Не ужели это конец?

[Da_V 7 730]

14 hours ago, haword said:

почему ты так думаешь? сам же знаешь что как только уходят бабы от мужиков или мужики от баб так те сразу начинают думать что вот оно, счастье было и ушло и его обязательно надо вернуть. если у нее такого не появится значит и никакой любви и не было. а раз так значит и хорошо что уехала и освободила территорию.

а жить рядом с бабой и строить из себя недотрогу это только смешить бабу. она будет с васькой чпокаться а он строить из себя кого то там ) 

Потому что ты неправильно выстраиваешь причинно-следственную связь. У тебя причина уход, а следствие поднятие значимости. Иногда да. А иногда ушел и слава богу, это мой самый счастливый день. То есть эта причинно-следственная связь неверная, если есть хоть один факт, который ее опровергает. Я думаю что причинно-следственных связей тут несколько. Например Значимость была высокая, затем долго овощил и значимость упала. Затем ушел и значимость осталась только в памяти. Если якоря на более высокую значимость перевесили, то да счастье было и ушло. А если перевесили низкая, то и хрен с ним. А если еще и другой есть с более высокой значимостью чем бывший, то хрен с ним, хрен с ним. А есть еще по ценности. То есть значимость была низкой, а ценность высокой. А когда ушел, его стало дико не хватать и отсюда и значимость поднялась и надо вернуть это счастье. Начинает возвращать, а он сразу бежит навстречу в припрыжку, снова значимость резко падает и повторный ДОД. Короче ты все слишком упрощаешь

13 hours ago, Пэ^ said:

Дав, ты в одной статье своей писал, что в отношениях надо давать женщине чувствовать что её любят. Как думаешь, автор что-то такое давал женщине, объективно?

Только по этой причине она и согласилась с ним расписаться и жить, так как решила что для счасливой жизни достаточно того что любит мужчина. Очевидно что в прошлых отношениях она была минусом и очень от этого страдала. Решила отдохнуть душой. А оказалось что нет. Этого не достаточно.

[haword 6 449]

36 минут назад, Da_V сказал:

Короче ты все слишком упрощаешь

а стратегия находится рядом при том что значимость и ценность в жопе, какие даст выгоды? я думаю никаких. ибо как ты и написал, есть у нее вася, у нее с ним любовь, и есть автор который смотрит за детьми, обувает их одевает, водит в школу, покупает лекарства и при этом ей не надо с ним трахаться и чем то расплачиваться за это, ибо онжемужик и ондолжен, и нет никакого резона ей что то менять. то есть упавшая значимость и ценность так и будет снизу. и баба в выигрыше по всем пунктам. 

так что процент благоприятного исхода будет выше когда баба на себе почувствует отсутствие помощи со стороны ее бывшего, чем когда она и так будет от него все получать но при этом крутить любовь с другим. 

ну а если не почувствует и решит уйти навсегда, найдет другую. 

[Da_V 7 730]

8 minutes ago, haword said:

а стратегия находится рядом при том что значимость и ценность в жопе, какие даст выгоды?

При том что делает автор, не даст никаких. Поэтому я убежден, что все что будет делать автор в ближайшее время, оставит его в той-же заднице что и была. Пусть сходит к психологу, попробует все возможные варианты и убедится в этом на фактах.

Только в случае если он способен на действия, которые не укладываются в его карту, у него появится шанс. Но чем взрослее человек, тем тем сложнее научить его чему-то новому.

[haword 6 449]

21 минуту назад, Da_V сказал:

При том что делает автор, не даст никаких. Поэтому я убежден, что все что будет делать автор в ближайшее время, оставит его в той-же заднице что и была. Пусть сходит к психологу, попробует все возможные варианты и убедится в этом на фактах.

ок, какие действия ты предлагал автору?

В 17.08.2017 в 14:00, Da_V сказал:

поднять значимость можно так:

Д.  Стать мистер "нет". На любой ее запрос, просьбу, приказ - нет. раньше ты мистер "да". Коогда значимость выровняется, тогда можно будет решать когда да, а когда нет. Ни о чем с ней не консультроваться, а все решать самому и ставить ее перед фактом. Учти что все это повышает значимость но понижает при этом ценность. так что это не волшебная таблетка.

С.  Прекрати ее целовать по утрам и говорить приятные вещи, прекрати ей поднимать сексвостребованность, так как есть у нее вполне достаточно от братьев наших меньших. Запрещать ей сейчас общаться нельзя, так как это ревность и падение твоей значимости. Заведи себе сам анкету на знакомствах и начни общаться с бабами

П.  Бери горячее предложение и ставь ее перед фактом, что очень скоро ей придется посвящать детям больше своего времени.

