Жена забрала ребенка и подала на развод

[Пэ^]

3 минуты назад, Ristretto сказал:

Сегодня взял паузу, буду ждать пока сама не выйдет на связь.

Сам как, ровнее себя чувствуешь? Отношение к исходу этого всего дела как-то выровнялось? 

[Hedonist]

2 часа назад, vadim12 сказал:

Надеюсь этотты сейчас на расслабоне пишешь, а не опять во внутренних зажимах весь? Не плыви только, ладно.

Автор, многие путают и пугаются посыла «ты виноват сам», не надо от этого шарахаться. НО! Пнятие «твоя вина» трактуется как «твои ошибки» - это как говорят в Одессе, две большие разницы. Не чувство вины надо на себя вешать, а холодным умом рассматривать «где, как и в чем» я ошибался и НЕ как это «исправить», а как этого больше  НЕ «допустить». Ощущаешь разницу в подходе к мышлению? Назад в прошлое надо возвращаться не за переживаниям, а за сухими вводными! Ну и за приятными моментами конечно.) 

Понимаешь о чем я? Прошлого ты никогда уже не изменишь и думать о нем бессмысленно - оно уже прошло. Можешь даже и за вводными туда не бегать мыслями, ты все прокрутил сотни раз! Почему тебе этого психолог не объясняет, мне не совсем понятно, или ты его так слушаешь?) Тебе нужен отдых психике, чтобы адекватно реагировать НА НАСТОЯЩЕЕ, а башка перегружена - вот у тебя и начинаются срывы потихоньку от такого напряжения. Сегодня прокатило - завтра вред нанесёт, понимаешь? Я тебе уже писал - одно дело когда ты расчётливо двинул «по ушам», искусственно накачав себя в моменте для эффекта, и со-о-всем другое - когда ты не выдержал и сорвался.

я честно скажу, мысли еще витают в голове, но я значительно лучше себя чувствую. Если честно, то я вчера когда на нее наехал, то это была не эмоция, что я вот ору и на нее негатив вываливаю. Это было в формате: одумайся, мы стоим на пороге пропасти и ты туда тянешь нашу семью! 

 

 

9 минут назад, Пэ^ сказал:

Сам как, ровнее себя чувствуешь? Отношение к исходу этого всего дела как-то выровнялось? 

Да, после вчерашнего успокоился внутри, теперь решение за ней. При любом раскладе я ей дал понять кто я и чего я хочу. Вчера она это поняла,я уверен. И своими словами про то, что 24 января я в суд не явлюсь и нас разведут, я как бы установил ей время для обдумывания, пусть думает. 

[vadim12]

15 минут назад, Ristretto сказал:

Сегодня взял паузу, буду ждать пока сама не выйдет на связь.

Тебе пауза жизненно необходима.. и тактически и стратегически. Весь шатаешься из стороны в сторону.. 

По хорошему я б в таких раскладах на неделю пропал. Позвонит: «да-да, цел, все нормально, навались тут дела, надо закончить». 

[Hedonist]

1 минуту назад, vadim12 сказал:

Тебе пауза жизненно необходима.. и тактически и стратегически. Весь шатаешься из стороны в сторону.. 

По хорошему я б в таких раскладах на неделю пропал. Позвонит: «да-да, цел, все нормально, навались тут дела, надо закончить». 

Думаю< что нужна пауза до ее первого выхода на связь.

Как считаешь?

Если позвонит или напишет : куда пропал?

"Навалилось много дел, надо закончить все. (что самое интересное - так и есть)) 

[vadim12]

23 минуты назад, Ristretto сказал:

я честно скажу, мысли еще витают в голове, но я значительно лучше себя чувствую. Если честно, то я вчера когда на нее наехал, то это была не эмоция, что я вот ору и на нее негатив вываливаю. Это было в формате: одумайся, мы стоим на пороге пропасти и ты туда тянешь нашу семью! 

Естественно, ты кинулся в оборону по делу, кто спорит? Это я так формулирую - сбросил напряжение, т.е. выплеснул все что накипело.) Можно назвать и сбросом «негатива» - внутренние напряжения - это не позитивная энергия.)

Ты сам знаешь, что твой мозг перевозбужден. Просто обрати внимание как тебя сразу отпустило на несколько часов. Это первый признак того о чем я пишу. Не веришь мне спроси у «психа». 

Я тебя не за действия критикую, а за бездействие))) В смысле - береги себя, парень.) 

Мыслями надо учиться управлять. Начинай сейчас, чем раньше возмешься за методики тем больше возможностей для себя откроешь. Во всех аспектах. «Не иди когда сидишь, не беги когда идёшь..». Но самое что напрягает это мысли о прошлом. Хуже этого - только мысли о будущем.)

13 минут назад, Ristretto сказал:

Думаю< что нужна пауза до ее первого выхода на связь.

Как считаешь?

Если позвонит или напишет : куда пропал?

"Навалилось много дел, надо закончить все. (что самое интересное - так и есть)) 

Абасолютно адекватный ответ. Только не «до первого», а на несколько дней хотя бы. Будет интересоваться в диалоги не вступай, только спрашивай как дочка. И сразу сливайся после ответа.

Тем более, у нормального мужика всегда есть дело и оно на первом месте. Нет дела - нет жизни, нет жизни - нет семьи. Все просто. Сам уже на своей шкуре запытал.)

Изменено 12 января 2019 пользователем vadim12 (история изменений)

[vadim12]

37 минут назад, Ristretto сказал:

осле вчерашнего успокоился внутри, теперь решение за ней. При любом раскладе я ей дал понять кто я и чего я хочу. Вчера она это поняла,я уверен. И своими словами про то, что 24 января я в суд не явлюсь и нас разведут, я как бы установил ей время для обдумывания, пусть думает. 

Ты 24 в контрольную точку не определяй, перегоришь весь! Издергаешься. Ничего она не значит эта точка, не печать людей сводит и разводит, поверь, совсем другие причины.. Вам штамп не помог, сам видишь. 

