Измена

[Пэ^]

2 часа назад, Rezwiy сказал:

Правду говорю тогда, когда её спрашивают, когда человек обозначивает, что это важно.

Любые отношения строятся на взаимодоверии, если ты не свинчиваешься в ложь, то не приходится думать о сохранении экологичности, с тебя не спрашивают более обозначеных рамок.

Не люблю лить в уши, но никогда не жду взаимности, человек не идеален и я тоже, по этому сам не зарекаюсь и другим зарекаться не советую. В итоге каждый поступает в рамках своих интересов.

Хитро. Как у политиков. Но и за такую хитрость спрашивают, на самом деле. 

Тем не менее сам подтверждаешь что честности достойна только та что способна ее спросить. Другую можно просто еб*ть дурача ее надежды, если они у нее есть. 

Автор да в этой ситуации просил его не обманывать. Но повторю для мужчины это слишком слабо — просто о таком попросить. Этого слишком мало.

Я вот представляю если какая то баба, в общем то приятная мне, но так, ничего особенного, после секса, из за каких то своих тараканов, слепости, выдвинула какие такие условия — я бы этим принебрег. А еслиб после этого она нацарапала мне на машине — казел. Ну я не считал бы что она в праве так поступать.

[like_me_or_not]

1 час назад, Буханда сказал:

Это не правда. Учет ОП с позиции, что у женщины он недостаточно хорошо развит (а он в 99% недостаточно хорошо развит), позволяет качественно отслеживать БЗ и трактовать его наиболее приблеженным к реальности. Иначе говоря, замечать завалы БЗ на самых ранних этапах, когда некоторые вещи ещё не столь очевидны. Другой вопрос, что в контексте ЗБЗ этот вопрос вообще ни как не рассматривали до сих пор.

Каким образом?

 

2 часа назад, Буханда сказал:

Если коротко, то, объектное постоянство - это способность сохранять положительное отношение к объекту или эмоциональную связь с объектом, которая сохраняется на фоне ссоры или физической дистанции.

Сохранять ОП на фоне ссоры - это нормально. Сохранять его на расстоянии тоже. Но не кажется ли тебе, что на фоне сильного охлаждения и отдаления партнера, даже при условии сохранения ОП стоит например не лезть к человеку с обнимашками, когда он явно избегает прикосновений?  И не давать положительного подкрепления на холод только потому, что "она же была хорошая все предыдущее время".

У них не просто пара ссор была за последнее время, а планомерное отдаление ОЖП с изменением ее поведения.

 

[Пэ^]

17 минут назад, ХвостТрубой сказал:

Ты уверена в том что разбирать причины её поведения необходимо ПРЯМО СЕЙЧАС. Это разумно по-твоему мнению?

Именно прямо сейчас это и надо делать, пока есть запал, мотивация. Развитие только и может идти в таких условиях когда есть давление и мотивация. Кто в спокойном расслабленном состояии стнет учиться, читать факи жарким летом когда хочется бухать тусить и трахаться?

Кроме того лучше чем разбор ситуации и повышение осознанности — не успокаивет ничего. Никакие санчасы и прочие страусиные попытки спрятаться не сравнятся по эффективности с ростом сознательности.

[ХвостТрубой]

13 минут назад, like_me_or_not сказал:

Где я советовала вот прям сейчас разбираться в причинах?

Тогда к чему это обсуждение? Чтобы автор, не дай бог, не забыл на будущее? Разве излишняя информация даст ему что-то полезное? Я понимаю тут серьезная война, борьба идеологий, вон даже всевышний подключился, но не лучше ли отойти от многолетних споров и давать автору только ту информацию в которой он нуждается в настоящий момент и которая поможет ему преодолеть кризис?

[Пэ^]

Что может дать больше покоя, счастья и уверенности — чем понимание своих ошибок? Чем знание как строить отношения, как не делать былых ошибок? Когда ты можешь выйти на улицу и без страха выбрать себе понравившуюся ожп и строить с ней новые отношения, будучи уверенным что на этот раз все будет хорошо, идеально? Что лучше может отвлечь от мыслей о проблемном прошлом, чем прекрасное и перспективное настоящее?

[ХвостТрубой]

4 минуты назад, Пэ^ сказал:

Именно прямо сейчас это и надо делать, пока есть запал, мотивация.

Сомневаюсь что человек, который следит за своей бывшей (тогда нынешней) и мониторит её СС способен абстрагироваться от ситуации и вырасти над ней. Такие вещи не происходят сразу. К осознанности (и институту личной ответственности) нужно придти. И происходит это не на "раз" в моменте, когда эмоции кипят и контроль утерян, а в результате планомерных размышлений позже. Попытки поколебать решимость автора (а именно этим вы и занимаетесь) лишь усилят его откаты и боль от ситуации, и еще больше расшатают его психику.

Всему есть свое время.

[Пэ^]

То же что вы тут внушаете автору — страх, ненависть, агрессию. Все то в чем варитесь видимо сами. Это то и будет отравлять ему жизнь и мысли еще долгие годы.

Нет смысла запираться в своем толстом панцыре и в атмосфере паники и веры в то что тебя кто то плохой предал и обидел. Это все крайне инфантильное и вредное, кроме того заразное как чума и почти неизлечимое мышление.