смотрим что будет - жил с бабой лошок, грубо говоря, она на нем ездила и рулила им. ну соответственно потеряла уважение к нему со временем. она нашла себе "любовь" по интернету. чувства все ее там. тут ее "муж" начинает от всего что она говорит отказываться, что то там из себя строить, попросила в магазин сходить - фигу, попросила детей выгулять - фигу. Ага, оно обиделось и стало характер показывать. да и фиг с ним. нужен прям сильно. ой боже ты мой на сз завел анкету, да кому он там нужен хаха. перестал целовать - ну и не надо. ага еще и перекинуть решил на нее всю заботу о детях. тааак значит война. действуем так - просим его что то сделать, при нем и детях, например сходить в магазин, получаем отказ, говорим детям - видите какой папа у нас, даже за хлебом сходить не может. попросила отвезти в школу - дети видите какой папа, даже своих детей отвезти в школу не может. ага кушать хочешь? вон твои тарелки с них и ешь и готовь в своей кастрюле а в нашу не лезь. свою одежду гладь сам и стирай сам. свой срач убирай за собой сам. а еще и мозг буду ему почаще выносить ПО ЛЮБОМУ поводу что бы узнал почем фунт лиха если решил из себя обиженку построить. И началась война. Дети настроены ПРОТИВ отца, видят что мать не любит и ее просьбы не выполняет. Уход бабы от него и дети и все вокруг воспримут за благо от такого самодура и тирана. Тадам, баба в выигрыше. А после ее ухода - опа и зажало яйца автору, и забегал автор опять возвращать жену, в ноги кидаться и пеплом голову посыпать. 

Чем не вариант развития событий? думаю так и будет. 

[О_Г_О 150]

13 часа назад, Старый_солдат сказал:

Немного не так на работу она рвалась при любом адекватном предложении.

"адекватное" предложение- это что?

13 часа назад, Старый_солдат сказал:

Что бы заниматься собой нужно бабло, а это доп работа тк основную пока не сменил,но она не дает достаточно бабла.

распространенное заблуждение. 

чтобы заниматься собой, надо просто иметь силу воли. в любом графике можно выделить 30 минут, чтобы гантельки потягать/отжаться/присесть н-ное количество раз

[О_Г_О 150]

14 минуты назад, haword сказал:

ок, какие действия ты предлагал автору?

смотрим что будет - жил с бабой лошок, грубо говоря, она на нем ездила и рулила им. ну соответственно потеряла уважение к нему со временем. она нашла себе "любовь" по интернету. чувства все ее там. тут ее "муж" начинает от всего что она говорит отказываться, что то там из себя строить, попросила в магазин сходить - фигу, попросила детей выгулять - фигу. Ага, оно обиделось и стало характер показывать. да и фиг с ним. нужен прям сильно. ой боже ты мой на сз завел анкету, да кому он там нужен хаха. перестал целовать - ну и не надо. ага еще и перекинуть решил на нее всю заботу о детях. тааак значит война. действуем так - просим его что то сделать, при нем и детях, например сходить в магазин, получаем отказ, говорим детям - видите какой папа у нас, даже за хлебом сходить не может. попросила отвезти в школу - дети видите какой папа, даже своих детей отвезти в школу не может. ага кушать хочешь? вон твои тарелки с них и ешь и готовь в своей кастрюле а в нашу не лезь. свою одежду гладь сам и стирай сам. свой срач убирай за собой сам. а еще и мозг буду ему почаще выносить ПО ЛЮБОМУ поводу что бы узнал почем фунт лиха если решил из себя обиженку построить. И началась война. Дети настроены ПРОТИВ отца, видят что мать не любит и ее просьбы не выполняет. Уход бабы от него и дети и все вокруг воспримут за благо от такого самодура и тирана. Тадам, баба в выигрыше. А после ее ухода - опа и зажало яйца автору, и забегал автор опять возвращать жену, в ноги кидаться и пеплом голову посыпать. 

Чем не вариант развития событий? думаю так и будет. 

я бы, наверное, именно так и поступала  если бы муж был "мебелью"

[Пэ^ 15 702]

2 часа назад, Da_V сказал:

Только по этой причине она и согласилась с ним расписаться и жить, так как решила что для счасливой жизни достаточно того что любит мужчина. Очевидно что в прошлых отношениях она была минусом и очень от этого страдала. Решила отдохнуть душой. А оказалось что нет. Этого не достаточно.

Я так вижу. Он никогда не давал ей чувствовать что любит её. Он и сам не любил, и не понимал ничего. Не понимал таких вещей.

Для него семья была - как игрушечная крутая машинка для эгоистичного упоротого ребёнка, который от машинки в восторге, фантеет. Которому она самооценку и всё прочее греет. В общем жадный голлум и его прелесть. Этим, только игрой в свои игры, обуславливались все его вложения в семью. Этим обуславливалось решение об аборте и т.д.