 Во первых она может прийти одна и попросить срок на примирение, тем более ты именно это судье и сказал в своём волеизъявлении, че ты вообще паришься??? Вы с ней сейчас местами поменялись, не видишь что ли? Тебе вообще можно только работой заниматься.)) Попросит развести и разведут - тебе тоже нормально, будешь вместе жить(если) и за имущество не переживать.))

Автор, начни играть в шахматы - развивает.) Учись моделировать в голове ситуации и их развитие.

Изменено 12 января 2019 пользователем vadim12 (история изменений)

[Bell Consulting]

Автор!

Молодцом!

Сделал то, что мог. И хорошо смог.

В идеале теперь взять глухую паузу. На связь не выходить. На ее попытки выйти на связь отвечать «извини, занят».

Выйти на связь вечером 24 или когда там суд. Спросить, кагда можно забрать решение суда и номер делопроизводства.

Уверен, что оборвёт все телефоны и мессенджеры до суда ещё)

Ей нужно поверить в твои изменения? Ок. Вот и поверит)

[Hedonist]

3 часа назад, Bell Consulting сказал:

Автор!

Молодцом!

Сделал то, что мог. И хорошо смог.

В идеале теперь взять глухую паузу. На связь не выходить. На ее попытки выйти на связь отвечать «извини, занят».

Выйти на связь вечером 24 или когда там суд. Спросить, кагда можно забрать решение суда и номер делопроизводства.

Уверен, что оборвёт все телефоны и мессенджеры до суда ещё)

Ей нужно поверить в твои изменения? Ок. Вот и поверит)

Спасибо, на самом деле я просто был собой. Не строил никаких стратегий. 

А для чего нужна эта пауза? Чтобы она обдумала все?

[~Алекс~]

Пауза нужна чтобы прошло время, чтобы ненависть или злоба прошла и в дальнейшем взглянуть на эту ситуатцию более менее трезво. Просто вы сейчас варитесь в этом всём и ты и жена, всё таки форум это помощь но решение принимать тебе Автор. 

[Hedonist]

1 минуту назад, Алекс 55 сказал:

Пауза нужна чтобы прошло время, чтобы ненависть или злоба прошла и в дальнейшем взглянуть на эту ситуатцию более менее трезво. Просто вы сейчас варитесь в этом всём и ты и жена, всё таки форум это помощь но решение принимать тебе Автор. 

Понял.

Хочется ей написать, сама она что-то не пишет.

[Kot82]

16 минут назад, Ristretto сказал:

Спасибо, на самом деле я просто был собой. Не строил никаких стратегий. 

А для чего нужна эта пауза? Чтобы она обдумала все?

чтобы она соскучилась

 

[vadim12]

35 минут назад, Ristretto сказал:

Понял.

Хочется ей написать, сама она что-то не пишет.

Для какой цели?? Автор, ты начинаешь идти по тем же граблям.. Ты хотя бы сутки можешь прожить без мыслей о ней?

[Bell Consulting]

47 минут назад, Ristretto сказал:

Понял.

Хочется ей написать, сама она что-то не пишет.

Писать хочется. Это привычная стратегия, которая даёт привычный результат. Хочешь другой результат, не пиши.

это даст тебе прокачать силу воли, сделает тебя сильнее, а она поднапряжется.

готовься, если будешь держать паузу, от неё может начаться волна агрессии, манипуляций, давления на жалость и чувство долга, мол, ты не мужик, я так и знала, короче, стандартные высеры абстинентного синдрома.

 

[vadim12]

Автор, ты как бы так сказать.. поляну дыбай.. тебе уже всем миром пишут - нажми на паузу. Чего ты на сомнения упал опять? Ничего не произойдёт за это время без твоего внимания, дочь под присмотром матери и бабушки, че ты дёргаешься? 

Жене дай выдохнуть тоже, не надо маячить постоянно у неё на виду. Из края в край кидаешься - то тебя не было месяцами, щас прилип не отлипаешь. Тебя очень много становится - это так же нехорошо.

Есть план, по нему и двигайся. Отработал эпизод, все, переключайся на пассив. Нанёс удар - ушёл на исходные, смотри че из этого вышло.. Сказали отодвинуться от неё? Значит делай, а не сомневайся. Ничего сейчас не надо больше делать, кроме как изображать занятость. Представь что реально весь в работе - ни минуты нет. Не предъявят тебе за это, не ссы, а попробуют - «мягко» покажешь где мужские вопросы, а где женские.)

Неужели ты реально думаешь, что этим ее отталкиваешь?? Это обратный эффект даёт всегда.) Когда ты вроде как весь в руках был и вдруг ускользать начал.. - это начинает давить на инстинкты, а с ними здраво не поспоришь)

Не ссы, короче. 

Изменено 12 января 2019 пользователем vadim12 (история изменений)

[Hedonist]

Сегодня поздравила со старым новым годом.

Хотел встретиться с дочкой, она сказала, что давайте завтра встретимся вечером.

Я сказал, что давай созвонимся на неделе.

Говорит, фильм смотрит, который я ей посоветовал. Вдруг внезапно. Я не знаю, возможно, здесь на форуме есть люди, которые не верят в Бога, но я решил для себя быть ближе к Богу. Хожу в церковь, становится легче на душе.

[KBV]

12.01.2019 в 00:29, Ristretto сказал:

Когда уложили спать, она говорит давай поговорим: и говорит мне, что сейчас если вернется, то любой малейший повтор она не выдержит, слишком мало времени прошло.

Ну та же шарманка про то каким я был я пресекал, гововрил ты же сама сказала, с чистого листа

Не соглашайся на такой расклад.

Если ситуация продолжит развиваться в прежнем ключе - то именно это вас и ждет.

