ему уже несколько раз высказывала, что мне надоело, что он никуда меня не водит... хотя не со мной и за чужой счет вполне не прочь. Всегда он спокойно и беспрепятственно встречался с друзьями, но пару раз меня это напрягало, что я остаюсь одна дома как дура. Тем более в один из разов он пошел в клуб под новый год, там потратил все праздничные деньги и соответственно мне потом уже был шиш с маслом, а не новый год.

В общем, я трубку бросила, телефон отключила. Он примчался довольно быстро и начал ругаться... Что я эгоистка и не даю встретиться с друзьями. Спали раздельно. Наутро опять прикопался, почему я устроила истерику, хотя я как раз была вполне спокойна, просто разозлилась. Я попыталась объяснить, что меня потрясает его пренебрежение, когда я все делаю для его комфорта, а он для меня не поступается ничем. Жалеет денег меня куда-то сводить, даже в зоопарк не поехал, когда я просила, хотя от него не требовалось ничего, кроме его тушки за рулем. Не говоря уже про то что он меня 4 года "тестит" и все не решится женится, про аборт и проч. Естественно, его все эти претензии выбесили еще больше ("торговля" и "подсчеты"). 

Короче, надоело мне все на что-то надеяться, чего-то выпрашивать и вытягивать, унижаться... Фу. Наверно это шаг к дефолту, ну значит будет так. Сколько ни будь хорошей и удобной, все равно никогда ничего не дождешься. 

[Mirta 6 417]

А какие действия кроме выпускания пара на сайте? 

[Gelsomino 72]

Хорошим и добрым быстро садятся на шею. Когда он уйдёт, выкидывай нах его пожитки и меняй замки. Разозлись ты уже по-серьезному!

П.с. Зоопарк - это тюрьма для животных. Извиняюсь за офф. 

[petr ivanov 1 200]

3 часа назад, maayavi сказал:

Короче, надоело мне все на что-то надеяться, чего-то выпрашивать и вытягивать, унижаться... Фу. Наверно это шаг к дефолту, ну значит будет так. Сколько ни будь хорошей и удобной, все равно никогда ничего не дождешься. 

просто ты пытаешься навязать человеку то, что ему не надо. когда люди что-то делают без инициативы - просто оно им не особо надо и все

[like_me_or_not 1 424]

Это было ожидаемо.

Твоя психика намного мудрее, чем тебе кажется. Ты подавила в себе боль, гнев после аборта, осталась в травмирующей тебя ситуации, решив быть "спокойной и независимой". Но так не бывает, нельзя загнать внутрь эмоции и сделать вид, что их нет. Ты подавила их и они вышли наружу теперь из-за его гулянок с другом. Не было бы этой ситуации, возникла бы другая.

Тебе показалось, что твое поведение будет правильным - остаться с ним жить, но делать вид, что тебя больше не задевают его придирки и ты от него не зависишь. Нет. Это было глупо. Ты упустила возможность показать ему, что так с тобой нельзя поступать. А теперь все твои слова  будут восприниматься им как претензии на пустом месте, твой эгоизм и истерики. Реагировать надо сразу, как только тебе делают больно, а не через неделю или месяц.

[DressCode 1 233]

Цитата

Короче, надоело мне все на что-то надеяться, чего-то выпрашивать и вытягивать, унижаться... Фу. Наверно это шаг к дефолту, ну значит будет так. Сколько ни будь хорошей и удобной, все равно никогда ничего не дождешься. 

Опять надоело?? Вам же уже разок надоедало. И теперь ... опять?

Сколько раз вам должно надоесть, чтобы начать уже слышать этого мужичка? Он ничего от вас не скрывает. Он вас не любит. Он вам ничего не должен. Не должен он вас никуда водить, нигде с вами гулять. Он просто у вас живет без обязательств и за ваш счет.

А вы все пытаетесь сделать вид, что у вас отношения.

Нет у вас отношений. Нетуууу.  Есть удобная квартирка у вас, есть деньги и жратва, еще есть обслуживание и секс(он есть?). Все. С чего ему с вами куда-то ходить? Вы ему кто?