А на самом деле он не любил никогда и в принципе не способен возбуждать в бабе чувства. Да и не хочет этого. Он хочет чего-то только для себя. Не для бабы, не для семьи - только для себя. Он бабу в упор не видит, не замечает, не понимает, не слышит, не чувствует.

И вот эта вот его близорукость - это то с чем в первую очередь надо работать.

Короче - он не тот человек который имеет право быть чем-то недовольным и качать права. И в его исполнении это не даст эффекта.

 

Тем более баба его видимо раскусила. Поняла что он за человек.

Изменено 25 августа 2017 пользователем Пэ^ (история изменений)

[флоризель 67]

54 минуты назад, О_Г_О сказал:

я бы, наверное, именно так и поступала  если бы муж был "мебелью"

А как бы ты поступила получив за это в ухо?

[флоризель 67]

1 час назад, haword сказал:

Чем не вариант развития событий? думаю так и будет. 

Если будет сидеть на жопе ровно и только посылать ее то так и будет, поэтому просто посылать мало, надо заняться налаживанием своей жизни.

[Настоящий полковник 727]

1 час назад, флоризель сказал:

А как бы ты поступила получив за это в ухо?

Да стандартно поступила бы - К-А-Р-А-У-Л, полиция, убивают!!!

Понимать надо, что при нынешней правовой системе на территории х-USSR  кулаком с бабой воевать нельзя.

Можно и срок огрести, если баба грамотно к этому делу подойдет, с привлечением в свидетели соседей и подруг.

Так что единственный способ воздействия - это лишать ништяков и плюшек.

Дрессировать, как Павловских псов.

Строго по принципу - голод укрощает даже львов.

Посмотрел бы я, куда делся бы весь гонор у разожравшейся коровы, когда бы ей объяснили устройство входной двери.

А любоФФ крутить по интернету на голодный желудок  как то не очень весело.

Вон в соседней теме, у Ермака - как только он дал под зад коленом, так сразу и любовь у бабы проснулась, и бегает за ним.

Просится назад.

 

 

[haword 6 449]

11 минуту назад, флоризель сказал:

Если будет сидеть на жопе ровно и только посылать ее то так и будет, поэтому просто посылать мало, надо заняться налаживанием своей жизни.

ну так о чем я и говорю - бабу за дверь а сам искать другую. сидеть и ждать не наш метод )

[Пэ^ 15 702]

Баба там зарабатывает на 15-20% больше чем он. Как он будет её голодом морить?

Харош фантазировать.

Изменено 25 августа 2017 пользователем Пэ^ (история изменений)

[флоризель 67]

1 час назад, Настоящий полковник сказал:

Да стандартно поступила бы - К-А-Р-А-У-Л, полиция, убивают!!!

Понимать надо, что при нынешней правовой системе на территории х-USSR  кулаком с бабой воевать нельзя.

 

Свидетелей быть не должно, остальное не страшно)

 

1 час назад, haword сказал:

ну так о чем я и говорю - бабу за дверь а сам искать другую. сидеть и ждать не наш метод )

так он-то эту хочет сохранить

 

34 минуты назад, Пэ^ сказал:

Баба там зарабатывает на 15-20% больше чем он. Как он будет её голодом морить?

Харош фантазировать.

по теме его доход в 1,8 раза выше.

Изменено 25 августа 2017 пользователем флоризель (история изменений)

[opozit 64]

10 минут назад, флоризель сказал:

Да стандартно поступила бы - К-А-Р-А-У-Л, полиция, убивают!!!

А декриминализация побоев в семье в итоге не работает? Что-то такое слышал какой-то законопроект.

[Пэ^ 15 702]

11 минуту назад, флоризель сказал:

по теме он его доход в 1,8 раза выше.

Даже если так - с голоду не пропадёт )

 

1 минуту назад, opozit сказал:

А декриминализация побоев в семье в итоге не работает? Что-то такое слышал какой-то законопроект.

Бить в ухо в любом случае не вариант. ) Ладно ещё если баба тупая и пойдёт в полицию. Но ведь может и сама взяться за дело, и с её знаниями всех слабых мест партнёра - она может много вреда причинить, много подстав устроить.

Да и потом, бабы бывают разные.

 

 

[Старый_солдат 1]

1 час назад, Настоящий полковник сказал:

Да стандартно поступила бы - К-А-Р-А-У-Л, полиция, убивают!!!

Понимать надо, что при нынешней правовой системе на территории х-USSR  кулаком с бабой воевать нельзя.

Можно и срок огрести, если баба грамотно к этому делу подойдет, с привлечением в свидетели соседей и подруг.

