Семья, четверо детей, и значимость

[akslfa]

Всем привет. Методично изложу свой случай, в надежде на совет опытных людей. 

 

Мы женаты 8 лет.  У нас трое детей и сейчас ждем четвертого (8 месяц кончается) Поначалу первые пару месяцев очень любили друг друга и не могли друг от друга отойти. Потом когда первая волна страсти прошла, обнаружились бытовые разногласия и разногласия в характере. Она лидер по характеру, я тоже. Вокруг каких то мелочей могли разногласить, она хамить, я тем более очень острый на язык. В итоге я продавливал свое но через подавление ее, через наказания (физически не бил, но посылал одну в темную комнату, обижал словами, мог кинуть вещи, приказать ей что то и тд)

 

Постепенно возникало отчуждение друг от друга, она тяжело отходила после таких ссор

 

Потом (через 2 года) родился первый ребенок, и после его рождения она резко развернулась к нему перестав уделять мне внимание как раньше. Как потом она мне сказала («Мы все равно все время только ссорились, вот я и махнула рукой»)

 

Мне это было очень обидно и непонятно, и я перенес свою постель в другую комнату под предлогом что ребенок мешает спать и мы стали резко отдаляться друг от друга

 

В дальнейшем процесс по этому вектору

 

Она несколько раз подходила с разговорами, говорила что наши отношения ухудшается, давай подумаем как их наладить. Постоянно просила провести с ней время, почитать с ней вместе книги, позаниматься, и так далее. Я ей грубил и говорил отстань, все у нас в порядке или говорил "Нет времени" - мне стало пофиг почти на нее, и я был лишь зол на нее

 

Я не выполнял ни ее просьбы (проведи со мной время, давай сходим погулять), не бытовые законные требования (починить лампочку могло длиться месяц)

 

Обижал ее словами порой очень сильно, мог сказать чудовищные вещи.

 

Она же стала более скованной ко мне, перестала встречать меня, постепенно стала стесняться меня в поцелуях и интимной близости.

 

Мы не проводили время вместе вдвоём (пойти куда нибудь на вечер и тд) кроме как раз в 1-2 месяца.

 

В конце концов и интимная близость почти пропала и была 1-2 раза в неделю, причем и то могла быть не страстно а как по должному - хоть иногда было и хорошо

 

Я замечал что она занимается мастурбацией и я тоже снимал страсть так

 

Ей стало тоже на меня пофиг, она могла говорить мне страшные слова тоже в моменты ссор что она меня не любит, что хочет развестись, и тд

 

Вот до такой точки всё подошло к середине мая этого года – мы оба были в основном злы друг на друга хоть и были светлые моменты и жили каждый в своей комнате своей жизнью

 

Она ко мне пришла в одно из утр, это было на фоне очень сильной ссоры из за очередной бытовой мелочи, когда я ее всю разнес словесно и от нее тоже не постояло за ответом. И начала говорить снова что меня не любит и хочет развестись. И я вдруг обратил внимание что она это говорит реально серьезно (я всегда себя как то утешал что всё это лишь женские слова на фоне беременности или ссоры)

 

И начал говорить с ней как говорят мужчины и убеждать – что будет с детьми, что у нас нет поводов разводиться, детям нужен отец и тд. Она говорила я все это понимаю но я больше не могу

 

И вдруг мне реально стало ясно что это так, и что это не блажь а действительно все плохо. Я отослал ее к себе, и стал думать и понял что надо дать ей покой и перестать придираться к ней за бытовые мелочи тем более что она беременна

 

Следующую неделю я вообще перестал к ней придираться и мы не ссорились, и стал присматриваться к ней и думать над ситуацией.

 

И через неделю случилось вот что – сын принес мне ее компьютер, чтобы я поставил ему обучающий мультик, и я случайно увидел там порносайты

 

И что она последний месяц (когда ссоры были особо сильны) стала заходить туда почти каждый день. А также смотреть клипы всяких типа Джастина Тимберлейка и тп хотя она знает что ей это нельзя и даже это не говоря про порнуху вызовет у меня дикую ревность. Для меня это был шок. У меня мгновенно упала завеса с глаз, и передо мной открылось с другой стороны все что было между нами. Что мы уже по сути чужие друг другу люди. И что во многом виноват я, потому что вел себя с ней не по человечески, а по свински.

 

Потому что забил на нее и оставил ее одну без опеки, внимания, без помощи, без отношений, и только обижал и отсылал.

 

Во мне снова проснулась любовь к ней и сострадание, наряду с ревностью и гневом на нее

 

В тот же день я поговорил с ней

 

Я упомянул, что видел, она заплакала, я сказал что понял что наши отношения дошли до дна, и это надо исправить и наладить.