Изменено 4 сентября 2016 пользователем DressCode (история изменений)

[Сцилла 1 654]

maayavi, в этой жизни все закономерно. Ты получаешь то, что в полной мере заслужила.

Зоопарки и сладкая вата - для тех девочек, которые хорошо себя вели.

[ФеяСирени 286]

Цитата

   Автор, есть такая фраза "лучше быть приятным воспоминанием, чем надоевшей повседневностью". Вот ты сейчас для него - надоевшая повседневность, он уже пытается как-то убежать из дома в клуб, чтобы тебя не видеть. Но вынужден возвращаться, потому что больше некуда. У тебя есть шанс стать приятным воспоминанием - когда вы расстанетесь. 

   Если он не найдёт другую такую дурочку (а они на дороге не валяются), то он может переосмыслить всё.

Только, к сожалению, вангую, что как только товарищ почувствует, что пахнет керосином, он включит такую демку, что автор поплывёт ((

 

 

[Сцилла 1 654]

Кстате, через несколько лет, когда/если у них таки появится ребёнок, он окончательно охамеет и просто не будет брать трубки, возвращаясь под утро.

maayavi ждёт интересная, полная впечатлений жизнь((

[ФеяСирени 286]

11 минуту назад, Сцилла сказал:

Кстате, через несколько лет, когда/если у них таки появится ребёнок, он окончательно охамеет и просто не будет брать трубки, возвращаясь под утро.

maayavi ждёт интересная, полная впечатлений жизнь((

О да, автор. Я давно пробегаю глазами материалы по домашнему насилию. И везде как аксиома: когда женщина беременна или в декрете происходит или дебют, или резкое усиление насилия. 

Как-то близкая мне женщина не могла избавиться от альфонса, который ей угрожал и выманил все деньги. Говорит, ей очень помогла книга "Почему он это делает". http://womenation.org/why-does-he-do-that/

 

[Mirta 6 417]

Просто когда долго находишься в положении униженной происходит смещение понятия допустимого - психика так защищается.. Вот для maayavi сперва были нормой постоянные придирки и доведение до слез, потом прямой посыл на аборт, дальше загулы и измены, хотя нет измену то она простила в самом начале.. Вообщем осталось только рукоприкладство. 

Когда ты наконец откапаешь своё достоинство, вытащишь  инстинкты оттуда куда ты их засунула и пошлёшь его нахер. Ты встретишь хорошего мужика и поймёшь какие должны быть отношения когда тебя любят, заботятся, берегут и сдувают пылинки. И поймёшь какая ты была идиотка. А пока ты в жопе по собственному хотению и велению.

[DressCode 1 233]

2 часа назад, ФеяСирени сказал:

О да, автор. Я давно пробегаю глазами материалы по домашнему насилию. И везде как аксиома: когда женщина беременна или в декрете происходит или дебют, или резкое усиление насилия. 

Как-то близкая мне женщина не могла избавиться от альфонса, который ей угрожал и выманил все деньги. Говорит, ей очень помогла книга "Почему он это делает". http://womenation.org/why-does-he-do-that/

Книга хорошая, но у автора проблема не в домашнем насилии.

Фактически maayavi просто придумала себе отношения и борется с реальностью. А ОМП уже задолбался от нее отмахиваться. Он ей ничего не обещал и честно сказал, какие у него цели и планы. Но автор видит какую-то другую картинку у себя в голове и обижается, что омп не хочет ей соответствовать.

ОМП не виноват, что maayavi такая фантазерка.

[maayavi 892]

20 часов назад, Mirta сказал:

А какие действия кроме выпускания пара на сайте?

Пока что  для меня огромный прогресс - что в этой ссоре больше пострадала не я, а он... Это первый раз, когда я не ревела в три ручья. Обычно я после таких встрясок опухшая как китайский пчеловод. А тут в полном порядке. А вот мч сильно загрузился. Жаловался, что я хочу сделать из него дебила, что у него итак волос на голове мало и т.п. Я, конечно, не хочу лишних нервотрепок ни себе, ни ему, но подумала, что ничего страшного, если он хоть чуток побудет на моем месте.