---

И я не очень понимаю общего ликования от произошедшего. Всё хреново) Ей нужно отказать в возврате на таких условиях, бабы любят когда им говорят "нет")

---

upd

В противном случае вас ждет рецидив, но уже окончательный, когда отношения себя изжили.

Это будет примерно так - в этот раз вы на эмоциях, и ты, и она, эмоциональная тусня происходит. В следующий раз всем будет ровно и спокойно по*уй, раздраженно пошлете друг друга на 3 буквы и разбежитесь. Это не тот результат к которому мы стремимся. Но я хочу чтобы ты, автор, понимал - то что произойдет будет результатом  того что делается сейчас.

Изменено 13 января 2019 пользователем KBV (история изменений)

[Bell Consulting]

5 часов назад, Ristretto сказал:

Сегодня поздравила со старым новым годом.

Хотел встретиться с дочкой, она сказала, что давайте завтра встретимся вечером.

Я сказал, что давай созвонимся на неделе.

Говорит, фильм смотрит, который я ей посоветовал. Вдруг внезапно. Я не знаю, возможно, здесь на форуме есть люди, которые не верят в Бога, но я решил для себя быть ближе к Богу. Хожу в церковь, становится легче на душе.

И он сделал паузу...

Ну-ну...

Давай, ещё на неделе с ней увидься или созвонись)

Чтобы верить в Бога, нужно сначала поверить в себя.

[~Алекс~]

9 часов назад, Ristretto сказал:

Сегодня поздравила со старым новым годом.

Хотел встретиться с дочкой, она сказала, что давайте завтра встретимся вечером.

Я сказал, что давай созвонимся на неделе.

Говорит, фильм смотрит, который я ей посоветовал. Вдруг внезапно. Я не знаю, возможно, здесь на форуме есть люди, которые не верят в Бога, но я решил для себя быть ближе к Богу. Хожу в церковь, становится легче на душе.

Скорее не с дочкой а с ней и дочкой.

То что смотрела твой фильм ничего не значит, не строй иллюзий. 

Есть те кто верят в Бога!

Отдохнуть предпологало, ВООБЩЕ НЕ ОБШАТЬСЯ, а так она пинганула и ты сразу поплыл, поняла что ты ещё на крючке. 

Боюсь представить, что будет, когда защимит. 

[Hedonist]

у меня есть дочка, я не могу просто взять и забить на нее. 

Тем более одна из причин, почему она ушла - мое нежелание заниматься ребенком. 

Такой глухой игнор на ребенка ведь тоже распространяется...

[vadim12]

1 минуту назад, Ristretto сказал:

у меня есть дочка, я не могу просто взять и забить на нее. 

Тем более одна из причин, почему она ушла - мое нежелание заниматься ребенком. 

Такой глухой игнор на ребенка ведь тоже распространяется...

Автор, ты путаешь одно с другим) Щас нет времени, позже напишу как тебе надо смотреть на это. Пока скажу - не надо прикрывать свою слабость аргументируя отцовскими обязанностями 

Это никак не связано.)

Изменено 14 января 2019 пользователем vadim12 (история изменений)

[Bell Consulting]

1 час назад, Ristretto сказал:

у меня есть дочка, я не могу просто взять и забить на нее. 

Тем более одна из причин, почему она ушла - мое нежелание заниматься ребенком. 

Такой глухой игнор на ребенка ведь тоже распространяется...

Твоя дочка только выиграет, если ее отец будет мужчиной.

Пауза в общении до 24 числа - это очень короткая пауза, никто бы не пострадал.

А ты просто оправдываешь свою слабость хорошей причиной.

Давай! Делай по своему шаблону. Только не удивляйся, что результат тоже будет привычным.

[Hedonist]

59 минут назад, Bell Consulting сказал:

Твоя дочка только выиграет, если ее отец будет мужчиной.

Пауза в общении до 24 числа - это очень короткая пауза, никто бы не пострадал.

А ты просто оправдываешь свою слабость хорошей причиной.

Давай! Делай по своему шаблону. Только не удивляйся, что результат тоже будет привычным.

Хорошо, я прислушаюсь к Вашему мнению. Но что делать если она начнет писать: вот тебе насрать на нас и на ребенка.

[Kot82]

6 минут назад, Ristretto сказал:

Хорошо, я прислушаюсь к Вашему мнению. Но что делать если она начнет писать: вот тебе насрать на нас и на ребенка.

Вобщето это ей насрать что из ребенка безотцовщину делает. Ты не согласен?

[Bell Consulting]

26 минут назад, Ristretto сказал:

Хорошо, я прислушаюсь к Вашему мнению. Но что делать если она начнет писать: вот тебе насрать на нас и на ребенка.

Обязательно начнет. Игнорировать.

[vadim12]

31 минуту назад, Ristretto сказал:

Хорошо, я прислушаюсь к Вашему мнению. Но что делать если она начнет писать: вот тебе насрать на нас и на ребенка.

Не начнёт, если ты башку наконец включишь! Тебе не советуют ТИ, тебе говорят - сбавь обороты. Разницу ощущаешь? Не в 24-том дело, ты бы хоть на пару дней мог пропасть? Мог, но не стал, хотя чёт там пытался гривой кивнуть.) Ведь проиграли сценарий уже не один раз?? Занят ты делами! Все.

Автор, я тут один из немногих, кто не порол горячку, так? Так. И единственный кто защищал твою бабу, так? Так. И я тебе сейчас пишу тоже что и другие, ты хоть на это сделай акцент!? Задумайся. Или ты решил, что у меня мировоззрение изменилось за пару дней?)) 

Ты сделал уже более чем достаточно, мы тянули до последнего. Ну нельзя дальше действовать в том же алгоритме. Или как тут говорят «делать «Б»».. Категорически нельзя! Тебя перестанут уважать совсем, твоя жена перестанет, понимаешь? А следом - ДОЧЬ! Так с нравоучениями все. Теперь суть:

У меня вопрос к тебе - ты сам как считаешь, тебя есть за что уважать? Твоей жене например, ее родителям, твоим родителям?

