Перейти к публикации
пикап.Форум

Поднять руку на девушку


must_have

Рекомендованные сообщения

DressCode
вы толком ситуации не знаете, но уже приписываете людям черты которые подтверждают вашу теорию.
то есть меня наверное уже представили маньяком, садистом, насильником который вырос в такой же семье. тоже самое сделали с "Аргентумс".
но потом ему в качестве примера приводите меня, а мне его. чувствуете остальные "выводы" сделанные вами из других "наблюдений" точно так же принятуны за уши. очень кстати по женски.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 280
  • Создано
  • Последний ответ
Только что, blackjack36 сказал:

я вижу множество вариантов. но таких вариантов которые позволят:
1: сохранить брак
2: решить проблему которая не решилась словами
3: не поднимать этот вопрос ближайшие полгода
таких вариантов увы очень мало. особенно с некоторыми особами которые сами нарываются.

1. Твоему браку пока 2 года. Ты пока ничего не сохранил. Брак - не всегда хорошее дело. Очень часто такие браки никому, по сути, не нужны, потому что все, кто в них находятся - особенно дети - моральные калеки.

2. Ты не решил проблему. Ты просто загнал ее поглубже, чтобы она там нарывала. Это как по занозе молотком.

3. Ты же не пол года хочешь жить с женой, правда?

Только что, blackjack36 сказал:

когда видишь людей один раз в пол года, то они всегда кажутся такими счастливаыми и приветливыми)))

Я со своими родными часто общаюсь именно потому, что с ними приятно общаться. Все хотят общаться. У вас разве не так в семье? Почему вы не хотите подробнее объяснить про семью? Вот вы написали, что счастливых семей не бывает и т.д. Почему ваша семья не счастливая? Что не так?

Только что, blackjack36 сказал:

1: она женщина. а значит у нее мозг и мышление как у ребенка.
2: вы не можете.

Вы с анатомией хорошо знакомы?

Только что, blackjack36 сказал:

попробуем еще разок....: извинения с ее стороны были еще до того как она поняла что может от меня получить.

Если она извинилась - то вы же ее не били? Она поняла без тумаков, так ведь? Вы договорились словами? Не совсем она у вас тупая, получается?

Только что, blackjack36 сказал:

вообще то моя жена может развестись когда захочет. и заранее поясню некоторые моменты:
1. я ее никогда не унижал. ни на словах ни на деле.
2. я никогда не принижал ее качества и заслуги.
3: еще до брака я ей сказал "все можно обговорить, и обо всем договориться. но если мое ОДНО условие ты не выполняешь, то я буду и деспотом и тираном". она на это согласилась.

1. Тумаки - это унижение, если вы не в курсе. Те, кого бьют воспринимают это обычно именно так.

2. Вы считаете, что она думает как ребенок - неполноценная личность. Так что, неправда. Вы, именно, принижаете. Хотя, может она и правда неполноценная, я же не знаю.

3. А что за условие? Не расскажите?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, blackjack36 сказал:

DressCode
вы толком ситуации не знаете, но уже приписываете людям черты которые подтверждают вашу теорию.
то есть меня наверное уже представили маньяком, садистом, насильником который вырос в такой же семье. тоже самое сделали с "Аргентумс".
но потом ему в качестве примера приводите меня, а мне его. чувствуете остальные "выводы" сделанные вами из других "наблюдений" точно так же принятуны за уши. очень кстати по женски.

Давайте тогда просто детально все обсудим. Без секретов. Вы честно и детально расскажете, как у вас дела обстоят. И я хочу отметить, что у вас все семьи знакомых с насилием. У вас уже среда, хотите вы этого или нет. Вы об этом написали сами.

У Аргентумс, мне кажется вообще другая история. Сложно сказать. Он не похож на насильника пока. Он мало писал.

Только что, Аргентумс сказал:

Тогда ясно," скажи мне чем ті увлекаешься, и я скажу кто ты"   ты бы сразу так и написала, что во всем видишь то что тебе нравится.... а  то тролишь людей.

У нас с тобой больше общего, чем ты думаешь :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Только что, Аргентумс сказал:

Это типично для холостяков,  все женатики моральные уроды, дети моральные калеки....   у меня будет по другому, как в детских сказках.   Но все так и остается в сказках.    Помоему тут тебя нужно лечить и избавлять от розовых иллюзий)))

У меня с семьей все в порядке и срок у нас конечно больше. И поскольку тема насилия мне интересна я собираю истории о таких семьях и общаюсь с участниками очень активно. Если ты хочешь обсудить свою ситуацию - давай это сделаем. Только в деталях и без истерик.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Пэ^ сказал:

 

Вот кстати тоже интересное мнение..Особенно у нас на форуме тут, распространено это мнение, будто баб стали меньше п*здить ) Что странно, как по мне.. Пахнет субъективностью.

Вот хз, из всех моих знакомых и дружков юности, процентов 90% баб лупили только в путь. Многие - даже с удовольствием. Некоторые даже с жестокостью, хотя я при этом не присутствовал. Оставшиеся 9% нет, просто потому что бабы скорее сами бы их отп*здили. И пожалуй единицы только не делали этого сознательно, хотя могли бы. 

Помню у меня на глазах, приятель втопил лтрке - и сидит, довооольный собой ) Прям светится от самодовольства )

Насмотрелся я короче всякого такого. И ничего хорошего ни у кого из них видел. Вот просто ничего такого, чего хотел бы иметь сам. 

Пэ, странная какая-то среда. В моей нет ни высокопримативных истеричек, ни драчливых сантехников с бутылками.... какие-то люмпены прямо

Что ничего хорошего - однозначно. Видимо, такие на Доме-2 растут и размножаются. Ну ничего, нашим детям тоже обслуживающий персонал понадобится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Аргентумс сказал:

Ну расскажи поподробнее, как у тебя, больше чем у гого ? Может у когото больше 15 см?  Что же ты так скромно, мпрашиваешь личные вещи у людей а сама боишься рассказать.  Чего тебе боятся то ???  Или есть чего ?

Что это за манера общения, хочешь откровенности ?? Начни с себя, а мы обсудим какие у тебя болезни, что там твои родители не лопилили в тебе и так далее... ты же почти профессионал )))   Давай уж тогда по чеснаку, зачем такие вот увиливания ???

Я не боюсь рассказывать. Просто привычка - не писать в интернете детали. Я тебе для этого личку и предложила. Ты же умный - пойми намек. Но я из семьи с насилием - это правда. Однако мать отец не бил. Так что про все избиения - все мимо. А вот все остальные мои родственники - нормальные. И семьи у них тоже нормальные.

Я не предлагаю обсуждать твои болезни. Я тебе предлагаю обсудить твою жену.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Аргентумс сказал:

Бывает просто люди видят то что хотят видеть.... тоесть все это есть, но фильт  их сознания просто несознательно фильтрует информацию которая нежелательна.)   

Бла-бла-бла, я слишком внимательна к своим друзьям и слишком многое о них знаю, чтобы пропустить такое. Чудаков на букву М всяких видела, но не настолько конченых. Если человек считает нормальным вопрос стоит ли ему избить другого человека ,с которым он якобы в близких отношениях, чтобы "поставить его на место" (что вообще?))- у него явно фарш спиртованный в голове. И уважать его никто никогда не будет, ибо он никчемен и убог по жизни,  вот и выбивает страх кулаками. С пилами и истеричками с замашками ТП нормальный человек долго жить не станет. Только такой же

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Аргентумс сказал:

Рассмешила своей наивностью.    С кажи еще что свечку держишь когда они трахаются)))) Но однозначно, ты  выше этих всех на букву М)

Только увы , мужчины это не ценят, и ты вынуждена проводить время или с мужчинами второго сорта или в качестве любовницы.

И конечно,  ты можешь судить об этом только то что увидела у друзей когда держала свечку...))) А они для тебя как в лучшей парнухе старались. Чтобы ты завидовала как у них там все хорошо)

дядя Петя, ты дурак?)  на меня мужчины в жизни матом не ругались ни разу. Впрочем, если человек ничего не видел кроме пилы в заляпанном халате, бутылки и своей коммуналки аля в фильме "Дурак" - я даже спорить не стану. Это действительно его мир. Остальные будут казаться ему наивными-фальшивыми фантазерами

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
5 часов назад, blackjack36 сказал:

но вы сейчас опять пытаетесь что то обьяснить, опять тратите на это время))

Вы понимаете смысл фразы тратить время, или не хочу тратить время? ) Это ведь не значит что его нет вообще, это значит что его нет на определённые вещи. А на другие оно есть. 

 

6 часов назад, blackjack36 сказал:

те девушки которым не достаточно когда им что то обьясняют без агрессии.

А вы объяснять умеете насколько хорошо?

Т.е тут знаете как бывает - у меня знакомый был. Деревенский мужик. Ну дуб дубом. Тупой как пробка. И ему всегда плохо давались объяснения. И он всегда выходил из себя когда его мычание кто-то не понимал, в том числе когда этого не понимала его жена ) Тут же начинал распускать руки. 

 

Так вот, что-то объясняете вы насколько прилежно? Чем обогащён ваш словарный запас? Ваши познания развиты хоть сколько-то чтением серьёзной литературы, или вы может быть имеете психологическое образование? 

 

6 часов назад, blackjack36 сказал:

если ее попросили по хорошему, потом грубо, потом уже прямо сказали "сделаешь/скажешь такое еще раз, тебе сразу же влетит". то повторение того что ей запретили, можно расценивать как желание почувствовать физическую боль.

 

Я бы это скорее расценивал как эмоциональность и неспособность контролировать своё внутреннее состояние. Боли конечно же она не хочет. Она просто не способна услышать вас в такие моменты. А вы не способны до неё достучаться.

 

6 часов назад, blackjack36 сказал:

а что если потом она за свои поступки извиняется? значит даже она сама понимает что была не права.

Ну разумеется она не права. Никто не бывает прав когда впадает в истерику, теряет над собой контроль. Тут всегда есть за что извиниться.

И тем не менее, это не делает правым вас.

Я просто же всё это делал, что вы говорите. Я знаю как это бывает. Я знаю, что бывает ты веришь в какую-то идею, убеждён в своей правоте, и таким образом пытаешься заставить женщину согласится с тобой.

И она соглашается в итоге. Может согласится под давлением. Может поверить вам, поверить вашей силе.

А потому спустя годы вы вдруг обнаруживаете, есил конечно вы вообще умеете развиваться, а не стоите на месте - что вы ошибались. И что вы приучили женщину не к тому что есть правильно. 

Да ещё к тому же женщины просто бывают доверчивы, бывает просто слепо следуют за вами. Не оценивают критически то что вы делаете. И если вы делаете какую-то чушь, вы этим им причиняете вред.

