Очередная "онанетакая". Нужна помощь, братцы

[Жужу 63]

1 час назад, mairof сказал:

Без этого можно долго выть на луну. Изначально, когда ЧСВ на нуле и даже в минусе, когда чувствуешь себя неудачником, без локальных успехов с женщинами нельзя. И только пройдя этот уровень, восстановив внутренний баланс, начинаешь думать о чем-то другом.

И впредь, попрошу тебя либо давать конструктивные советы и/или критику, развернутую, либо не писать здесь вообще.

1. Конструктивный совет (с т.з. теории пикапа, и наверно с твоей т.з.): Ты же до сих пор воешь на луну. ЧСВ у тебя не в минусе? Внутренний баланс восстановлен разве? Может, потому что мало/не того качества девушек трахнул? Совет: Делать Т1000000Д.

2. Неконструктивный (с т.з. пикапа): Ты не задумывался, что происходит с девушкой, ориентированной на нормальные здоровые отношения, а не на одноразовый секс/СО; которую соблазнили, трахнули и "экологично" бросили? Сколько времени она воет на луну и ходит с минусовым ЧСВ? В дальнейшем возможен вариант развития - "все мужики - козлы"; или культивирование "личных рабов" во френдзоне; или другие издевательства как месть мужчинам; могут быть длительные депрессии; может быть невозможность доверять людям или мужчинам и т.д. и т.п. Совет постфактум и на будущее: Не делать Т10Д. Польза для того, кто это делает, - сомнительная. А вред для девушек - существенный; а в последствии - и вред для парней - мужской части населения (над ними же будут издеваться в будущем обиженные девушки).

3. Конструктивный (с челловеческой т.з.):  Доставать свою самооценку из жопы, повышать чСВ, восстанавливать внутренний баланс и т.д. - как нормальный человек, как сильный и здоровый мужчина - своими силами, а не подленько за счет других малозначимых для тебя людей и секса с ними. Рецептов - масса.

ой

Изменено 27 июня 2017 пользователем Жужу (история изменений)

[noodz 65]

8 часов назад, Жужу сказал:

Рецептов - масса.

Например? Кроме банальных типа сходить в зал, улучшить работу. 

[mairof 18]

9 часов назад, Жужу сказал:

1. Конструктивный совет (с т.з. теории пикапа, и наверно с твоей т.з.): Ты же до сих пор воешь на луну. ЧСВ у тебя не в минусе? Внутренний баланс восстановлен разве? Может, потому что мало/не того качества девушек трахнул? Совет: Делать Т1000000Д.

Я не вою на луну. Выл, когда только вышел из отношений и вообще не знал, что, собственно, с этой свободой теперь делать. ЧСВ не в минусе. Внутренний баланс позиции "гендерные взаимоотношения" восстановлен.

9 часов назад, Жужу сказал:

2. Неконструктивный (с т.з. пикапа): Ты не задумывался, что происходит с девушкой, ориентированной на нормальные здоровые отношения, а не на одноразовый секс/СО; которую соблазнили, трахнули и "экологично" бросили? Сколько времени она воет на луну и ходит с минусовым ЧСВ? В дальнейшем возможен вариант развития - "все мужики - козлы"; или культивирование "личных рабов" во френдзоне; или другие издевательства как месть мужчинам; могут быть длительные депрессии; может быть невозможность доверять людям или мужчинам и т.д. и т.п. Совет постфактум и на будущее: Не делать Т10Д. Польза для того, кто это делает, - сомнительная. А вред для девушек - существенный; а в последствии - и вред для парней - мужской части населения (над ними же будут издеваться в будущем обиженные девушки).

 Самое главное - я никому не врал. Прямо говорил: мне не нужны серьезные отношения. Если девушке нужны отношения, я сразу говорил, нам не по пути и не портил, как выражается один мой знакомый, карму ни себе, ни ей. Абсолютно согласен с тобой насчет экологии: врать ради секса плохо. Происходит принцип домино, ты врешь, обжигаешь, и тот человек, которого ты обжег, в дальнейшем обжигает других. От этого столько дерьма вокруг, согласен.

И вообще, лучше всегда быть честным и говорить как есть. Я делал так: говорил, что не нужны серьезные отношения, что хочу познакомиться, узнать поближе и если возникнет искра, перевести отношения в горизонтальное (и не только) положение. И никому ничего не обещал, хер в ухо не вкручивал, лапшу на уши не вешал.

9 часов назад, Жужу сказал:

3. Конструктивный (с челловеческой т.з.):  Доставать свою самооценку из жопы, повышать чСВ, восстанавливать внутренний баланс и т.д. - как нормальный человек, как сильный и здоровый мужчина - своими силами, а не подленько за счет других малозначимых для тебя людей и секса с ними. Рецептов - масса.

Обсуждать твое субъективное мнения насчет моей самооценки, основанное на перечисленных тобою неправильных выводов из-за недостатка информации и негативного отношения к самому факту т10д и прочим оным, не имеет никакого смысла) Если хочешь сказать, что прекрасный пол, выходя из отношений, не повышает свое ЧСВ за счет малозначимых людей, то у меня есть куча историй, доказывающих обратное, и не только на моей шкуре) 

Суть вопроса в том, что я не хочу попадать в ловушку разума, толкающую в отношения ради отношений. Быть с кем-то ради того, чтобы с кем-то быть - моветон и просто фу. И с некоторых пор я стал гораздо более избирательным, а в инфантильном мире королев инстаграма это значит более одиноким. Ведь сочетание хорошей (хотя бы хорошей) внешности и незаурядного ума это такая же редкость, как отсутствие коррупции в стране: вроде где-то есть, но своими глазами не видел)

1 час назад, noodz сказал:

Например? Кроме банальных типа сходить в зал, улучшить работу. 

Присоединяюсь к вопросу, интересно услышать расшифровку фразы "рецептов - масса".

[ZapretnyiPlod 482]

хм. Вот, многие пишут в разных темах- подымай ЧСВ. Зачем это делать? Разве вы не понимаете, что авторы тем попадают в такую жопу именно из-за поднебесного ЧСВ? Один расслабил булки, думая, что он такой пи*датый, что нахождения с ним- уже счастье. Второй настолько хотел, чтобы его хвалили, тешили его безмерное чсв, что усыпал вниманием своего партнера до рвотных рефлексов и тому подобное. А вы говорите раздувать его еще сильней. нуну. Чсв тратит бОльшую часть нашей энергии. Как следствие человек не умеет принимать решения, не может довести дело до конца. У него тупо нет на это сил. Вы предлагаете людям "не быть, а казаться". Я считаю, как и, например, Кастанеда, что ЧСВ нужно совершенно убрать. Тогда и только тогда появляется ощущение легкости. Ты не обременен какими-либо ожиданиями и находишься в постоянном режиме импровизации. Тебе невозможно предсказать и тобой невозможно манипулировать. Уйдут такие чувства как гнев, тоска, обида, злость, надежда и тому прочее. А, следовательно, будешь принимать решения на холодную голову, что многократно увеличивает твоё КПД.

з.ы. Мы все "дерьмо на палочке", даже купаясь в басике на яхте за 150 ярдов

Изменено 28 июня 2017 пользователем ZapretnyiPlod (история изменений)

[mairof 18]

1 час назад, ZapretnyiPlod сказал:

хм. Вот, многие пишут в разных темах- подымай ЧСВ. Зачем это делать?

Как человек, совсем недавно прошедший все это, думаю, могу ответить на этот вопрос. Повторюсь - не в первый раз, - когда выходишь из отношений, особенно когда тебя бросили, особенно если отношения были долгими, чувствуешь себя этаким неликвидом, человеком, который уже забыл, что это такое, общение с противоположным полом и соблазнение оного. Более умные члены форума наверняка смогут обьяснить,как это работает, я же поделюсь личными наблюдениями и ощущениями: общение и секс с другими женщинами позволяет как минимум снять пельмень с головы и начать трезво смотреть на мир вокруг. Расширить кругозор, сместить вектор с "она одна единственная, люблю ни магу" на то, что, в принципе, девушек симпатичных, красивых много. И что ты тоже, в общем-то, не омега.

 

1 час назад, ZapretnyiPlod сказал:

Я считаю, как и, например, Кастанеда, что ЧСВ нужно совершенно убрать. Тогда и только тогда появляется ощущение легкости. Ты не обременен какими-либо ожиданиями и находишься в постоянном режиме импровизации. Тебе невозможно предсказать и тобой невозможно манипулировать. Уйдут такие чувства как гнев, тоска, обида, злость, надежда и тому прочее.