Так что единственный способ воздействия - это лишать ништяков и плюшек.

Дрессировать, как Павловских псов.

Строго по принципу - голод укрощает даже львов.

Посмотрел бы я, куда делся бы весь гонор у разожравшейся коровы, когда бы ей объяснили устройство входной двери.

А любоФФ крутить по интернету на голодный желудок  как то не очень весело.

Вон в соседней теме, у Ермака - как только он дал под зад коленом, так сразу и любовь у бабы проснулась, и бегает за ним.

Просится назад.

 

 

Каких плюшек я ее могу лишить? Она сейчас зарабатывает наравне со мной. На детей денег не давать или общий котел?

[Старый_солдат 1]

Тут мне рекомендовали парадокс страсти, я его уже почти закончил и возик вопрс по утверждениям раздела здоровая дистанция - не игра. И как эти утверждения согласуются с методами предлагаемыми в этой теме?

[Пэ^ 15 702]

9 минут назад, Старый_солдат сказал:

Каких плюшек я ее могу лишить? Она сейчас зарабатывает наравне со мной. На детей денег не давать или общий котел?

 

Посмотри вот это видео Ширина, полезно тебе будет. Для понимания.

 

И вообще если хочешь серьёзно заняться попытками спасти эти отношения - пиши в личку мне, направлю куда надо )

 

Как к психологу сходили?

[Da_V 7 730]

3 hours ago, haword said:

Тадам, баба в выигрыше.

За 10 лет что ты на форуме, ты видел хоть одну тему, где я дал совет, а потом сказал, "а теперь автор последствия моего совета разгребай сам". Не думаю что такое было. Тему-же ведут, получая ОС от бабы и продумывая новые ходы. Я не могу описать все ходы изначально, так как во первых не знаю как автор будет исполнять (и будет-ли) и я не знаю точно (а только приблизительно) как баба будет реагировать

[Старый_солдат 1]

25 минут назад, Пэ^ сказал:

 

Посмотри вот это видео Ширина, полезно тебе будет. Для понимания.

 

И вообще если хочешь серьёзно заняться попытками спасти эти отношения - пиши в личку мне, направлю куда надо )

 

Как к психологу сходили?

Сейчас выходим.

[haword 6 449]

18 минут назад, Da_V сказал:

Тему-же ведут, получая ОС от бабы и продумывая новые ходы. Я не могу описать все ходы изначально, так как во первых не знаю как автор будет исполнять (и будет-ли) и я не знаю точно (а только приблизительно) как баба будет реагировать

ок, интересно стало вытянет автор или нет с твоей помощью или сбежит как другие.

автор, если идете к психологу не видись на то что ты ей все должен давать а она получать. 

[О_Г_О 150]

2 часа назад, флоризель сказал:

А как бы ты поступила получив за это в ухо?

дала бы в ухо тоже

1 час назад, флоризель сказал:

Свидетелей быть не должно, остальное не страшно)

 

так он-то эту хочет сохранить

 

по теме его доход в 1,8 раза выше.

был ранее. а потом посчитано "нематериальное"- ремонт своими силами  который по-любому не делается

[флоризель 67]

1 час назад, О_Г_О сказал:

дала бы в ухо тоже

ОГО

[maayavi 892]

2 часа назад, Старый_солдат сказал:

Тут мне рекомендовали парадокс страсти, я его уже почти закончил и возик вопрс по утверждениям раздела здоровая дистанция - не игра. И как эти утверждения согласуются с методами предлагаемыми в этой теме?

В теме же как раз и предлагают дистанцироваться? Не манипулятивно. А просто нащупать... самоуважение, взглянуть на всю ситуацию без прикрас и дистанцироваться тем или иным способом. Просто кто-то советует более кардинально - физически уйти, а кто-то - отвязаться пока хотя бы эмоционально.

Вот в этой теме наглядно показано, как женщина относится к тому, кто любит ее, а она его - нет. И что значимость этого мч могла бы очень вырасти, если бы он выдерживал игноры, не бежал на ее свист, не вытягивал из нее условия. А просто подождал бы пока она сама наконец дозреет и сама ему пообещает и даст все, что ему нужно. Но... увы, слабоват пока. И она его воспринимает как того, кому она всегда нужна, кому вечно что-то нужно от нее... короче, мало интересного персонажа.

 

[О_Г_О 150]

27 минут назад, флоризель сказал:

ОГО

как говорится, кто с пером к нам придет, от ствола и скопытится

[Настоящий полковник 727]

10 часов назад, Старый_солдат сказал:

Каких плюшек я ее могу лишить? Она сейчас зарабатывает наравне со мной. На детей денег не давать или общий котел?