 

И вообще, вы хоть кому-нибудь, хоть одной живой душе в этом мире доверяете? Есть у вас хоть кто-то близкий? Или вы как дикообраз, ощетинились иглами на ружу и повесили на двери табличку - не влезай убьёт? )

 

6 часов назад, blackjack36 сказал:

нет.
но закон не всегда справедлив.

 

Справедливость, это такое сложное понятие. Обтекаемое опять же. 

Мне тут больше нравится думать так - законы подобные принимались умными и расчётливыми людьми, не просто так, а ради всеобщего блага. Потому не имеете значения что где-то это идёт против моих субъективных ощущений и понятий о справедливости. 

Вообще тут надо различать, что ты ищешь в жизни - справедливости или совершенства?

Тот кто ищет справедливость, мне кажется имеет какие-то нерешённые проблемы. 

 

6 часов назад, blackjack36 сказал:

ребенком? нет. я не был взрослым, но уже что то понимал. и понимал что мать получает за дело и только после того как разговоры не помогли.

 

На глазах детей вы надеюсь хотя бы не били их мать.

 

6 часов назад, blackjack36 сказал:

а вообще много таких людей глядя на которых вы думаете "хочу точно так же"?

Их нет вообще, к сожалению. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, DressCode сказал:

. Но я из семьи с насилием - это правда.

Все как я и говорил, только теперь еще и +лицемерие, что тоже вполне подразумевалось и ожидалось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Аргентумс сказал:

Зачем?)))  Ты знаешь, что  в мире женатых мужчин не принято говорить о больном  женах, во избежании головной боли ???

Зря истеришь. Имо впереди тебя ждет много интересного, если не потрудишься решить проблему раньше. Но это твой выбор, я его уважаю.

Только что, Apocalypse сказал:

Все как я и говорил, только теперь еще и +лицемерие, что тоже вполне подразумевалось и ожидалось.

Почему лицемерие? Я этого никогда и не скрываю. Только у нас дома никто никого не бил. У нас были приняты другие интересные вещи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
35 минут назад, Рекурсия сказал:

Пэ, странная какая-то среда. В моей нет ни высокопримативных истеричек, ни драчливых сантехников с бутылками.... какие-то люмпены прямо

Что ничего хорошего - однозначно. Видимо, такие на Доме-2 растут и размножаются. Ну ничего, нашим детям тоже обслуживающий персонал понадобится.

 

Та нет, вполне приличные с вижу люди ) Тогда мы правда были студентами, а сейчас это и врачи, и бизнесмены, и прочие, и кто-то даже в депутаты лезть пытался из них, не знаю насколько успешно ) Давно ушёл из тех кругов ) Ну и насколько я знаю, они до сих пор такие же ) Не прочь въ*бать кому-нибудь )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аргентумс
Понятненько, классику кино ты тоже не смотрел...
Не хочу с тобой спорить, аргументов у тебя нет, только святое убеждение, что все люди как ты. Впрочем если ты женился на своей головной боли - ты уже себя наказал.
Дальше действительно только вопить друг на друга и руки распускать остается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 минуты назад, Аргентумс сказал:

Я пока не услышал твоей истории счастливого брака да и диплома никакого не видел

 

Ты что, правда настолько наивен, что думаешь, будто кто-то будет в слух трепаться о своём счастье, да ещё к тому же что намного важнее - в обществе которое едва ли можно назвать приличным? )) 

Это вот когда в жизни хорошего ничего нет, и бабу свою ты не уважаешь, и тебе на всё на это грубо говоря пох*й - тогда да, тогда ты будешь это всё своё грязное бельё вываливать на всеобщее обозрение, без всякого сожаления ))

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
Только что, Аргентумс сказал:

Да я фантазирую... потешаясь над твоей доверчивостью в ожидании, что ты будешь искать какое-то  видео которое я никогда не смотрю.  Так и вижу.. как ты полез в ютуб искать доказательства своих кромольных мыслей.   Надо же  бред этот чем-то обосновать)))

 

Да мне же пох*й на тебя абсолютно ) Я просто использую тебя как трамплин, от которого можно оттолкнуться и преследовать свои цели )) Так что продолжай в том же духе ) Ты мне тут очень кстати )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все как обычно- курицы развели говносрач, Пэ подхватил и как всегда пытается использовать инфоповод дабы ра постронить влияние своих ткорий на форуме, используя обыкновенную деманогию ибо чем больше текстов- тем больше верят.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 минуты назад, Apocalypse сказал:

Все как обычно- курицы развели говносрач, Пэ подхватил и как всегда пытается использовать инфоповод дабы ра постронить влияние своих ткорий на форуме, используя обыкновенную деманогию ибо чем больше текстов- тем больше верят.

Каких ещё таких теорий, что вы там себе всё выдумываете? ) Теория всего лишь одна, и посыл у того что я пишу прост как два пальца - тему эту, отношений, надо изучать тщательно, дотошно, по возможности избегать простейших решений, и искать решения лучшие. Делая из всего происходящего хоть какое-то подобие научной деятельности, а не тупого флуда, кухонной болтовни и обмена мнениями ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пэ- все гениальное просто :)))  бабища нарывается- на нах:))) нарывается регулярно- в газенваген такую бабищу, берем следующую:)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Аргентумс сказал:

набежали феминистки) Вот живой пример , женской такой логики. Сколько аргументов не приведи , все равно ничего кроме " О он ее бьет" не слышат. Такое впечатление фильт в ушах.
А вы говорите попробуйте обьяснить словами. Да это так же не реально, как обьяснить вам, что женщины часто сами бывают агрессивны лезут у драку и так далее.
Пишете такую чушь, что просто смех....

Дрескод, вообще-то приличные собеседники отвечают на заданные им вопросы, а потом вполне могут расчитывать что ответят им, но я вижу ты не из этих)

@@@@@@отвечать агрессией на агрессию глупо .

Промолчи лучше и сделай Дальше. Уедь сам, посади в такси ее, скажи, что не тебе не нравится ее поведение .

Вот и лучшая реакция .@@@@@

Ты мыслишь примитивно, давай представим, что я это уже сделал но ты все еще хочешь шубу, твои действия,,,,????? А они очень просты, ты будешь искать любой повод испортить жизнь, любую слабость, по такой логике" буду портить тебе жизнь, пока не добьюсь своего". И игнорирование не поможет потому что на это у тебя найдутся еще 50 способов вывести из себя мужчину , включая физические, ведь тебе вроде можно, а мне нельзя.

Так что я читаю и для меня это все равно как пятилетние дети пишут на тему кем я хочу быть когда подрасту)))

Без обид, но у меня устойчивое впечатление, что ты простой подкаблучник.) И сколько бы ты не пытался ей доказать обратное лупя по жопе, ничего для тебя не изменится.

Она не меняет своих привычек, но ты остаёшься с ней жить - вот это реальность, а остальное просто лирика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Аргентумс сказал:

А вобще интерессная идея про подкаблучника регулярно избивающего свою жену ))) Дальше больше)

Ну а как иначе интерпретировать то, что происходит в твоем примере?? Ты её лупишь - она продолжает то же самое, ты лупишь снова - она продолжает.. Где логика твоих действий? Если ты делаешь изо дня в день то, что не работает - это означает только две вещи:

1. Тебе это все нравится и ей тоже - значит у обоих склонность к насилию и негативу и вы питаете этим друг друга. 

2. Ты пытаешься изменить отношение к себе, но она не прогибается. Но при этом, ты используешь только тот метод, в котором не предусматривается жесткое отстаивание своей позиции.

Отсюда я и делаю выводы. Сказать, что ты тупой, как-то язык не поворачивается, значит - или тебе нравится или ты боишься её потерять. Потому как объяснение поведению человека, который каждый раз делает одно и тоже, ожидая иного результата - это отсутствие ума! Ты ведь не считаешь себя таким, правильно? Поэтому  только два варианта и есть. Все просто.

Твой пример как раз доказывает бесполезность применения силы, но ты упорно стоишь на обратном. Это как объяснить? Троллингом?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Аргентумс сказал:

Все еще проще, если что-то не логично, но существует.... это значит что логика есть , просто ты чегото важного не знаешь. Я не смогу тебе обьяснить оргазм, прости.... это то до чего нужно дорости, и я не хочу сказать что ты очеь мал еще и глуп и не видал....)   Просто это действительно не возможно.

Не знаю... ты както избирательно делаешь выводы.   Видишь только то что тебе хочется.  Я тебе говорю про то что  все замечательно работает и я даже не замечаю этого.  А ты видишь совершенно обратное.

Женщинам в принципе нужны эмоциональные встряски.... проплачется поистерит, и на следующий день как новая.  Или ты думаешь , что один раз  сделал чтото а потом всю жизнь наслаждаешься ???   Это сказки для малолетних....   я уже неоднократно намекал какое у меня сложилось о тебе мнение.

Опять одна лирика.)

По существу-то скажешь что-нибудь? То ты панику лечишь, то дисциплины добиваешься, теперь новая версия - раскачка эмоций.. Так где истина?? Ты можешь рисовать обо мне любые картины на свой лад, но вся твоя теория просто летит к чертям. Ты даже не можешь толком объяснить - ЗАЧЕМ ты применяешь силу и для чего?

9 минут назад, Аргентумс сказал:

Видишь только то что тебе хочется.

Я руководствуюсь только написанным тобой текстом, из твоего же примера положительного влияния насилия на порядок в семье.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 час назад, Аргентумс сказал:

Слушай, ты тут упоминал Карнеги, так вот перечитай его если читал... он четко обозначил , что людям нравятся теории которые им нравятся.

Самый лучший собеседник ------ СЛУШАТЕЛЬ!!!   И чем старше становишься тем начинаешь больше понимать, что никому не интересно то что ты думаешь  и  какие-то  твои теории.   Все хотят чтобы слушали их....  Поэтому  ты тут и настрочил 10000 сообщений,  потому  и Дресскод тут пытается  всем высказать что она думает...   ведь в реальной жизни это никому не интересно.  Да и здесь тоже....  Это все касается и меня, тоже человек...)

В данном топике,  какое  общепризнанное мнение публичное ?  Правильно - баб бить нельзя.   В мы можем долго это перетирать, но в итоге никому не интересно практически ,  все все равно останутся при мнении публичном.   И когда я на публике буду я тоже буду говорить что нельзя.   Потому что  буду помнить что мое мнение никого не колышит.

