Жена забрала ребенка и подала на развод

[vadim12]

27 минут назад, ~Алекс~ сказал:

  Если я не ошибаюсь ты тоже в самом начале был сторонник переговоров и стратегий ) правда предлагали с начало изучить и понять чего хочет бж а потом уже действовать. 

Ты невнимательно читал.) Автор не готов был к решительным действиям, вот и пришлось ему показывать, что им тупо манипулируют и возвращаться не хотят. Но даже после того, как он вроде все осознал и ему уже хором сказали: «отвернись от неё», он не смог себя победить((

[Пэ^]

6 часов назад, Da_V сказал:

Боже упаси!!! Для описания темы достаточно нескольких предложений:

Вместе со школы, есть дочь малая. Два года назад муж подсел на онлайн игры. последний год совсем забил, спал отдельно, секс по празникам. Жена ушла к родителям и подала на развод.

Муж развернулся на 180 градусов, оценил, начал их с дочей выгуливать, попер бизнес и развитие. Жене расклад понравился и она довела до развода, в котором они сейчас и находятся. Других баб у него нет, как и у нее похоже нет васька. Свое возвращение она обуславливает покупкой собственной квартиры и дизайном в ней по ее выбору.

Весь сыр-бор в теме это спор между теми кто предлагает трахать ее в мозг (воспитывать) и теми кто предлагает трахать ее более конвенциональным способом (и не только ее но и других баб), а в выяснения отношений не вступать.

Можно ещё добавить что жена жирной была. Перед тем как её перестали трахать, и подсели на игры ) Что сначала она выносила мозги, когда это не помогло - подала на развод. Горе-манипуляторша ) 

А ещё что у автора бабы были или есть. И она про это прознала от родственника его какого-то. 

И вообще много там ещё всего намешано ) 

 

Тупо трахать такую бабу - это себя неуважать. Зачем? Возвращать ленивое бестолковое животное, которое изначально про*бало всю свою значимость, не сумело даже мужика от игр отвлечь собой? ) Это же вообще, ну ты подумай - насколько беспонтовой баба должна быть, чтобы ей игры предпочли ) Насколько унылой и скучной, и неинтересной. 

Надо чтоб от неё хоть какой-то толк был. Иначе всё по тому же сценарию пойдет. Потому только ВОСПИТАНИЕ. 

И если она ему не поддается - то незачем трахать и незачем возвращать. 

Изменено 8 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[АПЕЛЬСИН В ГЛАЗ]

55 минут назад, ~Алекс~ сказал:

Тут много советчиков только никто не предложил просто забить на всё.!!! 

Наоборот. Почти все сходятся в одном: автору стоит успокоиться и не париться лишний раз.
Пойдет дело в гору - хорошо. Не пойдет - ну и хрен с ним. Тут тоже свои плюсы.

55 минут назад, ~Алекс~ сказал:

А автор в свою очередь не может так жёстко вот и всё, автор мягкий и романтичный а должно быть немного наоборот  а пока она его передавливает и даже если и есть какие-то успехи то это временно. 

Трагедия автора, что он и романтик в своёй голове, а не на деле (бабе своей показывает наоборот, это нам душу открывает).
Жёсткий в переписках и на словах, а как до важного дела доходит, где можно зарулить - то тут всё и пропадает.

В итоге получается поведение, будто бы у человека каша в голове. Бежит во всех направлениях сразу, спотыкается везде, ведёт себя неестественно. Такое поведение отпугивает, нет какой-то одной четкой линии.

По сути весь прогресс вперед убивается одной мелкой и абсурдной мстёй в переписке.
Причем не только в голове жены, но и в голове автора.

Изменено 8 мая 2019 пользователем deadlord (история изменений)

[Пэ^]

2 часа назад, vadim12 сказал:

Иначе говоря, опять лирика и сопли в обвинительном формате.)) Это ничего не даст, кроме ответных обвинений. Есть что-то иное в твоём арсенале, кроме болтовни?

Это даст многое, может дать многое. Дожмешь бабу когда, когда она согласится с тобой, не сможет больше спорить - пойдет за тобой, будет делать то что ей говорят. 

Но вообще ты меня утомил уже, пишешь ещё в таком тоне. По человечески не буду больше отвечать тебе. 

Изменено 8 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^]

11 часов назад, special сказал:

Ничего, тут 60 страниц надо читать для этого) 

Если кратко, то ситуация примерно как в этом твоём видео )

Парень играл в игры, баба от этого была несчастной. Но в целом забил не на всё - у него бизнес, сезонный и не сезонный. Бабки были. 

 

Баба унылая, скучная, глупая. Выносила мозги. Когда вынести не смогла - подала на развод.

Когда парень забегал, и умолять начал не уходить, ей это настолько понравилось, она настолько вошла во вкус пытаясь им помыкать и рассказывая ему какое он г*вно - что довела таки дело до развода. 

У них есть маленькая дочь.

После развода их контакты шли тяжело - с её стороны был газлайтинг, манипуляции, разнообразное насилие психологическое. 

Автора научили сопротивляться этому, он ей дал отпор. Его направили с бабами другими знакомиться, у него были новые тёлки. Бывшая про это прознала от родственников.

Сейчас она поощряет их более близкое общение, после того как ей вставили поглубже - она начала делать ближе. Его рука у неё между ног бывает, они договорились о встрече с сексом, она говорит ему что она его хочет, но есть много всяких но у неё. Он её позвал в отель. Возвращаться она не спешит. 

Ещё она зависит от родителей. Там отец подкаблучник, толстый, который ходит в камуфляжном трико круглый год, работает пилотом и не бывает дома по 5 месяцев. И мать которой это нравится. И они давят на неё чтоб она к нему не возвращалась, они не бедные и заваливают её баблом, обещают бизнес открыть и т.д.

В общем тот ещё треш. 

И по хорошему автору бы бежать, но он пока не умеет бежать и хочет её вернуть ) 

Ну и мы тут беседуем о том как это можно сделать, вернуть, но и не только вернуть - но и чтобы баба в целом научилась симпатичнее быть. И отвалились её жуткие родственники, и влияние над ней было только у автора. 

 

Изменено 8 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[vadim12]

32 минуты назад, Пэ^ сказал:

Это даст многое, может дать многое. Дожмешь бабу когда, когда она согласится с тобой, не сможет больше спорить - пойдет за тобой, будет делать то что ей говорят. 

Но вообще ты меня утомил уже, пишешь ещё в таком тоне. По человечески не буду больше отвечать тебе. 

Хм.. а ты за собой не замечаешь формулировок и эпитетов в мой адрес? Очень даже оскорбительнейшие формы, скажу тебе.. но ничего, я не красна девица, пропускаю мимо.

Так вот, никакие разговоры, переговоры, нравоучения и прочее «манипулятивное словоблудие» бабу не изменят и тем более не построят, она будет просто зеркально отражать все эти заходы через уши. Не сработает.

Более того, чем больше автор будет ее «учить жизни» при помощи слов, тем устойчивее будет ее восприятие его как слабовольной личности.

[Пэ^]

19 минут назад, vadim12 сказал:

Хм.. а ты за собой не замечаешь формулировок и эпитетов в мой адрес? Очень даже оскорбительнейшие формы, скажу тебе.. но ничего, я не красна девица, пропускаю мимо.

Так вот, никакие разговоры, переговоры, нравоучения и прочее «манипулятивное словоблудие» бабу не изменят и тем более не построят, она будет просто зеркально отражать все эти заходы через уши. Не сработает.