 

Она сказала: «Я уже столько раз пыталась! Сейчас я беременна и не могу, и просто устала и не хочу. Если только ты будешь что то пытаться»

 

И я начал. Я перестал ее обижать, стал исполнять многие ее просьбы, начал делать ей подарки, уделять ей внимание,  иногда – помогать по дому (но редко), мы с ней стали много разговаривать.

 

У нас снова появилась интимная близость по нормальному графику (почти каждый день), мы перенесли наши кровати в одну комнату и стали спать вместе.

Но тем не менее, выявились некоторые проблемы

 

1. Интернет

 

Из за того, что случилось, я полностью потерял к ней доверие в этом плане и стал следить за ее устройствами

 

Месяц всё было в порядке, потом она зашла на какие то несколько видео на ютуб, где были всякие молодые мужчины. Я в этот момент был вне дома – отдыхал с детьми в пригороде Днепропетровска

 

Я взорвался, бросил детей спать на даче, прителел туда, сказал что мне сразу надо было как мужчине забрать у нее инет, но я пожалел ее зная что она там читает много полезного и ведет инстаграмм по саморазвитию,  но теперь я забираю и выходить она будет только в моем присуствтии один час в день.

Затем я ей постепенно стал разрешать больше, но следил за ней и изводил ее вопросами и ограничениями на этот счет, хотя больше она никуда не заходила – и мы стали ссориться из за этого. 

 

2. Доверие

 

Как я прочитал потом, для мужчины легко развернуться так быстро как для меня

 

Для женщины же нет, и им нужно время и доверие. Несмотря на общее улучшение наших отношений, от нее я чувствовал закрытость, холодность в прикосновениях, она до сих пор не хочет со мной целоваться, не дает себя обнимать, не обнимает меня, и тд.

 

Для меня это очень тяжело – именно сейчас, когда я снова почувствовал к ней любовь (а не когда было пофиг), потому что это мой как бы язык любви.

 

Она говорит что ей это некомфортно, и мы говорили откровенно об этом и она говорит я боюсь открыться тебе не чувствую тебе доверия, боюсь что ты снова будешь меня обижать

 

Плюс все ухудшалось из за ссор,

 

3. Значимость

 

Мне кажется что за это время я зациклился на ней - постоянно проверяю (дистанционно) ее устройства, постоянно думаю о ней, стремлюсь сделать ей хорошо. В результате по сути она получила от меня всё что ей нужно было - я купил все что она давно просила, стал дарить ей подарки, помогать по дому, и тд о чем она даже не мечтала. Она всегда мечтала о том чтобы я проводил с ней больше времени - а тут я стал проводить очень много,  она мечтала чтобы я помог ей в некоторых курсах по обучению - я купил ей эти курсы, она мечтала чтобы я купил ей некоторые электронные устройства - я купил, мечтала о помощи (я раньше ей вообще не помогал и даже свои обязанности не выполнял нормально) - она получила сполна. Стал уступать во многих вопросах где раньше не уступал, на ее любое приглашение поговорить и провести время отвечать согласием откладывая свои дела, и тд

 

По сути - установившийся сейчас статус кво ее устраивает, ее значимость в моих глазах сильно повысилась, а моя - наоборот упала, поэтому она стала хуже чем раньше реагировать на мои просьбы, стала холодна в прикосновениях, важничать и тд. 

 

То есть маятник качнулся в обратную сторону и теперь моя значимость в ее глазах видимо существенно ниже, а ее в моих - выше, в результате чего в отношениях - дисбаланс

 

Вопросы: 

 

1. Как мне наладить баланс в отношениях, повысить мою значимость в ее глазах, не возвращаясь к своей старой тактике и не раня ее сильно - учитывая то что она беременна?

 

2. Вопрос с доверием и прикосновениями - она кочевряжится, или реально у женщин есть такое, что утратив доверие и веру в партнера, им потом тяжело повернуться назад и требуется время? 

 

3. Что мне делать с ее инетом учитывая то что эти 2 месца она больше вообще никуда не заходила - забить пока, чтобы не зацикливаться и не завышать ее значимость в своих глазах? 

 

Какие еще будут в общем советы? 

[C1TrYs]

10 минут назад, akslfa сказал:

А также смотреть клипы всяких типа Джастина Тимберлейка и тп хотя она знает что ей это нельзя и даже это не говоря про порнуху вызовет у меня дикую ревность.