[vadim12]

16 часов назад, Ristretto сказал:

но. Я не знаю, возможно, здесь на форуме есть люди, которые не верят в Бога, но я решил для себя быть ближе к Богу. Хожу в церковь, становится легче на душе

И? Прислушиваешься внимательно к душе? Кто там шепчет тебе на ухо, ангел или бес? Кто говорит «она тебя бросит, осудит, не вернётся, ты потеряешь дочь, себя, будущее.. никогда больше у тебя не будет семьи если...»? Запомни набожный ты нашь, когда в душе смятение и страх - это не божий замысел - это другие силы тебя атакуют.. и чем больше ты этому поддаёшься, тем сильнее бес тебя крутит. А почему страх и смятение знаешь?) Потому что простить не можешь ее, родителей ее.. но главное - себя. обид в тебе много вот и раскачивают тебя бесы. Отпусти всех, себя отпусти, тогда нечем будет питаться им.)

«..И остави нам долги наша, яко же и мы оставляем должником нашим..».(отче наш)

«..И избави меня от многих и лютых воспоминаний и предприятий, и от всех дел злых освободи меня..»(к Богородице)

Все то же самое, что у психолога, только на другом языке.)

[Bell Consulting]

И освободи мои яйца от зажима

И сохрани от инверсии значимости

И убереги от мониторинга ее соцсетей

И верни её обратно ко мне

и тут Он такой: А че сам? Знаете, сколько вас у Меня? Поэтому я и встроил вам всем программу по самостоятельному творению своих жизней. Вы ж Мнеподобны, слыхал?...

[vadim12]

Да ладно че, не так уж плох парняга, в сравнении со многими, которые творят хер знает что и в депресняк ныряют на полгода 

[Пэ^]

1 час назад, vadim12 сказал:

Да ладно че, не так уж плох парняга, в сравнении со многими, которые творят хер знает что и в депресняк ныряют на полгода 

Не знаю, но что-то его эти ходы последние - откровенно пугают ) 

-Я поверил в бога )

-Зато он в тебя верить перестал )

 

У меня есть среди знакомых такие - в церковь ходят каждую неделю, а грешат и глупостей делают и слабостей допускают - больше чем те кто туда не ходит вообще  ) 

Это всё самообман у него ) 

 

А по ситуации

Баба же сказала - подожди ты с разводом.. Надо было отвечать, хорошо я готов подождать один день который тебе понадобиться чтобы перевести себя, ребёнка, и вещи обратно домой. Отбрось страх и сомнения, всё будет хорошо, я всё решу как надо, ты будешь счастлива и успешна. Доверяй мне. 

 

По бизнесу уже там дома надо решать. Говорить с ней обстоятельно по этой теме

Изменено 14 января 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[vadim12]

20 минут назад, Пэ^ сказал:

Не знаю, но что-то его эти ходы последние - откровенно пугают ) 

-Я поверил в бога )

-Зато он в тебя верить перестал )

Не сгущай Пэ) Он выразился иначе, это раз. Второе, ну знаешь.. то что он набирает где может поддержки духу - это не повод для насмешек. 

23 минуты назад, Пэ^ сказал:

А по ситуации

Баба же сказала - подожди ты с разводом.. Надо было отвечать, хорошо я готов подождать один день который тебе понадобиться чтобы перевести себя, ребёнка, и вещи обратно домой. Отбрось страх и сомнения, всё будет хорошо, я всё решу как надо, ты будешь счастлива и успешна. Доверяй мне. 

Не знаю, отвечать на такое бессмысленно в тот момент.. все прекрасно поняли ее посыл.. ну, для меня это во всяком случае ясно. На такое отвечать я бы не стал, и тем более условиями. Она дрогнула, пусть и на секунду - этого достаточно, чтобы мозг отработал - «правильно все делаю», давануть дальше - уйдёт в глухую защиту и все начинай сначала..

В общем, я бы сделал вид, что не заметил этой растерянности, и тем более - если это была лишь игра. Нельзя, когда пошла такая заварушка, так вот запросто расскрывать себя, свои мысли, планы.. Он и так уже весть нараспашку, она читает его как открытую книгу. 

34 минуты назад, Пэ^ сказал:

 

По бизнесу уже там дома надо решать. Говорить с ней обстоятельно по этой теме

Рано ее домой звать! Ни под каким предлогом. САМА должна прийти..

[тов. Сухов]

49 минут назад, Пэ^ сказал:

Надо было отвечать, хорошо я готов подождать один день который тебе понадобиться чтобы перевести себя, ребёнка, и вещи обратно домой. Отбрось страх и сомнения, всё будет хорошо, я всё решу как надо, ты будешь счастлива и успешна. Доверяй мне. 

а если она не станет счастливой и успешной тогда он будет виноват что ее потребности не удовлетворяет. 

[Пэ^]

28 минут назад, haword сказал:

а если она не станет счастливой и успешной тогда он будет виноват что ее потребности не удовлетворяет. 

Надо стараться быть компетентным руководителем который отвечает за свои слова ) Чтобы не было никаких - если. 

Что вообще значит - если? ) Если такое вот есть, то лучше вообще не жениться и с бабами не связываться. Всё это безнадёжно будет. 

 

41 минуту назад, vadim12 сказал:

Не сгущай Пэ) Он выразился иначе, это раз. Второе, ну знаешь.. то что он набирает где может поддержки духу - это не повод для насмешек. 

Я не насмехаюсь, а указываю на фальшь и ошибки, на ненадёжность этого равновесия, его иллюзорность ) Просто ходить в церковь и накручивать там себе благостное настроение, без того чтобы хотя бы серьёзно вникать в эту тему - это такое себе занятие. И жизнь это всё равновесие и умиротворение разобьёт в щепки.