Более того, чем больше автор будет ее «учить жизни» при помощи слов, тем устойчивее будет ее восприятие его как слабовольной личности.

Замечаю критику только, и да я считаю что ты в чём-то ошибаешься. Но подаю это культурно достаточно. Я разумеется не буду молчать и считать тебя совершенным и безгрешным, как бы тебе того хотелось, наверное. Но я не летаю над ухом назойливой мухой.

И ты не пропускаешь это, ты мстишь. 

 

Только это и может сработать. Больше ничего и никогда не сработает, и никаких результатов не даст. Просто уйти, просто послать нахер. Это значит начать жить другой жизнью и навсегда проститься с этой бабой и с любыми надеждами на её изменения и изменение её отношения. Они пойдут разными дорогами. Никакой семьи у них не будет никогда, она не вернётся. Он не захочет чтобы она возвращалась. У них будет война которая растянется на всю жизнь. 

Даже слать нахер и тупо уходить, лучше после каких-то более менее внятных попыток её построить, вывести из под влияния её родственников и т.д. Меньше тянуть назад будет, когда есть понимание, что сделал всё что мог. 

Изменено 8 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^]

45 минут назад, vadim12 сказал:

Хм.. а ты за собой не замечаешь формулировок и эпитетов в мой адрес? Очень даже оскорбительнейшие формы, скажу тебе.. но ничего, я не красна девица, пропускаю мимо.

Вообще я лучше скажу что думаю, и на этом вопрос закрою. Я думаю у тебя какая-то травма, тебе остро нужно признание, и быть всегда правым - когда тебе этого кто-то не дает, ты мстишь. Возможно это связанно с твоими близкими женщинами, которые в чём-то тебя обвиняют, и давят, что ты им чего-то не додал, и ты в чём-то виноват. В том что их жизни как-то не так складываются. И приходится постоянно от этих нападок отбиваться. И везде доказывать, что ты не виноват, и всегда прав. И автора также склоняешь действовать - устраниться, не вступать в перепалки с бабами, не строить их - а просто уйти, встать в позу и ждать когда тебя полюбят. 

Фантастический такой подход. Бабы не любят просто так. Их надо строить - активно, деятельно.  С ними надо разговаривать, конфликтовать, их надо учить. 

Изменено 8 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[ensure]

13 часов назад, Сытая Панда сказал:

Не пойму, в чем вообще автор виноват? Почему баба решила взять и развестись без права на жизнь? Все выглядело, как обычный бытовой конфликт, но затянулось на год. Лично мне кажется, что баба просто была не готова для семьи и вообще не созрела. Рассчитывала на сказку, а оказалась в семейном болоте. Она не готова к ответственности. И при таких вводных автору придется отрабатывать еще и за родителей. Сейчас ей комфортно - вроде и отношения есть, и комфортно у родителей. Из этого всего опуса не понятно, какие конкретно проблемы у автора и у его бывшей жены.

А может, баба не решила развестись? Может она устала, впала в отчаяние и сделала последний возможный шаг для его исправления?

Из диалога в диалог вижу как она расстраивается его косякам. У нее подъем от его перемен, а потом дикое разочарование от очередной его беспонтовой манипуляции.

Но она не сдается. Она продолжает работать над ним. Возится с ним. Хотя давно могла бы уйти к нормальному необидчивому сильному мужику. Она постоянно. Постоянно шлёт ему метасообщения, что именно она хочет. Его реакция - обида. А должен быть благодарен за фидбэк. Предприниматель же.

И форум всячески поддерживает эти его обиды. Трэш. Пэ вообще в каком-то своем мире и оторван от реальности.

У меня дикое уважение к ней. С каждой страницей. К автору - нет.

Это ее кейс и она будет тянуть его до конца. Пока будет сил хватать. Именно ей нужна семья. Именно она хочет полноценных отношений.

Автору не нужна семья. Не нужен ребенок. Точнее, нужны конечно, но как побочка. Основная реальная цель автора вернуть свои яйца в зону комфорта.

Кейс закончится тогда и только тогда, когда она выполнит задуманное: автор изменится и станет мужиком, перестанет манипулировать (бабский метод воздействия).

Об этом весь форум твердит. Ну кроме Пэ. Измениться нужно. Не мимикрировать. Не выдавать смски под диктовку Пэ. А выдавать эти правильные смски самому и бессознательно.

Автор, ты меня на х..й послал. Можешь не слушать. Послушай @Облака, она самые правильные вещи тебе пишет. Даже покруче Дава.

[Пэ^]

20 минут назад, ensure сказал:

А может, баба не решила развестись? Может она устала, впала в отчаяние и сделала последний возможный шаг для его исправления?

Из диалога в диалог вижу как она расстраивается его косякам. У нее подъем от его перемен, а потом дикое разочарование от очередной его беспонтовой манипуляции.

Но она не сдается. Она продолжает работать над ним. Возится с ним. Хотя давно могла бы уйти к нормальному необидчивому сильному мужику. Она постоянно. Постоянно шлёт ему метасообщения, что именно она хочет. Его реакция - обида. А должен быть благодарен за фидбэк.

Ты бы, еслиб хоть раз в жизни щупал нормальную тёлку, достойную, сильную, интеллектуальную, развитую, жгучую и острую - не писал бы этого всего. 

Этож не мыслимо просто, ни один мужик, даже последний тюлень - не сможет рядом с такой сидеть и играть в игры ) Он будет жарить её до потери пульса. Ему будет интересно общаться с ней и т.д ) Его будет вставлять от неё как от ударных доз адреналина ) Никакие игры с этим не сравнятся. 

Да и она смогла бы решить все эти трудности с возможной игровой зависимостью, которой бы и не возникло - одним изящным лёгким дальше. Так что мужик забегал бы сразу и все игры удалил ) 

А то подаешь тут действия инфантильной унылой бабы, развалившей брак, чуть ли не как подвиг матери терезы  

Изменено 8 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[АПЕЛЬСИН В ГЛАЗ]

Только что, Пэ^ сказал:

А то подаешь тут действия инфантильной унылой бабы, развалившей брак, чуть ли не как подвиг матери терезы

Каждый получает то, что заслуживает (обычно, по крайней мере).

Они друг друга стоят. И результат - следствие действий их обоих ведь.

Ты акцентрируешь внимание автора на ее недостатках (которые несомненно есть), хотя по-хорошему человеку было бы неплохо в первую очередь следить за собой. Тогда, глядишь, и рулить получиться, и другой человек подтянется.

[Пэ^]

Есть разные типажи женщин. 

Одни - умные, ловкие, умелые. Они умеют делать так, чтобы мужик хотел их. Они умеют не жрать и не набирать лишние килограммы. Они умеют влиять на мужчину положительно, вдохновлять его на великие свершения, направлять мудро, поддерживать. Не давать потерять тонус и закиснуть. Это всё не про бывшую жену автора, но ей надо стремиться такой стать и такой становиться. 

 

Другие - глупые, ленивые. В постели она звезда - руки ноги в стороны - и лежит. Это про бывшую жену автора. Она именно такая. Она ничего не умеет. Она ни чем не может помочь. Она может только взять и истерично всё разрушить, сбежать, и выносить мозги. 

Только что, deadlord сказал:

Каждый получает то, что заслуживает (обычно, по крайней мере).

Они друг друга стоят. И результат - следствие действий их обоих ведь.