 

2 минуты назад, ХвостТрубой сказал:

Сомневаюсь что человек, который следит за своей бывшей (тогда нынешней) и мониторит её СС способен абстрагироваться от ситуации и вырасти над ней. Такие вещи не происходят сразу. К осознанности (и институту личной ответственности) нужно придти. И происходит это не на "раз" в моменте, когда эмоции кипят и контроль утерян, а в результате планомерных размышлений позже. Попытки поколебать решимость автора (а именно этим вы и занимаетесь) лишь усилят его откаты и боль от ситуации, и еще больше расшатают его психику.

Всему есть свое время.

Время для этого настало. Оно идеально подходит именно под этот момент. Возможно это единственный и последний шанс в его жизни изменить свое мышление. Повзрослеть. Не надо наивно думать что это приходит ко всем и всегда. Вовсе нет. Большинство не взрослеет и не умнеет никогда. Ни в 30, ни в 40, ни в 50.

[like_me_or_not]

15 минут назад, ХвостТрубой сказал:

Тогда к чему это обсуждение? Чтобы автор, не дай бог, не забыл на будущее? Разве излишняя информация даст ему что-то полезное? Я понимаю тут серьезная война, борьба идеологий, вон даже всевышний подключился, но не лучше ли отойти от многолетних споров и давать автору только ту информацию в которой он нуждается в настоящий момент и которая поможет ему преодолеть кризис?

Именно на будущее. Потому что без осознания и разбора своих поступков он по настоящему из кризиса не выйдет.

Пока автора только гладят по головке и говорят "Мужик!! правильно все сделал!! Так ей шлюхе и нужно!"

Какая информация на твой взгляд будет полезна для автора в данный момент?

И не нужно делать из автора слабого психически неустойчивого мальчика.

[Mirta]

2 минуты назад, ХвостТрубой сказал:

Сомневаюсь что человек, который следит за своей бывшей (тогда нынешней) и мониторит её СС способен абстрагироваться от ситуации и вырасти над ней. Такие вещи не происходят сразу. К осознанности (и институту личной ответственности) нужно придти. И происходит это не на "раз" в моменте, когда эмоции кипят и контроль утерян, а в результате планомерных размышлений позже. Попытки поколебать решимость автора (а именно этим вы и занимаетесь) лишь усилят его откаты и боль от ситуации, и еще больше расшатают его психику.

Всему есть свое время.

Есть такой психологический прием - когда ты выходишь из позиции жертвы "меня предали" "меня обманули" "мне изменили" и берешь на себя ответственность за произошедшее ты расслабляешься. Потому что ощущения руля в своих руках и осознание того что именно от тебя зависят события твоей жизни даже если ты совершаешь ошибки гораздо сильнее и увереннее чем позиция жертвы с которой кто то может что то сделать. Автор допустил эти события в свою жизнь. Да он испытывает естественные вполне определенные эмоции и переживания по этому поводу, но если не застревать в мышлении жертвы, они пройдут гораздо быстрее и безболезненней. 

[Буханда]

38 minutes ago, like_me_or_not said:

Каким образом?

Перечитай еще раз, не надо меня заставлять повторяться по десть раз.

Quote

Сохранять ОП на фоне ссоры - это нормально.

Да, сохранять ОП на фоне ссоры, это абсолютно нормально. Однако у многих женщин с этим большие проблемы. В большинстве случаев, ссоры рушат раппорт, а вместе с ним и ОП, с которым у женщин и так наблюдаются проблемы.

Quote

Сохранять его на расстоянии тоже.

Практика показывает обратное. Пример и иллюстрацию, я уже приводил ранее.

Quote

Но не кажется ли тебе, что на фоне сильного охлаждения и отдаления партнера, даже при условии сохранения ОП стоит например не лезть к человеку с обнимашками, когда он явно избегает прикосновений? 

При условии сохранения ОП, такой ситуации возникать не будет. Все эти знаки, являются явной и неприкрытой демонстраций отвращения ("явно избегает прикосновений")., не просто нулевой значимости, а значимости со знаком минус. Ты путаешь причину и следствие, либо не до конца понимаешь, что такое ОП.

Quote

И не давать положительного подкрепления на холод только потому, что "она же была хорошая все предыдущее время".

Открытая демонстрация отвращения и неприязни, является поводом для ТИ и даже уже не просто ДОДа. ТИ, здесь нужен как защитный механизм, потому что подобная ситуация ппц как рушит самооценку.

Разбавлю немного юмором:

Quote

У них не просто пара ссор была за последнее время, а планомерное отдаление ОЖП с изменением ее поведения.

Я тебе так скажу, пока женщины активно перекладывают ответственность на мужчин, им бы самим не мешало бы брать часть ответственности на себя.

 

Изменено 21 июня 2018 пользователем Буханда (история изменений)

[Буханда]

9 minutes ago, Mirta said:

Автор допустил эти события в свою жизнь.

Да, он под дулом пистолета заставил ее пойти налево. Теперь переключимся на ОЖП и зададим вопрос женской аудитории, что ей помешало объявить ему ДОД, если она такая бедненькая мучалась, терпела автора и через адское отвращение спала с ним в одной кровати изредка занимаясь сексом.

Еще раз, женщины очень ловко перекидывают ответственность на мужчин, хотя им самим не мешало бы брать на себя часть ответственности. Права равные получили, а что права подразумевают ответственность - не слышали. Не надо вешать всех собак на автора, а то устроили тут линчевание.