Так что ты  имеешь право на любые теории, но это никого не еб*т.....  ты то здесь только для того чтобы найти уши выслушивать твои теории... и иногда они находятся.    Можешь использовать меня как трамплин, мне не жалко.... выше взлетишь, смачнее шмякнешься)))

Я что ебан*тый, читать Карнеги? В 15 лет я это делал, в 15 лет мне это было интересно, и я в это верил, ну как верил.. в том возрасте во что только не веришь. С тех пор столько воды утекло ) И то что для тебя этот человек является авторитетом - меня это изумляет. И удручает. 

Тебе 15 лет? ) Так вот если посмотреть по уму - то явно не больше ) Ты даже пишешь как недоразвитый ребёнок, логика хромает, смыслы пляшут, прыгают стоя на голове и постукиваясь макушкой об пол. Полная вакханалия ) Каникулы что ли в школе? ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Аргентумс сказал:

Какой вопрос, такой ответ)   Я вот почитал что ты написал  и  увидел что ты просто хотел высказаться чтобы тебя послушали... всем это нравится, когда их слушают с открытыми ртами.  Мое  мнение  тебя не особо интересует как и должно быт. Зачем мне перд тобой распинаться, если мы оба знаем что ты просто хочешь высказаься сам ???

 

В том и сложность, для того чтобы понимать , нужен опыт.... дай 10тилетнему ребенку почитать, он  сделает совершенно свои выводы., Жертва насилия - свои, Местный меценат- свои... и  каждый сделает выводы на основе своего опыта.    Причем часто такого, который говорящий возможно никогда не испытывал.  Так что   ты опять же просто тулишь свое неинтересное мне мнение)

Опять вода... Ты уходишь от ответа. Запутавшись в собственных мыслях и доводах, ты тупо начал меня провоцировать уже третий пост.)) Я же пишу только по существу вопроса темы.

Опыт чего, избиения телок?? Это тебе наверное стоит повзрослеть уже наконец или пройти через реальные "эпизоды" в жизни.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Аргентумс сказал:

Видишь как мы сократили.... сразу финал)

Безусловно!)

Твои поступки здесь, говорят за тебя больше чем любая биография. Я тебе приведу пример не отходя от кассы - ты обвиняешь людей в демагогии, при этом сам используешь демагогические приемы. Значит ты не просто демагог, а ещё и лицемер. Вот это факты реальности, а все остальное - это лирика и домыслы.)

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Аргентумс сказал:

Не путай х*й с пальцем, там де ПЭ учился я припадавал)))

Ну так это ты так видишь... с моей стороны...  ты ни капли  не проявил интереса к тому что я думаю, тебе главное успеть в уши влить то что думаешь ты.

Ты ж даже не одного вопроса кроме риторических не задал)    То же мне ... хороший собеседник).   Прости... но мои уши уже поуши в лапше от ПЭ.

Какие-то странные у тебя аргументы в доказательство своей теории. Какое это имеет отношение к положительному влиянию рукоприкладства на отношения в семье??

Ладно, я понял - тебе просто попи*деть не с кем.)) Удачи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DressCode

все сводится к тому что вы делите все на хорошие семья и плохие. мне не приятно говорить делится о подробностях своей семьи с незнакомцами, как то не красиво это. но вы именно этим и занимаетесь. к тому же заранее решили что у меня в семье все несчастны, ненавидят друг друга, и т.д. и т.п.
я понимаю что как женщине вам хочеться что бы все было именно так. что бы "один раз в жизни ударил" было синонимом "садист, и моральный урод из плохой семьи". у меня с семьей и родственниками все нормально. я не знаю как вы читаете, но то что вы мне и моей семье приписываете не соответствует действительности.
я люблю свою семью, родителей, родственников. но вы почему то хотите что бы между нами была ненависть и неприязнь. вы так отчаянно хотите это увидеть что игнорируете все остальное.

Цитата

Давайте тогда просто детально все обсудим. Без секретов. Вы честно и детально расскажете, как у вас дела обстоят. И я хочу отметить, что у вас все семьи знакомых с насилием. У вас уже среда, хотите вы этого или нет. Вы об этом написали сами.

вот детали: у меня с семьей и родственниками все хорошо. извините.

Цитата

Бывает просто люди видят то что хотят видеть.... тоесть все это есть, но фильт  их сознания просто несознательно фильтрует информацию которая нежелательна.

вы занимаетесь именно эти

Пэ^

Цитата

Вы понимаете смысл фразы тратить время, или не хочу тратить время? ) Это ведь не значит что его нет вообще, это значит что его нет на определённые вещи. А на другие оно есть. 

ну я понял что "не хочу" из ваших уст значит "мне нечего сказать".

Цитата

А вы объяснять умеете насколько хорошо?

попробую еще разок: когда я обьяснял, она понимает, принимает, соглашается, и извиняется. но потом начинается снова.

Цитата

Я бы это скорее расценивал как эмоциональность и неспособность контролировать своё внутреннее состояние. Боли конечно же она не хочет. Она просто не способна услышать вас в такие моменты. А вы не способны до неё достучаться.

это проблема исчезает на пол года минимум если дать посчечину..

Цитата

Я просто же всё это делал, что вы говорите. Я знаю как это бывает. Я знаю, что бывает ты веришь в какую-то идею, убеждён в своей правоте, и таким образом пытаешься заставить женщину согласится с тобой.

И она соглашается в итоге. Может согласится под давлением. Может поверить вам, поверить вашей силе.

А потому спустя годы вы вдруг обнаруживаете, есил конечно вы вообще умеете развиваться, а не стоите на месте - что вы ошибались. И что вы приучили женщину не к тому что есть правильно. 

то есть имея неудачный опыт, вы решили что у всех точно так же?

Цитата

И вообще, вы хоть кому-нибудь, хоть одной живой душе в этом мире доверяете? Есть у вас хоть кто-то близкий? Или вы как дикообраз, ощетинились иглами на ружу и повесили на двери табличку - не влезай убьёт?

откуда такое желание выставить меня неполноценным?

Цитата

Их нет вообще, к сожалению

вот именно. поэтому нежелание иметь такую же жизнь как тех людей о которых вы писали, это не аргумент.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я так понял 80% аргументации тех кто категорически против сводится к :
-ты неполноценный, у тебя с семьей что то не так. ты сам в этом признался.
-где я подобное писал???
-не важно, ты об этом подумал! у тебя ведь в душе мрак!
-да с чего вы взяли??
-ты же говоришь что женщину можно избивать каждый день.
-где я такое сказал?
-не важно, у тебя семья такая.
-с чего вы взяли? откуда вы эту херь берете?
-разве нет? ну давай расскажи. подтверди нашу теорию.
-что рассказать? все у меня нормально в семье.
-ясно, у тебя все на столько плохо что и говорить об этом не хочешь.

вы вообще исключаете возможность того что ситуация может отличатся от той которую вы описываете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, blackjack36 сказал:

я понимаю что как женщине вам хочеться что бы все было именно так. что бы "один раз в жизни ударил" было синонимом "садист, и моральный урод из плохой семьи". у меня с семьей и родственниками все нормально. я не знаю как вы читаете, но то что вы мне и моей семье приписываете не соответствует действительности.
я люблю свою семью, родителей, родственников. но вы почему то хотите что бы между нами была ненависть и неприязнь. вы так отчаянно хотите это увидеть что игнорируете все остальное.

Именно потому, что семья - очень деликатный вопрос я вас вначале несколько раз спросила, готовы ли вы как-то это обсуждать. И кто вам сказал, что люди из деструктивных семей не любят друг друга? Любят, дети особенно.

Однако вы сами отметили что семья ваша не является счастливой. И вы вообще не понимаете, что это такое и не верите в существование счастливых семей . Это ваши собственные выводы. Не мои. И вы сами положительно отозвались о ситуации, когда отец на ваших глазах стукнул мать. Да, вы не стали писать детально. Но кое что вы все же написали.

13 минуты назад, blackjack36 сказал:

-ты неполноценный, у тебя с семьей что то не так. ты сам в этом признался.
-где я подобное писал???
-не важно, ты об этом подумал! у тебя ведь в душе мрак!

Так что это все мимо. Хотя вы единственный пока, кто вообще смог вслух что-то про семью сказать. И как доходит до деталей - все сливаются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Аргентумс сказал:

А что по твоему деструктивная семья ?

Что по твоему счастливая семья ?

Ответь хотябы нормально о  том какой ты видишь идеальной семью и мы  обсудим  насколько она реальна в реальной жизни.

Написать определения - хорошая идея.

Деструктивная семья - семья в которой регулярно\систематически применяют один или несколько видов насилия\принуждения, таких как рукоприкладство, шантаж, угрозы, давление любых видов, манипуляции, оскорбления, унижения и преуменьшения значимости действий (это когда человеку внушают, что он никто и все что он сделал - фигня).

Садо\мазо игрища не относятся к насилию.

Нормальная семья - семья в которой не применяют систематически или вообще не применяют любые виды принуждения\насилия. Люди договариваются и идут на компромиссы добровольно.

Сразу оговорюсь, многие люди так или иначе начинают давить на партнера, но если они это делают редко и в итоге договариваются - это не деструктивная семья.

Идеальная семья - нормальная семья + все друг друга любят, берегут, уважают, хотят быть вместе, доверяют друг другу, делят общие интересы.

58 минут назад, Аргентумс сказал:

Давай на чистоту, все же понимают , что ничего кроме обсырания не выйдет из этого)  Все как всегда  расскажут про то что  они знают лучше и так жить нельзя)))))   Это  читается на 10 ходов вперед.

Семья почти всегда всплывает в теме про насилие так или иначе потому, что это как с РСП. РСП часто воспитывает дочь РСП тоже. В семьях с насилием тоже самое. Насильники воспитывают других насильников или жертв.

Тут все кричали "где примеры, где примеры" - семьи родителей - лучший пример. Если бы кто-то из тех, кто за насилие, сказал, что у него дома никто никого не бил - вопросов бы не возникло. Но так никто не сказал... И отношения в семье родителей всегда индикатор - фактически один из главных признаков.  До 30 многие следуют семейному шаблону. Они просто не понимают, как можно жить по-другому. Они видели только это. Им сложно понять другие варианты. Их опыт говорит, что бывает только так и точка.

1 час назад, Аргентумс сказал:

Начни с себя, чего ты боишься раз ты такая любительница покопаться в психологии.

Я про себя вполне могу написать и всегда пишу. У меня семья родителей с насилием. Но никто никого не бил. У меня лично вначале были проблемы, но мы с мужем их решили у нас насилия дома нет.