16 часов назад, like_me_or_not сказал:

Это было ожидаемо.

Твоя психика намного мудрее, чем тебе кажется. Ты подавила в себе боль, гнев после аборта, осталась в травмирующей тебя ситуации, решив быть "спокойной и независимой". Но так не бывает, нельзя загнать внутрь эмоции и сделать вид, что их нет. Ты подавила их и они вышли наружу теперь из-за его гулянок с другом. Не было бы этой ситуации, возникла бы другая.

Да. Повод был мелкий, на самом деле.

16 часов назад, DressCode сказал:

Фактически maayavi просто придумала себе отношения и борется с реальностью. А ОМП уже задолбался от нее отмахиваться. Он ей ничего не обещал и честно сказал, какие у него цели и планы. Но автор видит какую-то другую картинку у себя в голове и обижается, что омп не хочет ей соответствовать.

Я долгое время была в иллюзиях по той причине, что сначала у нас было вроде бы все хорошо (не считая первого месяца, когда он еще не расстался с бывшей). Ну когда человек ежедневно говорит, что любит тебя, да искренне, обнимает, утверждает, что счастлив,  что встретил, немудрено в это поверить. Это не сразу было, постепенно он теплел. А я не знала, что можно эти слова говорить так легко... Наверно, их легче говорить как раз тому, по кому голову не сносит. Ну а потом я все подпортила ревностью. И как он как-то сказал "убила весь интерес к себе" тем что часто говорила "ты меня не люююбишь" и т.д. Тем не менее отношения вынужденно продолжились. У него какие-то добрые чувства все равно оставались долго, он до сих пор говорит иногда, что любит. Для меня это все подразумевало, что у нас типа семья. Оказывается, ни фига подобного) Не может он этого дать. Может дать секс, спермодонором выступить (против его воли якобы), свой какой-то бытовой опыт и общение. За это и взять немало. Все... Остальное - только если у него возникнет такое желание. А ожидать большего и тем более пытаться выбить больше - огромный фейл.

15 часов назад, marа сказал:

скорее всего там не друг, а подруга.

Да нет, знаю я этого друга хорошо. Они приехали ночью вместе, предложили всем поехать в клуб, который я знаю. На что я естественно сказала, что в час ночи никуда уже не поеду, там собираться только полчаса-час.

15 часов назад, ФеяСирени сказал:

О да, автор. Я давно пробегаю глазами материалы по домашнему насилию. И везде как аксиома: когда женщина беременна или в декрете происходит или дебют, или резкое усиление насилия.

Да, конечно, при плохих отношениях рожать - опасное предприятие. И с тзр здоровья будущего ребенка и потом атмосферы в семье. Читала тут тему в РиУО "Ушла после 9 лет с двумя детьми" - вот так оно бывает, когда мужчина сразу говорит, что детей не хочет. Как не хотел, так и не любил потом.

 

Изменено 5 сентября 2016 пользователем maayavi (история изменений)

[ФеяСирени 286]

Автор, ты не обязана хотеть детей сейчас. Я думаю, аборт был правильным решением. 

А что касается спермы... она стоит недорого, и можно выбрать любого донора, например, красивого белокурого молодого европейца. Держать ради порции спермы целого мужика, который будет иметь половину прав на ребёнка - очень невыгодное для женщины мероприятие. И не факт, что мужчина компенсирует это своей заботой о тебе и ребёнке.

[Monnick 839]

maayavi

Есть общее и есть частное. Общее(ты продолжаешь находиться в отношениях, которые не комфортные), частное (перемена твоих реакций во время ссор). Почему то ты делаешь упор на частное, а не на общее. Откинь детали, посмотри вообще на на отношения, в целом.