Изменено 21 июня 2018 пользователем Буханда (история изменений)

[Mirta]

2 минуты назад, Буханда сказал:

Да, он под дулом пистолета заставил ее пойти налево. Теперь переключимся на ОЖП и зададим вопрос женской аудитории, что ей помешало объявить ему ДОД, если она так бедненькая мучалась, терпела автора и через адское отвращение спала с ним в одной кровати изредка занимаясь сексом.

Еще раз, женщины очень ловко перекидывают ответственность на мужчин, хотя им самим не мешало бы ее брать. Права равные получили, а что права подразумевают ответственность - не слышали. Не надо вешать всех собак на автора.

ты совсем не понимаешь о чем я говорю и тащишь в неконструктив. 

Изменено 21 июня 2018 пользователем Mirta (история изменений)

[Буханда]

4 minutes ago, Mirta said:

ты совсем не понимаешь о чем я говорю. 

Допускаю и все же вопрос прозвучал.

Изменено 21 июня 2018 пользователем Буханда (история изменений)

[ХвостТрубой]

24 минуты назад, Пэ^ сказал:

Что может дать больше покоя, счастья и уверенности — чем понимание своих ошибок? Чем знание как строить отношения, как не делать былых ошибок?

В нашей ситуации, чтобы получить подтверждение и узнать причину охлаждения, автор начал следить за своей бывшей. Он получил положительное подкрепление своим сомнениям и принял решение. Окей. Допустим он разберет причины вызвавшие ситуацию (то что баба бракованная опустим), но как он будет уверен что его выводы верные и что полученный опыт действительно поможет ему построить идеальные отношения? Что даст ему подкрепление в моменте? Уверенность в себе? Слова авторитетного человека на форуме? Этого недостаточно.

Чтобы придти к осознанности нужно пройти больший путь, научиться себе доверять и получить к полученным результатам положительное подкрепление.

Что же происходит если человек неподготовленный и он встает на эту дорожку по советам со стороны? Рационализация измены. Откаты и возвращение (удачное/неудачное) к бывшей. Комплексы, страхи, порушенная психика. Причин почему должно произойти что-то иное не вижу. Хотя может опыта не достает? И человеческий потенциал, подкрепленный мудростью, способен на чудеса? Даже в такой момент? Если есть доводы за, было бы очень интересно послушать.

Мирта ответила. Спасибо! Хороший аргумент.

Изменено 21 июня 2018 пользователем ХвостТрубой (история изменений)

[Пэ^]

1 минуту назад, ХвостТрубой сказал:

В нашей ситуации, чтобы получить подтверждение и узнать причину охлаждения, автор начал следить за своей бывшей. Он получил положительное подкрепление своим сомнениям и принял решение. Окей. Допустим он разберет причины вызвавшие ситуацию (то что баба бракованная опустим), но как он будет уверен что его выводы верные и что полученный опыт действительно поможет ему построить идеальные отношения? Что даст ему подкрепление в моменте? Уверенность в себе? Слова авторитетного человека на форуме? Этого недостаточно.

Чтобы придти к осознанности нужно пройти больший путь, научиться себе доверять и получить к полученным результатам положительное подкрепление.

Что же происходит если человек неподготовленный и он встает на эту дорожку по советам со стороны? Рационализация измены. Откаты и возвращение (удачное/неудачное) к бывшей. Комплексы, страхи, порушенная психика. Причин почему должно произойти что-то иное не вижу. Хотя может опыта не достает? И человеческий потенциал, подкрепленный мудростью, способен на чудеса? Даже в такой момент? Если есть доводы за, было бы очень интересно послушать.

Я писал ранее, что нужна серьезная и усердная работа. Факи, статьи, видео, чужие темы приводил также ранее где авторы в похожей ситуации с моей помощью проходили этот путь от начала до победы. Занимаясь всем этим будешь и свой личный опыт положительных подкреплений получать. 

Если интересно тебе почитай темы djemba и другого автора, ссылки на которые я приводил в этой теме на прошлых страницах.

[Пэ^]

К сожалению автор этой темы на все эти возможности забил получив слишком много «поддержки». Которую даже мне практически в одиночку утилизировать сложно )

Изменено 21 июня 2018 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Just a music]

24 минуты назад, Буханда сказал:

Я тебе так скажу, пока женщины активно перекладывают ответственность на мужчин, им бы самим не мешало бы брать часть ответственности на себя.

Ммм... знаю многих ответственных женщин, ни на кого не перекладывают, сами тащат, еще и другим помогают. Не стоит всех под одну гребенку грести. Таким помогать одно удовольствие, полезное взаимное сотрудничество.

Изменено 21 июня 2018 пользователем Relax music (история изменений)

[ХвостТрубой]

21 минуту назад, Mirta сказал:

Есть такой психологический прием - когда ты выходишь из позиции жертвы "меня предали" "меня обманули" "мне изменили" и берешь на себя ответственность за произошедшее ты расслабляешься.

Ты меня переубедила.

Действительно. Это самый сильный и лучший ход. И сделать его никогда не поздно, хотя лучше рано.

[Буханда]

28 minutes ago, Relax music said:

Ммм... знаю многих ответственных женщин, ни на кого не перекладывают, сами тащат, еще и другим помогают. Не стоит всех под одну гребенку грести. Таким помогать одно удовольствие, взаимное сотрудничество.