И тут кроется та проблема, с которой я сейчас столкнулся. Если у тебя нет эмоций, тобой не управляет либидо, тобой не движут чувства, то что, черт возьми, в этом мире делать? Если у тебя нет потребности в гиперкомпенсации, если нет желания зарабатывать как можно больше денег, в силу того, что нет каких-то настоящих, искренних желаний их куда-то тратить. Если и с бабами все в порядке, и секс не является элементом приза, а становится обыденностью, как перекусить, как поесть. Если нет потребности, настоящей, не навязанной социумом, а идущей изнутри, - если нет потребности в семье и детях, то что, черт возьми, делать? За пределами этих пунктов - отношения с бабами, деньги, саморазвитие, семья - нет, оказывается, ничего. И единственное, что остается, самому себе придумывать челенджи, чтобы не было скучно. Одно дело, когда горит жопа и ты зарабатываешь, чтобы выжить, а другое, когда и на жизнь хватает, и даже сверху остается, возникает вопрос: "дальше-то что?" (с) А.Мостовой

[noodz 65]

1 час назад, mairof сказал:

И тут кроется та проблема, с которой я сейчас столкнулся. Если у тебя нет эмоций, тобой не управляет либидо, тобой не движут чувства, то что, черт возьми, в этом мире делать? Если у тебя нет потребности в гиперкомпенсации, если нет желания зарабатывать как можно больше денег, в силу того, что нет каких-то настоящих, искренних желаний их куда-то тратить. Если и с бабами все в порядке, и секс не является элементом приза, а становится обыденностью, как перекусить, как поесть. Если нет потребности, настоящей, не навязанной социумом, а идущей изнутри, - если нет потребности в семье и детях, то что, черт возьми, делать? За пределами этих пунктов - отношения с бабами, деньги, саморазвитие, семья - нет, оказывается, ничего. И единственное, что остается, самому себе придумывать челенджи, чтобы не было скучно. Одно дело, когда горит жопа и ты зарабатываешь, чтобы выжить, а другое, когда и на жизнь хватает, и даже сверху остается, возникает вопрос: "дальше-то что?" (с) А.Мостовой

Ошо "Любовь. Свобода. Одиночество" Интересный взгляд на это дает. Слегка меняет мировоззрение. Все идеи впитать сложновато. Хотя если развиваться в этом направлении, наверно возможно. 

[ZapretnyiPlod 482]

39 минут назад, mairof сказал:

Чувствуешь себя этаким неликвидом, человеком, который уже забыл, что это такое, общение с противоположным полом и соблазнение оного.

Это возникает из-за того, что твоё ЧСВ говорит тебе "ты достоин большего". С какого хрена ты решил что достоин большего? Какими критериями ты это меришь? Раздувая ЧСВ, твои запросы по поводу "ожиданий" растут и ты попадаешь в бесконечную гонку за ними. Всегда будет мало. Нужно заработать не миллион за месяц, а два, три, потом четыре и т.д. Потому что пределов не существует. А жизнь устроена так, что не все идет по плану. И ожидания не оправдываются. Потом депрессии и прочее. Ты можешь делать то же самое, но без ожиданий. Просто делать потому что тебе это нравится. Тогда ты не будешь расстраиваться по поводу того, что что-то пошло не так. У тебя всегда всё будет "так".

39 минут назад, mairof сказал:

если нет потребности в семье и детях, то что, черт возьми, делать? За пределами этих пунктов - отношения с бабами, деньги, саморазвитие, семья - нет, оказывается, ничего. И единственное, что остается, самому себе придумывать челенджи, чтобы не было скучно. Одно дело, когда горит жопа и ты зарабатываешь, чтобы выжить, а другое, когда и на жизнь хватает, и даже сверху остается, возникает вопрос: "дальше-то что?" 

За пределами этих пунктов гораздо больше всего чем ты себе можешь представить. Назову парочку для примера

Смирение. Смирение воина и смирение нищего — невероятно разные вещи. Воин ни перед кем не опускает головы, но в то же время он никому не позволяет опускать голову перед ним. Нищий, напротив, падает на колени и шляпой метет пол перед тем, кого считает выше себя. Но тут же требует, чтобы те, кто ниже его, мели пол перед ним.

Уверенность в себе воина и самоуверенность обычного человека — это разные вещи. Обычный человек ищет признания в глазах окружающих, называя это уверенностью в себе. Воин ищет безупречности в собственных глазах и называет это смирением. Обычный человек цепляется за окружающих, а воин рассчитывает только на себя.

 

Изменено 28 июня 2017 пользователем ZapretnyiPlod (история изменений)

[mairof 18]

5 минут назад, ZapretnyiPlod сказал:

Смирение. Смирение воина и смирение нищего — невероятно разные вещи. Воин ни перед кем не опускает головы, но в то же время он никому не позволяет опускать голову перед ним. Нищий, напротив, падает на колени и шляпой метет пол перед тем, кого считает выше себя. Но тут же требует, чтобы те, кто ниже его, мели пол перед ним.

Уверенность в себе воина и самоуверенность обычного человека — это разные вещи. Обычный человек ищет признания в глазах окружающих, называя это уверенностью в себе. Воин ищет безупречности в собственных глазах и называет это смирением. Обычный человек цепляется за окружающих, а воин рассчитывает только на себя.

 

Это все, конечно, мило, и это все, конечно, да-да-да, но смирение, уверенность, это все внутри человека. Это его ощущение. А дальше-то что, собственно? Ты не думай, я не отрицаю это с шашкой наголо, наоборот, меня, хм, скажем так, заинтересовала фраза "за пределам гораздо больше". Гораздо больше чего? Внутренних ощущений? Ну да, бесспорно, открываются новые грани. Но что с этим делать, так-то?) Это все манеры поведения, но поведения и, если отбросить "по", ведения к чему? Стремления к чему? Для меня это сейчас гораздо более важный вопрос.

 

19 минут назад, noodz сказал:

Ошо "Любовь. Свобода. Одиночество" Интересный взгляд на это дает. Слегка меняет мировоззрение. Все идеи впитать сложновато. Хотя если развиваться в этом направлении, наверно возможно. 

Надо глянуть, спасибо.

[ZapretnyiPlod 482]

Только что, mairof сказал:

Но что с этим делать, так-то?)

Каждый сам решает что с этим делать. Некоторые закрывают глаза и следуют по пути "американской мечты". Если им это нравится- пожалуйста. 

Когда осознаешь такие вещи открываются новые горизонты и "дороги", а в конечном итоге и возможность идти по ним. Это как будто ты абитуриент и выбираешь ВУЗ. Но знаешь, допустим только 10, расширил сознание- знаешь 20(пофиг сколько, но больше). Возможность выбора становится шире.

"Каждый идет своим путем. Но все дороги всё равно идут в никуда. Значит, весь смысл в самой дороге, как по ней идти… Если идешь с удовольствием, значит, это твоя дорога. Если тебе плохо – в любой момент можешь сойти с нее, как бы далеко ни зашел. И это будет правильно." (с) Кастанеда.

з.ы. Мы уже оффтопим, если че в личку пиши- отвечу.

[mairof 18]

Только что, ZapretnyiPlod сказал:

з.ы. Мы уже оффтопим, если че в личку пиши- отвечу.

Согласен, хотя не сомневаюсь, что наш диалог будет кому-то интересен. Но да, хоть это и не флуд, но пора заканчивать.

[mairof 18]

Итак, рубрика "пробуем на себе". Первый раз за три месяца зашел на страницу к БОЖП. Поводом послужило 3.14здец какое тоскливое настроение после возвращения с очередных тусовок домой - и доза алкоголя, приличная, ага. Что увидел? Ничего любопытного, кроме того, что она переехала в другой город поближе к родителям, как мы когда-то вместе (читай - она хотела, я молча кивал) планировали. Васи замечано не было, но это, знаете сами, далеко не показатель. Зачем залез? А тоскливо стало, хоть вешайся, не знаю, какое-то перепутье, на новых баб вообще не тянет, те, кто были, не подошли (иначе бы сюда не писал). И - а вот тут уже можно кидать камни - лайкнул одно ее фото. Я баран, я знаю, я дурак, я чувствую. Почувствовал ли я зажим? А фиг его знает, завтра посмотрим. С утра скорее всего будет реакция "ой дебил", а дальше будет реально любопытно - или зажмет, или... Я уже не знаю, что "или". Потеряло как-то все смысл. Ничего не радует.

[Пэ^ 16 494]

Это что называется, не умеешь пить - не пей ) 

Дисциплину надо тренировать в себе, стойкость - неустанно. Тогда не будет в сопли заворачивать. Просто на жизнь когда смотришь трезво, по взрослому, ответственно - тогда не до соплей. И бабы тогда от тебя такого никуда не уходят, а наоборот, за тобой бегут. 

 

 

[mairof 18]

1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Это что называется, не умеешь пить - не пей ) 

Дисциплину надо тренировать в себе, стойкость - неустанно. Тогда не будет в сопли заворачивать. Просто на жизнь когда смотришь трезво, по взрослому, ответственно - тогда не до соплей. И бабы тогда от тебя такого никуда не уходят, а наоборот, за тобой бегут. 

 

 

Да знаю, что сам @блан. Тут и добавить нечего. Дисциплина, она, конечно, штука полезная, было бы еще ради чего стремиться ее развивать в этой жизни. А когда нет целей, то и болтаешься как говно в проруби. Если смотреть на эту жизнь трезво, то, как у Кастанеды, забавно, как многое кажется важным, когда все вокруг абсолютно не важно. А я хз что с таким состоянием, которое меня уже месяц преследует, делать.

[Пэ^ 16 494]

2 минуты назад, mairof сказал:

Да знаю, что сам @блан. Тут и добавить нечего. Дисциплина, она, конечно, штука полезная, было бы еще ради чего стремиться ее развивать в этой жизни. А когда нет целей, то и болтаешься как говно в проруби. Если смотреть на эту жизнь трезво, то, как у Кастанеды, забавно, как многое кажется важным, когда все вокруг абсолютно не важно. А я хз что с таким состоянием, которое меня уже месяц преследует, делать.

Этот нигилизм, и эти вопросы - они естественны. Через них многие проходят кто растёт. Просто подожди, и ты пройдёшь. 

 

Изменено 30 июня 2017 пользователем Пэ^ (история изменений)

[mairof 18]

Только что, Пэ^ сказал:

Этот нигилизм, и эти вопросы - они естественны. Через них все проходят. Просто подожди, и ты пройдёшь. 