История с другом. Можно вообще никак не реагировать или сказать-хорошо, иди туси и заниматься своими делами. На мой взгляд, если человек хочет посутить и солгать про потусить, пусть делает. Это его выбор. Как ты к этому выбору относишься-не понятно, т к никак не относишься. Если человек хочет тусить и лгать, пусть он это делает, какой смысл его перевоспитывать. Солгал возможно потому что боялся скандала. 

Здесь тема Вины и Обиды. Тебе обидно. Он чувствует себя виноватым и лжет.

Парадокс здесь заключается в том, что, пытаясь удержать человека в слиянии, мы душим его свободу и лишаем уникальности. Это увеличивает наш шанс на одиночество. Научившись отпускать, мы получаем более прочные и живые отношения, в которых будет свой уникальный ритм слияний и разделений.

Мне кажется, что ты стараешься его удержать в отношениях, а он всячески пытается их разрушить. Вот это общее, целое. 

[maayavi 892]

29 минут назад, Monnick сказал:

Мне кажется, что ты стараешься его удержать в отношениях, а он всячески пытается их разрушить. Вот это общее, целое.

Да, я это и поняла в последней ссоре. То что я назвала "разлюбила" - скорее полностью отпустила свои надежды и иллюзии на возможный хэппи-энд когда-нибудь, когда сложатся обстоятельства. Ну и увидела мч таким какой он есть на самом деле - просто мч, без пьедестала "любимый".

1 час назад, ФеяСирени сказал:

А что касается спермы... она стоит недорого, и можно выбрать любого донора, например, красивого белокурого молодого европейца. Держать ради порции спермы целого мужика, который будет иметь половину прав на ребёнка - очень невыгодное для женщины мероприятие. И не факт, что мужчина компенсирует это своей заботой о тебе и ребёнке.

Он ночью опять рассуждал, что детей не хочет, не дай бог будет мальчик, такой как он. Мы вечером проезжали страшную аварию на дороге, я никогда такого месива не видела... Он вспомнил, как гонял в молодости, как его чудом проносило. Типа, что сойдет с ума воспитывать ребенка с его характером... Я сказала, что сделаю эко (если не найдется никого подходящего).

1 час назад, ФеяСирени сказал:

Автор, ты не обязана хотеть детей сейчас. Я думаю, аборт был правильным решением.

Эмоционально, аборт не может быть правильным решением(( не для  меня. Но не изменив себя и свою жизнь, я могла бы сильно навредить ребенку. В этом плане я была не готова, да.

Изменено 5 сентября 2016 пользователем maayavi (история изменений)

[Сцилла 1 654]

7 минут назад, maayavi сказал:

Ну и увидела мч таким какой он есть на самом деле - просто мч, без пьедестала "любимый".

maayavi, какие новые качества в нем ты увидела? и что оказалось твоей иллюзией?

[like_me_or_not 1 424]

6 часов назад, maayavi сказал:

Да, я это и поняла в последней ссоре. То что я назвала "разлюбила" - скорее полностью отпустила свои надежды и иллюзии на возможный хэппи-энд когда-нибудь, когда сложатся обстоятельства. Ну и увидела мч таким какой он есть на самом деле - просто мч, без пьедестала "любимый".

Он ночью опять рассуждал, что детей не хочет, не дай бог будет мальчик, такой как он. Мы вечером проезжали страшную аварию на дороге, я никогда такого месива не видела... Он вспомнил, как гонял в молодости, как его чудом проносило. Типа, что сойдет с ума воспитывать ребенка с его характером... Я сказала, что сделаю эко (если не найдется никого подходящего).

 

Какой вывод из всего этого? Действия, направленные на улучшения собственной жизни, будут? Или ты в очередной раз убедилась, что хеппи-энд вряд ли возможен и продолжаете дальше  вместе жить-спать?

[maayavi 892]

6 часов назад, Сцилла сказал:

maayavi, какие новые качества в нем ты увидела? и что оказалось твоей иллюзией?

Да просто, что он обычный человек... Да, постарше и поопытней, чем я. Знает многое, чего я не знаю. Обладает некоторыми сильными качествами, но и кучей недостатков (как и любой человек). Я и раньше это знала, но как-то присваивала его... типа недостатки есть у всех, а зато вон какой он хороший в том и этом. И главное - мой! Это все глупо и самонадеянно, конечно. 