Каких? В первую очередь - себя. А к тебе, помимо твоей зарплаты (что само по себе существенно) ещё много чего прилагается.

Что бы заценить степень утраты, она должна почувствовать на своей шкуре все прелести РСП.

Ты знаешь, чего бабам больше всего не нравится?

Нет,  это не потуги так называемых "альфачей". Которые могут ножкой топать и брызгать слюной.

Даже отлупить бабу могут. Однако обойтись без женщин они не могут. И бабы это прекрасно понимают.

А вот когда на бабу смотрят с презрением,  то это задевает их очень сильно.

Глянул мужик на неё, как на пустое место, сплюнул, развернулся и ушёл.

Вот тут то начинает доходить до бабы, что он не только ништяки, он и свою любовь унёс с собой.

[О_Г_О 150]

Автор, как поход к психологу прошел?

[Старый_солдат 1]

36 минут назад, О_Г_О сказал:

Автор, как поход к психологу прошел?

Не много не в том ключе чем я ожидал,но в целом нормально.

В основном работала с женой, я так на подхвате. Быстро вышла на прблему, так расставила заборы, что стало очевидно, что это коллективная ответственность. Но надо работать над пониманием.

Выводила на конкретику в ближней и дальней перспективе. Обяснила что если нянчить свое горе и окружать его злостью, горю не помочь. Вывела жену на то, что в бытовом плане ее все абсолютно устраивает и что если она хочет быть свободной то это хорошая плата за свободу. Ну и тд...........

42 минуты назад, О_Г_О сказал:

Автор, как поход к психологу прошел?

Не много не в том ключе чем я ожидал,но в целом нормально.

В основном работала с женой, я так на подхвате. Быстро вышла на прблему, так расставила заборы, что стало очевидно, что это коллективная ответственность. Но надо работать 

[О_Г_О 150]

29 минут назад, Старый_солдат сказал:

Не много не в том ключе чем я ожидал,но в целом нормально.

В основном работала с женой, я так на подхвате. Быстро вышла на прблему, так расставила заборы, что стало очевидно, что это коллективная ответственность. Но надо работать над пониманием.

Выводила на конкретику в ближней и дальней перспективе. Обяснила что если нянчить свое горе и окружать его злостью, горю не помочь. Вывела жену на то, что в бытовом плане ее все абсолютно устраивает и что если она хочет быть свободной то это хорошая плата за свободу. Ну и тд...........

Не много не в том ключе чем я ожидал,но в целом нормально.

В основном работала с женой, я так на подхвате. Быстро вышла на прблему, так расставила заборы, что стало очевидно, что это коллективная ответственность. Но надо работать 

психолог-женщина???

[Старый_солдат 1]

3 часа назад, О_Г_О сказал:

психолог-женщина???

Те мужики которых я рассматривал либо не по тому профилю либо известные в марьиной роще шарлатаны по отзывам клиентов. А эта 15 лет практики,преподает,тренер, 3 профильных образования.

[О_Г_О 150]

1 минуту назад, Старый_солдат сказал:

Те мужики которых я рассматривал либо не по тому профилю либо известные в марьиной роще шарлатаны по отзывам клиентов. А эта 15 лет практики,преподает,тренер, 3 профильных образования.

блажен, кто верует.

удачи!

хотя, конечно, количество образований скорее говорит об ином

[Старый_солдат 1]

4 часа назад, О_Г_О сказал:

Автор, как поход к психологу прошел?

Не много не в том ключе чем я ожидал,но в целом нормально.

В основном работала с женой, я так на подхвате. Быстро вышла на прблему, так расставила заборы, что стало очевидно, что это коллективная ответственность. Но надо работать 

35 минут назад, О_Г_О сказал:

блажен, кто верует.

удачи!

хотя, конечно, количество образований скорее говорит об ином

А шо тока мужики могут в черепушках копаться?

[Чу! 8]

Жена тебе не простит, что ты переложил ответственность за дальнейшее развитие ваших отношений на какую-то женщину со стороны 

 

[Старый_солдат 1]

30 минут назад, Чу! сказал:

Жена тебе не простит, что ты переложил ответственность за дальнейшее развитие ваших отношений на какую-то женщину со стороны 

 

Че за бред на не ни кто ответственность не перекладывал. Надеюсь она поможет закрыть гештальд по прерыванию и может немного обострит ситуацию.

[О_Г_О 150]

14 минуты назад, Старый_солдат сказал:

Че за бред на не ни кто ответственность не перекладывал. Надеюсь она поможет закрыть гештальд по прерыванию и может немного обострит ситуацию.

хреново в вашем случае, что психолог - женщина. вообще, в дополнению к тому, что идея пойти к психологу исходила от мужчины, это дополнительное снижение в глазах женщины мужского влияния. потому что муж позвал жену пойти к какой-то тетке (пусть с 3мя образованиями психологическими) решать проблему.