Не стоит и да, таким помогать одно удовольствие, но 90% не такие. 90% ходят и ноют, что все мужики козлы, а солнце гребанный фонарь. И среди мужиков тоже таких большинство, которые считают всех баб б**ми. Многие почему-то считают, что  любовь к другому человеку позволяет распоряжаться его поведением, а когда в реальности сталкиваются с активным сопротивлением, недоумевающе чешут репу и говорят: "Вот пи*р!"

PS: Ни один взрослый человек не имеет права – и уж точно не обязан – распоряжаться поведением другого.

Изменено 21 июня 2018 пользователем Буханда (история изменений)

[shameless]

2 часа назад, Джори сказал:

Автор то хоть говорил что любит ОЖП? что у него чувства к ней хоть какие то? Я чето не заметил особо. Тут такие ТФНы в темах про "как вернуть?" рассказывают о том какие были чувства дикие и что "она мне подходит" и "думал с ней о детях". А тут другая ситуация вообще.

Картина следующая - живет со мной какая то девка, которая раньше мне давала по щелчку и сильно не пи%дела. Кайф. Потом девка давать перестала, начала разевать варежку и морозится. Живем как соседи.Ко всему прочему общается с Васей, совсем охрененла.  Ну и зачем такая дома нужна? Только за борт)

Если я не пишу сопли, то это не значит что я её не любил 

Я секс никогда не выпрашивал, она наоборот была 60/40 интциатором. Постояноо гуляли, развлекались, смеялись, легко все было, а потом резко ступор будто и я понимал, что что то не так и пытался разжечь огонь, но увы 

 

[shameless]

Столько комментарий, споры..но зачем? Я свое решение принял и не жалею. А учить меня жизни, пожалуйста, не надо. Я просил совета у форума как в ответку её наказать, проучить и спасибо всем кто отклинулся. Мне это очень помогло. 

В субботу почти точно приедет её мама и уже знаю что говорить. 

[Пэ^]

6 минут назад, shameless сказал:

Столько комментарий, споры..но зачем? Я свое решение принял и не жалею. А учить меня жизни, пожалуйста, не надо. Я просил совета у форума как в ответку её наказать, проучить и спасибо всем кто отклинулся. Мне это очень помогло. 

В субботу почти точно приедет её мама и уже знаю что говорить. 

Форум как бы и раздел этот особенно — не про это, не про всякое нелепое баловство. Как отомстить и т.д. Для таких запросов есть раздел Барная. А здесь все же люди учатся жизни и развиваются.

Изменено 21 июня 2018 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Evl]

"Это важное достижение для женского мира - иметь право на измену и ее последствия" (С)

Иметь право на последствия никто не хочет

[MANNNN]

1 час назад, shameless сказал:

Столько комментарий, споры..но зачем? Я свое решение принял и не жалею. А учить меня жизни, пожалуйста, не надо. Я просил совета у форума как в ответку её наказать, проучить и спасибо всем кто отклинулся. Мне это очень помогло. 

В субботу почти точно приедет её мама и уже знаю что говорить. 

Автор, мы для Вас-  просто цифры и точки на экране.   Вы сами решаете, что вам делать.  Что бы Вы не сделали, это Ваш выбор.Но поймите-  люди, с которыми Вы общаетесь-они не чужие, они все пережили эту ЖОПУ. Решайте сами

 

[Буханда]

1 hour ago, Evl said:

"Это важное достижение для женского мира - иметь право на измену и ее последствия" (С)

Иметь право на последствия никто не хочет

Любое право, подразумевает под собой ответственность. Не бывает прав, без ответственности. Это неизбежно. Ответственность возможна там, где есть рычаги влияния, право неделяет человека такими рычагами.

[MANNNN]

3 часа назад, shameless сказал:

Столько комментарий, споры..но зачем? Я свое решение принял и не жалею. А учить меня жизни, пожалуйста, не надо. Я просил совета у форума как в ответку её наказать, проучить и спасибо всем кто отклинулся. Мне это очень помогло. 

В субботу почти точно приедет её мама и уже знаю что говорить. 

парни(Господа) , а Вам не кажется, что Автор несколько перегнул палку.  Я   для себя понял, что он пережил кризис и готов послать форум по касательной( А учить меня жизни, пожалуйста, не надо). Ну и не вопрос.  Я отмораживюсь, ибо 1. Я тут проездом 2. Автор сам себе сусам 

[Свободная личность]

3 часа назад, shameless сказал:

Если я не пишу сопли, то это не значит что я её не любил 

Я секс никогда не выпрашивал, она наоборот была 60/40 интциатором. Постояноо гуляли, развлекались, смеялись, легко все было, а потом резко ступор будто и я понимал, что что то не так и пытался разжечь огонь, но увы 

 

Ну значит это банальная влюблённость с её стороны.. С тобой было просто хорошо значит. И она не понимала, что делать и поступила таким вот образом. Решила проверить возможно свою эту влюблённость, стоит ли её менять на уже устоявшиеся отношения. Я её не оправдываю, но то, что она была холодна с тобой, говорит в какой-то степени о её честности хотя бы по отношению к себе. Что чувства и эмоции для неё важнее лицемерия. Вот так примерно вижу ситуацию. Тоже не думаю, что секс был, были раздумья начинать ли новую жизнь или нет. Ну довольно корявые видимо. Легкомысленность в 21 год - это объяснимо. Как и твой максимализм. В общем и целом близких отношений судя по всему у вас не было. Всего лишь хорошие. 