Изменено 14 января 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[vadim12]

5 минут назад, Пэ^ сказал:

Я не насмехаюсь, а указываю на фальшь и ошибки, на ненадёжность этого равновесия, его иллюзорность ) Просто ходить в церковь и накручивать там себе благостное настроение, без того чтобы хотя бы серьёзно вникать в эту тему - это такое себе занятие. И жизнь это всё равновесие и умиротворение разобьёт в щепки.

Ты как-то однобоко церковь воспринимаешь.)) 

[тов. Сухов]

4 минуты назад, Пэ^ сказал:

Надо стараться быть компетентным руководителем который отвечает за свои слова ) Чтобы не было никаких - если. 

Что вообще значит - если? ) Если такое вот есть, то лучше вообще не жениться и с бабами не связываться. Всё это безнадёжно будет. 

языком пи**ть не мешки ворочать если что. вот он расскажет ей как будет круто, как она бизнес поднимет свой  с ним а он возьмет и не пойдет. что тогда? автор пи**бол. 

да и вообще с какого хрена он ей должен за то что она от него ушла обещать какие то великое ништяки? по хорошему, это она должна ему ништяки нести что бы он ее принял а не он ей за то что она ушла. ибо если так себя вести то завтра она от него уйдет и пока дом ей на багамах не купит, не захочет вернуться. а далее и вообще владычицей морской захочет стать )

[Пэ^]

9 минут назад, haword сказал:

языком пи**ть не мешки ворочать если что. вот он расскажет ей как будет круто, как она бизнес поднимет свой  с ним а он возьмет и не пойдет. что тогда? автор пи**бол. 

да и вообще с какого хрена он ей должен за то что она от него ушла обещать какие то великое ништяки? по хорошему, это она должна ему ништяки нести что бы он ее принял а не он ей за то что она ушла. ибо если так себя вести то завтра она от него уйдет и пока дом ей на багамах не купит, не захочет вернуться. а далее и вообще владычицей морской захочет стать )

Ну этож хитрый манёвр всё ) Тыж ей не бизнес обещаешь - а быть успешной ) 

А что значит для неё стать успешной? ) Это во первых повзрослеть и обрести качества необходимые для успешного ведения бизнеса ) 

Для этого ей надо оторваться от родителей, стать самостоятельной, стать жестче. 

Надо будет ей всю эту идеологию начинать подавать, перед ней её постепенно разворачивать. 

 

То что ты ей в этом обещаешь - это тяжелая и сложная работа ) А не какие-то ништяки сладкие и халявные ) 

Ну на*бешь её немножко - ничего страшного - это полезно в воспитании ) Уметь безжалостно на*бать ) 

В общем это всё способ взять бабу в железные тиски из которых не сбежать ) 

 

Ну и в конце концов - тёлка тебя выбирает не за красивые глаза. Не за красивые глаза кормит, поит, холит и лелеет. Она заслуживает чтобы о ней позаботились и сделали её жизнь приятной и успешной. Постарались ради этого. 

Так вот вести себя - мол ты всё делай для меня, пока я сижу в носу ковыряю и кормлю тебя завтраками, красивыми байками и обещаниями которые х*й знает исполнятся ли - это порочный подход ) 

Изменено 14 января 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[vadim12]

8 минут назад, Пэ^ сказал:

Ну этож хитрый манёвр всё ) Тыж ей не бизнес обещаешь - а быть успешной ) 

А что значит для неё стать успешной? ) Это во первых повзрослеть и обрести качества необходимые для успешного ведения бизнеса ) 

Пэ, вот я твою мысль понял, согласен. Хав просто хочет сказать - не к месту сейчас такие заявления. На мой взгляд, они выглядят как ответная манипуляция пообещать ништяки если ты вернёшься. Второе - ты даёшь ей в руки нитку, за которую она будет постоянно дёргать, при каждом удобном случае.. Нах грузить на себя то, что будет вечным домокловым мечом..

Если все у них начнёт складываться и она будет реально хотеть автора, семью с ним.. не на словах(!), то я бы рекомендовал ему строить разговор «за бизнес» в ключе - давай так сделаем, не будем класть яйца в одну корзину, ландшафт-дизайн? Ок, открываем на тебя ИП(ООО) и ты там будешь главная, я чем могу буду помогать - советами, клиентами, связями.. Попробуем, почему нет? Но зато ты будешь сама себе хозяйка и никто не будет дышать из-за спины.  Также, мы исключим ссоры и разгногласися на этой почве. Одни преимущества)

[Hedonist]

Еще хотел узнать такой вопрос:

В любом случае до суда мы с ней встретимся.

Думаю как себя с ней вести. 

1. Однозначно тема зайдет про развод

Предлагать ей 2 варианта развития событий ( сходимся и исправляем ошибки или расходимся по"взрослому" и я вижусь с дочкой, а ты строишь свою жизнь как и хотела.)?

 

пысы.

Когда мы были в аквапарке, вели разговоры, она все время спрашивала: ты хочешь чтобы я до какого то срока дала тебе ответ? я игнорировал. 

Сегодня вспомнил.

Изменено 14 января 2019 пользователем Ristretto (история изменений)

[Apocalypse]

1 час назад, Ristretto сказал:

Еще хотел узнать такой вопрос:

В любом случае до суда мы с ней встретимся.

Думаю как себя с ней вести. 

1. Однозначно тема зайдет про развод

Предлагать ей 2 варианта развития событий ( сходимся и исправляем ошибки или расходимся по"взрослому" и я вижусь с дочкой, а ты строишь свою жизнь как и хотела.)?

 

пысы.

Когда мы были в аквапарке, вели разговоры, она все время спрашивала: ты хочешь чтобы я до какого то срока дала тебе ответ? я игнорировал. 

Сегодня вспомнил.

1.норм вариант, но думаю, чтто баба будет пытатся тянуть время.

2.сроки ставь жесткие и не большие- у тебя не год открытых дверей- когда захотела ушла, когда захотела пришла, или ты хатико- готов хозяйку вечно ждать?