Ты акцентрируешь внимание автора на ее недостатках (которые несомненно есть), хотя по-хорошему человеку было бы неплохо в первую очередь следить за собой. Тогда, глядишь, и рулить получиться, и другой человек подтянется.

 

Так это же тоже его недостаток - то какую женщину он выбрал и поставил рядом с собой, то какой он ей позволял и продолжает позволять быть ) 

Это его личный глубокий недостаток ) 

Над которым тоже надо работать, причем в первую очередь ) 

[Morris]

3 часа назад, Пэ^ сказал:

Тупо трахать такую бабу - это себя неуважать. Зачем? Возвращать ленивое бестолковое животное, которое изначально про*бало всю свою значимость, не сумело даже мужика от игр отвлечь собой? ) Это же вообще, ну ты подумай - насколько беспонтовой баба должна быть, чтобы ей игры предпочли ) Насколько унылой и скучной, и неинтересной. 

Надо чтоб от неё хоть какой-то толк был. Иначе всё по тому же сценарию пойдет. Потому только ВОСПИТАНИЕ. 

И если она ему не поддается - то незачем трахать и незачем возвращать.

Все ведь ты можешь. Умеешь ведь ты в конструктив. Умеешь и в аргументы. Ленишься просто снизойти...

3 часа назад, Пэ^ сказал:

Это даст многое, может дать многое. Дожмешь бабу когда, когда она согласится с тобой, не сможет больше спорить - пойдет за тобой, будет делать то что ей говорят.

Это даст многое только в том случае, если баба ЗАХОЧЕТ его услышать. Если она уперлась бараном и слушает, но не слышит, то все попытки тщетны. Бабам бесполезно что-либо объяснять, с ними нужно иначе: действие - беседа, действие - беседа... Как с непослушными детьми.

Случай у меня был с дочерью, который ярко описывает это явление. Топят у меня в квартире зимой батареи о-го-го, не то, чтобы оставить термический ожог, но достаточно хорошо, чтобы после двух-трех секунд нахождения руки на батарее почувствовать неприятное жжение. Мелкая постоянно лезла к ним, постоянно нужно было ей их потрогать. Несколько раз я пресекал это, пытался объяснить, что ай-я-яй, горячо - как об стенку горох. В один прекрасный момент меня это утомило и под мое молчаливое согласие (отсутствие реакции на ее приближение к батарее) позволил дотронуться и обжечься ей, естественно, не до травмы. Успокоив ее я еще раз спокойно ей объяснил, что там (кивая на батарею) горячо, что там ай-я-яй. Что ты думаешь? Ни разу больше ребенок не полез туда, ни разу! И мне еще сама говорила: "Папа, горячо".

Я к чему эту демагогию развел, а к тому, что пока автор вступает с БЖ в эти бесполезные качели-ругани, то до нее ничего не дойдет, потому что она НЕ СЛЫШИТ, НЕ ХОЧЕТ ЕГО СЛЫШАТЬ, не хочет идти за ним под его покровительством, под покровительством слабака. Поэтому пора перестать болтать и начинать уже что-то делать, а потом уже и беседы вести, когда она о*уев от его решительных действий, сделает сильное Б, выставлять условия, также прислушиваясь и принимая ее пожелания, воспитывать. Союз. Тандем. Уважение. Взаимовыгода и взаимовыручка. Это и есть семья!

Только, чтобы не про*бать момент, быть более ориентированным в ситуациях, которые могут возникнуть - тут одних истерик и мозговыносов мало. Тут изучать материал необходимо, себя развивать, свой мозг, логику, эмпатию, чтобы чувствовать и предугадывать настроение бабы и реагировать на опережение, упреждать всевозможные заскоки.

1 час назад, Пэ^ сказал:

Бабы не любят просто так. Их надо строить - активно, деятельно.  С ними надо разговаривать, конфликтовать, их надо учить. 

Да, но! Он уже говорил, позицию обозначал. Нудно и не очень продуктивно, но все же. Базары разводить, которые ни к чему не приводят, как мы все убедились - уже хватит. Не хотят его слышать. Пора, что-то делать. А потом и словом добивать и доносить. Тогда, может, что-то и выгорит. Пока, все его действия контрпродуктивны.

[Пэ^]

35 минут назад, deadlord сказал:

Каждый получает то, что заслуживает (обычно, по крайней мере).

Они друг друга стоят. И результат - следствие действий их обоих ведь.

Ты акцентрируешь внимание автора на ее недостатках (которые несомненно есть), хотя по-хорошему человеку было бы неплохо в первую очередь следить за собой. Тогда, глядишь, и рулить получиться, и другой человек подтянется.

Этож банальная инфантильность, и нелюбовь к себе - позволять творить этой бабе вот всё то что она творит. 

Позволять ей изначально в койке унылой быть, позволять ей разжираться и жирной становиться. Позволять ей иметь длинный ядовитый язык. 

Чтобы такие задачи эффективно решать, нужно в первую очередь научиться любить и уважать самого себя. Избавиться от инфантильности и безответственности. 

И как раз избавлять себя от этого удобно - через действие - начать строить бабу, начать запрещать ей быть такой убогой. Начать требовать от неё всё больше и больше. Заставлять шевелить её булками, становясь всё взрослее, серьёзнее, полезнее для автора. Ты строишь бабу - и вот так на практике приучаешь себя к определённым высоким стандартам, принципам. 

 

Конечно баба сразу с места в карьер не станет ох*енной. Не станет умной.

Но она должна хотя бы начать. Она должна понять - что разрушать брак было её ошибкой. Она должна понять что её перестали хотеть и перестали ей внимание уделять - не потому что автор плохой тюлень, а потому что она стала унылым разжиревшим запустившим себя г*вном. Потому что она не умеет обращаться правильно с мужиком. Потому что она чувствует себя грёбанной принцессой вокруг которой ДОЛЖЕН вращаться весь мир. Потому что у неё нет друзей, нет никаких хобби, нет и не было вообще ничего кроме автора которым она хотела помыкать и за счёт подчиненного положения которого двигаться по жизни куда то.

И если она это в самой себе поймет, хотя бы частично, хотя бы отдалённо - тогда с ней можно будет что-то строить, и как-то договариваться.

Но а пока он её на такое понимание не прогнул - ловить с ней нечего вообще. 

Изменено 8 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[АПЕЛЬСИН В ГЛАЗ]

Только что, Пэ^ сказал:

Так это же тоже его недостаток - то какую женщину он выбрал и поставил рядом с собой, то какой он ей позволял и продолжает позволять быть ) 

Это его личный глубокий недостаток ) 

Над которым тоже надо работать, причем в первую очередь ) 

Ты опять переворачиваешь в сторону того, что БЖ нехорошая, пускай и красиво :).

Оно частично и верно, да что с того? Автору нужна именно эта особа. Они знакомы под сраку лет. Так что дешевые манипуляции, строгие словечки - они легко видятся обманкой и чушью, если не подкрепляются стабильным и уверенным поведением.

Кроме того, вероятно автор загубил такой путь еще до прихода на форум.
Он же неоднократно показывал свою импульсивность. Уверен, неудачно ее строить грозным словом Hedonist пытался и в браке, а теперь даже удачный выбор фраз воспринимается глупостью.

Претензии у бывшей жены к автору разумные.
Твои идеи насчет ее недостатков тоже.