[MANNNN]

8 часов назад, Свободная личность сказал:

Ну значит это банальная влюблённость с её стороны.. С тобой было просто хорошо значит. И она не понимала, что делать и поступила таким вот образом. Решила проверить возможно свою эту влюблённость, стоит ли её менять на уже устоявшиеся отношения. Я её не оправдываю, но то, что она была холодна с тобой, говорит в какой-то степени о её честности хотя бы по отношению к себе. Что чувства и эмоции для неё важнее лицемерия. Вот так примерно вижу ситуацию. Тоже не думаю, что секс был, были раздумья начинать ли новую жизнь или нет. Ну довольно корявые видимо. Легкомысленность в 21 год - это объяснимо. Как и твой максимализм. В общем и целом близких отношений судя по всему у вас не было. Всего лишь хорошие. 

Бред козы в лунную ночь.

--- --- ---

Провокация конфликта.

Изменено 22 июня 2018 пользователем special (история изменений)

[Челентано]

6 часов назад, Пэ^ сказал:

Что может дать больше покоя, счастья и уверенности — чем понимание своих ошибок? Чем знание как строить отношения, как не делать былых ошибок? Когда ты можешь выйти на улицу и без страха выбрать себе понравившуюся ожп и строить с ней новые отношения, будучи уверенным что на этот раз все будет хорошо, идеально? Что лучше может отвлечь от мыслей о проблемном прошлом, чем прекрасное и перспективное настоящее?

Какие-то розовые пони одни. Такого в жизни не бывает ни у кого.

[disko_je]

--- --- ---

Бессмысленное сообщение.

Изменено 22 июня 2018 пользователем special (история изменений)

[она плохая, но хочу ещё]

9 часов назад, Пэ^ сказал:

К сожалению автор этой темы на все эти возможности забил получив слишком много «поддержки». Которую даже мне практически в одиночку утилизировать сложно )

Я правильно понимаю, что эти отношения (опустим причины, отсутствие опыта, инфантильность, тупость и т.д.) были обречены, следствие - цветы и поцелуй чужого мужчины? Т.е. учиться и развиваться автору необходимо в следующих отношениях? Или же, всё таки, можно выравнивать уже завалившийся баланс, НО ведь ОЖП уже охладела, уже нашла Василия, уже конкретные поцелуи и цветы. Как считаешь, какова вероятность выравнивания баланса и восстановления уважения после появления Василия? Какова вероятность, что после простых ДАЛЬШЕ произойдет постепенное выравнивание баланса и восстановления уважения? Может быть только такие (которые он сделал) радикальные меры и способны восстановить уважение ОЖП к автору? До каких пор и сколько по времени нужно ДАЛЬШЕвать/иные меры, чтобы произошло выравнивание баланса и восстановить уважение?

Изменено 22 июня 2018 пользователем она плохая, но хочу ещё (история изменений)

[Пэ^]

Только что, она плохая, но хочу ещё сказал:

Я правильно понимаю, что эти отношения были обречены, следствие - цветы и поцелуй чужого мужчины? Т.е. учиться и развиваться автору необходимо в следующих отношениях? Или же, всё таки, можно выравнивать уже завалившийся баланс, НО ведь ОЖП уже охладела, уже нашла Василия, уже конкретные поцелуи и цветы. Как считаешь, какова вероятность выравнивания баланса и восстановления уважения после произошедшего? Какова вероятность, что после простых ДАЛЬШЕ произойдет выравнивание баланса и восстановления уважения? Может быть только такие (которые он сделал) радикальные меры и способны восстановить уважение ОЖП к автору?

Автор и так сложный тип, сам видишь, тему создал не по правилам, не в том разделе, кроме мстюлек его ничего не интересует, он никого тут не уважает.

У него нет никаких шансов ни на что. Уважать бабы его никогда не будут, если он не изменится. А это вряд ли. Был шанс когда я внимание обратил, зацепить его, привести в разум, но тема утонула в бабоборстве и автор этот шанс упустил.

То что он сделал вызвало только презрение к нему, и желание натравить на него отца. Баба дома таблетки жрала и семью пугала как раз с целью натравить их на автора.

 

[она плохая, но хочу ещё]

15 минут назад, Пэ^ сказал:

Был шанс когда я внимание обратил, зацепить его, привести в разум, но тема утонула в бабоборстве и автор этот шанс упустил.

ДАВАЙ ТАК!

ПОЯВИЛСЯ ВАСЯ, БЫЛИ ЦВЕТЫ И ПОЦЕЛУЙ - ЭТО ФАКТЫ, ЧТО, НА ТВОЙ ВЗГЛЯД КОНКРЕТНО (ОПУСТИМ ВСЮ ФИЛОСОФИЮ О ТОМ, ЧТО ОН ИНФАНТИЛЕН, НАИВЕН И ПРОЧЕЕ) ЕМУ НУЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ ПОСЛЕ УВИДЕННОГО?

Изменено 22 июня 2018 пользователем она плохая, но хочу ещё (история изменений)

[Da_V]

16 hours ago, Пэ^ said:

Писал уже. Во первых проблемы автора с самодостаточностью. Его романтические настроения, поиски любви. Вылившиеся в аддикцию. В следствии такого суицидально отчаянного залипания на бабу, завала баланса значимости, бабе он становился скучен, не интересен. Смотрела на него как на нарка, которому она желанная доза. Все это не располагает бабу к верности. Это если кратко.