Аргентумс, ты не производишь впечатления насильника. И знаешь почему? Почти все твои посты "на взводе". Ты очень эмоционально пишешь. А типичные насильники - это расчетливые и холодные люди. Посмотри на Apocalypse и blackjack36. Они оба очень спокойные. Первый изображает агрессию, но трезво соображает, а второй подо все подводит логичную базу. Это не просто так. Чтобы давить на других, надо уметь четко рассчитывать силы и момент. Этому долго учатся.

А ты нет. Ты злишься и плюешься ядом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, DressCode сказал:

Именно потому, что семья - очень деликатный вопрос я вас вначале несколько раз спросила, готовы ли вы как-то это обсуждать. И кто вам сказал, что люди из деструктивных семей не любят друг друга? Любят, дети особенно.

говорить об этом я могу. но я уже вижу что ничего не узнав, вы уже сделали выводы которые вам нравятся. поэтому не хочеться.

Цитата

Однако вы сами отметили что семья ваша не является счастливой. И вы вообще не понимаете, что это такое и не верите в существование счастливых семей . Это ваши собственные выводы.

я живу не в пещере с родственниками. у меня есть коллеги, бывшие одноклассники, бывшие девушки, все те кого я встретил за всю свою жизнь и с которыми общался. люди почему то рассказывают мне о своих проблемах. и знаете, человека который мог бы сказать что он счастлив я не встречал. конечно сиюминутное счастье бывает, а так нет.

Цитата

И вы сами положительно отозвались о ситуации, когда отец на ваших глазах стукнул мать.

нет, я отозвался положительно о ситуации когда мать это заслужила и провоцировала его. это не много разные вещи.

Цитата

Хотя вы единственный пока, кто вообще смог вслух что-то про семью сказать. И как доходит до деталей - все сливаются.

я не удивлен. у вас такой тон будто вы на суд вызываете с презумпцией виновности. вы уже заранее решили за человека какая у него семья, и хотите что бы просто подтвердили ваши заблуждения. а люди подобные вам видят только то что хотят видеть.

Цитата

Идеальная семья - нормальная семья + все друг друга любят, берегут, уважают, хотят быть вместе, доверяют друг другу, делят общие интересы.

а потом начинают узнавать друг друга)))

Цитата

Если бы кто-то из тех, кто за насилие, сказал, что у него дома никто никого не бил - вопросов бы не возникло.

конечно. ведь человек который просто слушал и читал людей которые уже сделали аксиомой то что "ударил значит потерял человечность", он уже будет этого боятся.
он просто не понимает как можно ударить и не быть тут же забитым камнями общественностью)

Цитата

ты не производишь впечатления насильника. И знаешь почему? Почти все твои посты "на взводе". Ты очень эмоционально пишешь. А типичные насильники - это расчетливые и холодные люди. Посмотри на Apocalypse и blackjack36.

вот вот. за всю жизнь сделал это несколько раз, и уже насильник)) очень по женски))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кстати. одна особенность женской логике тоже мешает им принять возможность такого метода решения проблем, в тех случаях когда это нужно. дело в том что женщинам проще просто оборвать все связи с человеком который их не устраивает. с теми из своих родственников которые ей не нравятся, она просто не общается и не видится. зачем делать уступки и ущемлять себя ради общества человека который не нравится? это женская логика, поэтому женщинам так легко быть категоричными в этом вопросе.
на пример родственники или друзья мужчины, женщина не будет пытаться с ними ужится только потому что это близские люди ее мужчины. ей легче начать пилить мозг мужчине что бы он от них избавился, или общался с ними меньше.

но мужчине (за исключением пикаперов) интересно другое. они способны себя заставлять общатся с людьми которые им не нравятся, ради сохранения порядка.
на пример теща. ведь куда проще просто исключить ее из жизни так как это сделала женщина со свекровью. но мужчина продолжает это терпеть и что то с этим делать ради сохранения порядка и отношений.

в этом ключе возьмем пример женщины которая нарывается на удар. ведь женское решение проблемы элементарно и просто, это можно описать в двух словах : "ой все!". вот женщины и предлогают сделать "ой все!" и сделать некст. плевать на потреченное время, усилия, построенную семью и т.д., главное не ударить! даже если всем от этого будет лучше.
а мужчина хочет сохранить отношения. сперва он себя ведет так, что на форуме его поведение назвали бы ТФН. потом он пытается включить мозг, но быстро понимает что это никому не нужно. ведь женщина "запуталась в своих чувствах". для женщины главное сохранить свое самолюбие, а для мужчины отношения вообще.
поэтому в качестве одного из инструментов для спасения отношений, он рассматривает и физический вариант. но в таком случаи получается что он заденет женское самолюбие)))
поэтому женщины всегда будут против. им интересно только сиюминутное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Аргентумс сказал:

Ты мыслишь примитивно, давай представим, что я это уже сделал но ты все еще хочешь шубу, твои действия,,,,?????

 

Ты серьезно это пишешь ?))

Я хочу шубу и поэтому веду себя агрессивно?

Ты сам понял, что написал ?

Еще раз повторю для тех, кто в танке .

Не общайтесь с глупыми, инфантильными, меркантильными, агрессивными бабами .
И не будет у вас повода поднимать на нее руку и купировать ее приступы .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

регулярно\систематически применяют один или несколько видов насилия\принуждения

6 часов назад, Аргентумс сказал:

Тогда вопрос, ребенок  не хочет есть кашу(суп......)... его заставили съесть - принуждением или манипуляцией - деструктивная семья ?

Любимый вопрос теток с мамского форума. Не ожидала тут его услышать.

Есть несколько вопросов 1) сколько лет ребенку? 2) уточните - как заставили точно. Это все важно. В воспитании детей и насилии с детьми все очень важно. Каждая деталь.

Вообще я предпочитаю не обсуждать несуществующих детей с несуществующей кашей. Если есть конкретные ситуации - их и предлагайте.

6 часов назад, Аргентумс сказал:

У мужчины и женщины разные виды всегда на будущее без принуждения или манипуляций  не бывает, другое дело что они  по большей части скрытые и многие просто их не осознают.    Компромисы это  решения которые полностью не устраивают не одну из сторон.  Потому  часто возникает неудовлетворенность. Она скапливается и выливается в агрессию. Добровольность тоже  весьма сомнительное определение... как определить добровольно человек чтото делает или это такая манипуляция призваная подсластить неприятное решение которое нужно будет принять добровольно в ответ.

Это у тебя в жизни не было так что виды на будущее были одинаковые. У тебя, а не вообще у женщин и мужчин.

Про компромиссы - то же самое. Не говори за всех. Многие спокойно договариваются. Без последствий.

Если ты человека заставил - ты думаешь, куда делась его неудовлетворенность? Магическим образом исчезла? У тебя тем более должны быть проблемы.

Добровольность - это очень просто. Без давления.

6 часов назад, Аргентумс сказал:

Видишь , теперь ты перечеркнула то что написала выше, потому что теперь нужно уточнять что такое редко а что такое не редко.   Возможно и пощечину и срача  редко можно... и тоже не деструктивно.

Нет я сразу написала и специально подчеркнула важные факторы "регулярно\систематически применяют один или несколько видов насилия\принуждения" Я их специально выделила. Люди вообще склонны давить, и они это часто делают не специально. Но ... не регулярно и не систематически. Систематичность - очень важный пункт.

Если ты не понимаешь что такое систематически и регулярно, то что тут можно объяснять?

6 часов назад, Аргентумс сказал:

О прямо как о моей семье, ну спасибо )) Приятно)

Ну да, поэтому ты в этой теме и сидишь.

6 часов назад, Аргентумс сказал:

Ну так телесные наказания, в разумных и обоснованных пределах всегда были нормой, только с развитием феминизма и прав и свобод, последние 50 лет  началась такая пропаганда типа это насилие.    И многие этот бред охотно подхватили...Меня  например тоже наказывали, но я не могу вспомнить когда это было необосновано.

Человечество развивается. Психология молода наука. Мы даже про работу мозга знаем далеко не все. Я за развитие цивилизации и науки. Извини, желание оставаться в средних века не аргумент.

6 часов назад, Аргентумс сказал:

Сколько родители жили вместе, сколько детей, сколько ты живешь с мужем сколько детей ?

Что тебе дадут эти данные? Ты же не очень понимаешь зачем тут вообще речь о родителях, так ведь? И я уже предлагала тебе все обсуждать в личке - ты отказался. Извини предложение закрыто.

6 часов назад, Аргентумс сказал:

Ну ты ошибаешься... меня всегда возбуждали сцены с насильниками)     Не совсем понимаю что значит на взводе но звучит секси)

Давай не будем касаться твоих сексуальных фетишей. Это очень тонкая тема и мои комментарии тебе могут не понравиться.

6 часов назад, Аргентумс сказал:

Я просто маркетолог,  а в нем святой грааль в том , что все люди принимают решения через эмоции.  Потому  это маска.  Я вообще математик люблю сухую логику и цифры. Но таким образом ничего не продашь.   А что до яда... я не согласен.   Мне абсолютно все равно... на что тут злиться ?

Скорее я больше расстроен , что  никто не хочет  слушать, все хотят только чтото сказать свое.  В этом и заключается одиночество)  Когда ты находишься среди толпы людей, но никому не интересно о чем ты думаешь ))))

Профессия и т.д никак не относятся к холодному расчету в скандалах внутри семьи. Этому обучают с детства. Ты отличаешься. Вообще насильников на форуме всегда можно отследить по постам. Ах да! Добавлю. Ты, возможно, скоро научишься таким быть.

И я предлагала тебя внимательно послушать в личке. А публично все разбирать я не предлагаю, это плохо. Этого делать нельзя. Поэтому мы, увы, перебрасываемся общими фразами. В рамках ограниченной информации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, blackjack36 сказал:

говорить об этом я могу. но я уже вижу что ничего не узнав, вы уже сделали выводы которые вам нравятся. поэтому не хочеться.

я живу не в пещере с родственниками. у меня есть коллеги, бывшие одноклассники, бывшие девушки, все те кого я встретил за всю свою жизнь и с которыми общался. люди почему то рассказывают мне о своих проблемах. и знаете, человека который мог бы сказать что он счастлив я не встречал. конечно сиюминутное счастье бывает, а так нет.

Другие люди не виноваты, если вам в жизни не попались нормальные и счастливые семьи. Я не знаю, что у вас за среда, что все так плохо. Мне встречались очень разные семьи от полного треша до идеальных отношений. Если у вас нет личного опыта общения с нормальными семьями - это не значит, что они не существуют или невозможны.

6 часов назад, blackjack36 сказал:

вы уже заранее решили за человека какая у него семья, и хотите что бы просто подтвердили ваши заблуждения. а люди подобные вам видят только то что хотят видеть.