В меня тоже бывало влюблялись парни по юности, без ответа с моей стороны - это конечно сразу поднимает самооценку, надевает корону на голову - хотя на самом деле про себя думала, ээээ и чего он во мне нашел... Ну вот и здесь. Он сам о себе не слишком высокого мнения, я его наоборот всегда пыталась убедить, что он красивый, умный и т.п. И из-за моего отношения словил звезду. В ссоре он это продемонстрировал в очередной раз. Ну и мне стало противно - какого х*ра он думает, что он король, что я только жду и жду когда он соизволит... Вот, захотелось его решительно свергнуть с пьедестала.

[Сцилла 1 654]

1 минуту назад, maayavi сказал:

Я и раньше это знала, но как-то присваивала его... типа недостатки есть у всех, а зато вон какой он хороший в том и этом.

недостатки есть у всех, это действительно так. а этот готовить умеет, нет лишнего веса, не изменяет (наверное) и т. д. что изменилось-то?

тебе нужна инверсия значимости, но ее не будет без переоценки его личности.

[N*** 1 700]

Смысл интимно общаться с мужчиной есть только по любви или за деньги. Любви у вас нет и твои переоценки его личности категорически ее не укрепляют, а денег совсем нет. Так зачем ты с ним?

[Сцилла 1 654]

а как же страшный страх не найти никого получше и остаться одной, выбирая между программистами, которые не умеют общаться, и любителями необременяющего секса на первом свидании? а свиноподобных Сечиных и Шуваловых даже вряд ли предложат)))

[maayavi 892]

12 минуты назад, N*** сказал:

Смысл интимно общаться с мужчиной есть только по любви или за деньги.

Ммм... я бы не сказала. Изначально я начала эти отношения с ним больше как СО. Для опыта, что ли. Конечно, план максимум был найти любофф и создать семью. План минимум - просто найти отношения не важно какой длительности и серьезности, но с симпатичным мне человеком. Было жаркое лето, мне было скучно, я ходила гуляла там и сям, зарегилась на СЗ. Там были неадекваты и один хороший парень ровесник. С мч познакомились на пляже. Ну и закрутилось-завертелось, я стала думать о большем. Сейчас я просто откатываюсь назад, туда откуда все началось, до того как я залипла. Когда он был чужим и никаких великих надежд на него не возлагала.

14 минуты назад, Сцилла сказал:

а как же страшный страх не найти никого получше и остаться одной, выбирая между программистами, которые не умеют общаться, и любителями необременяющего секса на первом свидании? а свиноподобных Сечиных и Шуваловых даже вряд ли предложат)))

дык...))) Надо посмотреть нарисуется ли кто получше...) Хотя сейчас я вообще не хочу больше ни на кого надеяться, ни на каких там мужей, брак, любовь до гробовой доски и т.п. Настолько все это ненадежно и малопредсказуемо и чужая душа потемки...

[Сцилла 1 654]

26 минут назад, maayavi сказал:

Надо посмотреть нарисуется ли кто получше...)

до 28-ми ты просидела, как Рапунцель, в башне - без серьезных отношений и даже влюбленностей в кого-либо.

далее за 4 года пребывания в хреновых отношениях снова никто не нарисовался.

 

я предлагаю трезво оценить вероятность благоприятного исхода и на этот раз предпринять все, от тебя зависящее, чтобы ее увеличить:

1. освободить ресурс, который ты тратишь неэффективно: свое свободное время, свои деньги, свой душевный комфорт. сокращение убытков - первое, что необходимо сделать, чтобы спастись.

2. прокачать ресурс: внешность, образование, работа, друзья, путешествия, хобби. все это принесет новые знакомства с людьми своего круга (а не тупой перебор от скуки на СЗ) и позволит значительно расширить карту, свои представления о мужчинах.