Обычно после вот таких лазаний в компах в 95 % обнаруживается флирт и более с Васьком 

Скажи спасибо ,что твоя жена попала в эти 5 % ( если что-то новое не вскроется) и там была только порнуха 

Надо же ей как-то напряжение снимать ,если ты на нее х..р забил

16 минут назад, akslfa сказал:

Месяц всё было в порядке, потом она зашла на какие то несколько видео на ютуб, где были всякие молодые мужчины. Я в этот момент был вне дома – отдыхал с детьми в пригороде Днепропетровска

 

Я взорвался, бросил детей спать на даче, прителел туда, сказал что мне сразу надо было как мужчине забрать у нее инет, но я пожалел ее зная что она там читает много полезного и ведет инстаграмм,  но теперь я забираю и выходить она будет только в моем присуствтии один час в день.

Вот  такой неадекват не надо творить в первую очередь

[akslfa]

Ну да, все могло быть хуже, я понимаю. Я уже остыл в этом и отдал ей её устройства, тем не менее наблюдая периодически. Критики в мой адрес за поведение на протяжении последних лет 5  можно отвешивать достаточно и есть за что. Но что делать сейчас? В целом динамика позитивная с того момента как я все это спалил, но описанные проблемы - особенно значимости и доверия - все портят. Я могу быть в очень хорошем настроении но когда она в очередной раз в ответ на прикосновения выдаст негатив - хотя в остальном позитивно общается - обрушивает настроение в гигантский минус и может испортить весь день. 

 

"была только порнуха"

Это 100%, я проверил все досконально, она не шифровалась вообще. 

[Karinochka]

Автор, терранизмом страдать завязывай, сам небось смотрел и смотришь порно, гоняя своего друга, а ей нельзя? 

Смотреть клипы с парнями вызвало в тебе ревность? Ты серьёзно? Тогда выколи ей глаза, не дай боже на улице увидит красивого мужчину. Как жить потом будешь с этим? 

У неё есть возможность, куда уйти от тебя? А то подозреваю, что терпит она тебя ввиду того, что не некуда деваться и все. 

Личное пространство, слышал о таком?

 

[akslfa]

Давайте не будем к частностям. Тут явно не в этом дело а в том что у нас похоже произошла "инверсия значимости". При том что оба на данный момент не настроены к разводу, в целом она позитивно настроена к произошедшим изменениям, но нужно понять, как исправить ситуацию со значимостью и доверием.

[maayavi]

Автор, она от вас любви не видела 8 лет. И вы ожидаете, что она вот так быстро оттает обратно и поверит, что больше вы так себя вести не будете?... Бесполезно. Сами побудьте на ее месте 8 лет, тогда может сравняетесь...

[akslfa]

Маййави, видите ли, построить по настоящему качественные положения можно только совместно, а не по принципу: "Ты бейся как я билась 7 лет, а потом я подумаю"

Но произошла из того что я понимаю инверсия значимости, и без восстановления баланса значимости любые мои попытки построить качественные отношения будут идти в одни ворота и приведут максимум ко временному спокойствию.

[Karinochka]

1 минуту назад, akslfa сказал:

Маййави, видите ли, построить по настоящему качественные положения можно только совместно, а не по принципу: "Ты бейся как я билась 7 лет, а потом я подумаю"

Но произошла из того что я понимаю инверсия значимости, и без восстановления баланса значимости любые мои попытки построить качественные отношения будут идти в одни ворота и приведут максимум ко временному спокойствию.

Ты вообще не догоняешь? ИЗ-это всего лишь следствие, причина в том, о чем я писала выше. Неадекватное поведение, чрезмерный контроль и многое другое. 

[akslfa]

10 minutes ago, Karinochka said:

Ты вообще не догоняешь? ИЗ-это всего лишь следствие, причина в том, о чем я писала выше. Неадекватное поведение, чрезмерный контроль и многое другое. 

Я понимаю, что да, я вел себя к ней безобразно. И она во мне разочаровалась во многом, не до конца, но во многом. Но я сейчас во многом поменялся, но значимости это не добавит, да и насчет доверия сомнительно что даже после предложенных 8 лет что то изменится. А мне кажется эти 2 пункта - ключевые.

[тов. Сухов]

тебе надо избавиться от тараканов - заполонил ими всю голову. что за ревность к порно и клипам с другими мужиками? ты вообще в в адеквате? 

а вообще, у вас 3 детей, ты описал про первого твоего и последнего. остальные не твои? сколько лет обоим? сколько лет детям? ничего не понятно.