ну это мое мнение. привязанное с объективной обстановке. если бы женщина потащила к психологу-мужчине- тоже трабл. на мой взгляд

[KBV 2 353]

42 минуты назад, Старый_солдат сказал:

Надеюсь она поможет закрыть гештальд по прерыванию и может немного обострит ситуацию

Да какой в опу гештальт, это просто повод, который она выдумала чтобы объяснить свое недовольство, рационализировала.

Ты ДаВа слушай, пока твоя ОЖП хочет искать повод - "прерывание" никогда не забудется.

Даже если ей всё объяснить, и она всё признает - потом скажет "а я все равно не могу забыть!". Мозг так работает.  Умение видеть вторичные выгоды, а не рационализировать - это весьма нетривиальный уровень саморазвития, и твоя баба пока далека от этого.

Изменено 26 августа 2017 пользователем KBV (история изменений)

[О_Г_О 150]

19 минут назад, Старый_солдат сказал:

Че за бред на не ни кто ответственность не перекладывал. Надеюсь она поможет закрыть гештальд по прерыванию и может немного обострит ситуацию.

у кого гештальт по прерыванию?

женщине психолог женщина в этом случае не нужна. достаточно умной подруги или мамы умной.

мужчине в этом случае нафига гештальт закрывать? просто принять. что сделано- то сделано. у каждого свой путь, свои решения. я уже писала, что ответственность должны нести оба. 

так вот, женщина-психолог будет снимать "психологическую травму" от аборта. а ее, по сути, не может быть, если ответственность будет принята. а мужчина, думаю, как раз этим бы путем пошел.

да, я прагматична, мыслю не совсем по-женски. посему так и говорю.

кстати, выше писали, что выглядит именно как пошел к другой бабе решения принимать и поддержку искать.

Изменено 26 августа 2017 пользователем О_Г_О (история изменений)

[Старый_солдат 1]

2 часа назад, О_Г_О сказал:

у кого гештальт по прерыванию?

женщине психолог женщина в этом случае не нужна. достаточно умной подруги или мамы умной.

мужчине в этом случае нафига гештальт закрывать? просто принять. что сделано- то сделано. у каждого свой путь, свои решения. я уже писала, что ответственность должны нести оба. 

так вот, женщина-психолог будет снимать "психологическую травму" от аборта. а ее, по сути, не может быть, если ответственность будет принята. а мужчина, думаю, как раз этим бы путем пошел.

да, я прагматична, мыслю не совсем по-женски. посему так и говорю.

кстати, выше писали, что выглядит именно как пошел к другой бабе решения принимать и поддержку искать.

Подруги и мамы не в курсе, по сему и не помогут. А на счет поддержки бабы, так с точки зрения жены мужик ей нанес травму и от мужика она может не принять лечение. Лично я к любым врачам отношусь как к бесполым существам. Хуже если этот скелет из шкафа лишь помогает ей выглядеть лучше на моем фоне. В этом нужно разобраться, что первично.

[KBV 2 353]

4 часа назад, Старый_солдат сказал:

А на счет поддержки бабы, так с точки зрения жены мужик ей нанес травму и от мужика она может не принять лечение

Ты нас точно не троллишь?

А как на счет "человек ей нанес травму - от людей она может не принять помощь"? И куда её, к феям или духам? ))

Когда ей это БУДЕТ НАДО - от этой "травмы" не останется и следа, просто оторвет и выбросит, и никогда больше не вспомнит.

Я, кстати, допускаю, что психолог поможет ей разораться в себе и осознать вторичные выгоды. Но тебе от этого не легче, вместо "незакрытого гештальта по прерыванию" ты получишь: "прости что ипала тебе мозг, я тебя просто не люблю".

По мне так - пока она верит в "гештальт" - у тебя больше развязаны руки. После этого, в контексте "не люблю" - многое станет выглядеть ТФНством и "прогибом".

Изменено 27 августа 2017 пользователем KBV (история изменений)

[Старый_солдат 1]

2 часа назад, KBV сказал:

Ты нас точно не троллишь?

А как на счет "человек ей нанес травму - от людей она может не принять помощь"? И куда её, к феям или духам? ))

Когда ей это БУДЕТ НАДО - от этой "травмы" не останется и следа, просто оторвет и выбросит, и никогда больше не вспомнит.

Я, кстати, допускаю, что психолог поможет ей разораться в себе 

Это основная цель походов к психологу.

[KBV 2 353]

19 минут назад, Старый_солдат сказал:

Это основная цель походов к психологу

Зачем тебе это надо, как это поможет в твоей цели?