Но вернуться больше хочется Hedonist'у, это во-первых.
Во-вторых, чисто по-человечески попросту логично править в первую очередь свои ошибки, если претензии разумные (я о тех, что предъявила жена).

Автор почти полностью игнорирует свои недостатки (как и ты его изначальное поведение, и продолжающееся). Чутка попрыгать вокруг жены, как она ушла - это не правка косяков, а именно унижение со стороны автора. Жена это вполне верно восприняла и оказалась права: автор продолжил чудить дальше, обижаться на каждую муху как маленькая девочка.

Так что стань автор сам более стабильным, покажи, что он сам что-то толковое делает с собой - можно начинать шевелить и разленившуюся женщину, наставлять, направлять в нужное русло. А пока они на пару уперлись и играются в детский садик.

Опять же жена в своей игре пока действует грамотнее автора.
Очевидно, там есть твердое направление в действиях и от мамы, и от психолога, а может и еще один мощный бабский консилиум разбирает правильную реакцию на каждую смс'ку в соцсетях , с конкурсами и призами за лучший ответ.

Hedonist'у бы и с этим разобраться, ограничить как-то влияние извне.
Некоторые действия жены выглядят очень любопытно, так, будто очень хочется, но ей строго настрого запретили, промыли голову )

 

[ensure]

47 минут назад, Пэ^ сказал:

Ты бы, еслиб хоть раз в жизни щупал нормальную тёлку, достойную, сильную, интеллектуальную, развитую, жгучую и острую - не писал бы этого всего. 

Этож не мыслимо просто, ни один мужик, даже последний тюлень - не сможет рядом с такой сидеть и играть в игры ) Он будет жарить её до потери пульса. Ему будет интересно общаться с ней и т.д ) Его будет вставлять от неё как от ударных доз адреналина ) Никакие игры с этим не сравнятся. 

Да и она смогла бы решить все эти трудности с возможной игровой зависимостью, которой бы и не возникло - одним изящным лёгким дальше. Так что мужик забегал бы сразу и все игры удалил ) 

А то подаешь тут действия инфантильной унылой бабы, развалившей брак, чуть ли не как подвиг матери терезы  

Для этих подробностей мы должны ее в тему пригласить. Мы не знаем ее переживаний, ее действий.

Из диалогов автора я могу сделать лишь такой вывод, что ей семья нужна и она хочет ее восстановить.

Ты предлагаешь залезть в ее голову и изменить ее мышление под автора. Вариант. Но так можно делать, когда он делает правильные вещи, а она неправильные. Сейчас очевидно, что автор не прав. Сначала надо ему измениться. И если уж после этого она продолжит косячить, менять ее.

На данный момент все мотивации автора от зажатых яиц. Это понимаю я. Это понимает форум. Это понимает баба.

И как только зажатие снимется, вся благая мотивация автора пропадет. Это она явно понимает напару с психологом.

Автор должен снять зажим и если его мотивации останутся благими в таком состоянии, она вернётся.

Ее цель благая. И не стыдно прогнуться под эту благую цель. А именно: трахать других баб, воспитывать свою дочь, развиваться, давать БЖ опору даже если она будет не с ним, а он не с ней, воздействовать на нее мужской директивной силой, а не бабскими манипуляшками и метасообщениями.

[Пэ^]

2 минуты назад, deadlord сказал:

Ты опять переворачиваешь в сторону того, что БЖ нехорошая, пускай и красиво :).

Оно частично и верно, да что с того?

Так всё с того. В этом всё дело. В том что она нехорошая.

И, в том что автор действительно не уделял внимание семье. Вместо того чтобы делать бабу хорошей, еб*ть ей мозг 24\7 - играл в игры. 

Вот я ему и толкую о том что надо менять, и серьёзными вещами начать заниматься - а именно - уделить бабе внимание и вынести ей мозг. Сделать с ней то что он всегда должен быть делать. ) 

[Paul Ricard]

Только что, Пэ^ сказал:

Есть разные типажи женщин. 

Одни - умные, ловкие, умелые. Они умеют делать так, чтобы мужик хотел их. Они умеют не жрать и не набирать лишние килограммы. Они умеют влиять на мужчину положительно, вдохновлять его на великие свершения, направлять мудро, поддерживать. Не давать потерять тонус и закиснуть. Это всё не про бывшую жену автора, но ей надо стремиться такой стать и такой становиться. 

 

Другие - глупые, ленивые. В постели она звезда - руки ноги в стороны - и лежит. Это про бывшую жену автора. Она именно такая. Она ничего не умеет. Она ни чем не может помочь. Она может только взять и истерично всё разрушить, сбежать, и выносить мозги. 

 

Так это же тоже его недостаток - то какую женщину он выбрал и поставил рядом с собой, то какой он ей позволял и продолжает позволять быть ) 

Это его личный глубокий недостаток ) 

Над которым тоже надо работать, причем в первую очередь ) 

Вот здесь подпишусь под каждым словом.

Поэтому и нужно растолковать автору, что не нужно стремиться высунув язык на бегу исполнять все хотелки райдера его БЖ. Она тоже должна заслужить воссоединения семьи в глазах автора. При всех его недостатках, это не он инициировал развод. Его супруга вместо того, чтобы работать над отношениями и попытаться что-то изменить, выбрала самый легкий путь - сбежать от проблем. Так что теперь и не одному автору их и решать, она тоже должна внести свою лепту.

Только вот соответствующих движений со стороны супруги автора я лично не наблюдаю. Все имевшие место Б (если их можно так назвать) лично мне представляются не более чем проявлением чувства собственности (на фоне слухов о появлении других женщинах в жизни автора), но никак не проявлением чувств к автору.

Автор, первое что должен для себя понять и самое главное принять, так это то, что семьи больше нет. Нет отношений, нет рядом любящей его как раньше женщины. Нужно все проанализировать, понять свои ошибки и начать работать над ними. Пусть ошибки то он свои и понял, только вот поработать над ними не успел толком. Все его мысли направлены уже полгода не на то, чтобы сделать шаг вперед самому, а на то, чтобы пустить пыль в глаза супруге. Не работает это все, не работает!

Взять даже последний случай с покупкой квартиры. Ты ее купи сначала, а потом скажи жене: Имя! Я приобрел квартиру и хотел бы увидеть твой взгляд по ее интерьеру, мне всегда нравился твой вкус. Вот тогда это будет иметь действие, тогда БЖ увидит действительно произошедшие изменения, ощутит свою нужность автору. Плюсом будет и то, что данная покупка и была ее хотелкой. Но преподнесено это должно быть не как исполнение ее желания, а как взвешенное и самостоятельное решение автора, как свершившийся факт. Вот тогда это возымеет действие и не будет смотреться как сейчас делением шкуры не убитого медведя. И такой подход должен быть во всем.

И самое главное, автору нужно не витать в облаках своих мечтаний, а научиться трезво оценивать поведение супруги. Научиться эмоции свои в руках держать и оценивать ее исключительно не по словам и обвиняшкам в свой адрес, а по ее поступкам. Вот если случиться это, то далеко не факт, что приоритеты автора не изменятся. Но, повторюсь, сначала, должно произойти его изменение к видению и осмыслению происходящих событий. Именно в этом мы и должны ему в первую очередь помочь!

 

Изменено 8 мая 2019 пользователем Paul Ricard (история изменений)

[Пэ^]

9 минут назад, ensure сказал:

Для этих подробностей мы должны ее в тему пригласить. Мы не знаем ее переживаний, ее действий.