Уже месяц как-то так. Жду. Надеюсь, что пройдет. Пока какая-то холодная пустота. И вроде общаешься с девушками даже на уровень выше, но то ли они не так интересны, то ли сам закрыт на все замки. А все остальное, эта материальная гонка - не вызывает резонанса внутри. Да ничего не вызывает вот уже почти месяц. Хз. Буду просто ждать. Не в плане что в конуре, нет - также зарабатывать деньги на самое необходимое, заниматься спортом. Но куда-то дальше двигаться... Я не вижу и не чувствую это "куда-то". Поэтому, наверное, и оглядываюсь, что замкнуть пустоту прошлым, потому что сейчас почти все не важно, а это, прошлое, было последним важным. Однажды ты скидывал эту картинку, ну вот как то вот. До уровня "звука" я пока еще не дошел...

[Пэ^ 16 494]

4 минуты назад, mairof сказал:

Да знаю, что сам @блан. Тут и добавить нечего. Дисциплина, она, конечно, штука полезная, было бы еще ради чего стремиться ее развивать в этой жизни. А когда нет целей, то и болтаешься как говно в проруби. Если смотреть на эту жизнь трезво, то, как у Кастанеды, забавно, как многое кажется важным, когда все вокруг абсолютно не важно. А я хз что с таким состоянием, которое меня уже месяц преследует, делать.

Так то ничего страшного не произошло. Ну лайкнул и ладно. Пох*й. 

Лучше был бы конечно, еслиб серьёзно и стойко позвонил, узнал как у неё дела, как живёт, просто по человечески поболтал. Только трезвый. Не бухой. Поговорил, попрощался. Впечатление позитивное произвёл. Наверное просто не готов ещё к такому.

 

[mairof 18]

1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Так то ничего страшного не произошло. Ну лайкнул и ладно. Пох*й. 

Лучше был бы конечно, еслиб серьёзно и стойко позвонил, узнал как у неё дела, как живёт, просто по человечески поболтал. Только трезвый. Не бухой. Поговорил, попрощался. Впечатление позитивное произвёл. Наверное просто не готов ещё к такому.

 

Да как-то щемануло. Сейчас вроде не щемит. Посмотрим, что завтра будет. Да, наверное, не готов еще к такому. Да и зачем создавать видимость позитивного впечатления, если мне до сих пор не все равно?)) Это как делать хорошую мину при плохой игре - и так все понятно. А возвращать... Я испытываю дичайшую тоску по чувству, которое было, по эмоциями, по какому-то дому, который не вещи, а люди.

[KBV 2 353]

34 минуты назад, mairof сказал:

Надеюсь, что пройдет. Пока какая-то холодная пустота. И вроде общаешься с девушками даже на уровень выше, но то ли они не так интересны, то ли сам закрыт на все замки. А все остальное, эта материальная гонка - не вызывает резонанса внутри

Полезная фигня.

Попробуй занять себя тем, чтобы наблюдать за другими людьми.

Вот именно с пустотой внутри, без эмоций и желаний, с отключенным ЧСВ, эгоизмом и пр., ты сможешь увидеть чуть больше чем обычно

Один взгляд без привычных фильтров - многого стоит)) Потом, когда эмоции и желания снова появятся, ты возможно будешь искать способ увидеть тоже самое. Это возможно, хотя и не шибко просто. Но ты уже будешь знать что оно там есть))

Найти способ отбросить фильтры и увидеть Матрицу без шоковых состояний вызванных извне - это и есть твое "E-E-E-E-E" (ну почти) )). Ты сейчас наиболее близок к этому, постарайся запомнить как можно больше, чтобы потом было проще искать.

Изменено 30 июня 2017 пользователем KBV (история изменений)

[Tommasi 115]

Автор, попробуй представить, что в мире есть девушка, которая тебя зацепит сильнее бывших, которая поверит в тебя, с которой ты можешь начать с чистого листа. Банально очень, но это понимание надо прочувствовать, поверить в него как в абсолютную истину. А по секрету, добавлю, от себя, что если будешь стойко идти своей дорогой, развиваться, то быстро заметишь что такая девушка вовсе не мифический образ, а реальность, и более того, кандидатуры подходящие на эту роль сами начнут всплывать в твоей жизни. Главное заметить, поверить и взрастить вот эту новую любовь. И всегда будь готов брать ситуацию в свои руки. Девушка такая тебе встретиться, но нужна внутренняя сила, чтобы слепить из нее то, что требуется. Сделать счастливой себя и ее. Пусть это будет твоей мотивацией. 

Получилось ванильно, но зажимы дело тонкое.

Изменено 30 июня 2017 пользователем Tommasi (история изменений)

[mairof 18]

1 час назад, KBV сказал:

Полезная фигня.

Попробуй занять себя тем, чтобы наблюдать за другими людьми.

Вот именно с пустотой внутри, без эмоций и желаний, с отключенным ЧСВ, эгоизмом и пр., ты сможешь увидеть чуть больше чем обычно

Один взгляд без привычных фильтров - многого стоит)) Потом, когда эмоции и желания снова появятся, ты возможно будешь искать способ увидеть тоже самое. Это возможно, хотя и не шибко просто. Но ты уже будешь знать что оно там есть))

Найти способ отбросить фильтры и увидеть Матрицу без шоковых состояний вызванных извне - это и есть твое "E-E-E-E-E" (ну почти) )). Ты сейчас наиболее близок к этому, постарайся запомнить как можно больше, чтобы потом было проще искать.

Я уже вроде бы как многие вещи подметил. Наверное, самое главное - это состояния покоя, равновесия. Но без эмоциональных красок. Когда тебе пох*й, но не потому, что ты крут, не потому, что все плохо или все хорошо, а когда почти на все, если на все, реально как-то всё равно. Часто пишут, что потом, когда эмоции и желания появятся... Сейчас я даже не представляю, как это)) То есть не понимаю, что может послужить триггером, чтобы вновь появилось желание что-то хочеть. По-настоящему хотеть, не чтобы кому-то что-то доказать, не чтобы добиться чего-то ради бахвальства, а искренне. Состояние как штиль в океане.

Постараюсь запомнить. И за другими людьми, да, наблюдаю. Их поведение не вызывает никаких эмоций, кроме как улыбки. Не из серии какого-то там превосходства, нет, с чего вдруг, и не из серии зависти - я просто всего этого не понимаю, этого поведения. Раньше понимал. Раньше было важно - быть красивым, уметь говорить, нравиться людям, чего-то достичь, чтобы это "чего-то" было. А сейчас полный штиль.

1 час назад, Tommasi сказал:

Автор, попробуй представить, что в мире есть девушка, которая тебя зацепит сильнее бывших, которая поверит в тебя, с которой ты можешь начать с чистого листа. Банально очень, но это понимание надо прочувствовать, поверить в него как в абсолютную истину. А по секрету, добавлю, от себя, что если будешь стойко идти своей дорогой, развиваться, то быстро заметишь что такая девушка вовсе не мифический образ, а реальность, и более того, кандидатуры подходящие на эту роль сами начнут всплывать в твоей жизни. Главное заметить, поверить и взрастить вот эту новую любовь. И всегда будь готов брать ситуацию в свои руки. Девушка такая тебе встретиться, но нужна внутренняя сила, чтобы слепить из нее то, что требуется. Сделать счастливой себя и ее. Пусть это будет твоей мотивацией. 

Получилось ванильно, но зажимы дело тонкое.

Я не отрицаю, что такая девушка есть, нисколько. И уверен, что найдется, как и раньше находились. Просто "идти своей дорогой" это значит идти, а когда ни дороги нет, ни направления ветра, ни сторон света, когда все стороны абсолютно едины - просто идешь потому-что идешь. Как-то так и живу сейчас.

А насчет девушек, есть еще такой момент: уже не хочется кого-то узнавать. Внешне может екать, мол, да, очень хороша, тем более, есть у меня понимание типажа девушек, та самая пресловутая карта. Но одного внешнего вида - мало. Я понимаю, как нагло это сейчас прозвучит и прочитается, но трахать телку как тело и даже заставить ее испытывать ко мне эмоции задача, в принципе, достижимая. А вот самому что-то почувствовать, кроме желания присунуть, это гораздо сложнее. И тратить время, силы, слова ради того, чтобы кончить, а потом думать, как быстро девочку слить и после ее/своего отъезда придти к выводу, что да, в общем-то, было неплохо, но "а дальше-то что" - абсолютно никакого желания нет. Завидую, если честно, тем, у кого есть. Нет, хер стоит как-надо))) А душа не стоит. Или че там внутри))

[persistent 2 023]

6 часов назад, mairof сказал:

А насчет девушек, есть еще такой момент: уже не хочется кого-то узнавать. Внешне может екать, мол, да, очень хороша, тем более, есть у меня понимание типажа девушек, та самая пресловутая карта. Но одного внешнего вида - мало. Я понимаю, как нагло это сейчас прозвучит и прочитается, но трахать телку как тело и даже заставить ее испытывать ко мне эмоции задача, в принципе, достижимая. А вот самому что-то почувствовать, кроме желания присунуть, это гораздо сложнее. И тратить время, силы, слова ради того, чтобы кончить, а потом думать, как быстро девочку слить и после ее/своего отъезда придти к выводу, что да, в общем-то, было неплохо, но "а дальше-то что" - абсолютно никакого желания нет. Завидую, если честно, тем, у кого есть. Нет, хер стоит как-надо))) А душа не стоит. Или че там внутри))

Ты сильно на себе зациклился. Дескать, я-то могу и оттрахать, и влюбить. А вот самому почувствовать бла бла бла. А чем ты лучше ее? Она ведь тоже может смотреть на тебя и думать: я-то могу ноги раздвинуть и влюбить его в себя. А вот самой что-то к нему почувствовать.