17 часов назад, akslfa сказал:

1. Интернет

это реально проблема - в твоем поведении. ты поступаешь как ревнивый дурак. знаешь, у баб есть такая фишка, когда ты долго ее подозреваешь в том чего она не делает, то она может специально это сделать что бы ты ее не подозревал без почвенно. ревнуешь к интенету? найдет кого ни будь и назло тебе изменит через интернет. хочешь такое? ну действуй так и дальше как и делал. 

17 часов назад, akslfa сказал:

2. Доверие

17 часов назад, akslfa сказал:

Как я прочитал потом, для мужчины легко развернуться так быстро как для меня

17 часов назад, akslfa сказал:

Для меня это очень тяжело – именно сейчас, когда я снова почувствовал к ней любовь (а не когда было пофиг), потому что это мой как бы язык любви.

нет, просто тебе зажало яйца и ты испугался что баба от тебя уйдет. а зассав ты бросился к ней в ноги. а баба видя это поняла что ты тряпка и просто языком трепишь, а значит уважать тебя не за что. и она задумалась а нужен ли ей такой мужик который готов валяться у нее в ногах. 

17 часов назад, akslfa сказал:

1. Как мне наладить баланс в отношениях, повысить мою значимость в ее глазах, не возвращаясь к своей старой тактике и не раня ее сильно - учитывая то что она беременна?

начать себя вести как мужик а не трус боящийся ее потерять. рули семьей. по НОРМАЛЬНОМУ доминируй над ней. помогая где можешь. где не можешь пободри ее словами. 

17 часов назад, akslfa сказал:

2. Вопрос с доверием и прикосновениями - она кочевряжится, или реально у женщин есть такое, что утратив доверие и веру в партнера, им потом тяжело повернуться назад и требуется время?

если будешь вести себя как нормальный мужик а не как долб**б, все вернется. 

17 часов назад, akslfa сказал:

3. Что мне делать с ее инетом учитывая то что эти 2 месца она больше вообще никуда не заходила - забить пока, чтобы не зацикливаться и не завышать ее значимость в своих глазах? 

сказать что ты дурак ревнивый и тебе от этого самому не хорошо. пускай лазает где хочет и когда хочет. а если захочет порево посмотреть то пусть и тебя позовет, посмотрите вместе. 

[akslfa]

39 minutes ago, haword said:

а вообще, у вас 3 детей, ты описал про первого твоего и последнего. остальные не твои? сколько лет обоим? сколько лет детям? 

 

Все мои, включая четвертого. Старшему сыну 6, среднему 4, дочери 2, и сейчас новый вот вот

 

Совет хороший в общем, а что делать в частностях? Что делать, чего избегать? Помощь тут тоже надо быть осторожным потому что чрезмерство в этом опять же уронят значимость и мужскую привлекательность, сиделка при детях не особо ассоциируется с мужчиной. 

 

А с инетом я решил забить - нытьем и запретами ситуацию не изменишь, а вот если наши отношения и я сам изменюсь - то ей уже не надо будет никакую порнуху и тп

[DressCode]

В 22.07.2017 в 17:50, akslfa сказал:

Месяц всё было в порядке, потом она зашла на какие то несколько видео на ютуб, где были всякие молодые мужчины. Я в этот момент был вне дома – отдыхал с детьми в пригороде Днепропетровска

Я взорвался, бросил детей спать на даче, прителел туда, сказал что мне сразу надо было как мужчине забрать у нее инет, но я пожалел ее зная что она там читает много полезного и ведет инстаграмм по саморазвитию,  но теперь я забираю и выходить она будет только в моем присуствтии один час в день.

Ты залез в ее личное пространство и начал наглеть там. Она подумала - "придурок, хочу развестись". Результат твоих действий именно такой.

Автор, что смотреть - решать не тебе. Это решает каждый сам. А уж ревновать к певцам или порно актерам .... вообще тупость.

Ты думаешь, что одним днем можно исправить косяки за 8 лет? 8 лет тупил исправлять - тоже 8 лет, увы. 8 лет не обзывать, не скандалить, не лазить по ее интернету и т.д. Сможешь?

[тов. Сухов]

11 час назад, akslfa сказал:

Совет хороший в общем, а что делать в частностях? Что делать, чего избегать? Помощь тут тоже надо быть осторожным потому что чрезмерство в этом опять же уронят значимость и мужскую привлекательность, сиделка при детях не особо ассоциируется с мужчиной. 

ну хз что тебе конкретно то сказать. у тебя трое детей и четвертого ждете. тут уж не до такой блажи как - не буду помогать с детьми что бы на мужика не перестать быть похожим. какой то инфантильный детский подход. у вас семья и дети, причем не один а скоро четверо будет. что боялся на резине разориться?  помогать жене надо. чем больше разгрузишь жену тем больше времени у нее будет для тебя. если уж так сам боишься помогать попробуй найти няньку. короче люби жену и показывай свою любовь а не бегай от нее по другим комнатам. 