3. определить в качестве цели комфортные отношения, построенные на взаимной симпатии и уважении, с ближайшей перспективой брака и рождения детей. и не отходить ни на шаг в сторону от этой цели. встречаться, дружить, но не крутить СО, и тем более, не пускать в свой дом.

26 минут назад, maayavi сказал:

Хотя сейчас я вообще не хочу больше ни на кого надеяться, ни на каких там мужей, брак, любовь до гробовой доски и т.п.

имхо, это отговорки, чтобы ничего не делать, не менять, не прокачивать и не рвать когти в попытках устроить свою жизнь, которая сейчас катится в тар-тарары.

Изменено 5 сентября 2016 пользователем Сцилла (история изменений)

[DayOff 534]

Твоя истерика - это еще один способ вымолить у него любовь. Ты видимо никогда не остановишься. Жаль, что ты этого не понимаешь.

[Delicateflower 336]

9 hours ago, maayavi said:

Он ночью опять рассуждал, что детей не хочет, не дай бог будет мальчик, такой как он. Мы вечером проезжали страшную аварию на дороге, я никогда такого месива не видела... Он вспомнил, как гонял в молодости, как его чудом проносило. Типа, что сойдет с ума воспитывать ребенка с его характером... Я сказала, что сделаю эко (если не найдется никого подходящего).

Вот этот секс в мозг просто как яд. Ты вся отравлена, почитай что Мирта вверху написала. 

Он постепенно тебе промывает мозги чтоб ты была удобной ему, при этом его цели кардинально отличаются от твоих. Зачем тебе тратить время на обеспечение комфорта левого мужика который ни сейчас ни в будущем не планирует ничего стоящего для вас как для пары? Послушай Сциллу и постарайся на каждое сказанное ей предложение высказать свои мысли. Так часто на форуме делают. Она тебе все по полочкам разложила. Сделай один шажок. Ты можешь.

[Sonica 377]

В 04.09.2016 в 09:04, maayavi сказал:

В общем, я трубку бросила, телефон отключила. Он примчался довольно быстро и начал ругаться... Что я эгоистка и не даю встретиться с друзьями. Спали раздельно. Наутро опять прикопался, почему я устроила истерику, хотя я как раз была вполне спокойна, просто разозлилась. Я попыталась объяснить, что меня потрясает его пренебрежение, когда я все делаю для его комфорта, а он для меня не поступается ничем. Жалеет денег меня куда-то сводить, даже в зоопарк не поехал, когда я просила, хотя от него не требовалось ничего, кроме его тушки за рулем. Не говоря уже про то что он меня 4 года "тестит" и все не решится женится, про аборт и проч. Естественно, его все эти претензии выбесили еще больше ("торговля" и "подсчеты"). 

Офигеть ....Маяви, прям зеркальная копия моего бывшего ))

Вот эта фраза про торговлю и подсчеты, отсутствие желания пригласить  и пренебрежение .

Такое ощущение, что их как на каком-то заводе выпускали 

Хорошо бы узнать адресок и к хренам взорвать .

Я вот  читаю твою тему и во многих моментах вижу себя .

И мне знаешь, становится страшно от того, что если я не изменюсь, со мной случится тоже самое .

В обще спасибо, что ты рассказала свою тему .Потому что это отлично отрезвляет )

А тебе желаю воли и силы  выбраться из этого болота.

[Evl 774]

В 4.9.2016 в 17:43, Mirta сказал:

Просто когда долго находишься в положении униженной происходит смещение понятия допустимого - психика так защищается.

Ее в положении униженной насильно никто не держит. Угрозы от ОМП, которой бы нельзя было избежать нет, поэтому защищаться не от чего, т.к. от унижения можно отказаться, отказавшись от ОМП.

А вот страх отказаться от ОМП есть, отсюда смещаются рамки т.к. сама себе находит объяснения, сама себя же и защищает от своих мыслей о расставании.

Ввиду этого бесполезно говорить какой ОМП плохой, все дело в ней, а не в нем. 

Ну я и говорю смотреть надо только на себя, а рассказы на 10 страниц какой МЧ плохой не помогали и не помогут. 