Не хочешь трахать - не трахай. Я противник Т10Д, если от него хочется рыгать. Тебе должно это приносить удовольствие.

[KBV 2 353]

8 часов назад, mairof сказал:

Их поведение не вызывает никаких эмоций, кроме как улыбки. Не из серии какого-то там превосходства, нет, с чего вдруг, и не из серии зависти - я просто всего этого не понимаю, этого поведения

Повнимательнее смотри))

Сейчас, "с пустотой внутри, без эмоций и желаний", становятся заметными их эмоции и желания. Их "дыра по центру груди" и что они пытаются с ней сделать- ищут чем заполнить, или устали и забили типа "пусть будет что есть, уже все равно".

Ты же хочешь когда нибудь пробежать навстречу ветру и услышать свистящий звук E-E-E-E-E?

[mairof 18]

2 часа назад, persistent сказал:

Ты сильно на себе зациклился. Дескать, я-то могу и оттрахать, и влюбить. А вот самому почувствовать бла бла бла. А чем ты лучше ее?

Единственный человек, с которым я проживу всю жизнь - я сам. И думаю я о себе. Это не значит, что только о себе. Но думать о чужих людях, пытаться под них подстроиться, быть красивым, милым, джентельментом - зачем? Согласен, что это работает в обе стороны, но так или иначе, я думаю со своей колокольни)

 

46 минут назад, KBV сказал:

Повнимательнее смотри))

Сейчас, "с пустотой внутри, без эмоций и желаний", становятся заметными их эмоции и желания. Их "дыра по центру груди" и что они пытаются с ней сделать- ищут чем заполнить, или устали и забили типа "пусть будет что есть, уже все равно".

Ты же хочешь когда нибудь пробежать навстречу ветру и услышать свистящий звук E-E-E-E-E?

Если бы все относились к этой дыре более спокойно, бары и клубы стали бы менее рентабельными) Большинство от одиночества же - кто-то прячется в стакане, кто-то в музыке, кто-то в других людях.

***

Проснулся, словил состояние равнодушия ко вчерашнему: то есть нет зажима (пока что - надеюсь, и не будет), есть ощущение, мол, ну ладно, сделал так сделал. Всю ночь БОЖП снилась, но реакция моя такая же - ну снилась и снилась, че теперь. В общем, как-то так - ни хорошо, ни плохо, как есть.

***

Бывшая ответила той же монетой в социальных сетях. И когда я это увидел, возникла мысль: "ну и нахрена весь этот детский сад был?" Пэ прав, надо прекратить пить, если под градусом начинаешь потакать своим глупостям. Ощущение неловкости проснулось.

Изменено 1 июля 2017 пользователем mairof (история изменений)

[ZapretnyiPlod 482]

Пить надо вообще перестать. Я уже долгое время не бухаю, вчера пошел в отпуск, попил пива чутка. Отбросило хз куда, тупо нет сил. Когда не пьешь энергии в десятки раз больше

[maayavi 892]

8 часов назад, mairof сказал:

Бывшая ответила той же монетой в социальных сетях.

mairof, я таки не понимаю - а че ты не хочешь попробовать вернуть, отношения наладить? Наверняка она никого стоящего себе не нашла. Ты аналогично. Ну все равно ж собирался на ней жаницца, в чем проблема закинуть удочку, возобновить отношения?... Девушка все правильно делала - она с тобой спала год. От тебя предложения не поступило. Ушла, начала общаться с другими. Я просто реально не понимаю, что еще делать ожп в такой ситуации. Вот живешь с эдаким... мумуем, ждешь от него предложения, ждешь... зеро. А время поджимает. Когда он там созреет и созреет ли вообще, неизвестно. И с кем-то еще знакомиться не моги - измена, бл****! Хоть какая измена, если мч и не муж, и не жених...

[mairof 18]

7 часов назад, ZapretnyiPlod сказал:

Пить надо вообще перестать. Я уже долгое время не бухаю, вчера пошел в отпуск, попил пива чутка. Отбросило хз куда, тупо нет сил. Когда не пьешь энергии в десятки раз больше

Пиво вообще никогда не пил, как-то не тянуло, да и пить поздно начал, в 20, когда начал в клубной сфере работать - до этого профессионально спортом занимался, травма и крест на карьере) В основном виски пью, но да, надо завязывать. Как у Есенина, "тот трюм был русским кабаком, и я склонился над стаканом, чтоб не страдая ни о ком, себя сгубить в угаре пьяном".

 

2 часа назад, maayavi сказал:

Девушка все правильно делала - она с тобой спала год. От тебя предложения не поступило. Ушла, начала общаться с другими. Я просто реально не понимаю, что еще делать ожп в такой ситуации. Вот живешь с эдаким... мумуем, ждешь от него предложения, ждешь... зеро. А время поджимает. Когда он там созреет и созреет ли вообще, неизвестно. И с кем-то еще знакомиться не моги - измена, бл****! Хоть какая измена, если мч и не муж, и не жених...

Начнем с конца. Что значит "время поджимает"? Матка выпадет, что ли? Семью убьют, если не выйдешь замуж в определенный срок? Бред какой-то. Хотя нет, не бред - женщины так и живут. Да, где-то я был не прав, и я признаю. Но мы оба в чем-то были молодыми, неопытными, не понимающими. Отсюда и таков итог. Обсуждать эту часть твоего поста не имеет смысла, у каждого своя карта, в том числе и карта мировоззрения.

2 часа назад, maayavi сказал:

mairof, я таки не понимаю - а че ты не хочешь попробовать вернуть, отношения наладить? Наверняка она никого стоящего себе не нашла. Ты аналогично. Ну все равно ж собирался на ней жаницца, в чем проблема закинуть удочку, возобновить отношения?

Окей, диспозиция: разные города, отсутствие, как тут принято говорить и как я тоже начал вещать, пингов, отсутствие поздравления на др (что, почему-то, для многих показатель). Дико негативный бэкграунд при разрыве. Ну как негативный - в основном с ее стороны. При условиях данной мизансцены - что такое "закинуть удочку"? Без воды, конкретно.

[maayavi 892]

8 минут назад, mairof сказал:

Начнем с конца. Что значит "время поджимает"? Матка выпадет, что ли? Семью убьют, если не выйдешь замуж в определенный срок? Бред какой-то. Хотя нет, не бред - женщины так и живут.

Да, не бред. Да, женщины так живут. Это не новость, что у женщин репродуктивный срок ограничен. Но дело даже не только в этом. А в том, что спать с мужчиной, который не готов жениться - это себя не уважать. По сути быть в СО (даже если есть совместный быт). Это то же, что для парня быть во френдзоне у девушки годами. Не имея секса ни с ней, ни с кем-то еще (храня верность "любимой").

Как кто-то писал на форуме, представь, что у тебя есть дочь и она живет с мужиком, который не женится годами. Я еще понимаю когда живут годами, потому что хотят пышную свадьбу. А если устраивает просто роспись, то непонятно, зачем дело стало. Разве что девушка сама не сильно стремится (= значимость парня не высока, боится с ним связаться окончательно).

13 минуты назад, mairof сказал:

Обсуждать эту часть твоего поста не имеет смысла, у каждого своя карта, в том числе и карта мировоззрения.

Обсуждать этот вопрос с мужчиной действительно смысла нет. Ты сейчас демонстрируешь стандартную мужскую реакцию на такие разговоры как на вынос мозга и давление. Ну, это так и есть, собсно. Вот она и не стала мусолить. Решила для себя, что ее не устраивает обещанного три года ждать. Собрала волю в кулак, значимость твою понизила немного и ушла.

16 минут назад, mairof сказал:

Окей, диспозиция: разные города, отсутствие, как тут принято говорить и как я тоже начал вещать, пингов, отсутствие поздравления на др (что, почему-то, для многих показатель). Дико негативный бэкграунд при разрыве. Ну как негативный - в основном с ее стороны. При условиях данной мизансцены - что такое "закинуть удочку"? Без воды, конкретно.

А почему ты ждешь от нее пингов? Она ушла, на кой ей пинговать... Негатив при разрыве - это плохо, конечно, но тоже понятно. Уйти многим удается только накрутив себе негатива. Как закинуть удочку? Ну можно просто "привет, как ты?". Можно сразу к конкретным предложениям переходить, потому что только это будет рассмотрено, скорее всего.

[mairof 18]

12 минуты назад, maayavi сказал:

Да, не бред. Да, женщины так живут. Это не новость, что у женщин репродуктивный срок ограничен. Но дело даже не только в этом. А в том, что спать с мужчиной, который не готов жениться - это себя не уважать. По сути быть в СО (даже если есть совместный быт). Это то же, что для парня быть во френдзоне у девушки годами. Не имея секса ни с ней, ни с кем-то еще (храня верность "любимой").

Ты наверняка не читала начало, но суть была простая - мы жили в сьемной квартире, моя строилась и я предложил подождать. Плюс предложил подождать, пока не встану на ноги окончательно, причем подождать не всю жизнь, а конкретно до конца года. До этого мы встречались 1,5 года. Видимо, оказался не настолько перспективным, что от меня смотали удочки. Финита ля комедия.

 

13 минуты назад, maayavi сказал:

Обсуждать этот вопрос с мужчиной действительно смысла нет. Ты сейчас демонстрируешь стандартную мужскую реакцию на такие разговоры как на вынос мозга и давление. Ну, это так и есть, собсно. Вот она и не стала мусолить. Решила для себя, что ее не устраивает обещанного три года ждать. Собрала волю в кулак, значимость твою понизила немного и ушла.