Лично я думаю наоборот - пока она незнает и сомневается, придумывает всякую х*ню - есть шанс подтолкнуть к нужному решению. После того как она разберется и все выскажет в лоб- что-то делать будет поздно.

Твоя логика тоже вполне понятна- ты по старой привычке хочешь ничего делать и снять с себя ответственность. Ты нацелился на результат- выставить её виноватой, а себя незаслуженно обиженным. Наверное много себя жалеешь, раз такая цель кажется тебе привлекательной))

Предлагаю другой подход- ты попробуешь сделать так, чтобы она очень захотела быть с тобой. И если после этого её все еще будет мучить "травма", в чем я очень очень сомневаюсь, тогда будет самое время обратиться к психологу.

Изменено 27 августа 2017 пользователем KBV (история изменений)

[Пэ^ 15 702]

С этого тоже может выйти польза. Если баба будет понимать и ответственность совместную, и то что ей придётся дорого заплатить за свои фортели.

Единственное я считаю, это всё пройдёт бесполезно, если в авторе при этом не начнут появляться сильные мужские очертания. Ответственный подход к бабе. Умение быть страстным, умение быть не скучным, умение быть не плоским.

Как мне однажды баба одна говорила про мужиков некоторых, в частности про военных  - они говорит такие ребята, у которых туннельное зрение. Всё строго по центру. На переферии они ничего не улавливают. И поэтому мол с ними скучно, неинтересно. Они верят во всякую блажь, в высокие идеалы и совсем не знают реальной жизни с её грязью ) На своей волне короче.

 

 

[Пэ^ 15 702]

2 часа назад, Старый_солдат сказал:

Это основная цель походов к психологу.

Общение с женой как-то изменилось после похода?

[Старый_солдат 1]

4 часа назад, KBV сказал:

Зачем тебе это надо, как 

Предлагаю другой подход- ты попробуешь сделать так, чтобы она очень захотела быть с тобой. И если после этого её все еще будет мучить "травма", в чем я очень очень сомневаюсь, тогда будет самое время обратиться к психологу.

Что для этого предлагается?

[Старый_солдат 1]

1 час назад, Пэ^ сказал:

Общение с женой как-то изменилось после похода?

Смогли о личном поговорить без истерик и слез. Каких то кардинальных изменений нет.

[persistent 1 911]

Тема рискует превратить в очередную долгоиграющую пластинку в духе "5 лет ссоримся, отношения не ладятся, помогите"

[Пэ^ 15 702]

44 минуты назад, Старый_солдат сказал:

Смогли о личном поговорить без истерик и слез. Каких то кардинальных изменений нет.

Ты сам как? Что думаешь, что чувствуешь?

[persistent 1 911]

Ну или так. Суть в том, что началось топтание на месте. Когда все варианты уже рассмотрены и надо выбирать один и что-то делать. Но делать что-то ссыкотно (и я понимаю автора: дети, семья), поэтому в теме начинается обсасывание второстепенных деталей и философствования об отношениях полов.

[Старый_солдат 1]

53 минуты назад, Пэ^ сказал:

Ты сам как? Что думаешь, что чувствуешь?

Время идет свое состояние немного стабилизировал. Дочитал парадокс, сейчас повторно штудирую главу по здоровофйй дистанции. Пытаюсь натянуть на свой случай. Стал больше заниматься детьми(в плане глобальных дел, а не мытья задниц и уборки за ними), спортзал. Короче все время с ремонта перекинул на себя и детей, жене не сру и с ней не срусь. Не большие изменения во внешнем виде произошли. Если с женой общаемся ( на не бытовые темы) стараюсь быть интересным собеседником.

[Пэ^ 15 702]

18 минут назад, Старый_солдат сказал:

Время идет свое состояние немного стабилизировал. Дочитал парадокс, сейчас повторно штудирую главу по здоровофйй дистанции. Пытаюсь натянуть на свой случай. Стал больше заниматься детьми(в плане глобальных дел, а не мытья задниц и уборки за ними), спортзал. Короче все время с ремонта перекинул на себя и детей, жене не сру и с ней не срусь. Не большие изменения во внешнем виде произошли. Если с женой общаемся ( на не бытовые темы) стараюсь быть интересным собеседником.

Никогда не читал эту книгу, но сейчас быстро пробежался по тексту глазами - много бреда там, много соплей. 

И сам подход, мечтательный. Что можно прочитать одну книжку, одни пространные рассуждения какого-то никому не известного автора - и добиться в жизни какой-то внушительной победы. Каких-то приемлемых результатов.

Читать надо многое, читать надо разное. И желательно авторов признанных. Проверенных временем. И из их мыслей и опыта самому выстраивать понимание.

Как у Гёте в "Фаусте" было, слова про гомункула, существо живущее в пробирке и ищущее возможностей "родиться", обрести "плоть".