 

[~Алекс~]

Автор ты будешь в выигрыше, если ты ей будешь давать срок а не наоборот, твоя значимость должна быть выше а не наоборот, сейчас её положение пошатнулось... бизнес срывается у неё) 

Стой на своём, развод и всё, тем более не ты это начал. Если пойдёш на попятную то проиграешь. 

Непойму, в начале многие советовали правильно а сейчас... 

В идеале надо чтобы она просила тебя остаться и начать строить заново отношения, так правильно! 

[Kot82]

37 минут назад, Алекс 55 сказал:

Автор ты будешь в выигрыше, если ты ей будешь давать срок а не наоборот, твоя значимость должна быть выше а не наоборот, сейчас её положение пошатнулось... бизнес срывается у неё) 

Стой на своём, развод и всё, тем более не ты это начал. Если пойдёш на попятную то проиграешь. 

Непойму, в начале многие советовали правильно а сейчас... 

В идеале надо чтобы она просила тебя остаться и начать строить заново отношения, так правильно! 

Да он на коленях стоял чтоб она не уходила - не, она так опускаться не будет, чтобы ее уровень еще ниже его стал

[Tru2mself]

На предложение о разводе или расставании надо всегда отвечать согласием. Стиснуть зубы, но не умолять и не уговаривать поменять решение. По двум причинам : 

1. Если это манипуляция с ее стороны и она на самом деле разводиться не хочет, то своим согласием ты обращаешь эту манипуляция против неё же -ее зажмёт и она включит заднюю, начав думать «а как это так?! А чой-то он меня так легко отпускает?! А почему не уговаривает?!» 

2. Если она действительно хочет развестись - значит уговаривать тем более бесполезно и вредно -ты потеряешь лицо, если будешь унижаться и просить не бросать тебя. 

В любом случае - согласие на развод -лучший ход.

Хочешь чтоб не зажало потом? Перекинь всю ответственность за разрыв на неё (сам не инициируй развод) пусть она будет инициатором если ей так уж надо, тогда сам пойдёшь налегке. 

[vadim12]

9 часов назад, Ristretto сказал:

Когда мы были в аквапарке, вели разговоры, она все время спрашивала: ты хочешь чтобы я до какого то срока дала тебе ответ? я игнорировал. 

Сегодня вспомнил.

Все правильно делал. Че блин за торг пошёл дибильный?? Это что, сделка? Сворачивай такой формат на корню. Какие-то выхаривания привелегий, обещалки, манипуляции, сроки.. Харэ уже, не на Привозе.

 

9 часов назад, Ristretto сказал:

1. Однозначно тема зайдет про развод

Предлагать ей 2 варианта развития событий ( сходимся и исправляем ошибки или расходимся по"взрослому" и я вижусь с дочкой, а ты строишь свою жизнь как и хотела.)?

Да хз.. я бы вообще ничего уже не говорил. Все сказано, я че, дятел долбить в одно и тоже место.. Сказал раз, второй, третий, ещё сколько надо повторить, чтобы мои слова приобрели хоть какую-то ценность? 

[Bell Consulting]

10 часов назад, Ristretto сказал:

Еще хотел узнать такой вопрос:

В любом случае до суда мы с ней встретимся.

Думаю как себя с ней вести. 

1. Однозначно тема зайдет про развод

Предлагать ей 2 варианта развития событий ( сходимся и исправляем ошибки или расходимся по"взрослому" и я вижусь с дочкой, а ты строишь свою жизнь как и хотела.)?

 

пысы.

Когда мы были в аквапарке, вели разговоры, она все время спрашивала: ты хочешь чтобы я до какого то срока дала тебе ответ? я игнорировал. 

Сегодня вспомнил.

Лучший вариант - не встречаться. Это сейчас самое выгодное будет решение.

Разведетесь - потом можно когда-нибудь и встретиться.

Ты сейчас не очень подготовлен для любых разговоров с ней.

Запомни, чем меньше ты скажешь, чем реже ты встречаешься с ней сейчас, тем лучше и выгоднее становится твое положение.

[vadim12]

10 часов назад, Ristretto сказал:

Думаю как себя с ней вести. 

Автор, есть такое понятие как «уважение к себе» слышал это определение? Есть так же гордость и честь. Эти понятия взаимосвязаны так или иначе.. Гордость - не гордыня, не нарцисстические нотки, это понятие определяет границы в некоторых аспектах морали и нравственности. 

К чему я? Вот ты в какой-то момент покатился вниз и не мог уже остановиться, твоя жена сделала то, что тебя встряхнуло.. Да в какой-то момент ты поплыл, поунижался. Но! Ты смог собраться, взять себя в руки, стиснул зубы и стал ступенька за ступенькой шагать наверх, вытаскивая САМ СЕБЯ из болота за уши.. шо тот Мюнхгаузен. Это реально заслуживает уважения, это блть, поступок, а не пизд*ж на лавке. 

Если этого мало твоей жене, чтобы оценить по достоинству своего мужа, если ей требуются ещё какие-то доказательства, речи, уговоры, просто слова, обещания... то у меня невольно возникает вопрос - а что это за спутница жизни такая?? Чего мне ещё такого сделать, чтобы в меня поверили или прониклись уважением? Сказку рассказать о будущей красивой жизни? Блть, и что, поверите?? Вы же не верите даже собственным глазам! Нах, мне вас убеждать в чём-то ещё? Нет? - Скатертью дорога.) Гордость надо иметь, парень. Здоровую гордость за себя и свои поступки, а не доказывать с пеной у рта какой ты стал другой и перспективный..

Вот так бы я и сказал при подобных вводных и никак иначе. Чего ещё довбавить? Развод? Давай, мне пох*й все уже, че блть, за тОрги...

[Hedonist]

33 минуты назад, vadim12 сказал:

Автор, есть такое понятие как «уважение к себе» слышал это определение? Есть так же гордость и честь. Эти понятия взаимосвязаны так или иначе.. Гордость - не гордыня, не нарцисстические нотки, это понятие определяет границы в некоторых аспектах морали и нравственности. 