Согласен, наверное, так оно и было. Может, и измена была, не знаю, свечку не держал, но, увы, не исключаю - слишком холодной стала в последние два месяца.

 

14 минуты назад, maayavi сказал:

А почему ты ждешь от нее пингов? Она ушла, на кой ей пинговать... Негатив при разрыве - это плохо, конечно, но тоже понятно. Уйти многим удается только накрутив себе негатива. Как закинуть удочку? Ну можно просто "привет, как ты?". Можно сразу к конкретным предложениям переходить, потому что только это будет рассмотрено, скорее всего.

Потому что я со своей стороны, когда она уходила, сделал все нормально. Ушла - ок, держи, милая, букет, держи, кольцо. Не надо? Ок, не навязываюсь. Сотни звонков и смс не писал. Вспылил, когда увидел ее на СЗ, Извини, но для меня это ненормально. Это просто неправильно. Для меня. Для моей карты, для моей вселенной. И как вспылил - просто отвез все вещи, не трахал мозг, не материл, не звонил и не обличал. Все описано на первых страницах, если интересно. Почему-то что-то внутри меня говорит, вот это вот простое "привет как ты" совсем не вариант. Ты опять написала тезисы, без обоснования, без аргументации - "можно просто привет как ты", "только это будет рассмотрено". Расшифруй выводы, поделись мыслями. Почему именно это или почему именно то? Не аргументированные советы и предложения это, к сожалению, тоже хорошо, но вода. Действовать наобум - нет, плавали, знаем.

[maayavi 892]

16 минут назад, mairof сказал:

Ты наверняка не читала начало, но суть была простая - мы жили в сьемной квартире, моя строилась и я предложил подождать. Плюс предложил подождать, пока не встану на ноги окончательно, причем подождать не всю жизнь, а конкретно до конца года. До этого мы встречались 1,5 года. Видимо, оказался не настолько перспективным, что от меня смотали удочки. Финита ля комедия.

Начало читала, я не комментирую тему, если не читала хотя бы старт-пост... обычно и обсуждение по диагонали хотя бы просматриваю. Ты в старт-посте совсем не так описал ситуацию.

Цитата

я сказал, мол, три года надо проверить отношения, она постоянно говорила, что больше года ждать не будет.

Зачем ждать пока построится квартира мне все-таки непонятно, вы ведь уже жили вместе на съемной. Аналогично про "встану на ноги". Вы ведь уже живете вместе, что штамп изменит. Или ей нужно была шикарная свадьба или детей сразу после свадьбы?

Т.е., выглядит как отговорки с твоей стороны... Еще и "проверить отношения" приплел до кучи. Если девушка не сомневается, для нее это, считай, оскорбление. Женщина, уже бывавшая в браке, та да - сама будет сомневаться и "проверять". 

А так, среди девок ходит устойчивое мнение, что "если через год не сделал предложения, уже не сделает". Хотя многие женятся и через 3-5 и больше лет. Но этому часто предшествуют подпорченные нервы и отношения.

В общем, не в перспективности дело, а в доверии (точнее, недоверии, увы).

35 минут назад, mairof сказал:

Потому что я со своей стороны, когда она уходила, сделал все нормально. Ушла - ок, держи, милая, букет, держи, кольцо. Не надо? Ок, не навязываюсь.

Опять же, в первом посте кольцо было подарено как просто подарок на день рождения.

39 минут назад, mairof сказал:

Вспылил, когда увидел ее на СЗ, Извини, но для меня это ненормально. Это просто неправильно. Для меня. Для моей карты, для моей вселенной.

Ну это любому неприятно, это понятно... но она в своих интересах действовала, раз ей показалось, что вам не по пути. Мужчина, которому данная конкретная женщина нужна, обычно стремится поскорее ее окольцевать... сильно любящий старается, чтобы у нее даже тени сомнений не возникло в его чувствах.

49 минут назад, mairof сказал:

Ты опять написала тезисы, без обоснования, без аргументации - "можно просто привет как ты", "только это будет рассмотрено". Расшифруй выводы, поделись мыслями. Почему именно это или почему именно то? Не аргументированные советы и предложения это, к сожалению, тоже хорошо, но вода. Действовать наобум - нет, плавали, знаем.

Я не знаю, как она будет действовать. Может откликнуться и начать общаться и на "привет". На лайк ведь ответила. Но вообще-то это стандартный совет для всех бывших ведомых - не прибегать по первому свистку! Не вестись на пинги. Быстро сворачивать любое общение, если тебе не предлагают качественно новые условия. Возвращаться в ту же ситуацию, что была, смысла нет. Подробно экологичный уход описан у Эволюции много раз, например здесь

[Atos1 146]

@maayavi Хочешь сказать , чтобы он пошел к ней и поставил качественные условия? 

Напишет он "Привет, как ты?" Даже если она сохнула по ним, она ограничится "Привет, нормально сам как?" Или даже не ответит. 

Надо ее ловить якобы "случайная встреча" Других вариантов не вижу. Любое телодвижение в ее сторону , будет 90% отказано. Потешит ее ЧСВ. Даже может закрыть  Гештальт , если у нее не закрыто

СМС зло

[maayavi 892]

20 минут назад, Atos1 сказал:

Любое телодвижение в ее сторону , будет 90% отказано. Потешит ее ЧСВ. Даже может закрыть  Гештальт , если у нее не закрыто

Гештальт, имхо, скорее mairof бы закрыл, убедившись, что сделал все, что мог. А что до ожп - предложение не только потешило бы ее чсв. Но и заставило бы задуматься. Мяч был бы на ее стороне. Она итак взяла на себя ответственность за разрыв отношений. Но там у нее были основания.

[mairof 18]

14 часа назад, maayavi сказал:

Начало читала, я не комментирую тему, если не читала хотя бы старт-пост... обычно и обсуждение по диагонали хотя бы просматриваю. Ты в старт-посте совсем не так описал ситуацию.

Ситуация развивалась по ходу топика.

14 часа назад, maayavi сказал:

Зачем ждать пока построится квартира мне все-таки непонятно, вы ведь уже жили вместе на съемной. Аналогично про "встану на ноги". Вы ведь уже живете вместе, что штамп изменит. Или ей нужно была шикарная свадьба или детей сразу после свадьбы?

Т.е., выглядит как отговорки с твоей стороны... Еще и "проверить отношения" приплел до кучи. Если девушка не сомневается, для нее это, считай, оскорбление.

Скорее да, ты права, это были отговорки. С другой стороны, хотелось большей финансовой стабильности, а я в свое время расслабил булки. А когда эти самые булки собрал, все уже произошло.

 

14 часа назад, maayavi сказал:

А так, среди девок ходит устойчивое мнение, что "если через год не сделал предложения, уже не сделает". Хотя многие женятся и через 3-5 и больше лет. Но этому часто предшествуют подпорченные нервы и отношения.

В общем, не в перспективности дело, а в доверии (точнее, недоверии, увы).

Ну да, там и родители ее не особо меня любили, потому что - цитата - "не планировали для своей дочери такое будущее". Там матриархат, все под пятой матери ходит, а она хотела, чтобы дочка жила к ней поближе, в том городе, в который она сейчас переехала. Это недалеко от меня, город поменьше, но тоже неплох. Наверное, будь я умнее на тот момент, многих бы ошибок не допустил. Но это все разговоры в пользу бедных, что называется.

 

15 часов назад, maayavi сказал:

Ну это любому неприятно, это понятно... но она в своих интересах действовала, раз ей показалось, что вам не по пути. Мужчина, которому данная конкретная женщина нужна, обычно стремится поскорее ее окольцевать... сильно любящий старается, чтобы у нее даже тени сомнений не возникло в его чувствах.

Знаешь, я полностью демонстрировал свое отношение так, чтобы не было сомнений. Не было поводов даже подумать о чем-то другом. Первый год все было очень хорошо, а вот последние полгода из 1,5 лет отношений это да, труба... Окальцевать это как привязать - я не могу рассматривать такой прием как признание в любви или способ посадить человека на поводок. Понятно, женщины мыслят иначе.

 

15 часов назад, maayavi сказал:

Я не знаю, как она будет действовать. Может откликнуться и начать общаться и на "привет". На лайк ведь ответила. Но вообще-то это стандартный совет для всех бывших ведомых - не прибегать по первому свистку! Не вестись на пинги. Быстро сворачивать любое общение, если тебе не предлагают качественно новые условия.

Мне не хочется этих рыночно-бартерных отношений. Да и есть стойкое ощущение, что разбитую чашку не склеишь. Люди в принципе плохо умеют воспринимать критические советы. Сомневаюсь, что она только и ждет от меня звонка, а брать и сразу, с кандачка, предлагать что-то серьезное - это сразу встать в позицию снизу. Мне импонирует мысль, мол, не попробуешь, не получится. Но все должно быть взвешено и рационально. Зажима как такого нет, ну живем и живем, че теперь горевать-то. Во многом сам замкнулся, это я сейчас понимаю, после этих отношений. Наверное, должно пройти время. Я говорил о том, что хочется понять логическую цепочку действий if - then и прочее. В итоге всё всё равно слилось в воду)

 

14 часа назад, Atos1 сказал:

Напишет он "Привет, как ты?" Даже если она сохнула по ним, она ограничится "Привет, нормально сам как?" Или даже не ответит. 