Я ничего не решаю. Вы сами все сказали и повторяете. На неудобные и уточняющие вопросы отвечать не хотите.Пока вижу 1. Вашу собственную оценку. 2. Вашу среду, как вы ее описали. 3 Нежелание уточнять.

6 часов назад, blackjack36 сказал:

конечно. ведь человек который просто слушал и читал людей которые уже сделали аксиомой то что "ударил значит потерял человечность", он уже будет этого боятся.
он просто не понимает как можно ударить и не быть тут же забитым камнями общественностью)

Вы слабо представляете психологию людей из нормальных семей. Они не то что бояться бить родных, они просто не понимают нафига это делать... Они решают проблемы дома без кулаков. Им не нужен такие инструменты, как боль и страх. Не все имеют потребность запугивать. Примите это как-то уже.

6 часов назад, blackjack36 сказал:

вот вот. за всю жизнь сделал это несколько раз, и уже насильник)) очень по женски))

Вас насильником делает не то что вы несколько раз ударили. Я об этом писала раньше. Вы считаете что вам заставлять насильно можно, это правильно и нужно. Вот это убеждение и делает вас насильником. Мой отец никого не бил, но он насильник. Для таких убеждений нужен крепкий базис, он возникает не на пустом месте. Это очень интересная, но длинная тема. Мне лень с азов все объяснять.

5 часов назад, blackjack36 сказал:

но мужчине (за исключением пикаперов) интересно другое. они способны себя заставлять общатся с людьми которые им не нравятся, ради сохранения порядка.
на пример теща. ведь куда проще просто исключить ее из жизни так как это сделала женщина со свекровью. но мужчина продолжает это терпеть и что то с этим делать ради сохранения порядка и отношений

Это тоже одна из моих самых любимых тем. Для поведения, когда человек заставляет себя общаться, потому что "нужно" есть психологический термин - созависимость. Созависимость - это просто песня какая-то. Семьи с созависимостью почти всегда деструктивные.

И тут начинается самое интересное. В нормальных семьях люди общаются, потому что хотят им приятно и они рады. А в деструктивных - они "должны", "надо", "правильно" и все что угодно друге. И никто не разводится, потому что "надо сохранять семью", "ради детей". Сами себя заставляют и детей тому же учат. Все через "нехочу" и "надо". И откуда тут вообще может появится слово "счастлив"?

6 часов назад, blackjack36 сказал:

кстати. одна особенность женской логике тоже мешает им принять возможность такого метода решения проблем, в тех случаях когда это нужно. дело в том что женщинам проще просто оборвать все связи с человеком который их не устраивает. с теми из своих родственников которые ей не нравятся, она просто не общается и не видится. зачем делать уступки и ущемлять себя ради общества человека который не нравится? это женская логика, поэтому женщинам так легко быть категоричными в этом вопросе.

Эта логика не имеет отношения к полу. И да, на этом форме часто предлагают делать тоже самое. Тут пишут в основном мужчины. Это просто логика здорового и свободного от созависимости человека.

6 часов назад, blackjack36 сказал:

в этом ключе возьмем пример женщины которая нарывается на удар. ведь женское решение проблемы элементарно и просто, это можно описать в двух словах : "ой все!". вот женщины и предлогают сделать "ой все!" и сделать некст. плевать на потреченное время, усилия, построенную семью и т.д., главное не ударить! даже если всем от этого будет лучше.

Если лошадь сдохла - логично с нее слезть, а не скакать на ней дальше. И кому "всем"? Если женщина хочет прекратить отношения - наверно, ей в них не комфортно и дальше будет только хуже? Никто не убегает из счастливых семей роняя тапки. Если все хорошо - то зачем уходить и делать "ой все!"?

6 часов назад, blackjack36 сказал:

а мужчина хочет сохранить отношения. сперва он себя ведет так, что на форуме его поведение назвали бы ТФН. потом он пытается включить мозг, но быстро понимает что это никому не нужно. ведь женщина "запуталась в своих чувствах". для женщины главное сохранить свое самолюбие, а для мужчины отношения вообще.

Поведение ТФН - это тоже созависимость. Показатель, что человек зависим. Поэтому тут всеми силами его из этой созависимости и пытаются вывесит, чтобы он мог принимать взвешенные и нужные ему решения. Можем детально поболтать на эту тему.

Короче, я тебя тут не поддерживаю. Я против созависимости, она часто принимает безобразные формы и мало кому приносит пользы. Я за то, чтобы человек внимательно к себе прислушивался и уважал свои и чужие желания.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Аргентумс сказал:

Ну так это вопрос воспитания... ведь все мы из детства.   Он очень важен и влияет на то как  человек реагирует на препятствия.  Тебя заставляли есть кашу ????

Ты с женой не в состоянии разобраться, какое тебе воспитание детей? Вопрос детского воспитания в 10 раз сложнее, чем вопрос отношения супругов. Начни с малого...

2 часа назад, Аргентумс сказал:

У тебя , на мой взляд  очень радужное понимание семьи  и  счастья в целом, обычно так рассуждают люди у которых нет детей  или они одни в семье были.   Ну тоесть  сказками кормили всегда, и человек вырос и живет дальше в сказке.... а то что  не совпадает со сказкой, просто не замечают))

Было бы интересно если бы мы поработали с твоим сказочным образом счастья)

О чем ты? Моя семья была очень тешовой. И мне один раз очень не повезло, но в другой раз очень повезло. Удалось увидеть 2 крайности. А у тебя просто все не особо. У тебя диапазон сравнения уже. Вот и настаиваешь на своем "не очень", как единственно возможном.

2 часа назад, Аргентумс сказал:

Слушай, ты сама как маньячка) Постоянно заманиваешь меня в личку)  Давай тут, тут все друзья..... чего тебе бояться  никто же не просит клятвы на библии  и ты не с паспортом  тут на аватаре.   Если что сменишь ник)   Да и вообще  стоит ли боятся  того, что ктото чтото написал ???

Я не люблю личку, потому что это уже не просто треп а чтото личное вроде как...  я мне почему-то не хочется здесь ничего личного. 

Ты пропустил:

8 часов назад, DressCode сказал:

Извини, предложение закрыто.

Так что, не, мне уже лень тебе все объяснять. И потом, зачем помогать человеку, если ему не надо? Ты большой мальчик, имеешь право сам собрать все шишки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, DressCode сказал:

Другие люди не виноваты, если вам в жизни не попались нормальные и счастливые семьи. Я не знаю, что у вас за среда, что все так плохо. Мне встречались очень разные семьи от полного треша до идеальных отношений. Если у вас нет личного опыта общения с нормальными семьями - это не значит, что они не существуют или невозможны.

вы можете мне не приписывать того чего я не говорил? я не видел счастливые семья. нормальные я вижу каждый день. хотя уточню: счастливые которые живут вместе более 4 лет, таких я не видел.

Цитата

Я ничего не решаю. Вы сами все сказали и повторяете. На неудобные и уточняющие вопросы отвечать не хотите.Пока вижу 1. Вашу собственную оценку. 2. Вашу среду, как вы ее описали. 3 Нежелание уточнять.

нет, ту информацию которую я дал не достаточно что бы сделать те выводы которые вы сделали.

Цитата

Вы слабо представляете психологию людей из нормальных семей. Они не то что бояться бить родных, они просто не понимают нафига это делать... Они решают проблемы дома без кулаков. Им не нужен такие инструменты, как боль и страх. Не все имеют потребность запугивать. Примите это как-то уже.

а если по конкретнее, то решение их проблем это "некст". иными словами просто убежать от проблемы.

Цитата

Вы считаете что вам заставлять насильно можно, это правильно и нужно.

покажите где я написал о том что это правильно и нужно? вы опять мне приписываете свою фантазию.

Цитата

Это тоже одна из моих самых любимых тем. Для поведения, когда человек заставляет себя общаться, потому что "нужно" есть психологический термин - созависимость. Созависимость - это просто песня какая-то. Семьи с созависимостью почти всегда деструктивные.

И тут начинается самое интересное. В нормальных семьях люди общаются, потому что хотят им приятно и они рады. А в деструктивных - они "должны", "надо", "правильно" и все что угодно друге. И никто не разводится, потому что "надо сохранять семью", "ради детей". Сами себя заставляют и детей тому же учат. Все через "нехочу" и "надо". И откуда тут вообще может появится слово "счастлив"?

где то прочитал эту цитату, точно не помню, но попытаюсь передать смысл "без полезно пытаться доказать девушке что ты хороший, у нее уже есть воображаемый мужчина который во всем лучше тебя". здесь тоже самое: у вас есть та самая "нормальная" воображаемая семья))

Цитата

Эта логика не имеет отношения к полу. И да, на этом форме часто предлагают делать тоже самое. Тут пишут в основном мужчины. Это просто логика здорового и свободного от созависимости человека.

имеет имеет. мужчина решает проблемы. женщина от них убегает.

Цитата

Если лошадь сдохла - логично с нее слезть, а не скакать на ней дальше. И кому "всем"? Если женщина хочет прекратить отношения - наверно, ей в них не комфортно и дальше будет только хуже? Никто не убегает из счастливых семей роняя тапки. Если все хорошо - то зачем уходить и делать "ой все!"?

ну если человек умер, то конечно ничего не поделаешь. а вот больных надо лечить.
женщина не знает чего хочет. он в 80% случаев "запуталась".

Цитата

Поведение ТФН - это тоже созависимость. Показатель, что человек зависим. Поэтому тут всеми силами его из этой созависимости и пытаются вывесит, чтобы он мог принимать взвешенные и нужные ему решения. Можем детально поболтать на эту тему.

Короче, я тебя тут не поддерживаю. Я против созависимости, она часто принимает безобразные формы и мало кому приносит пользы. Я за то, чтобы человек внимательно к себе прислушивался и уважал свои и чужие желания.

знаете, я зависим. зависим от еды. если долго пищу не принимать у меня даже ломка начинается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DressCode

вы кстати на своем примере показываете еще одну женскую особенность: женщина живет воображениями.
на любой мужской аргумент вы приводите воображаемый пример. так кстати моя жена делает:
-почему у всех нормальных семей так то и так то!
-две такие семьи покажи!
-ну я уверена что они где то есть...
здесь тоже самое. у вас есть воображаемые идеальные отношения которые противоречат тому что я говорю)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, blackjack36 сказал:

вы кстати на своем примере показываете еще одну женскую особенность: женщина живет воображениями.
здесь тоже самое. у вас есть воображаемые идеальные отношения которые противоречат тому что я говорю)

Я живу в нормальной семье с прекрасными отношениями и тут никто никого не бьет не заставляет и не делает некст. При чем тут мое воображение? Семья моего мужа такая же. Там никто никого не бил и всегда были прекрасные отношения. И у других моих родственников такие же семьи. При чем тут воображение? Вы не верите, что такие семьи есть?