К чему я? Вот ты в какой-то момент покатился вниз и не мог уже остановиться, твоя жена сделала то, что тебя встряхнуло.. Да в какой-то момент ты поплыл, поунижался. Но! Ты смог собраться, взять себя в руки, стиснул зубы и стал ступенька за ступенькой шагать наверх, вытаскивая САМ СЕБЯ из болота за уши.. шо тот Мюнхгаузен. Это реально заслуживает уважения, это блть, поступок, а не пизд*ж на лавке. 

Если этого мало твоей жене, чтобы оценить по достоинству своего мужа, если ей требуются ещё какие-то доказательства, речи, уговоры, просто слова, обещания... то у меня невольно возникает вопрос - а что это за спутница жизни такая?? Чего мне ещё такого сделать, чтобы в меня поверили или прониклись уважением? Сказку рассказать о будущей красивой жизни? Блть, и что, поверите?? Вы же не верите даже собственным глазам! Нах, мне вас убеждать в чём-то ещё? Нет? - Скатертью дорога.) Гордость надо иметь, парень. Здоровую гордость за себя и свои поступки, а не доказывать с пеной у рта какой ты стал другой и перспективный..

Вот так бы я и сказал при подобных вводных и никак иначе. Чего ещё довбавить? Развод? Давай, мне пох*й все уже, че блть, за тОрги...

Понял.

Ну она вайбер проверяет постоянно, просто каждые 20 минут. 

Я не пишу ничего, устал делать ближе уже.

Она тоже молчит, при этом бывает заходим одновременно и видим друг друга статус В сети. Вообщем я просто понял, что если она сейчас под чувством гордыни допустит эту роковую ошибку в своей жизни, то и в совместной жизни после этой ошибки ничего хорошего не будет. Я ей скажу свое решение с мужской позиции. Ответственность за решение будет на ней.

[Kot82]

18 минут назад, Ristretto сказал:

Понял.

Ну она вайбер проверяет постоянно, просто каждые 20 минут. 

Я не пишу ничего, устал делать ближе уже.

Она тоже молчит, при этом бывает заходим одновременно и видим друг друга статус В сети. Вообщем я просто понял, что если она сейчас под чувством гордыни допустит эту роковую ошибку в своей жизни, то и в совместной жизни после этой ошибки ничего хорошего не будет. Я ей скажу свое решение с мужской позиции. Ответственность за решение будет на ней.

мож она с другим в вайбере пишется или в группе сидит...да так и есть, не думаю что она ради тебя из вайбера не вылазит

[Hedonist]

3 минуты назад, Kot82 сказал:

мож она с другим в вайбере пишется или в группе сидит...да так и есть, не думаю что она ради тебя из вайбера не вылазит

Нет, это исключено. Там дочка электровеник, она периодически заходит в вайбер и  сразу выходит.

[Пэ^]

3 часа назад, vadim12 сказал:

Автор, есть такое понятие как «уважение к себе» слышал это определение? Есть так же гордость и честь. Эти понятия взаимосвязаны так или иначе.. Гордость - не гордыня, не нарцисстические нотки, это понятие определяет границы в некоторых аспектах морали и нравственности. 

К чему я? Вот ты в какой-то момент покатился вниз и не мог уже остановиться, твоя жена сделала то, что тебя встряхнуло.. Да в какой-то момент ты поплыл, поунижался. Но! Ты смог собраться, взять себя в руки, стиснул зубы и стал ступенька за ступенькой шагать наверх, вытаскивая САМ СЕБЯ из болота за уши.. шо тот Мюнхгаузен. Это реально заслуживает уважения, это блть, поступок, а не пизд*ж на лавке. 

Если этого мало твоей жене, чтобы оценить по достоинству своего мужа, если ей требуются ещё какие-то доказательства, речи, уговоры, просто слова, обещания... то у меня невольно возникает вопрос - а что это за спутница жизни такая?? Чего мне ещё такого сделать, чтобы в меня поверили или прониклись уважением? Сказку рассказать о будущей красивой жизни? Блть, и что, поверите?? Вы же не верите даже собственным глазам! Нах, мне вас убеждать в чём-то ещё? Нет? - Скатертью дорога.) Гордость надо иметь, парень. Здоровую гордость за себя и свои поступки, а не доказывать с пеной у рта какой ты стал другой и перспективный..

Вот так бы я и сказал при подобных вводных и никак иначе. Чего ещё довбавить? Развод? Давай, мне пох*й все уже, че блть, за тОрги...

 

Это опасная дорога, ведущая к бабоборству. )

Потому что к сожалению, женщины - они не совершенны, они не святые, не ангелы. Они слабы в этом плане, в плане морали ) 

И потому бабу надо пинать и толкать в правильном направлении. Сами они так не ходят. Не умеют, не заложено это в прошивке. 

Тут ведь баба даже сама автора подталкивала к таким решениям - может ты мне срок поставишь? Может ты как-то зашевелишься? ) Но автор чёт не хочет шевелиться... 

Очевидно рано он женился, не готов сам морально к этому ко всему. 