Из диалогов автора я могу сделать лишь такой вывод, что ей семья нужна и она хочет ее восстановить.

Всё это есть, на 60-ти страницах темы. Ты видимо не читал, но пытаешься тут что-то высказываться. В общем не отнимай у людей время на эту ерунду бесполезную. 

Изменено 8 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[АПЕЛЬСИН В ГЛАЗ]

Только что, Пэ^ сказал:

Только что, deadlord сказал:

 

Так всё с того. В этом всё дело. В том что она нехорошая.

И, в том что автор действительно не уделял внимание семье. Вместо того чтобы делать бабу хорошей, еб*ть ей мозг 24\7 - играл в игры. 

Вот я ему и толкую о том что надо менять, и серьёзными вещами начать заниматься - а именно - уделить бабе внимание и вынести ей мозг. Сделать с ней то что он всегда должен быть делать. ) 

Во многом согласен, НО!

Именно, что это направление, это воспитание женщины - оно работает, когда всё не совсем плохо, неплохо, а еще лучше воспринимается женщиной - когда всё хорошо. Когда ей самой захочется тебя слушаться с полуслова, крутиться, вертеться в правильную сторону.

Автор же довел ситуацию до полной жопы, когда его жена уперлась рогом в свою хотелку и защитила свои действия хорошей поддержкой людей со стороны. Ей сейчас абсолютно похер, какие там изменения нужны автору ). Она это не будет слушать, не будет воспринимать. Вернее будет - как очередную истерику, хотелку, но не более.
Причем, при всех недостатках самой жены, хотелку все-таки правильную.

Так что я бы просто разбил твой план на два этапа - сначала автору стоит уделить внимание бабе и своим недостаткам. Претензии к нему разумные, поправить эти моменты. Пускай и вызвать у жены ложное чувство победы, это не страшно.

А вот дальше разговаривать с благоверной, мол со своей стороны я постарался и сделал верные шаги.
Только наша задница - не мое персональное достижение. Оно у нас общее. И крутиться, стараться - не одному мне нужно.
И далее уже направлять, как стоит поменяться ей самой, иначе всё закономерно скатится к прошлой ситуации, где уже рулить будет он :).

Если не станет меняться - уже более жестко гнуть, продолжая сохранять своё адекватное поведение, не скатываясь в обидки и излишний онлайн-дроч и прочую муть.

Так, по крайней мере, по-человечески будет.

В любом случае, любая линия бестолковая, пока автор будет импульсивно реагировать на каждую мелочь.
Он так и не добрый коп, и не жесткий коп, а маленькая девочка.

Изменено 8 мая 2019 пользователем deadlord (история изменений)

[Da_V]

17 hours ago, Hedonist said:

Кстати!

забыл важный момент последней встречи.

Она мне сцену устроила:

довольная говорит.

вот типа я на Меладзе ходила.

моя песня любимая у него: Мой брат.

Я: ок, прикольно.

 

сейчас вспомнил, думаю дай послушаю, что за песня. И чет приху*л.

текст:

Один человек искал смысл жизни, 
Нашел - потерял... Да в этом ли дело? 
Один человек, не поняв и трижды, 
На месте шагал, а время летело...

И оставался только выход один - 
Порвать со всем, и сделать шаг в никуда; 
Сломать все компасы, и сбиться с пути, 
Но только вырваться бы из повседневности!

Припев:
Мой брат сказал однажды мне: "Если не задалось, - не жди!" 
Пол-жизни привыкал я к ней, а нужно было просто уйти. 
Мой брат сказал однажды мне: "Если не задалось, - не жди!" 
Пол-жизни привыкал я к ней, а нужно было просто уйти. 

Один человек хотел так немного - 
Не утерять свет, не быть одиноким. 
И оставался только выход один - 
Порвать со всем и сделать шаг в никуда;
Сломать все компасы, и сбиться с пути, 
Но только вырваться бы из повседневности!

 

как она все преподносит тонко.

Дуракело  Это-же про тебя песня. .

Ты искал смысл жизни, нашел, потерял, а сейчас шагаешь на месте, пока время летит

И выход у тебя один. Порвать компасы и сбиться с пути - ты не обязан ее возвращать, не обязан покупать ей хату, не обязан хранить ей верность. Ты ничего не должен. Ты можешь вырваться и полететь. Тебе твои компасы показывают в направлении, где когда-то был север. Но его уже там нет.

[Пэ^]

16 минут назад, deadlord сказал:

Во многом согласен, НО!

Именно, что это направление, это воспитание женщины - оно работает, когда всё не совсем плохо, неплохо, а еще лучше воспринимается женщиной - когда всё хорошо. Когда ей самой захочется тебя слушаться с полуслова, крутиться, вертеться в правильную сторону.

Автор же довел ситуацию до полной жопы, когда его жена уперлась рогом в свою хотелку и защитила свои действия хорошей поддержкой людей со стороны. Ей сейчас абсолютно похер, какие там изменения нужны автору ). Она это не будет слушать, не будет воспринимать. Вернее будет - как очередную истерику, хотелку, но не более.

Не надо бояться баб строить и идти с ними на конфликт. В этом ничего нет плохого и страшного. 

Когда всё не плохо - бабу не надо воспитывать. Это не развлечение какое то и не блажь. Это острая необходимость. Как реанимационные меры в скорой.

И с ними вообще нельзя затягивать. И так уже всё затянуто дальше некуда. 

И конечно это работает. Таким образом с бабой надо обращаться даже тогда когда вы едва знакомы, но ты рассматриваешь её как серьёзную кандидатку для себя. 

Когда она тебе совсем не верит и смотрит на тебя диким волком, и не хочет ничего для тебя делать хорошего. 

С самого начала ей надо давать понимать, что от неё будет требоваться. Какой она должна быть, чтобы стать достойной тебя. 

Это вообще единственный способ всё решить - когда всё очень плохо. Простимулировать бабу быть лучше. 

 

И это всё блажь, идеализм.. Когда ей будет хотеться слушаться тебя с полслова )) Такого не бывает просто ) Такое бывает только в период демки, когда баба пытается тебя поиметь ) Но даже там если ты ей поставишь задачу посложнее - услышишь как она рычит ) 

Изменено 8 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[АПЕЛЬСИН В ГЛАЗ]

Только что, Пэ^ сказал:

Не надо бояться баб строить и идти с ними на конфликт. В этом ничего нет плохого и страшного. 

Когда всё не плохо - бабу не надо воспитывать. Это не развлечение какое то и не блажь. Это острая необходимость. Как реанимационные меры в скорой.

И с ними вообще нельзя затягивать. И так уже всё затянуто дальше некуда. 

И конечно это работает. Таким образом с бабой надо обращаться даже тогда когда вы едва знакомы, но ты рассматриваешь её как серьёзную кандидатку для себя. 

Когда она тебе совсем не верит и смотрит на тебя диким волком, и не хочет ничего для тебя делать хорошего. 

С самого начала ей надо давать понимать, что от неё будет требоваться. Какой она должна быть, чтобы стать достойной тебя. 

Это вообще единственный способ всё решить - когда всё очень плохо. Простимулировать бабу быть лучше. 

А кто говорит, что надо бояться спорить, бояться идти на конфликт?

Я там и про "не совсем плохо" написал. Автор же добежал до такой задницы, когда его уже толком не слушают, не воспринимают. А даже если хотят послушать - так дан четкий указ не вестись :). Как раз затянул от всей души. Что тут говорить о претензиях автора? Они в мусор выкинутся или сольются к очередной ругачке школьников в социальной сети.