А как же вот это:

1 час назад, blackjack36 сказал:

вы можете мне не приписывать того чего я не говорил? я не видел счастливые семья. нормальные я вижу каждый день. хотя уточню: счастливые которые живут вместе более 4 лет, таких я не видел.

И сразу вот это:

55 минут назад, blackjack36 сказал:

на любой мужской аргумент вы приводите воображаемый пример. так кстати моя жена делает:
-почему у всех нормальных семей так то и так то!
-две такие семьи покажи!
-ну я уверена что они где то есть...

Женщина тут я, а сами себе противоречите тут вы... Так как на самом деле? Вы видите нормальные семьи или не видите? Давайте таки определимся. Есть у вас знакомые семьи без развода и побоев или нет? Да или нет? Воображаемые семьи "нормальные" или реальные? Определите точно.

1 час назад, blackjack36 сказал:

нет, ту информацию которую я дал не достаточно что бы сделать те выводы которые вы сделали.

Я не делаю выводов, я ваши слова каждый раз упоминаю, а вы их все время меняете. Сами посмотрите на цитаты выше. Давайте закроем вопрос точно и не будем менять по 10 раз. Мы же не в детском саду...

1 час назад, blackjack36 сказал:

а если по конкретнее, то решение их проблем это "некст". иными словами просто убежать от проблемы.

Вообще-то я раз 5 уже написала - люди договариваются и идут на компромиссы. Могу еще раз написать, чтобы вы опять не пропустили. Нужно? Мне не сложно.

1 час назад, blackjack36 сказал:
Цитата

Вы считаете что вам заставлять насильно можно, это правильно и нужно.

покажите где я написал о том что это правильно и нужно? вы опять мне приписываете свою фантазию.

Показываю:

1 час назад, blackjack36 сказал:

ну если человек умер, то конечно ничего не поделаешь. а вот больных надо лечить.
женщина не знает чего хочет. он в 80% случаев "запуталась".

Так нужно и правильно заставлять или просто можно. Давайте этот вопрос тоже распишем детально. Вот как по честному вы считаете? Правильно ли заставлять жену или не правильно? Нужно или по честному не нужно? Давайте без игрыщ словами. Вот, просто и понятно распишите вашу точку зрения на насилие дома - можно ? Нужно? Правильно? Не правильно и т.д.

1 час назад, blackjack36 сказал:

где то прочитал эту цитату, точно не помню, но попытаюсь передать смысл "без полезно пытаться доказать девушке что ты хороший, у нее уже есть воображаемый мужчина который во всем лучше тебя". здесь тоже самое: у вас есть та самая "нормальная" воображаемая семья))

Вы форум-то читали вообще? Теорию БЗ читали? - Так это оно - жизнь в семье без созависимости. Она написала для мужчин. Так что и для мужчин созависимость - это не хорошо. И все же, проясните про нормальные семьи - видели вы их или не видели. А то непонятно,что с вашей средой.

1 час назад, blackjack36 сказал:

имеет имеет. мужчина решает проблемы. женщина от них убегает.

Далеко не все мужчины проблемы решают и куча от них прекрасно бегает, да и женщины разные бывают.

1 час назад, blackjack36 сказал:

знаете, я зависим. зависим от еды. если долго пищу не принимать у меня даже ломка начинается.

Еда - это необходимость. А созависимость необходимостью не является. Возможно вы не поняли что такое созависимость? Могу дать больше пояснений.

И давайте без игрыщ словами. Я же не ваша жена, со мной такой фокус не прокатит. Пожалуйста, пишите четко и один раз, а не 10 раза и по разному.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фрейд описывал так: Истинный садист считает свое поведение нормальным и естественным, и пытается это донести жертве и окружающим.:D

-

Кто то говорил, что отношения между мужчиной и женщиной - это танец. Мне вот больше нравится определение, что отношения - это переговоры.

Переговоры со стратегическим партнером. У вас общая цель(благополучие), но все равно каждый хочет перетянуть одеяло на себя, и взять бразды правления(доминация), и плюсом у каждого есть еще и "личные интересы". Вы ищете компромиссы, учитываете интересы друг друга, латаете дыры, обмениваетесь опытом, ресурсами и тд

-

В рамках данного топика интересные получаются переговоры, ты понимаешь, что разговором ты не вывозишь, ты слаб, партнер сильнее тебя в этом, и хоп, сразу замечаешь что он легче тебя на 40кг, что твоя рука как его три, и тебе в срочном порядке надо восстановить свою лже-компетентность, а также свой статус чоткого пацанчика дабы не выглядеть полным лошком и немужиком в его глазах! Ну ты ему втащил, за то что он отстаивал свои интересы, на которые имеет всевозможные права. А ты просто бездарен, и не смог законтролить течение переговоров. Тебе нельзя представлять эту сторону стола. Авторитет и репутация зеро.

Такой человек в большинстве случаев описывается так:

Анамнез: Перенес ТФНство в N году. В период постТФНского становления личности прочитал много литературы для мужиков, фак по ЛТР от Da_V`а, заручился поддержкой лояльной к своим убеждениям комьюнити, новоселов стал карманным постулатом.

Диагноз: Искаженное восприятие вновь приобретенных знаний, пропуск их через призму своих прошлых психологических травм, желание самоутвердиться, неуверенность в себе, комплексы, отсутствие внутренней силы, сексуальная неудовлетворенность, идиотизм.

 

В любом случае дело в тебе:

- Ты выбирал бабу сам

- Задрал планку, баба не твоего уровня

- Запустил отношения, довел ситуацию до мыслей о рукоприкладстве. Вот в этой ситуации лучший вариант для себя - ДОД бабе.

- Отсутствие внутренней силы, авторитета

- Психоз

 

 

Слушайте, смоделируем ситуацию: вот если бы ваша ОЖП имела не только навык вывода вас из равновесия, но и 1 дан по тхэквондо. И при очередном не вывозе разговора тоже ей втащите?) Не стремно было бы лежать на кафеле и считать мышек минут 15 от пятки в челюсть?) Все честно, сила - сила, атака - защита. Или вообще с ней зарубитесь до первой крови?)

Или бы такая не прошла ваш фильтр ЛТР?:D

 

30 минут назад, Аргентумс сказал:

Видишь точки бегают на пересечении линий ?   А их там нет, это  твое воображение )))

Это всего лишь оптическая иллюзия)) Даже со стоковым мозгом ее увидишь, независимо от навыка "воображение"))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вставлю свои 5 копеек.

Я 1-2 раза поднимал руку. Это было в машине когда жена в скандале начала меня бить по голове- а ей в ответ стукнул. Заплакала, но примерилась быстро.

Для себя думаю что бабе надо изначально сказать / намекнуть, что право на силу только у мужика!

И мужик может применить ее в 2-х случаях:

- Если баба дерется с мужиком

- Если баба оскорбляет матом мужика

Про измену молчу- тут сразу прибивать надо и выбрасывать!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Аргентумс сказал:

Что же ты за психолог, который не знает, что то что  мы видим это всего лишь 40 % реальной информации а все остальное  наше воображение. Да может ты видишь это, но ты же не видишь будущего например, но ты 100% уверена что  всегда будет так как сейчас. К тому же  ты же не говоришь о промежутке времени о котором ты судишь.   Может  ты говоришь о годе  или  о двух.... а  мы имеем в виду десятилетия))

А кто тебе сказал, что я психолог? Я собираю инфу по теме насилие дома эмоциональное и физическое. Общаюсь с жертвами, детьми тиранов домашних, вот на этом форуме - с насильниками. И предлагаю обмен. Ты мне инфу, а я тебе.

1) Что ты имеешь в виду под 40% реальной информации что я вижу. Ты утверждаешь, что я пропустила\не заметила\и придумала что меня дома никто не бьет? Уточни что я не увидела у себя в семье, по твоему мнению?

2) Будущее не видит никто. Это не возможно на данный момент. Или ты как дошкольник веришь в "люблю на вечно"? Люди меняются. Все может поменяться - это не зависит от отношений в семье. Человек часто хочет одно, потому может передумать. Я взрослая девочка и это понимаю. А ты?

3) У тебя браку и пяти лет нет, так ведь? Со скрипом и побоями как-то дожили до этой черты и ты говоришь о десятках лет? Прости, тут мой опыт и  наглядные примеры моего окружения точно больше.

6 часов назад, Аргентумс сказал:

Интересно, как кто-то   сомневается в Карнеги и при этом всецело доверяет факам  и теории БЗ.    Тем более что эта теория еще никому на моей памяти не помогла.

Тогда почитай про созависимость в литературе с регалиями и т.д. По этой теме очень много всего написано. Очень часто ее упоминают вместе с темой алкоголя в семьях. Теория БЗ вообщем-то рассчитана именно только на пользователей этого форума, причем даже самых тупых. Это и плюс и минус одновременно.

6 часов назад, Аргентумс сказал:

 

15 часов назад, DressCode сказал:

А созависимость необходимостью не является. Возможно вы не поняли что такое созависимость? Могу дать больше пояснений.

Кто сказал ? Опять воображение ???

А кто тебе сказал обратное? Ты слово созависимость от меня услышал 2 дня назад. Ты в курсе о чем ты вообще споришь-то?

1 час назад, Аргентумс сказал:

Сам подумай, если бы твоя  жена  была боксером, полез бы ты с не в драку ?  Нет... и я тоже.

Проще говоря, вопрос для тебя совсем не в том кто прав. Ты вполне можешь быть вообще не прав, но жена не боксер и ты ее стукаешь.

 

20 минут назад, Urik сказал:

Я 1-2 раза поднимал руку. Это было в машине когда бывшая жена в скандале начала меня бить по голове- а ей в ответ стукнул. Заплакала, но примерилась быстро.

Бывшая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Аргентумс сказал:

Давай тогда скажи мне , почему  такое неравноправие, женщина имеет право бить мужчину как физически так и эмоционально... а мужчина нет ??

Откуда такая дискриминация по половому признаку ??

 А я разве писала, что женщина имеет право бить? Где? Цитатку, может, кинешь?

Я писала - и не один раз - что проблема насилия одинакова для обеих полов.  Женщины бывают насильниками тоже, это так же хреново, и больше всего сказывается на детях. 

2 часа назад, Аргентумс сказал:

Больше 10 лет) Обожаю когда меня недооценивают) 5лет до брака жена была идеальной, если  и бывают идеальные женщины, то  это была она.)

Если ты хочешь помериться, то извини,  я тебя тут обхожу. 