 

Гомункул

     Я облететь успел всю эту ширь.
     Мне в полном смысле хочется родиться,
     Разбив свою стеклянную темницу,
     Но все, что я заметил до сих пор,
     Меня не увлекает на простор.
     Двух мудрецов подслушал я беседу,
     Шел о природе философский спор.
     Я все верчусь по свежему их следу,
     Чтоб до конца дослушать разговор.
     Наверно, все известно им, всесильным,
     Они укажут, может быть, пути,
     Как поступить мне в деле щепетильном
     И полностью на свет произойти.

     Мефистофель

     Нет, лучше верь себе лишь одному.
     Где призраки, свой человек философ.
     Он покоряет глубиной вопросов,
     Он все громит, но после всех разносов
     Заводит новых предрассудков тьму.
     Кто не сбивался, не придет к уму,
     И если ты не крохоборец жалкий,
     Возникни сам, сложись своей смекалкой!

     Гомункул

     Благой совет порой неоценим.

     Мефистофель

     Счастливый путь! Потом поговорим.

 

 

У Кастанеды тоже были хорошие слова на эту тему, любви. Если посмотрел те 3 фильма что я тебе называл, там во второй части тоже это было. Сцена на лодке, когда женщина говорит про людей, что они меняют партнёров как сорта макарон, которые употребляют в пищу. Быстро забывают и всё такое. Об этом тебе тоже стоит подумать, и может стать в этом плане требовательнее как к самому себе, и себя учить любить чище. Так и к партнёрше твоей, которая тоже вот так вот легко и без всяких мыслей готова оказалась променять тебя на другой сорт макарон. Баба твоя тоже бесстрастная - и вот это ей прощать нельзя. Я бы такого не прощал ) Опять же первый фильм, с Майеросом и Водяновой - там мужик это понимал. Он не верил бабе, не верил что она любит его. Он трахал ей качественно мозги пытаясь подвести её к этому пониманию, к пониманию тому что она врёт ему, крутит демо-версию, не любит его.

Кастанеда.

И мы влюбляемся снова

И в семьдесят пять мы все еще продолжаем гоняться за «любовью» и «приятной компанией». Мой дед, бывало, просыпался среди ночи с криком: «Как ты думаешь, она любит меня?» Когда он умирал, его последними словами было: «Ну, вот я и ухожу, мой мальчик, я ухожу!» Но прежде, чем умереть, он в последний раз испытал оргазм и его всего передернуло. Потом я многие годы думал, что это была одна из замечательнейших вещей. Потом мне как-то дон Хуан сказал: «Твой дед умер как свинья. Его жизнь и его смерть не имели значения». Дон Хуан говорил, что смерть сама по себе не является чем-то существенным. Существенна только победа над собой. ..... «Но ведь имеется так много вещей, которые мне еще нужно сделать!» — сказал я. «Ты, видимо, имеешь в виду, что имеется еще много женщин, с которыми тебе хотелось бы переспать». Он был прав. Вот такие мы, увы, примитивные. Обезьяна готова считаться с неизвестным, но прежде, чем шагнуть в него, она хочет точно знать:

«А что я буду с этого иметь?»

Мы деловые люди, мы привыкли вкладывать свои средства, привыкли уменьшать свои потери, мы ведем себя в этом мире как на базаре. А если мы «вкладываем во что-то средства», мы желаем иметь гарантии. Мы готовы влюбиться, но только если это будет взаимно. Если мы разлюбили, мы обрываем одну связь и заменяем ее другой. То, что мы называем любовью, — это всего лишь истерика. Нас нельзя назвать страстными существами, бессердечными — да. Я-то думал, что я знаю, как любить, но дон Хуан как-то сказал мне: «Ну откуда ты мог бы знать это? Тебя ведь никогда не учили тому, что такое любовь. Тебя учили как соблазнять, как завидовать, как ненавидеть, а любить тебя не учили. Ты даже не умеешь любить самого себя — иначе ты бы не обращался так по-варварски со своим телом. У тебя кишка тонка, чтобы любить так, как это могут делать .... Мог бы ты полюбить навсегда, так, чтобы эта любовь осталась и за границами смерти? Просто так, без всякого вознаграждения? Мог бы ты любить без всяких «вложений»? Ты никогда не знал, что значит любить вот так, без всякой жалости к себе. И ты действительно хочешь умереть, так и не узнав этого?» Нет, я этого не хочу. Я должен узнать, что это такое — любить вот так. Вот так он и подцепил меня на крючок. Когда я открыл глаза, я уже катился вниз по склону холма. Я все еще продолжаю катиться.

Изменено 27 августа 2017 пользователем Пэ^ (история изменений)