Как уже говорил, коль есть недостатки у автора - по-взрослому верно в первую очередь обращать внимание на них.
Исправлять свои недостатки в любом случае полезно, при любом раскладе.

Да и пофикси автор одну из главных претензий жены - его импульсивность, детские метания, некую истеричность на всё - так ведь в первую очередь жена потеряет над ним контроль. Он начнет взвешенно всё оценивать и действовать.
И коль он будет знать, что со своей стороны сделал всё по уму - с умом подойдет и к направлению жены, не стесненный в действиях, не боясь ее потерять, если ничто не поможет.

Только что, Пэ^ сказал:

Когда ей будет хотеться слушаться тебя с полслова )) Такого не бывает просто ) Такое бывает только в период демки, когда баба пытается тебя поиметь )

Захочется, когда с тобой очень круто :). И когда это круто - твой результат. Самый ценный ресурс - сам человек.
Опять же полезно изначально с умом отнестись к выбору женщины.

Понятное дело, что всегда идеально ровно не может быть. Иногда нужно конфликтовать, но сохранять справедливую и твердую позицию.

Изменено 8 мая 2019 пользователем deadlord (история изменений)

[ensure]

2 часа назад, Пэ^ сказал:

Есть разные типажи женщин. 

Одни - умные, ловкие, умелые. Они умеют делать так, чтобы мужик хотел их. Они умеют не жрать и не набирать лишние килограммы. Они умеют влиять на мужчину положительно, вдохновлять его на великие свершения, направлять мудро, поддерживать. Не давать потерять тонус и закиснуть. Это всё не про бывшую жену автора, но ей надо стремиться такой стать и такой становиться. 

 

Другие - глупые, ленивые. В постели она звезда - руки ноги в стороны - и лежит. Это про бывшую жену автора. Она именно такая. Она ничего не умеет. Она ни чем не может помочь. Она может только взять и истерично всё разрушить, сбежать, и выносить мозги. 

Он сам себе такую выбрал. И сам не идеален. Если эта не нравится, бросаешь ее и встречаешься с той, которую ты в первом абзаце описал. Какие проблемы?

Но автору надо измениться. Стать мужиком. Это вне зависимости от ситуации с БЖ. Это пригодится и с этой и любой другой бабой.

А пока - его уровень это бабы из второго абзаца.

[LokiRu]

41 минуту назад, deadlord сказал:

Да и пофикси автор одну из главных претензий жены - его импульсивность, детские метания, некую истеричность на всё - так ведь в первую очередь жена потеряет над ним контроль. Он начнет взвешенно всё оценивать и действовать.

Очень правильная мысль! 

 

[vadim12]

5 часов назад, Пэ^ сказал:

Фантастический такой подход. Бабы не любят просто так. Их надо строить - активно, деятельно.  С ними надо разговаривать, конфликтовать, их надо учить. 

Ты сам себе противоречишь и знаешь в чем? В том, что цель твоя - это постоянный стресс, конфликты, противостояния, иначе ты просто сосуществовать не можешь.. И это ты пытаешься вложить в сознание тех, кому раздаешь рекомендации. 

Иными словами, гармонию в отношениях ты видишь только через бесконечные войны... так как покой и согласие тебя угнетает, тебе становится просто скучно жить. Хочет ли этого автор, бесконечного противостояния с женой - это уже вопрос к нему. 

[Пэ^]

17 минут назад, vadim12 сказал:

Ты сам себе противоречишь и знаешь в чем? В том, что цель твоя - это постоянный стресс, конфликты, противостояния, иначе ты просто сосуществовать не можешь.. И это ты пытаешься вложить в сознание тех, кому раздаешь рекомендации. 

Иными словами, гармонию в отношениях ты видишь только через бесконечные войны... так как покой и согласие тебя угнетает, тебе становится просто скучно жить. Хочет ли этого автор, бесконечного противостояния с женой - это уже вопрос к нему. 

Нет, это всё неверные оценки. 

И вечная война никому не нужна. Нужна победа, нужно сломать бабе характер - сломать быстро и окончательно. И то как бы нужно это такое - не особо нужно оно. Но если с ней иметь дело - то только сломав её характер. 

Изменено 8 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[vadim12]

4 минуты назад, Пэ^ сказал:

Нет, это всё неверные оценки. 

И вечная война никому не нужна. Нужна победа, нужно сломать бабе характер. И то как бы нужно это такое - не особо нужно оно. Но если с ней иметь дело - то только сломав её характер. 

Характер ломают не словами, но действиями. А пустая болтовня никого ещё не переделала.))

Если бы автор был хоть немного опытнее в жизни, он бы это понимал. Вот было время когда я вёл переговоры красноречиво аргументируя, угрожая, предупреждая, выкручивая и выворачивая на все лады, чтобы убедить другую сторону, что сделаю именно так и никак иначе... Да, работало, но я давал массу зацепок для обсуждений, переворачивания и перекручивания моих слов и доводов, получая ответные интриги и прочие прелести противостояний. Затем я стал внимательно наблюдать как это делают более опытные и авторитетные товарищи.. и научился быть немногословным в озвучивании своих решений. Я не перебивая выслушивал доводы и отвечал: «нет, так не будет». Все. Дальше только действия. И это работало лучше любой риторики. Люди очень быстро понимают язык действий, но очень медленно до них доходят словесные аргументы, а зачастую - никогда.)

[Пэ^]

4 минуты назад, vadim12 сказал:

Характер ломают не словами, но действиями. А пустая болтовня никого ещё не переделала.))

Если бы автор был хоть немного опытнее в жизни, он бы это понимал. Вот было время когда я вёл переговоры красноречиво аргументируя, угрожая, предупреждая, выкручивая и выворачивая на все лады, чтобы убедить другую сторону, что сделаю именно так и никак иначе... Да, работало, но я давал массу зацепок для обсуждений, переворачивания и перекручивания моих слов и доводов, получая ответные интриги и прочие прелести противостояний. Затем я стал внимательно наблюдать как это делают более опытные и авторитетные товарищи.. и научился быть немногословным в озвучивании своих решений. Я не перебивая выслушивал доводы и отвечал: «нет, так не будет». Все. Дальше только действия. И это работало лучше любой риторики. Люди очень быстро понимают язык действий, но очень медленно до них доходят словесные аргументы, а зачастую - никогда.)

Я тоже так больше люблю, не болтать, а действовать. ) Это просто, незамысловато и экономно в плане энергии. Зачем тратить слова на чужих людей, когда проще потратить палку.

Но и действия тоже не всегда доходят. 

Болтать же можно - только в исключительных случаях и ради значимых людей, от которых ты хочешь чего-то большего чем победить их. 

Это намного эффективнее чем действия, но и ресурсоёмкое занятие очень. И естественно оно эффективно только если ты умеешь болтать, умеешь цеплять за живое, сокровенное. Если что-то понимаешь в психологии и т.д.. То что я автору предлагаю говорить ей - это тонкие инструменты, как скальпель в руках хирурга. Этим можно вскрыть череп и изменить характер. Если чуть освоится с такой болтовней. 

Тут ещё надо разделять конкурентов и союзников. Ты предлагаешь какие-то конкурентные темы, в отношении бабы с которой должен союз строится. 