2 часа назад, Аргентумс сказал:

Ну ты  утверждаешь что знаешь  кто страдает а кто счастлив, кто правильно живет а кто не очень... Если ты общаешься с жертвами это же не обязательно  что все вокруг жертвы.  У меня просто нет нужной тебе инфы.

Ты уже делишься со мной. Твое мнение и твоя позиция - нужная информация.  Твоя манера спорить - тоже.  Ты же пытаешься играть словами, подменяешь понятия и т.д. Это же твои проверенные годами приемы. Это важно. 

И я не утверждаю, что знаю кто где страдает. И уж тем более не знаю что правильно и кому.  Делюсь инфой, что в долгосрочной перспективе отношения в браке с насилием ухудшается и люди чувствуют себя разбитыми, несчастными, в депрессии.  Обиды  копятся, люди начинаю друг друга ненавидеть.  

Манипуляторы часто думают, что последствий от их давления нет и жертва ничего не поняла, ее так ловко поставили на место. Но это не так. Всегда есть последствия. И они накапливаются. Чаще всего это стабильно дает ИЗ. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Urik сказал:

Тогда была жена.

Это я у тому, что не очень хочется продолжать отношения с человеком, который на тебя с кулаками кидается 

2 часа назад, Аргентумс сказал:

Если она будет нарушать мое личное пространство и мое самоуважение + самолюбие...

Личное пространство - штука серьезная. А вот самоуважение и самолюбие на то и само - что зависят только от тебя. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, DressCode сказал:

Я живу в нормальной семье с прекрасными отношениями и тут никто никого не бьет не заставляет и не делает некст. При чем тут мое воображение? Семья моего мужа такая же. Там никто никого не бил и всегда были прекрасные отношения. И у других моих родственников такие же семьи. При чем тут воображение? Вы не верите, что такие семьи есть?

конечно верю. когда родственников не видишь с ними всегда прекрасные отношения. эти отношения можно сравнить только с парами которые вмести первые 5 лет.

Цитата

Женщина тут я, а сами себе противоречите тут вы... Так как на самом деле? Вы видите нормальные семьи или не видите? Давайте таки определимся. Есть у вас знакомые семьи без развода и побоев или нет? Да или нет? Воображаемые семьи "нормальные" или реальные? Определите точно.

нормальные семья это реально, счастливые которые вместе больше 5 лет, это фантазия.
у меня есть знакомые семья без побоев и без разводов. но одновременно и то и другое нет)) хотя некоторые первые 2 года держатся, потом либо одно, либо другое.

Цитата

Я не делаю выводов, я ваши слова каждый раз упоминаю, а вы их все время меняете. Сами посмотрите на цитаты выше. Давайте закроем вопрос точно и не будем менять по 10 раз. Мы же не в детском саду...

нееее, я пишу "ударить", и вы сразу называете меня садистом и насильником. это вы с чего такие выводы сделали?

Цитата

Показываю:

вы не согласны с тем что надо лечить больных?

Цитата

Так нужно и правильно заставлять или просто можно. Давайте этот вопрос тоже распишем детально. Вот как по честному вы считаете? Правильно ли заставлять жену или не правильно? Нужно или по честному не нужно? Давайте без игрыщ словами. Вот, просто и понятно распишите вашу точку зрения на насилие дома - можно ? Нужно? Правильно? Не правильно и т.д.

заставлять можно, в определенных ситуациях с определенными людьми.
дать леща в определенных ситуациях с определенными людьми можно. главное результат.

Цитата

Вы форум-то читали вообще? Теорию БЗ читали? - Так это оно - жизнь в семье без созависимости. Она написала для мужчин. Так что и для мужчин созависимость - это не хорошо. И все же, проясните про нормальные семьи - видели вы их или не видели. А то непонятно,что с вашей средой.

форум для пикаперов. теория БЗ это тоже для пикаперов, или по крайней мере для людей которые готовы менять девушек каждые 3 года или еще меньше.
а нормальные семья меня окружают. у меня нормальная семья. хотя вы и не хотите этого признавать. но сочувствую. из 50 человек родственников с которыми я каждый день общаюсь, у меня нету родственников наркоманов, алкоголиков, уголовников, проституток, педерастов и т.д.
в отличии от вас, это родственники с которыми у меня прекрасные отношения, но которых я вижу минимум по нескольку раз в неделю.

Цитата

Далеко не все мужчины проблемы решают и куча от них прекрасно бегает, да и женщины разные бывают.

да, мужественные женщины (чаще всего лесбиянки или разведенные), и женственные мужчины.

Цитата

Еда - это необходимость. А созависимость необходимостью не является. Возможно вы не поняли что такое созависимость? Могу дать больше пояснений.

И давайте без игрыщ словами. Я же не ваша жена, со мной такой фокус не прокатит. Пожалуйста, пишите четко и один раз, а не 10 раза и по разному.

когда люди в браке, все то что сохранит брак это необходимость как еда.
я пишу нормально. но вы мне приписываете то чего я не говорил, и вкладываете в мои слова тот смысл которого в них нету.
и да, сочувствуете, вы мне не жена. или это вы так ко мне клеиться пытаетесь? если что дайте знать, может с разрешения жены возьму вас в качестве третьей жены.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Аргентумс сказал:

Ты зациклена на насильниках.... и смотришь на мир через именно эту призму.    На самом деле некоторые вещи вполне допустимы. Как изветсно яды в малых количествах явлюятся лекарствами. Так и обдуманное насилие.

Ты спросил почему женщине можно бить. - И это был мой ответ. Я не говорила, что можно. Так что заканчивай резать цитаты.

Ты спросил - получил ответ, а теперь уже затер и вопрос и ответ и снова все пошло по кругу. Это утомляет.

Насилие - есть насилие. Оно нарушает личное пространство человека - ты же про это писал сам. И сам написал, что за такое нарушение ты готов бить. Так что тут речь не про "обдуманное насилие", а исключительно о насилии, которое идет на пользу тебе.

5 часов назад, Аргентумс сказал:

Для меня насилие это  когда мне  рассказал знакомый, что папа у него  мент, и он приходил пьяный домой в 3 часа ночи  подымал всех с постели и устраивал построение с маршированием.    Это - насилие.

А когда раз в год баба устроила истерику   или полезла с кулаками для того чтобы ее стукнули  и потом она  под видом женщины к которой применяют насилие  давит на чувство вины мужчины , то это обычная разновидность манипуляции.

Для меня насилие - любое давление, шантаж и манипуляции. Я знакома со многими людьми, где в семьях никто никого по пьяне не поднимал с постели и даже никого не бил, но они пострадали от своей семьи еще хуже. Многие вырастают просто задерганными параноиками без единого удара.

У меня тоже была знакомая под 2 метра ростом. Она сначала скандалила, потом нападала с кулаками на омп и когда он ее отпихивал начинала кричать "Ты меня ударил, подлец". Она такой же насильник. Ни чем не лучше.

5 часов назад, Аргентумс сказал:
6 часов назад, DressCode сказал:

Ты уже делишься со мной. Твое мнение и твоя позиция - нужная информация.  Твоя манера спорить - тоже.  Ты же пытаешься играть словами, подменяешь понятия и т.д. Это же твои проверенные годами приемы. Это важно. 

Ты прям все свои  ошибочные суждения обарачиваешь так вроде так задумано, не умеешь признавать ошибки ?

Я двумя страницами раньше написала, что пришла сюда за инфой. Ты снова пропустил? Все, что ты мне про свою семью расскажешь, может быть правдой, полуправдой или вообще не правдой. А вот твои реакции - правда. И это чистая информация. То, что ты мои посты частенько в свою пользу пропускаешь и режешь - правда. И мне это интересно. Тут никакой ошибки нет.

5 часов назад, Аргентумс сказал:

Утверждаешь, ты просто это не замечаешь)

Ты на взводе воспринимаешь мои слова не точно.

6 часов назад, Аргентумс сказал:

За все придется заплатить... но если устраивает цена , почему нет ?

Так ты не веришь, что это платно, так ведь? Ты уверен, что все даром.

6 часов назад, Аргентумс сказал:

А может наоборот?  сначала  проходит любовь а потом начинаются манипуляции ? Ты как многие уверена в том что этому есть внешние причины,  возможно  так случается  потому что  просто ничего вечного нет.

Может и так. По всякому бывает. Ничего вечного нет, только это не повод шантажировать того, кто хочет уйти.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, blackjack36 сказал:

конечно верю.

Прекрасно. Значит договорились - семьи без насилия вполне существуют.

5 часов назад, blackjack36 сказал:

нормальные семья это реально, счастливые которые вместе больше 5 лет, это фантазия.
у меня есть знакомые семья без побоев и без разводов. но одновременно и то и другое нет)) хотя некоторые первые 2 года держатся, потом либо одно, либо другое.

Тут мы тоже определились - лично вы не видели семьи без побоев и разводов сроком больше 5 лет. То есть, ваша среда именно вот такая. Вы ее обозначили сами: Семьи либо разводятся, либо с насилием. И в следствии своего опыта вы в другие не верите? Правильно? Никаких искажений нет?

А у меня другая среда - мало разводов вообще. Единицы. 2 или 3 пары развелись а остальные, с насилием и без, живут годы (больше 10 лет) вместе. То есть, в отличии от вас, я могла наблюдать больше вариантов семей.

6 часов назад, blackjack36 сказал:

нееее, я пишу "ударить", и вы сразу называете меня садистом и насильником. это вы с чего такие выводы сделали?

Поясняю почему.

1) Вы написали, что это был не разовый случай. Есть система.

2) Физическое воздействие - это всегда давление. Давление страхом и болью. Вы же по жене стучите не просто так. Вы на нее именно давите, чтобы она сделала так, как вам нужно.

3)Вы сами написали про созависимость. Сами подняли эту тему. Это важный пункт. То есть, для вас это насущная ситуация.

4) Ваша манера отвечать и резать цитаты. Она мне говорит о том, что вы манипулятор. Вы всячески пытаетесь намекать на пол, на неразвитость мозга вашей жены, и т.д. Вы явно это часто используете дома. Наработанные шаблоны.

5) Вы написали, что в семье родителей это было нормой. Семья почти 99% показатель. Я почти всегда спрашиваю - что было в семье. Если ответ было - это как метка 99%. Да, есть 1%. Я такого человека знаю близко. У них в семье все нормально, вместе больше 10 лет, дети, никто никого не лупит - все друг друга любят.

6) Вы же сами выступаете за постукивание по жене - для вас это тоже важно. Важно отстоять право стучать по жене. Так ведь?

6 часов назад, blackjack36 сказал:

вы не согласны с тем что надо лечить больных?