Надо ее ловить якобы "случайная встреча" Других вариантов не вижу. Любое телодвижение в ее сторону , будет 90% отказано. Потешит ее ЧСВ. Даже может закрыть  Гештальт , если у нее не закрыто

Вполне вероятный исход событий, я про закрытие ее гештальта. Тоже склоняюсь к такому варианту.

 

14 часа назад, maayavi сказал:

Гештальт, имхо, скорее mairof бы закрыл, убедившись, что сделал все, что мог. А что до ожп - предложение не только потешило бы ее чсв. Но и заставило бы задуматься. Мяч был бы на ее стороне. Она итак взяла на себя ответственность за разрыв отношений. Но там у нее были основания.

Нет у меня ощущения, что это правильный ход. В том плане, что приехать, заявиться, на одно колено и выходи за меня? Жизнь не кино, и хоть мы носим маски постоянно, но все прекрасно понимаем, что если бы у нее были хоть какие-то чувства, за три месяца, так или иначе, это бы проявилось. Факты, не домыслы.

[Fler-de-Lees 109]

Автор, у меня создалось впечатление, что ты умный парень. Очень здраво рассуждаешь. Косяков больших не творил, достоинство и самоуважение при ее уходе сохранил. Вообще у меня впечатление, что ты очень глубокий и думающий парень, в отличие от твоей ОЖП, кстати. 

Такое ощущение, что ей была важна обертка, фантик, но не то, что внутри. Счастье ведь и гармония отношений не в штампе. И действительно, увы, показательно, что она за 3 месяца никак не дала о себе знать. Боюсь, дело тут даже не в том, что ты на ней "вовремя" не женился, а в том, что ее чувства к тебе прошли. Уж как-то она очень жестко и безапелляционно ушла. 

Так как ты человек глубокий и рефлексирующий, неудивительно, что у тебя сейчас депрессия. Это закономерно для твоей личности. Но время лечит. Все что не происходит - к лучшему. Ты извлек уроки, сделал выводы, стал мудрее и лучше, избавился от расчетливой, холодной ОЖП, имеешь все шансы встретить и начать отношения с новой ОЖП, которая будет мудрее, глубже, для которой будет важнее внутреннее, а не внешнее. 

Изменено 2 июля 2017 пользователем Fler-de-Lees (история изменений)

[KBV 2 353]

11 минуту назад, Fler-de-Lees сказал:

Ты извлек уроки, сделал выводы, стал мудрее и лучше

Сомневаюсь. Я вовремя не прочитал что ТС бухает и начал что-то советовать. С бухлом это не сработает, только усилит зависимость от пойла.

Изменено 2 июля 2017 пользователем KBV (история изменений)

[Fler-de-Lees 109]

21 минуту назад, KBV сказал:

Сомневаюсь. Я вовремя не прочитал что ТС бухает и начал что-то советовать. С бухлом это не сработает, только усилит зависимость от пойла.

Про бухло я упустила. 

Ну в депрессухе человек. Хотя что-то подзатянул он жалеть себя. 

Может быть, автор склонен овощить, потому баба и сбежала. 

[mairof 18]

1 час назад, KBV сказал:

Сомневаюсь. Я вовремя не прочитал что ТС бухает и начал что-то советовать. С бухлом это не сработает, только усилит зависимость от пойла.

 

1 час назад, Fler-de-Lees сказал:

Про бухло я упустила. 

Ну в депрессухе человек. Хотя что-то подзатянул он жалеть себя.

Чтобы один раз про эту тему поговорить и ее закрыть - нет, я не бухаю) На этой неделе меньше работы, приятели прилетели, с теми выпил, с теми выпил, один раз перепил и словил зажим. После понял, что нет, надо завязывать, и если в чем-то и забываться, то лучше в спорте - итого вернулся в тренировкам, сегодня вон вообще две игры на турнирах было (футбол), сейчас еле себя ощущаю. Даже вчера, находясь с друзьями в клубе, отказался пить. Ничем это не поможет, только лишняя трата денег.

 

1 час назад, Fler-de-Lees сказал:

Может быть, автор склонен овощить, потому баба и сбежала. 

Ну, учитывая мою биографию, а именно поездки по разным городам на протяжении нескольких лет, потом работа на руководящих постах, не в стафе, ночных клубов и барах, а потом основание своего эвент агенства, помимо других способов зарабатка - нет, я не склонен овощить) С бывшей да, расслабился где-то после полугода, захотелось отдохнуть, отпуска, по сути, несколько лет не было, потом случились сложности с работой, но в последние месяцы все стало геометрически выравниваться, правда, это, видимо, уже не важно было)

 

2 часа назад, Fler-de-Lees сказал:

Автор, у меня создалось впечатление, что ты умный парень. Очень здраво рассуждаешь. Косяков больших не творил, достоинство и самоуважение при ее уходе сохранил. Вообще у меня впечатление, что ты очень глубокий и думающий парень, в отличие от твоей ОЖП, кстати. 

Такое ощущение, что ей была важна обертка, фантик, но не то, что внутри. Счастье ведь и гармония отношений не в штампе. И действительно, увы, показательно, что она за 3 месяца никак не дала о себе знать. Боюсь, дело тут даже не в том, что ты на ней "вовремя" не женился, а в том, что ее чувства к тебе прошли. Уж как-то она очень жестко и безапелляционно ушла. 

Так как ты человек глубокий и рефлексирующий, неудивительно, что у тебя сейчас депрессия. Это закономерно для твоей личности. Но время лечит. Все что не происходит - к лучшему. Ты извлек уроки, сделал выводы, стал мудрее и лучше, избавился от расчетливой, холодной ОЖП, имеешь все шансы встретить и начать отношения с новой ОЖП, которая будет мудрее, глубже, для которой будет важнее внутреннее, а не внешнее. 

Да, это скорее не депрессия, а апатия. Причем, что удивительно, она стала сильнее, хотя уже четвертый месяц пошел. Когда перестал себя кормить бабами ради секса, понял, что, в принципе, боюсь. И не хочу. Эти отношения оставили во мне приличный след, потому что я действительно верил, действительно старался и действительно не давал даже повода думать, что она, бывшая, мне не нужна. Да, ошибался, где-то по неопытности, где-то по молодости, да, не стал окольцовывать в первый год.

И да, показательно, что за три месяца она не дала о себе знать. Мне врезалась в память ее фраза в последний месяц отношений, когда она вспоминала период, когда с работой было тяжело и где-то два месяца мы жили на ее деньги. Ну как жили - я зарабатывал около 20 тысяч в месяц, но учитывая, что квартиру снимали, пока моя строилась, и она зарабатывала больше, получается, что жили на ее средства. Она как-то сказала: "Да если бы у меня к тебе остались такие же сильные чувства, мне было бы вообще все равно, работаешь ты или нет". Фраза была кинута невзначай, точной формулировки не помню, но смысл такой. И я ее запомнил и до сих пор вспоминаю.

Чтобы немного пролить свет, когда Пэ мне кое в чем помог, когда я вышел на связь с бывшей, последний раз это было в начале мая, она мне написала (думаю, сейчас это уже можно афишировать, чтобы форум рассудил со стороны) на мое, скажем так, амортизационное письмо: "Бог простит, а я сделала выводы. Сама позволяла с собой все это делать, наивная доверчивая дурочка. И да, я была разочарована в тебе, окончательно и бесповоротно. Стыд и позор твоему поведению как мужчины, если тебя боится тот кто живет с тобой. А в прочем это просто банальная зависимость от тебя. Поэтому в данный момент туда куда я еду, у меня приоритет свое жилье, работа и НИКТО больше ТАК поступать со мной не посмеет. Что бы ты мне не писал, друзьями мы не разойдемся во мнениях. Я обижена, я в данный момент по уши в проблемах разного характера и простить и понять тебя не могу никак". И когда я еще раз ответил на это, пришел ответ: "Не переживай все что меня ломает делает сильнее. И я не нахожусь сейчас в растерянности и расстроенности. У меня как раз теперь есть четкие цели и желания. Забыли и проехали это все".

В общем, на этом общение и завершилось. Отношения были красивыми, теплыми, у меня, что скрывать, никогда не было особых проблем с девушками (а вот с отношениями, как раз, наоборот) и я ее реально выбрал из всех тех, кто был у меня на горизонте на тот момент. И сейчас просто ничего не хочется. Даже СО вчера выписал, но отменил - понял, что от секса лучше не станет. Такое состояние, в общем.

[KBV 2 353]

4 минуты назад, mairof сказал:

Чтобы один раз про эту тему поговорить и ее закрыть - нет, я не бухаю) На этой неделе меньше работы, приятели прилетели, с теми выпил, с теми выпил, один раз перепил и словил зажим

Надо завязать полностью. Избавиться от зависимости, чтобы вообще не тянуло, и больше не употреблять совсем.

Иначе эти душевные метания будут не помогать тебе становиться лучше, а только разгонять алко зависимость.

Изменено 2 июля 2017 пользователем KBV (история изменений)

[mairof 18]

19 минут назад, KBV сказал:

Надо завязать полностью. Избавиться от зависимости, чтобы вообще не тянуло, и больше не употреблять совсем.

Иначе эти душевные метания будут не помогать тебе становиться лучше, а только разгонять алко зависимость.

Да нет зависимости) Я не пью каждый день, меня не тянет выпить, мол, плохо, надо залить шары) Ну позволил себе лишнего, убедился - ага, хреново, понял, что если и апатия, то лучше заниматься спортом. И полезно, и отвлекаешься.

[Atos1 146]

А в чем причина тогда? Копать надо глубоко. Не закрытый гештальт поглотит тебя

В чем причина твоего зажима? Где-то походу ликуешь или у тебя психологические проблемы. 