 

[KBV]

1 час назад, Пэ^ сказал:

И вечная война никому не нужна. Нужна победа, нужно сломать бабе характер - сломать быстро и окончательно. И то как бы нужно это такое - не особо нужно оно. Но если с ней иметь дело - то только сломав её характер

Я что-то не очень верю в такую победу))

Думаю будет вечная война, в процессе которой обе стороны будут учиться и совершенствоваться.

В принципе тоже неплохо, нужный нам результат будет достигнут так или иначе.

Изменено 8 мая 2019 пользователем KBV (история изменений)

[Пэ^]

1 минуту назад, KBV сказал:

Я что-то не очень верю в такую победу))

Думаю будет вечная война, в процессе которой обе стороны будут учиться и совершенствоваться.

В принципе тоже неплохо, нужный результат будет достигнут так или иначе)

Конечно ты не получишь тотальную власть и решение всех проблем у вас и у неё по щелчку пальцев. Она не будет твоей куклой марионеткой ) 

Но она будет верна, будет охотно следовать за тобой, делать общие дела, вкладываться в них, в целом её базовые принципы на которые она будет опираться - будут приемлемыми. 

А так это да, всего лишь первый шаг на долгом и тернистом пути ) Но и без этого первого шага ничего не будет. 

[KBV]

Я верю только в вечную войну)

Думаю это фантазии -верить что она когда то закончится.

Однако мы вполне можем к ней привыкнуть и чувствовать себя там спокойно и комфортно, не желать для себя никакой другой судьбы кроме вечной драки)

Изменено 8 мая 2019 пользователем KBV (история изменений)

[Пэ^]

8 минут назад, KBV сказал:

Я верю только в вечную войну)

Думаю это фантазии -верить что она когда то закончится.

Однако мы вполне можем к ней привыкнуть и чувствовать себя там комфортно, не желать для себя никакой другой судьбы кроме вечной драки)

Я помню когда по юности ходил по бабам ещё, забавные иногда вещи наблюдал ) Бывает болтаешь - и бабу нервная трясучка бить начинает от твоей болтовни, смотришь и её реально ху*чит ) Или иная говорит - ппц, от твоих слов я физически чувствую как у меня в мозгу че то скрипеть и шевелиться начинает 

В общем умение грамотно говорить - это конечно топчик. Его надо развивать. 

Изменено 8 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[ensure]

4 часа назад, Пэ^ сказал:

Всё это есть, на 60-ти страницах темы. Ты видимо не читал, но пытаешься тут что-то высказываться. В общем не отнимай у людей время на эту ерунду бесполезную. 

Ты видимо прорицатель, раз знаешь, что я читал и что в голове у бж. Нарциссизмом не страдаешь, Пэ?

Делать выводы о человеке со слов (суждений) другого человека так себе. Нет ни конкретных диалогов, нет ничего. Только откровения жертвы на форуме. Очень мало инфы о том, что было до разрыва.

Сейчас ты в иллюзиях и автора туда погружаешь. 

[Hedonist]

Всем добрый вечер.

встреча прошла.

начну с самого начала.

Забрал ее из дома, нафуфырилась так, что я не узнал)

приехали в отель, оплатили за номер, я взял вина бутылку.

зашли в номер, оставили вещи.

Пошли поужинать в ресторан. Говорили, без криков и разборок, на разные темы. Я изредка троллил ее, она особо не агрилась.

пошли в номер, в номере я открыл вина, музыку включил, свечи зажег. Она удивилась. Говорит: круто как, здорово, помнишь мы на море с тобой в номере также отдыхали.

сели, начали обсуждать вопросы.

она говорит: Я злюсь на твою маму, она меня ненавидела, я с психологом общалась, она сказала мне, что свекровь со мной так общается потому что на неё в своё время ее свекровь помои сливала, она эту модель и на меня перенесла ( это правда, у моих родителей был период, что они 6 лет не общались с родителями отца, и.к. Отец поругался со своим отцом и свекровь мою мать гнобила, настраивала против отца) 

отец в итоге перестал общаться с родителями, только спустя 6 лет наладился контакт, все остепенились.

слова жены: 

Для меня твоих родителей пока нет. 

Моя мама приходила к нам не потому что ей делать нечего, а потому что от тебя помощи не было. Ты не помогал мне с ребёнком, не вставал мне ночью помогать с ней. Я уставала очень, а поддержки не было. Ты спал до 12 и потом в компьютере зависал. 

Мама на тебя злая потому что ты так себя вёл. Поэтому тебе и не отвечает.

Я тут с ней согласен.

но сказал ей что есть ещё одна причина: 

Почему родители встали в нейтралитет, когда мы разводились?

Это бездействие не жест доброй воли по отношению к нам. Они любят своих детей, так любят, что боятся брать на себя риск. Логика простая: лучше ничего не буду делать, чем буду помогать, потом ещё меня обвинят. А я с дочкой/сыном отношения портить не хочу, вдруг отвернётся, он/она важнее мне чем их брак. Вот все зерно. Нужно понять, что родители преследуют свои цели. Цели сохранить тесную связь со своим ребёнком. 

Для них нейтралитет - лучший вариант.

Потом началась баталия: она несколько раз вставала, дергалась, все, я пошла, ты меня не слышишь. Я спокойно пил вино и говорил: хорошо, иди. Но она все время возвращается, садится на место.

Встал вопрос про квартиру, про то, что я на аренде и она должна ко мне приходить, со Стешей, чтобы мы могли обсуждать и делать шаги на сближение, иначе такой формат встреч в торговых центрах ни к чему хорошему не приведёт. Объяснил ей спокойно, что Аренда это временный период моей жизни, ты должна это понимать. Но если мы дальше хотим строить что-то, то ты должна вкладываться. 

Она: у меня куча обид на твоих родителей, даже больше чем на тебя, если мы сейчас съедемся, то перегрызём друг другу глотки за 2 недели. Мне нужно время, чтобы от них избавиться. 

Я: хорошо, я дам тебе время. Взамен ты приходишь ко мне в гости, на кофе, будем встречаться у меня дома. У меня не так уж и плохо как ты думаешь, вдруг тебе понравится?)

она: Хорошо, я буду к тебе в гости приходить. 

Потом позвонила теща , говорит дочь уже есть хочет: бж говорит ей, хорошо, сейчас приеду.

я говорю: слушай, пусть мама попробует сама покормить.

бж ей сказала, мол буду через 30 минут, покорми пока ее.

потом начала мне про своих подружек рассказывать мол вот там туда сюда.

я не стал слушать. Говорю: стоп, меня мало интересуют твои подружки, мы здесь не для этого.

говорю: квартира это отлично конечно, но как насчёт того, чтобы съездить вместе в путешествие?

отдохнем, новые впечатления.

ладно, давай так, ты занимаешься бронированием отеля, выберешь отель и дату. 

Она: хорошо, но мы же ругаться будем там опять?

я: нет , мы не ругаться туда едем, а отдохнуть, хорошо провести время. 

Бж: хорошо, договорились. Довольная сидит.

потом смотрю взглядом уже говорит: « трахни меня».

стянула с меня футболку, расстегнула ремень, короче меня раздела, я сорвал с неё весь ее прикид. Говорит : неси презерватив, быстрее..

секс был очень крутой, она прям верещала, «я тебя хочу» говорила постоянно.

вымотал ее , лежала встать не могла))

Быстро оделись, поцеловал ее , отвёз домой, по пути начала: «нет, так надолго не могу стешу оставлять» 

я спокойно: ну, видишь, мы же не вместе живём, так бы не нужно было никуда торопиться.