Вы считаете свою жену больной? Она невменяемая и вы ее опекун? Чем она больна? Если жена с вами не согласна вы считаете ее больной и "лечите"?

6 часов назад, blackjack36 сказал:

заставлять можно, в определенных ситуациях с определенными людьми.
дать леща в определенных ситуациях с определенными людьми можно. главное результат.

А если вы ошибаетесь в результате? Вы же не телепат и не знаете, какое воздействие ваш "лещ" оказал на ход мыслей жены.

6 часов назад, blackjack36 сказал:

форум для пикаперов. теория БЗ это тоже для пикаперов, или по крайней мере для людей которые готовы менять девушек каждые 3 года или еще меньше.
а нормальные семья меня окружают. у меня нормальная семья. хотя вы и не хотите этого признавать. но сочувствую. из 50 человек родственников с которыми я каждый день общаюсь, у меня нету родственников наркоманов, алкоголиков, уголовников, проституток, педерастов и т.д.
в отличии от вас, это родственники с которыми у меня прекрасные отношения, но которых я вижу минимум по нескольку раз в неделю.

Этот форму был для подобных людей раньше. Но форму тоже повзрослел. Люди тут хотят жить семьями счастливо с любимыми. Все как везде. Теория БЗ именно о отношениях без созависимости. Долгосрочных отношениях.

Вы не знаете, как часто я вижу своих родственников, я об этом не писала. Так что давайте без фантазий.

6 часов назад, blackjack36 сказал:

да, мужественные женщины (чаще всего лесбиянки или разведенные), и женственные мужчины.

Да ладно придумывать. Все люди очень разные и мужественные мужчины бегают от решений и слабые женщины на себе все тащат. Чего только нет. Все что угодно. У вас какое-то тунельное видение.

6 часов назад, blackjack36 сказал:

когда люди в браке, все то что сохранит брак это необходимость как еда.
я пишу нормально. но вы мне приписываете то чего я не говорил, и вкладываете в мои слова тот смысл которого в них нету.
и да, сочувствуете, вы мне не жена. или это вы так ко мне клеиться пытаетесь? если что дайте знать, может с разрешения жены возьму вас в качестве третьей жены.

Брак для вас важнее чувств людей? Бумажка важна, а как супругам вместе - не важно? По мне так брак - желание 2-х людей жить вместе. 2-х, а не только мужа. Если быть в браке хочет только 1 супруг - то лошадь сдохла, пора слезать.

Но с другой стороны вырисовывается интересная картина, ведь вы видели либо разведенные семьи, либо с насилием и видимо сделали вывод, что наличие штампа - это вроде как показатель успешности. Может такое быть?

И вы не поверите, уже 2-е предложение от насильников в этой ветке. Один сравнил, теперь вы. Вы мне так корону оденете, я же возгоржусь. :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отношения не сразу портятся.

Бабу надо ставить на место с первого дня.

А если ты позволил бабе тебя оскорблять, то и побои не помогут- она обидется как глупое дитя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, DressCode сказал:

Прекрасно. Значит договорились - семьи без насилия вполне существуют.

Тут мы тоже определились - лично вы не видели семьи без побоев и разводов сроком больше 5 лет. То есть, ваша среда именно вот такая. Вы ее обозначили сами: Семьи либо разводятся, либо с насилием. И в следствии своего опыта вы в другие не верите? Правильно? Никаких искажений нет?

где я написал что в другие не верю?

Цитата

А у меня другая среда - мало разводов вообще. Единицы. 2 или 3 пары развелись а остальные, с насилием и без, живут годы (больше 10 лет) вместе. То есть, в отличии от вас, я могла наблюдать больше вариантов семей.

когда я вижу некоторые семья один раз в год, мне они тоже кажутся идеальными.

Цитата

1) Вы написали, что это был не разовый случай. Есть система.

ну да, не без причины и предупреждения же поднимать руку.

Цитата

2) Физическое воздействие - это всегда давление. Давление страхом и болью. Вы же по жене стучите не просто так. Вы на нее именно давите, чтобы она сделала так, как вам нужно.

3)Вы сами написали про созависимость. Сами подняли эту тему. Это важный пункт. То есть, для вас это насущная ситуация.

я даю всегда выбор и предупреждаю о том что будет. жена вольна уйти.

Цитата

4) Ваша манера отвечать и резать цитаты. Она мне говорит о том, что вы манипулятор. Вы всячески пытаетесь намекать на пол, на неразвитость мозга вашей жены, и т.д. Вы явно это часто используете дома. Наработанные шаблоны.

нет, у моей жены все нормально. это в целом женщины несут бред когда затрагивается эта тема.
а про мою манеру писать я вообще не понял, причем тут это?

Цитата

5) Вы написали, что в семье родителей это было нормой. Семья почти 99% показатель. Я почти всегда спрашиваю - что было в семье. Если ответ было - это как метка 99%. Да, есть 1%. Я такого человека знаю близко. У них в семье все нормально, вместе больше 10 лет, дети, никто никого не лупит - все друг друга любят.

1: где я написал что это было нормой?
2: почему это делает меня насильником?
3: вы с этим человеком 24/7 ?

Цитата

6) Вы же сами выступаете за постукивание по жене - для вас это тоже важно. Важно отстоять право стучать по жене. Так ведь?

неа. если есть возможность, лучше обходится без. но иногда женщинам это нужно.

Цитата

Вы считаете свою жену больной? Она невменяемая и вы ее опекун? Чем она больна? Если жена с вами не согласна вы считаете ее больной и "лечите"?

нет. любая проблема в семье, это болезнь: лечишь, и может скакать дальше. ну или можно по женски: заявить что лошадь мертва и уйти.

Цитата

А если вы ошибаетесь в результате? Вы же не телепат и не знаете, какое воздействие ваш "лещ" оказал на ход мыслей жены.

ну я вижу только позитивный результат. она по прежнему в любви признается, скучает когда по долгу не видимся и т.д.

Цитата

Этот форму был для подобных людей раньше. Но форму тоже повзрослел. Люди тут хотят жить семьями счастливо с любимыми. Все как везде. Теория БЗ именно о отношениях без созависимости. Долгосрочных отношениях.

но дают все те же советы: "забей", "делай некст" и т.д.

Цитата

Вы не знаете, как часто я вижу своих родственников, я об этом не писала. Так что давайте без фантазий.

ну почему это? вы же сами про это писали. (ничего не напоминает?)

Цитата

Да ладно придумывать. Все люди очень разные и мужественные мужчины бегают от решений и слабые женщины на себе все тащат. Чего только нет. Все что угодно. У вас какое-то тунельное видение.

да, лошади летают, червяки скачут, рыбы бегают. если мужественный мужчина бежит от проблем, то это признак женственности.

Цитата

Брак для вас важнее чувств людей? Бумажка важна, а как супругам вместе - не важно? По мне так брак - желание 2-х людей жить вместе. 2-х, а не только мужа. Если быть в браке хочет только 1 супруг - то лошадь сдохла, пора слезать.

Но с другой стороны вырисовывается интересная картина, ведь вы видели либо разведенные семьи, либо с насилием и видимо сделали вывод, что наличие штампа - это вроде как показатель успешности. Может такое быть?

причем тут бумажка?
у меня и у родных никогда этих штампов и бумажек не было. брак это не только печать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, blackjack36 сказал:

где я написал что в другие не верю?

когда я вижу некоторые семья один раз в год, мне они тоже кажутся идеальными.

Давайте все же уточним с верю-не верю. Есть нормальные семьи без мордобоя или нет? И почему вы думаете, что мои знакомые семьи мне "кажутся" таковыми?

Вы снова пишите "верю" и тут же "вам кажется". Определитесь.

2 часа назад, blackjack36 сказал:

ну почему это? вы же сами про это писали. (ничего не напоминает?)

Цитату. Приводим цитату или не фантазируем.

2 часа назад, blackjack36 сказал:

а про мою манеру писать я вообще не понял, причем тут это?

Хороший пример с "верю - не верю". Это оно самое. Вы вроде согласны, но каждый раз утверждаете обратное.

2 часа назад, blackjack36 сказал:

1: где я написал что это было нормой?
2: почему это делает меня насильником?
3: вы с этим человеком 24/7 ?

Норма, в смысле оправданным поступком. В этом смысле.

Кто применяет насилие и давление - тот и насильник. Это термин в отношениях, когда один давит на другого. Дали в лоб - вы агрессор. Это просто определение действий. Вы не согласны? Ну не добрым доктором же вас называть. :D

А вы со своими знакомыми 24\7? И зачем с ними надо быть 24\7? Вы думаете, что все люди без разводов таки поколачивают друг друга пока никто не видит? Это в тему "верю - не верю" видимо.

2 часа назад, blackjack36 сказал:

если есть возможность, лучше обходится без. но иногда женщинам это нужно.

Она вас просила или вы "догадались"?

2 часа назад, blackjack36 сказал:

да, лошади летают, червяки скачут, рыбы бегают. если мужественный мужчина бежит от проблем, то это признак женственности.

Такой вывод -   признак узколобости скорее. Все люди разные. Не желание решать проблемы воообще не признак пола. И что значит "решать проблемы"? Полочку дома прибить или смеситель поменять? Что у вас там за глобальные "проблемы"? Вот у Samsung действительно проблемы... Вы не глава этой фирмы случайно?

2 часа назад, blackjack36 сказал:

ну я вижу только позитивный результат. она по прежнему в любви признается, скучает когда по долгу не видимся и т.д.

У вас браку 2 года.

2 часа назад, blackjack36 сказал:

но дают все те же советы: "забей", "делай некст" и т.д.

Это советы - решать за себя, потому что за другого человека нельзя ничего решить. Нельзя насильно одного человека жить с другим. Не, теоретически наверно можно, только ... нафига? Почему бы не жить с тем кто хочет быть с вами? Смысл жить с тем, кто только и думает как бы свалить? Может поясните, я как-то не очень понимаю этот момент.

2 часа назад, blackjack36 сказал:

причем тут бумажка?
у меня и у родных никогда этих штампов и бумажек не было. брак это не только печать.

любая проблема в семье, это болезнь: лечишь, и может скакать дальше. ну или можно по женски: заявить что лошадь мертва и уйти.

Я вам написала что такое брак. - Желание 2-х людей жить вместе. Желание мужа и жены. Поэтому поясните, что вы имеете в виду под "лечить". Вообще не понимаю чего можно "лечить", если один из 2-х жить в браке не хочет.

Я все же думаю, у вас пунктик именно на "сохранении брака". Это видимо некий показатель для вашего окружения, что вы "молоток". Может такое быть?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

×
×
  • Создать...