[mairof 18]

32 минуты назад, Atos1 сказал:

А в чем причина тогда? Копать надо глубоко. Не закрытый гештальт поглотит тебя

В чем причина твоего зажима? Где-то походу ликуешь или у тебя психологические проблемы. 

Не закрытый гештальт насчет бывшей? Хороший вопрос. Наверное, потому что я ей полностью доверял и был полностью открыт. Какие-то вещи я, в принципе, никому не говорил, кроме нее. Слишком много, наверное, вложил себя в отношения. Не спорю, где-то вел себя как мудак, как идиот. Раскачивал на эмоции, пытался навязать свое мнение по поводу каких-то вопросов. Был бескомпромиссно честным в моментах, где нужно было быть более толерантным, мягким. Потому что закончилось все жестко, учитывая - да-да, я знаю, как это смешно звучит) - все ее слова и поступки в отношениях. Потому что не заслужил быть символом "абсолютного мужика", про которого можно забыть и даже не вспоминать. Потому что, если уж совсем честно, просто ошибся. Накрутил образ, закрыл глаза на недостатки, на разность взглядов, и этот образ настолько возвел в абсолют, что когда воздушные замки рухнули, под их обломками сам едва не погиб.

[Fler-de-Lees 109]

1 час назад, mairof сказал:

 

Чтобы один раз про эту тему поговорить и ее закрыть - нет, я не бухаю) На этой неделе меньше работы, приятели прилетели, с теми выпил, с теми выпил, один раз перепил и словил зажим. После понял, что нет, надо завязывать, и если в чем-то и забываться, то лучше в спорте - итого вернулся в тренировкам, сегодня вон вообще две игры на турнирах было (футбол), сейчас еле себя ощущаю. Даже вчера, находясь с друзьями в клубе, отказался пить. Ничем это не поможет, только лишняя трата денег.

 

Ну, учитывая мою биографию, а именно поездки по разным городам на протяжении нескольких лет, потом работа на руководящих постах, не в стафе, ночных клубов и барах, а потом основание своего эвент агенства, помимо других способов зарабатка - нет, я не склонен овощить) С бывшей да, расслабился где-то после полугода, захотелось отдохнуть, отпуска, по сути, несколько лет не было, потом случились сложности с работой, но в последние месяцы все стало геометрически выравниваться, правда, это, видимо, уже не важно было)

 

Да, это скорее не депрессия, а апатия. Причем, что удивительно, она стала сильнее, хотя уже четвертый месяц пошел. Когда перестал себя кормить бабами ради секса, понял, что, в принципе, боюсь. И не хочу. Эти отношения оставили во мне приличный след, потому что я действительно верил, действительно старался и действительно не давал даже повода думать, что она, бывшая, мне не нужна. Да, ошибался, где-то по неопытности, где-то по молодости, да, не стал окольцовывать в первый год.

И да, показательно, что за три месяца она не дала о себе знать. Мне врезалась в память ее фраза в последний месяц отношений, когда она вспоминала период, когда с работой было тяжело и где-то два месяца мы жили на ее деньги. Ну как жили - я зарабатывал около 20 тысяч в месяц, но учитывая, что квартиру снимали, пока моя строилась, и она зарабатывала больше, получается, что жили на ее средства. Она как-то сказала: "Да если бы у меня к тебе остались такие же сильные чувства, мне было бы вообще все равно, работаешь ты или нет". Фраза была кинута невзначай, точной формулировки не помню, но смысл такой. И я ее запомнил и до сих пор вспоминаю.

Чтобы немного пролить свет, когда Пэ мне кое в чем помог, когда я вышел на связь с бывшей, последний раз это было в начале мая, она мне написала (думаю, сейчас это уже можно афишировать, чтобы форум рассудил со стороны) на мое, скажем так, амортизационное письмо: "Бог простит, а я сделала выводы. Сама позволяла с собой все это делать, наивная доверчивая дурочка. И да, я была разочарована в тебе, окончательно и бесповоротно. Стыд и позор твоему поведению как мужчины, если тебя боится тот кто живет с тобой. А в прочем это просто банальная зависимость от тебя. Поэтому в данный момент туда куда я еду, у меня приоритет свое жилье, работа и НИКТО больше ТАК поступать со мной не посмеет. Что бы ты мне не писал, друзьями мы не разойдемся во мнениях. Я обижена, я в данный момент по уши в проблемах разного характера и простить и понять тебя не могу никак". И когда я еще раз ответил на это, пришел ответ: "Не переживай все что меня ломает делает сильнее. И я не нахожусь сейчас в растерянности и расстроенности. У меня как раз теперь есть четкие цели и желания. Забыли и проехали это все".

В общем, на этом общение и завершилось. Отношения были красивыми, теплыми, у меня, что скрывать, никогда не было особых проблем с девушками (а вот с отношениями, как раз, наоборот) и я ее реально выбрал из всех тех, кто был у меня на горизонте на тот момент. И сейчас просто ничего не хочется. Даже СО вчера выписал, но отменил - понял, что от секса лучше не станет. Такое состояние, в общем.

О чем она говорит? КАК ты с ней поступал? Почему она тебя боялась? 

[Fler-de-Lees 109]

28 минут назад, mairof сказал:

Не закрытый гештальт насчет бывшей? Хороший вопрос. Наверное, потому что я ей полностью доверял и был полностью открыт. Какие-то вещи я, в принципе, никому не говорил, кроме нее. Слишком много, наверное, вложил себя в отношения. Не спорю, где-то вел себя как мудак, как идиот. Раскачивал на эмоции, пытался навязать свое мнение по поводу каких-то вопросов. Был бескомпромиссно честным в моментах, где нужно было быть более толерантным, мягким. Потому что закончилось все жестко, учитывая - да-да, я знаю, как это смешно звучит) - все ее слова и поступки в отношениях. Потому что не заслужил быть символом "абсолютного мужика", про которого можно забыть и даже не вспоминать. Потому что, если уж совсем честно, просто ошибся. Накрутил образ, закрыл глаза на недостатки, на разность взглядов, и этот образ настолько возвел в абсолют, что когда воздушные замки рухнули, под их обломками сам едва не погиб.

А когда самый пик откатов был? Сейчас или в первые месяцы расставания? 

[opozit 64]

В 28.06.2017 в 20:04, mairof сказал:

Это все манеры поведения, но поведения и, если отбросить "по", ведения к чему? Стремления к чему? Для меня это сейчас гораздо более важный вопрос.

Это открытый вопрос человечества. Я рассмотрел кучи разных вариантов, тут ответа нет, просто выбери себе "религию" любую вообще и посмотри что они там 3.14здят о смысле жизни. Вообще базово у жизни нет смысла, она просто есть и её надо просто проживать  Поизучай философские труды древних греков, еще тогда этот вопрос стоял на повестке дня, и за эти 2000+ лет пока абсолютного ответа не дал никто, у всех свои теории. Формируй желания второго порядка, это когда ты хочешь чтобы ты перестал хотеть пить например (хорошо написал), еще больше свободы получишь, так же ответственность формирует свободу. Ну вот дальше как вариант одного из стремления передать накопленный опыт детям. Для этого нужна баба, которую нужно сформировать, либо найти "готовую" для этого надо то то знать и уметь, ну вот отсюда и уже появляется деятельность мозговая и физическая, и какая-то мотивация.

Но кажется у тебя депрессия, с этой хворью надо тебе разобраться, после откроются силы и желания. С этим к психиатру, именно к психиатру, т.к. это именно психическое заболевание. Гормоны это то что нельзя игнорировать. Это приоритетней рефлексии.

В 01.07.2017 в 00:18, mairof сказал:

Раньше понимал. Раньше было важно - быть красивым, уметь говорить, нравиться людям, чего-то достичь, чтобы это "чего-то" было. А сейчас полный штиль.

Мизантропия? Надо преодолеть дисциплиной, дальше обретаешь мудрость, когда мизантропию вылечишь. KVB вот посоветовал наблюдать и проникаться окружающими, это в точку  

23 часа назад, mairof сказал:

 

Начнем с конца. Что значит "время поджимает"?

Это биология, инстинкты все дела.

В 01.07.2017 в 13:30, ZapretnyiPlod сказал:

Пить надо вообще перестать. Я уже долгое время не бухаю, вчера пошел в отпуск, попил пива чутка. Отбросило хз куда, тупо нет сил. Когда не пьешь энергии в десятки раз больше

Бухло это депрессант)

7 часов назад, mairof сказал:

Там матриархат, все под пятой матери ходит, а она хотела, чтобы дочка жила к ней поближе, в том городе, в который она сейчас переехала. Это недалеко от меня, город поменьше, но тоже неплох. Наверное, будь я умнее на тот момент, многих бы ошибок не допустил. Но это все разговоры в пользу бедных, что называется

Чтобы строить матриархат, именно строить их и прогибать, я для себя открыл книгу "Государь" Макиавелли  

7 часов назад, mairof сказал:

Знаешь, я полностью демонстрировал свое отношение так, чтобы не было сомнений. Не было поводов даже подумать о чем-то другом. Первый год все было очень хорошо, а вот последние полгода из 1,5 лет отношений это да

Что-то похожее, ты идеалист короче, а она вот не идеалист, или ты не откопал в ней идеалиста  А пока философствовал и овощил, наступила осень отцвела капуста... ну х*й с ней. 
Лечи голову в общем от аддикции, знакомое ВС. Тут тема была по замещению почитай попробуй,

[mairof 18]

23 минуты назад, Fler-de-Lees сказал:

О чем она говорит? КАК ты с ней поступал? Почему она тебя боялась? 