[KBV]

20 часов назад, akslfa сказал:

что делать в частностях? Что делать, чего избегать?

Почитай форум месяц-другой (лучше с полгода), ты пока слишком далек от проблем которые нужно решить

[Hезнакомец]

Пусть лучше баба дома порнуху смотрит и мастурбирует, чем с детьми по Васькам прыгает. Если не начнешь трах*ть свою жену, то можешь писать заявление на увольнение. Без секса значимость не поднимешь никогда.

Зачем детей штамповать если ты не можешь бабу на место поставить? Пару раз бабе жестко рот закрой и уйди куда глаза глядят. Пусть посидит несколько дней и подумает над своим поведением. Начнет мозх выносить и угрожать разводом - шли сразу нах*й и снова уходи в закат. Только так значимость поднимешь. Не ссы потерять жену, никуда она денется. Если баба и уйдет, то ненадолго и скоро припрется обратно.

И это.., прекращай в бабских телефонах ковыряться. Выглядишь уныло в бабских глазах.

 

[Lora Lu]

Отношения плохие, но при этом каждые два года по ребенку штампуете? На презервативах экономите? У тебя жена задрочена годами и родами, за 8 лет четверо детей - это она все время либо беременна, либо грудью кормит, все время кого-то на ноги ставит, ночами с вылезающими зубами не спит и кому-то попу моет. У нее вообще никакой жизни нет. И еще имеет при этом в мужьях тебя-обиженку. Охренеть. Ты вообще с головой дружишь? У тебя не тот возраст и не та ситуация, чтобы на что-то обижаться, психовать, запрещать и забивать. Ты глава семьи, ты должен быть помощью и опорой.

Для восстановления баланса надо поднимать свою значимость. То, что ты сейчас делаешь, направлено на подпитку в отношениях. Помощь, покупки, нормальная атмосфера в доме - это база. Она позволяет выйти из кризиса, но не повышает твою значимость. Значимость повышают эмоции. Надо вкладываться в классный секс, раз у жены активный интерес в этой области, и в совместные эмоции.

И отвяжись от ее личного пространства. Она взрослый человек. Хочет смотреть порнуху и красивых мальчиков в клипах - пусть смотрит, это ее личное дело, как она свою сексуальность поддерживает. Об тебя ей явно было не зажечься в последнее время. Лучше было бы, чтобы она вообще на секс забила? Радуйся, что вообще не отморозилась. И перестань за ней следить. Она не вещь и тебе не принадлежит. Она отдельный от тебя человек.

 

[akslfa]

Как поднять свою значимость? Развиваться самому, и отлипнуть от нее - как я залип на нее после случившегося? 

[akslfa]

2 hours ago, Maxsimys said:

Пару раз бабе жестко рот закрой и уйди куда глаза глядят. Пусть посидит несколько дней и подумает над своим поведением. Начнет мозх выносить и угрожать разводом - шли сразу нах*й и снова уходи в закат. Только так значимость поднимешь. Не ссы потерять жену, никуда она денется. Если баба и уйдет, то ненадолго и скоро припрется обратно.

 

 Я так поступал предыдущие 8 лет, вообще то, результата этого особого не дало - она очень тяжело переживает такие ссоры, лежит несколько дней плачет. Потом даже если сама и мирилась приходила, я чувствовал после каждой такой ссоры что мы стали дальше друг от друга

[akslfa]

Я почитал последние 2 дня некоторые рекомендации по таким ситуациям и сделал вот что - резко прекратил к ней липнуть, налег на спорт и общение с друзьями и работу, а с ней разговариваю приветливо, но лишь по делу или отвечая на ее начало коммунникации. Сразу почувствовал интерес, вопросы, выполнила пару моих просьб которые я давно не мог ее допроситься.

 

Но в целом не могу откалибровать нормально ее поведение, и боюсь из за полной неопытности только все еще усугубить, плюс штормит конкретно - хочется проверять ее компьютер и тд, стоит увидеть ее фото в мессенджере - все старые чувства нахлынывают заново, и хочется ей писать, проверять ее и тд.. (

[Белыхяблоньдымка]

Инструкция как не надо делать. От начала до конца. 

[C47]

Автор полный неадекват. Это просто пи**ец, и еще больший пи**ец, что такие люди активно размножаются.

Женщину жалко, но она тоже сама выбрала такую жизнь.

В 22.07.2017 в 16:50, akslfa сказал:

физически не бил, но посылал одну в темную комнату

жесть)