Это не анализ, а твой шаблон. Раз изменила, значит упала значимость, раз упала, значит скучный ТФН. Будь самодостаточным, учись, смотри фильмы.

Иногда попадает в цель. Но в этой теме - пальцем в небо. Полностью противоречит всем фактам

Вот анализ:

On 6/19/2018 at 11:28 AM, shameless said:

С девушкой встречались 2 года. Мне 24, ей 21. Оба работаем в юридических фирмах(в разных). 2. Ни в чем себе не отказывали. Жили прекрасно. 
В последнее время(примерно последний месяца 2) я почувствовал от нее холод. 3.Стала реже меня обнимать, после работы отворачивается на бок и засыпает. Секса, соотвественно, стало куда меньше. Я не реагирую, не показываю, что зависим от этого. Стала поднимать на меня голос, хотя раньше даже 1 пискнуть боялась в мою сторону. Я, опять же, присекаю это, как могу. 
Как-то в последний раз договорились встретиться и поехать в аквапарк. Она отморозилась, сославшись что у нее болит горло. (до этого были тоже морозы с её стороны).

1. Значимость его была всегда высокой и даже когда начала падать изо всех сил он ее поддерживал

2. Ценность тоже была высокой. В танчики не залипал, выгуливал ее постоянно. Это она начала в последнее время его предложения сливать.

3. Несмотря на серьезное падение значимости и манипуляцию сексом, автор выполнял все что всегда форум в этих случаях рекомендует.

Вывод: Измена произошла не в результате падения занчимости, а значимость начала падать в результате измены.

Наиболее вероятное предположение: С ней познакомился какой-то МЧ, которого она посчитала достойным и интересным. По началу изменять не собиралась, но не смогла отказать себе в любопытстве и ей было приятно его внимание. Постепенно увлеклась. В результате произошла обратная рационализация: "раз я увлеклась другим, значит мой МЧ не так уж хорош." То есть значимость упала в результате измены а не наоборот.

После автор вел себя достойно, очень далеко от ТНства. Считаю эту тему оной из самых полезных для наших молодых пользователей. Да и мне, как старой гвардии, прятно что среди молодежи есть мужики.

[она плохая, но хочу ещё]

6 минут назад, Da_V сказал:

Считаю эту тему оной из самых полезных для наших молодых пользователей.

Считаю тему нужно вешать к очередным, которые "в рамке"", исход интересный, более того, очень интересные комментарии, баталии, дискуссии, как и кто отстаивает свою позицию, да и вообще очень познавательная тема, читал с удовольствием.

Изменено 22 июня 2018 пользователем она плохая, но хочу ещё (история изменений)

[disko_je]

3 minutes ago, Da_V said:

3. Несмотря на серьезное падение значимости и манипуляцию сексом, автор выполнял все что всегда форум в этих случаях рекомендует.

по сути он делал вид, что ничего не происходит.. понятно что не надо было бежать за медведями, но как можно было повлиять на ситуацию еще в самом начале?

[Da_V]

6 minutes ago, disko said:

по сути он делал вид, что ничего не происходит.. понятно что не надо было бежать за медведями, но как можно было повлиять на ситуацию еще в самом начале?

Ну все непрямые меры воздействия он предпринимал. Не давал себя прогнуть. Не поддавался на манипуляцию сексом. Постоянно пытался ее куда-то вытащить и углубить раппорт. Было БД. Что тут еще можно придумать? Прямой развговор с вопросом "Что с тобой происходит?" "Ничего не происходит, у тебя параноя" Продолжал-бы настаивать, сказала-бы "Не трахай мне мозг, не навязывайся" стало-бы еще хуже.

[Rezwiy]

Да никак на ту ситуацию было УЖЕ не повлиять. Когда к тебе теряют интерес вследствие появления Васька, свежего, неизведанного, все твои действия будут как пук в воду кроме одного: послать нах и жить дальше.

Это уже измена, а после неё ничего не будет как прежде, даже если автор об этом бы и не узнал и тот мимолётный роман бы закончился, то героиня темы была бы уже другой в этих же отношениях с автором, ведь она то всё знает и будет помнить всегда.

Изменено 22 июня 2018 пользователем Rezwiy
Устранение опечаток. (история изменений)

[Mirta]

22 минуты назад, Da_V сказал:

Это не анализ, а твой шаблон. Раз изменила, значит упала значимость, раз упала, значит скучный ТФН. Будь самодостаточным, учись, смотри фильмы.

Иногда попадает в цель. Но в этой теме - пальцем в небо. Полностью противоречит всем фактам

Вот анализ:

1. Значимость его была всегда высокой и даже когда начала падать изо всех сил он ее поддерживал

2. Ценность тоже была высокой. В танчики не залипал, выгуливал ее постоянно. Это она начала в последнее время его предложения сливать.

3. Несмотря на серьезное падение значимости и манипуляцию сексом, автор выполнял все что всегда форум в этих случаях рекомендует.

Вывод: Измена произошла не в результате падения занчимости, а значимость начала падать в результате измены.

 

Не согласна. Измена - это серия шагов. Успешное знакомство - развитие общения - согласие на встречу и т.д. по нарастающей. При высокой значимости мч ожп сливает попытки еще на этапе знакомства . 

[Пэ^]

54 минуты назад, она плохая, но хочу ещё сказал:

ДАВАЙ ТАК!