Дело в моей неопытности, в отсутствии мудрости, ума на тот момент. Бывшая упертая, если приняла какую-то точку зрения, то будет ее придерживаться, даже если все аргументы против нее. В ссорах, которые стали случаться, когда она начинала накаляться, а у меня не хватало мудрости и терпения, я ей говорил: "не нравится, уходи". А для нее это стресс, она все же из другого города и хоть и есть куда идти, но все равно. Эмоциональное такое насилие, да, Пэ, я это помню, знаю, что был не прав. Я всегда пытался сесть и поговорить, обсудить какие-то проблемы, но она в этом плане очень эмоциональна, обидчива, а я раньше не давал ей выдохнуть, хотел решить проблемы здесь и сейчас. Да, исходя из ее слов, можно подумать, что я этакий домашний насильник) Для меня самого был шок и обида, когда она мне так написала. И до сих пор, если честно, обидно. Я реально делал много поступков, именно поступков. Ей было тяжело со мной, потому что она не могла меня переговорить, переспорить, эмоционально настоять, я всегда старался разобрать любую ситуацию и подойти к ней со стороны логики. А надо было быть мудрее. Дурак. Был, надеюсь.

 

19 минут назад, Fler-de-Lees сказал:

А когда самый пик откатов был? Сейчас или в первые месяцы расставания? 

В первые недели, конечно, там вообще от откатов голова болела, аппетит пропал, ну и все показатели. Сейчас просто апатия. Не такая, что голову под одеяло, нет - я также живу, работаю, занимаюсь спортом, встречаюсь с друзьями. Но жажды жизни нет. Сам придумываю себе какие-то интересы, потому что ничего, на самом деле, не интересно. Все равно. После расставания был смысл наполнить свою жизнь девушками - наполнил. Завершить крупный проект - завершил, он сейчас на одобрении, если одобрят, это, наверное, даст толчок, потому что это дело всей моей жизни, то, что я на самом деле люблю. А пока просто ничего не хочется.

 

16 минут назад, opozit сказал:

Это открытый вопрос человечества. Я рассмотрел кучи разных вариантов, тут ответа нет, просто выбери себе "религию" любую вообще и посмотри что они там 3.14здят о смысле жизни. Вообще базово у жизни нет смысла, она просто есть и её надо просто проживать  Поизучай философские труды древних греков, еще тогда этот вопрос стоял на повестке дня, и за эти 2000+ лет пока абсолютного ответа не дал никто, у всех свои теории. Формируй желания второго порядка, это когда ты хочешь чтобы ты перестал хотеть пить например (хорошо написал), еще больше свободы получишь, так же ответственность формирует свободу.

Да, я как раз все это сейчас изучаю, смотрю, пробую.

 

17 минут назад, opozit сказал:

Но кажется у тебя депрессия, с этой хворью надо тебе разобраться, после откроются силы и желания. С этим к психиатру, именно к психиатру, т.к. это именно психическое заболевание. Гормоны это то что нельзя игнорировать. Это приоритетней рефлексии.

Все же для меня депрессия это нежелание что-то делать и оправдание этого неделания депрессией)) С гормонами все в порядке, хер стоит, либидо работает - проблема, наверное, в голове, но не такая острая - то есть все базовые и некоторые не базовые вещи я делаю. В таком состоянии я где-то две недели, может, три. Отсутствие желания что-либо хотеть, вот как бы я это назвал.

 

20 минут назад, opozit сказал:

Мизантропия? Надо преодолеть дисциплиной, дальше обретаешь мудрость, когда мизантропию вылечишь. KVB вот посоветовал наблюдать и проникаться окружающими, это в точку  

О да, именно этим я сейчас и занимаюсь. Это и правда интересно)

 

21 минуту назад, opozit сказал:

Что-то похожее, ты идеалист короче, а она вот не идеалист, или ты не откопал в ней идеалиста  А пока философствовал и овощил, наступила осень отцвела капуста... ну х*й с ней. 
Лечи голову в общем от аддикции, знакомое ВС. Тут тема была по замещению почитай попробуй,

Идеалист, скорее, только в отношениях - во всем остальном я предельный реалист. Сам загнал себя в эту ловушку, что ж, буду вытаскивать. Форуму спасибо, помогает. Почитаю, спасибо.

[opozit 64]

59 минут назад, mairof сказал:

С гормонами все в порядке

Когда депрессия не порядок с гормонами, блин или как их нейромедиаторы же, ошибся, серотонин, дофамин, норадреналин. Гугли апатическая депрессия. 

[maayavi 892]

11 час назад, mairof сказал:

Дело в моей неопытности, в отсутствии мудрости, ума на тот момент. Бывшая упертая, если приняла какую-то точку зрения, то будет ее придерживаться, даже если все аргументы против нее. В ссорах, которые стали случаться, когда она начинала накаляться, а у меня не хватало мудрости и терпения, я ей говорил: "не нравится, уходи". А для нее это стресс, она все же из другого города и хоть и есть куда идти, но все равно. Эмоциональное такое насилие, да, Пэ, я это помню, знаю, что был не прав. Я всегда пытался сесть и поговорить, обсудить какие-то проблемы, но она в этом плане очень эмоциональна, обидчива, а я раньше не давал ей выдохнуть, хотел решить проблемы здесь и сейчас. Да, исходя из ее слов, можно подумать, что я этакий домашний насильник) Для меня самого был шок и обида, когда она мне так написала. И до сих пор, если честно, обидно. Я реально делал много поступков, именно поступков. Ей было тяжело со мной, потому что она не могла меня переговорить, переспорить, эмоционально настоять, я всегда старался разобрать любую ситуацию и подойти к ней со стороны логики. А надо было быть мудрее. Дурак. Был, надеюсь.

Т.е., ты вот этот вот огромный кусок ваших отношений просто оставил за скобками, когда писал старт-пост. А это важно. Дело не только в левелапе, значит. А в том, что в целом она была ведомой, ты ведущим, дисбаланс. Произошла инверсия значимости. По ИЗ есть фак на форуме, хотя конкретные шаги по выходу из него там не расписаны.

[mairof 18]

9 минут назад, maayavi сказал:

Т.е., ты вот этот вот огромный кусок ваших отношений просто оставил за скобками, когда писал старт-пост. А это важно. Дело не только в левелапе, значит. А в том, что в целом она была ведомой, ты ведущим, дисбаланс. Произошла инверсия значимости. По ИЗ есть фак на форуме, хотя конкретные шаги по выходу из него там не расписаны.

Как бэ топик состоит не только из-за старт-поста. И инверсию значимости мы здесь уже обсуждали. Лучше читать всю тему, чем только первый пост и сейчас.

[maayavi 892]

46 минут назад, mairof сказал:

Как бэ топик состоит не только из-за старт-поста. И инверсию значимости мы здесь уже обсуждали. Лучше читать всю тему, чем только первый пост и сейчас.

Да читала я твою тему с самого создания, даже упомянула твой случай в др теме еще несколько мес назад. Слово инверсия в теме прозвучало ровно один раз. И никаких конкретных обсуждений стратегии по выходу из нее, кроме обильных "Т10Д" и "ТИ" - а это советы для ТФНов, которых бросили. Т.е., из другой оперы вообще.

[mairof 18]

16 минут назад, maayavi сказал:

Да читала я твою тему с самого создания, даже упомянула твой случай в др теме еще несколько мес назад. Слово инверсия в теме прозвучало ровно один раз. И никаких конкретных обсуждений стратегии по выходу из нее, кроме обильных "Т10Д" и "ТИ" - а это советы для ТФНов, которых бросили. Т.е., из другой оперы вообще.

Сейчас уже нет никаких выходов) Это можно воспринимать как очередной случай доказательства теории ИЗ. Наверное, если бы я раньше попал на форум, ситуация могла развернуться. С другой стороны, вполне вероятно, что Флер права и дело тут в абсолютной разности мировоззрений, на которую я изначально закрыл глаза. В общем, как уже понятно, я люблю дискуссии и обсуждения, но в данном конкретном случае они не имеют смысла - ситуация такая, какая есть, выходить на бывшую - как/зачем/стоит ли и прочие вопросы, мелкая апатия, но жизнь продолжается. Так или иначе, на первом этапе Т10Д и ТИ очень помогли, с помощью них я себя вытащил из совсем уж болота. А вот что делать сейчас, с тонкой тоской, которая как комариный писк - ничего страшного, но раздражает - я хз.

[KBV 2 353]

13 часа назад, mairof сказал:

В ссорах, которые стали случаться, когда она начинала накаляться, а у меня не хватало мудрости и терпения, я ей говорил: "не нравится, уходи". А для нее это стресс, она все же из другого города и хоть и есть куда идти, но все равно. Эмоциональное такое насилие, да

Да, верно. Это потому, что ты сам не мог себя контролировать.

Но на этом анализ не закончен.

А что ты мог сделать по-другому? Как именно правильно было реагировать?

Что значит трепения? Она накаляется, ругается, начинает крыть, к примеру, матом - а ты "проявляешь мудрость и терпение" и все хаваешь? Или как?

Я уверен, что ты показывал ей на дверь не просто так, а т.к. она распоясалась сверх меры. Ну и? Как ты будешь поступать в подобных ситуациях в будущем

 

Придумай, скажем, 20 вариантов как можно было реагировать Попроси форум подкинуть недостающие варианты, которые тебе самому даже в голову не придут.

Тогда, на эмоциях, ты не знал как поступить по-другому. А сейчас ты спокоен и времени вагон

Изменено 3 июля 2017 пользователем KBV (история изменений)