 

Это как у Чехова в Ариадне было

Чехов. Ариандна

На палубе парохода, шедшего из Одессы в Севастополь, какой-то господин, довольно красивый, с круглою бородкой, подошел ко мне, чтобы закурить, и сказал: — Обратите внимание на этих немцев, что сидят около рубки. Когда сойдутся немцы или англичане, то говорят о ценах на шерсть, об урожае, о своих личных делах; но почему-то когда сходимся мы, русские, то говорим только о женщинах и высоких материях. Но главное — о женщинах. Лицо этого господина было уже знакомо мне. Накануне мы возвращались в одном поезде из-за границы, и в Волочиске я видел, как он во время таможенного осмотра стоял вместе с дамой, своей спутницей, перед целою горой чемоданов и корзин, наполненных дамским платьем, и как он был смущен и подавлен, когда пришлось платить пошлину за какую-то шелковую тряпку, а его спутница протестовала и грозила кому-то пожаловаться; потом по пути в Одессу я видел, как он носил в дамское отделение то пирожки, то апельсины. Было немножко сыро, слегка покачивало, и дамы ушли к себе в каюты. Господин с круглою бородкой сел со мной рядом и продолжал: — Да, когда русские сходятся, то говорят только о высоких материях и женщинах. Мы так интеллигентны, так важны, что изрекаем одни истины и можем решать вопросы только высшего порядка. Русский актер не умеет шалить, он в водевиле играет глубокомысленно; так и мы: когда приходится говорить о пустяках, то мы трактуем их не иначе, как с высшей точки зрения. Это недостаток смелости, искренности и простоты. О женщинах же мы говорим так часто потому, мне кажется, что мы неудовлетворены. Мы слишком идеально смотрим на женщин и предъявляем требования, несоизмеримые с тем, что может дать действительность, мы получаем далеко не то, что хотим, и в результате неудовлетворенность, разбитые надежды, душевная боль, а что у кого болит, тот о том и говорит. Вам не скучно продолжать этот разговор? — Нет, нисколько. — В таком случае позвольте представиться, — сказал мой собеседник, слегка приподнимаясь: — Иван Ильич Шамохин, московский помещик некоторым образом... Вас же я хорошо знаю. Он сел и продолжал, ласково и искренно глядя мне в лицо: — Эти постоянные разговоры о женщинах какой-нибудь философ средней руки, вроде Макса Нордау, объяснил бы эротическим помешательством или тем, что мы крепостники и прочее, я же на это дело смотрю иначе. Повторяю: мы неудовлетворены, потому что мы идеалисты. Мы хотим, чтобы существа, которые рожают нас и наших детей, были выше нас, выше всего на свете. Когда мы молоды, то поэтизируем и боготворим тех, в кого влюбляемся; любовь и счастье у нас — синонимы. У нас в России брак не по любви презирается, чувственность смешна и внушает отвращение, и наибольшим успехом пользуются те романы и повести, в которых женщины красивы, поэтичны и возвышенны, и если русский человек издавна восторгается рафаэлевской мадонной или озабочен женской эмансипацией, то, уверяю вас, тут нет ничего напускного. Но беда вот в чем. Едва мы женимся или сходимся с женщиной, проходит каких-нибудь два-три года, как мы уже чувствуем себя разочарованными, обманутыми; сходимся с другими, и опять разочарование, опять ужас, и в конце концов убеждаемся, что женщины лживы, мелочны, суетны, несправедливы, неразвиты, жестоки, — одним словом, не только не выше, но даже неизмеримо ниже нас, мужчин. И нам, неудовлетворенным, обманутым, не остается ничего больше, как брюзжать и походя говорить о том, в чем мы так жестоко обманулись.

Изменено 15 января 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[vadim12]

2 часа назад, Ristretto сказал:

 

Ну она вайбер проверяет постоянно, просто каждые 20 минут.

И? 

2 часа назад, Ristretto сказал:

Она тоже молчит, при этом бывает заходим одновременно и видим друг друга статус В сети

И?

2 часа назад, Ristretto сказал:

В сети. Вообщем я просто понял, что если она сейчас под чувством гордыни допустит эту роковую ошибку в своей жизни, то и в совместной жизни после этой ошибки ничего хорошего не будет

Да похеру на это, глубоко. Какую ошибку? Хватит драматизировать уже.. Откуда тебе знать - ошибка это или правильное решение? Потому что ты думаешь иначе?) Автор, свобода - это дорога с двусторонним движением и это ее право выбирать - с тобой ей быть или одной или с другим. Да, были десять лет, да было много и плохого и хорошего, но сердцу не прикажешь и словами его не заговоришь. И насильно мил не будешь, понимаешь?

Ты делаешь то что можешь, и через голову не прыгнешь, но я тебе со всей уверенностью скажу - чем больше ты будешь продолжать делать для неё, тем меньше она для тебя. Это аксиома, блин! Есть некая грань, после которой начинается крен.. это как переместить балласт по трюму - чут заштормит и начнутся пляски по всем осям.

Поверь на слово.) Ну сколько можно уже расплываться? Да соберись ты наконец, покажи свой стержень, не гнись больше, хватит сближения, достаточно, дальше во вред идёт.. 

2 часа назад, Ristretto сказал:

Я ей скажу свое решение с мужской позиции. Ответственность за решение будет на ней.

Автор! Какое решение?? Опять новое? Ты не устал ещё менять своих решений? Ты кем будешь выглядеть?? 

«Ответсвенность за ней..» - это че за фича?? Ответственность за что? Хватит детского сада уже.. Ответственность всегда на обоих, и чем раньше ты это поймёшь, тем легче тебе будет жить.) Не надо уподобляться и перекидывать груз друг на дружку. Вопрос лишь в том - кто что сделал в борьбе за живучесть судна. Каждый в меру своих сил и возможностей.. На мой взгляд, на сегодня от тебя больше не требуется задраивать пробоин, пора к штурвалу и полный вперёд, а она там пусть заплаты держит.. плюнет, не справится - значит пи*да посудинке - все за борт. Нельзя тебе за всех все делать самому понимаешь? Делалки не хаатит, да и не поможет это.. Кому-то надо и решение принять, но вот никак не помощнику капитана, это чисто твоя ответственность.) 

Понимаешь аналогии, нет? «Все, команды отданы, я двигаюсь вперёд, хотите жить - держите трюмы..»

[vadim12]

38 минут назад, Пэ^ сказал:

 

Это опасная дорога, ведущая к бабоборству

Кхм.. вы уж как-то определитесь кем меня считать... то бабораб, то бабобрец.)

Есть просто тонкая грань, которую надо чувствовать.