ПОЯВИЛСЯ ВАСЯ, БЫЛИ ЦВЕТЫ И ПОЦЕЛУЙ - ЭТО ФАКТЫ, ЧТО, НА ТВОЙ ВЗГЛЯД КОНКРЕТНО (ОПУСТИМ ВСЮ ФИЛОСОФИЮ О ТОМ, ЧТО ОН ИНФАНТИЛЕН, НАИВЕН И ПРОЧЕЕ) ЕМУ НУЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ ПОСЛЕ УВИДЕННОГО?

Ну это конечно полный бред, писать в отрыве от «философии». 

Но так забавы ради, я бы действовал следующим образом, подъехал бы к ним, выскочил как черт из табакерки, и не раскрывая карт начал бы над ними издеваться, смущать, внушать смятение чувств. Обнял бабу него на глазах, поцеловал ее в лобик. Его унижать. В общем в итоге они оба по уши говне были бы. А я в хорошем настроении.

 

41 минуту назад, Da_V сказал:

Это не анализ, а твой шаблон. Раз изменила, значит упала значимость, раз упала, значит скучный ТФН. Будь самодостаточным, учись, смотри фильмы.

Иногда попадает в цель. Но в этой теме - пальцем в небо. Полностью противоречит всем фактам

Вот анализ:

1. Значимость его была всегда высокой и даже когда начала падать изо всех сил он ее поддерживал

2. Ценность тоже была высокой. В танчики не залипал, выгуливал ее постоянно. Это она начала в последнее время его предложения сливать.

3. Несмотря на серьезное падение значимости и манипуляцию сексом, автор выполнял все что всегда форум в этих случаях рекомендует.

Вывод: Измена произошла не в результате падения занчимости, а значимость начала падать в результате измены.

Наиболее вероятное предположение: С ней познакомился какой-то МЧ, которого она посчитала достойным и интересным. По началу изменять не собиралась, но не смогла отказать себе в любопытстве и ей было приятно его внимание. Постепенно увлеклась. В результате произошла обратная рационализация: "раз я увлеклась другим, значит мой МЧ не так уж хорош." То есть значимость упала в результате измены а не наоборот.

После автор вел себя достойно, очень далеко от ТНства. Считаю эту тему оной из самых полезных для наших молодых пользователей. Да и мне, как старой гвардии, прятно что среди молодежи есть мужики.

С каких пор тут стало принято так легко и сходу верить тому как оценивают свои отношения авторы? Не знаю кто тут тыкает пальцем в небо, но это точно не я.

Если не видишь логики в том что я пишу, это не значит что ее там нет. Может она тебе просто не понятна. Или не хочешь ее понимать потому что уперся в свою позицию принципиально. А может просто чего то не умеешь.

 

Хотя на самом то деле все проще не куда. Если есть мозг ты будешь готовиться к тому что за твою бабу возможна конкуренция. Ты не будешь просто истуканом стоять и ждать когда это случится веря в розовых единорогов и, в то что бабе хватит сознательности с этим справится самой, противостоять соблазнам и т.д.

 

 

Изменено 22 июня 2018 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Rezwiy]

6 минут назад, Mirta сказал:

Не согласна. Измена - это серия шагов. Успешное знакомство - развитие общения - согласие на встречу и т.д. по нарастающей. При высокой значимости мч ожп сливает попытки еще на этапе знакомства . 

Да вот уж фиг там))

Если Вася - баклан немытый, то его сольют мгновенно, а если зайдёт в общение таким образом, что девушка сама не заметит как начнёт проявлять к нему интерес, тогда его шансы повысятся многократно.

[disko_je]

я думаю.. все-таки контр-меры какие то можно было использовать два месяца назад, ту же иглу например, хоть это все и дает временный эффект и не решает основных проблем..  

[Mirta]

4 минуты назад, Rezwiy сказал:

Да вот уж фиг там))

Если Вася - баклан немытый, то его сольют мгновенно, а если зайдёт в общение таким образом, что девушка сама не заметит как начнёт проявлять к нему интерес, тогда его шансы повысятся многократно.

Так о том речь что общение простт не зайдет если ценность и значимость мч высока) без шагсов - чтобы общение зашло его надо допустить. 

[она плохая, но хочу ещё]

26 минут назад, Mirta сказал:

При высокой значимости мч ожп сливает попытки еще на этапе знакомства . 

Твоя теория верна при условии, что ОЖП и Вася НЕ знакомы, если же, они знакомы, работа, друзья, не суть, то ОЖП и сама не заметит как по накатанной и спирали будут развиваться отношения, НЕ зависимо от значимости своего мужчины. Бывает и такое.

20 минут назад, Пэ^ сказал:

Но так забавы ради, я бы действовал следующим образом, подъехал бы к ним, выскочил как черт из табакерки, и не раскрывая карт начал бы над ними издеваться, смущать, внушать смятение чувств. Обнял бабу него на глазах, поцеловал ее в лобик. Его унижать. В общем в итоге они оба по уши говне были бы. А я в хорошем настроении.

Издёвка чувствуется в твоём ответе на мой вопрос, ошибаюсь?

Изменено 22 июня 2018 пользователем она плохая, но хочу ещё (история изменений)

[Пэ^]

11 минут назад, Mirta сказал:

Не согласна. Измена - это серия шагов. Успешное знакомство - развитие общения - согласие на встречу и т.д. по нарастающей. При высокой значимости мч ожп сливает попытки еще на этапе знакомства . 