[Evl 774]

Он постепенно тебе промывает мозги чтоб ты была удобной ему, при этом его цели кардинально отличаются от твоих.

Допустим. Если бы он целенаправленно "промывал" мозги, он бы выбрал другой путь с наименьшими рисками возможности ТСа соскочить с таких отношений. Он бы знал к чему шел и не составило бы труда свозить автора в сраный зоопарк чтобы только она мозги не имела.

Он себя ведет естественно, он такой какой он есть и нет никакого заговора. 

[Sleeeping_Sun 349]

maayavi, прочитала вашу тему практически полностью (за исключением 3-4 страниц в середине).

Я находилась в подобных отношениях 5 лет в браке и ещё годы после. Тольк у меня, под конец брака, было совсем печально в плане его отношения ко мне. Но вас ждет то же самое, постепенно он окончательно разрушит все ваши границы.

Я вас очень понимаю в том, как вы пытаетесь рационализировать буквально все, в вашей с ним жизни. Я тоже рационализировала и не могла уйти, несмотря ни на что, я терпела самое скотское отношение, единственное, рукоприкладства не было, а так, неночевки по нескольк дней дома, уходы-приходы когда захочется, забивание на семью полностью - я все это сносила. По той простой причине, что под конец я была полностью разрушена. Меня спасло, что меня с детьми забрала мама и я год прожила от него в тысячах километров. И то, я даже после этого ещё нескольк лет пыталась возродить отношения с ним, каждый раз вылезая из этих попыток израненной и обессилевшей. 

Поэтому я понимаю вас в том, что вы не можете никак выкинуть его из своей жизни. Я вас не оправдываю, но понимаю. И судить не буду. Но послушайте меня, в этих отношениях не будет счастливого конца. Я тоже постоянно на него надеялась, но он исключен. Просто поверьте. У меня скатывание на дно произошло за пять лет, у вас пока четыре года отношений и ваш МЧ относится к вам пока ещё не так, как в конечном итоге относился мой бывший муж ко мне, но мое мнение - все у вас впереди. Возможно, в моей ситуации сыграло роль, что в самом начале брака я родила, и это сильнее развязало ему руки. Вы же пока относительно не связаны, то есть, вы связаны психологически, но не связаны какими-то внешними, реальными вещами.

Я не знаю, как вам помочь, потому что вы глухи ко всем советам и занимаетесь бесконечной рационализацией. Но вам как-то нужно выбираться. Уезжайте к родителям хотя бы на пару месяцев и не поддерживайте с ним тесной связи - ваше сознание немного очистится и вы сможете посмотреть на ситуацию хоть немного более трезвым взглядом. Я не вижу для вас иного выхода, только изоляция, максимально возможная.

Я потратила на свои отношения лет 8 или даже больше, но у меня было время. Хотя молодость, в итоге, я просрала. У вас же времени нет уже сейчас.

Изменено 7 сентября 2016 пользователем Sleeeping_Sun (история изменений)

[Evl 774]

10 минут назад, Sleeeping_Sun сказал:

Уезжайте к родителям хотя бы на пару месяцев и не поддерживайте с ним тесной связи - ваше сознание немного очистится и вы сможете посмотреть на ситуацию хоть немного более трезвым взглядом.

Да елки, почему имея в арсенале опыт уезда на год! и при этом понимая что это не поможет и суть не в игноре (т.к. даже после года вы опять беретесь за старое, познали на своем опыте) вы советуете это автору?

Ситуацию надо принимать и проживать, не бояться принять действительность. Да автору все понятно и все она видит как он себя ведет. 

Если есть слова и действия и они расходятся - смотреть на действия конечно.

 

[Sleeeping_Sun 349]

Потому что это сильно ослабило зависимость и позволило, в конечном итоге, от неё освободиться.

Мое мнение - самостоятельно, находясь в отношениях, она сделать ничего не сможет. В том числе и дистанцироваться. Все это самообман.

[N*** 1 700]

Зависимость ослабляет только трезвый взгляд на вещи и собственные действия по исправлению ситуации.