Абсолютно верно. При действительно высокой значимости. Когда значимость высокая в результате того что ты над этим тщательно и яростно работал, чтобы запасть женщине глубоко в душу. Когда ты себе не навооброжал какую то высокую значимость, она будет абсолютно защищена от внешних посягательств, и от собственной слабости.

[Da_V]

9 minutes ago, Mirta said:

 При высокой значимости мч ожп сливает попытки еще на этапе знакомства . 

Противоречит фактам из жизни. Если новый МЧ достаточно привлекательный и настойчивый, то более половины девушек этап знакомства преодолеют. Есть конечно и те кто будет неприступен, но таких явно меньше. Нельзя меньшинство использовать как пример.

 

3 minutes ago, Пэ^ said:

Если не видишь логики в том что я пишу, это не значит что ее там нет. Может она тебе просто не понятна. Или не хочешь ее понимать потому что уперся в свою позицию принципиально. А может просто чего то не умеешь.

Логика для того и существует, чтобы приводить оценивать аргументы в споре и понимать чьи более весомые, а чьи менее. Ты-же пытаешся перевести спор в область веры. Просто надо внушением заставить человека поверить что он знает и умеет меньше чем ты. На меня такие приемчики не сработают. Я логик. Приведи более весомые аргументы, чем у меня и я признаю что ты знаешь и умеешь больше.

[Свободная личность]

7 часов назад, MANNNN сказал:

Бред козы в лунную ночь.

Бесполезное сообщение. 

--- --- ---

Бесполезное сообщение

Изменено 22 июня 2018 пользователем special (история изменений)

[Rezwiy]

17 минут назад, она плохая, но хочу ещё сказал:

Твоя теория верна при условии, что ОЖП и Вася НЕ знакомы, если же, они знакомы, работа, друзья, не суть, то ОЖП и сама не заметит как по накатанной и спирали будут развиваться отношения, НЕ зависимо от значимости своего мужчины.

Всё верно, только с одним нюансом, можно быть и не знакомыми изначально, но знать где с ней можно контактировать, например если она работает где-то или ходит в тренажёрный зал на фитнес или ещё куда. Пройти в общение и незаметно стать уже знакомыми, а после того, девушка сама не заметит как начнёт ловить себя на мысли, что ты ей нравишься, а потом ты случайно оказываешься рядом и предлагаешь подкинуть её до дома и так далее неспеша проникаешь в сознание девушке, но не каждый день, чтобы она могла пережить со своими свежими мыслями, сначала их испугаться, а потом обесценить, затем ты снова появишься и зайдёшь в карту, в один момент она просто будет уже готова к увеличению общения.

22 минуты назад, Da_V сказал:

Противоречит фактам из жизни. Если новый МЧ достаточно привлекательный и настойчивый, то более половины девушек этап знакомства преодолеют. Есть конечно и те кто будет неприступен, но таких явно меньше. Нельзя меньшинство использовать как пример.

+100!

Об этом я и пишу здесь.

[Пэ^]

Только что, Da_V сказал:

 

Логика для того и существует, чтобы приводить оценивать аргументы в споре и понимать чьи более весомые, а чьи менее. Ты-же пытаешся перевести спор в область веры. Просто надо внушением заставить человека поверить что он знает и умеет меньше чем ты. На меня такие приемчики не сработают. Я логик. Приведи более весомые аргументы, чем у меня и я признаю что ты знаешь и умеешь больше.

 

Скорее уж на меня твои приемчики и демагогия не подействуют, и никогда не действовали, я только культурно молчал, т.к мне не было до тебя никакого дела. Как и корона логика которую ты сам себе водрузил на голову — тоже не особо впечатляет. Другим оставив высокомерное определение этиков ) 

Я не вижу логики в том что ты делаешь, не вижу готовности и желания воспринимать аргументы. Вижу только провокации и демагогию основанные на авторитетном мнении, отчего то клонящем в популизм, далекий от эффективности какой либо. Популизм тут никому ничего не даст. Разве что толпы обожающих хомяков, которые всегда будут хомяками. И репутацию этому месту хомячью. Куда серьезные люди заглядывать не будут, ибо это все не про них.

Аргументы я приводил, в том числе две темы где авторы в кратчайшие сроки начинали себя чувствовать хорошо, и получали явные сигналы о желании их баб вернуться. 

[Mirta]

8 минут назад, она плохая, но хочу ещё сказал:

Твоя теория верна при условии, что ОЖП и Вася НЕ знакомы, если же, они знакомы, работа, друзья, не суть, то ОЖП и сама не заметит как по накатанной и спирали будут развиваться отношения, НЕ зависимо от значимости своего мужчины

Не могут отношения с другим мужчиной развиваться не завтсимо от значимости своего.

 я уже писала измена - это серия шагов и на каждом из шагов это выбор. и если девушка увеличивает градус общения с другим мч значит она просто раз за разом делает выбор НЕ в пользу своего мч.

Что говорит та дам - о его низкой значимости. 

 

26 минут назад, Da_V сказал:

Противоречит фактам из жизни. Если новый МЧ достаточно привлекательный и настойчивый, то более половины девушек этап знакомства преодолеют. Есть конечно и те кто будет неприступен, но таких явно меньше. Нельзя меньшинство использовать как пример.

 

Для того чтобы делать такие утверждения надо узнать сперва значимость для этой "более половины девушек" их мч. И откуда такая статистика?

нельзя точку зрения использовать как "факт из жизни"