отвез до дома, поцеловались.

потом начала написывать: Вино супер, мне понравилось, я бы остаться хотела с ночевой очень, в кровати поваляться как раньше.

ты в отеле остался?

я : да, пойду в бар схожу, потом вино допью, утром позавтракаю и в своё холостяцкое гнездо, смотреть парад, у меня вид шикарный на центральную площадь.

пишет: сзнаешь я подумала, давай тему родителей закроем, нам нужно ещё другие вопросы обсудить.

я: Без проблем, у меня и нет особых обид и претензий к твоим родственникам, я нейтрален к ним.

Вот так прошла встреча. 

Мне стало легко себя контролировать, только появляется желание поистерить, сразу считаю про себя до 10 и начинаю оценивать ситуацию.

 

 

[KBV]

3 минуты назад, Пэ^ сказал:

В общем умение грамотно говорить - это конечно топчик. Его надо развивать

Это да. Я проверял твои фразы  "на собачках", всмысле заучивал и загонял бабам в подходящей ситуации. Они даже незнают что не я автор, просто память хорошая)

А 7я серия 10 сезона ЮжногоПарка - так вообще замечательно зашла

[KBV]

12 минут назад, Hedonist сказал:

Мне стало легко себя контролировать, только появляется желание поистерить, сразу считаю про себя до 10 и начинаю оценивать ситуацию

Ты пока в самом начале этого пути)

Э.Берна почитай "игры в которые играют люди" чтобы лучше понимать, что на самом деле происходит.

И считая до 10 оценивать  ситуации немного глубже - тормозить и ломать игры которые мешают твоим целям, не давать себя в них втягивать.

Изменено 8 мая 2019 пользователем KBV (история изменений)

[vadim12]

1 час назад, Пэ^ сказал:

Тут ещё надо разделять конкурентов и союзников. Ты предлагаешь какие-то конкурентные темы, в отношении бабы с которой должен союз строится. 

Отнюдь, нет никакой разницы кто перед тобой. Просто предлагаю не рисовать на воздушном холсте насколько ты хорош, она плоха, а этот мир прекрасен или ужасен, но показывать это в натуре. 

[Cоllateral]

1 hour ago, Hedonist said:

Потом позвонила теща , говорит дочь уже есть хочет: бж говорит ей, хорошо, сейчас приеду.

я говорю: слушай, пусть мама попробует сама покормить.

Отлично утилизировал, я как раз этот момент подчёркивал, тёща - взрослая тётка и якобы не может ребёнка покормить.

1 hour ago, Hedonist said:

потом смотрю взглядом уже говорит: « трахни меня».

Трахнул-таки, ай молодца (или всё таки она тебя?). В любом разе - дай я тебя расцелую (спокойно-спокойно - шутка это).

1 hour ago, Hedonist said:

ты в отеле остался?

Возможный намёк, чтобы ты её в отель на ночь выцепил, а ты как бы слился.

1 hour ago, Hedonist said:

Мне стало легко себя контролировать, только появляется желание поистерить, сразу считаю про себя до 10 и начинаю оценивать ситуацию.

Не знаю, вызвано ли это тем, что бж была готова тебе отдаться (и отдалась, т.е. признала за мужика) или это общие изменения в тебе, но - вектор правильный, продолжай двигать в этом направлении.

1 hour ago, Hedonist said:

пишет: сзнаешь я подумала, давай тему родителей закроем, нам нужно ещё другие вопросы обсудить.

Ну вот видишь, тебе так и было говорено - трахнешь бабу, проблем меньше будет. Смотри сам - трахнул, как минимум одной (а на деле больше) проблемой меньше стало (да и не такая это проблема была, раз после траха она её опустила, т.е. по сути - воевать было не о чем).

Ты сделал только одну ошибку - начал разговоры разговаривать, а не соблазнять (в самом начале). Могло вообще всё сорваться, если бы она всё-таки ушла (хотя не буду тут сильно категоричным, может мозготрах её всё-таки подогрел, сам оцени). Ну и ещё один момент вызывает вопросы - смог ли бы ты её трахнуть, если бы она сама на тебя не набросилась.

А в целом - ЗАЧЁТ. Твердая пятерка. Слушай опытных товарищей (я не только себя имею в виду, тут много народу тебе помогло) и будет тебе счастье.

P.S. Пришло время думать о будущем. Ты как, готов или в эйфории пока пребываешь? Раскажи своё самочувствие, состояние, ощущения, ожидания.

Изменено 8 мая 2019 пользователем Cоllateral (история изменений)

[Облака]

Отлично. Она пошла навстречу..это очевидно

 

Изменено 8 мая 2019 пользователем Облака (история изменений)

[Пэ^]

Всё ок сделал. И баба тоже молодец, справилась с собой, с твоей помощью )

Будем смотреть что дальше. 

[Пэ^]

1 час назад, Hedonist сказал:

Она: у меня куча обид на твоих родителей, даже больше чем на тебя, если мы сейчас съедемся, то перегрызём друг другу глотки за 2 недели. Мне нужно время, чтобы от них избавиться.

С этим моментом бабе тоже можно помочь. Поучить её не принимать слишком близко к сердцу агрессию, пассивную-агрессию других людей.

Тем более ей там психолог объяснил что твоя мать себя не контролирует. 

Надо её увереннее в себе делать, чтобы она не относилась так болезненно к стариковским причудам.

А также надо ей отчетливо показывать что с той стороны никаких влияний ни на тебя, ни на твои чувства и отношение к ней - не может быть. Что ты тормозишь любые их попытки настраивать тебя против неё и т.д. 

Это тоже помогает бабе успокоится в таких ситуациях. 

 

Ну а в целом, и в этом деле главное опять же чтобы ты чётко контролировал её сознание. Умел погасить вспышки страха, агрессии, недоверия, ожидания что её обижать будут, травить и т.п вещи делать. 

Чем больше у тебя умение держать её сознание в узде - тем легче решаются любые вообще проблемы такого рода. 

Изменено 8 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^]

1 час назад, Hedonist сказал:

Она: хорошо, но мы же ругаться будем там опять?

я: нет , мы не ругаться туда едем, а отдохнуть, хорошо провести время. 

Бж: хорошо, договорились. Довольная сидит.

Вот тут в этом плане, контроля её сознания, удачно действовал. 

Прямо, уверенно, позитивно провёл её через её страхи, хорошее будущее нарисовал ей уверенно, она в него поверила. 

Примерно в таком стиле и действуй регулярно. 

 

Когда наловчишься, и ещё может своих родителей обработаешь - можно её также продавить съездить к твоим родителям, всем вместе там пообщаться. И если у тебя там будет много контроля над умами всех участников встречи - их всех можно примерить, сблизить, направить в русло адекватных отношений.

И баба после будет восхищена, будет говорить - блин а так хорошо пообщались с твоими родителями, и ничего плохого не было... 

Изменено 8 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Hedonist]

5 минут назад, Пэ^ сказал:

Вот тут в этом плане, контроля её сознания, удачно действовал. 

Прямо, уверенно, позитивно провёл её через её страхи, хорошее будущее нарисовал ей уверенно, она в него поверила. 

Примерно в таком стиле и действуй регулярно. 

 

Когда наловчишься, и ещё может своих родителей обработаешь - можно её также продавить съездить к твоим родителям, всем вместе там пообщаться. И если у тебя там будет много контроля над умами всех участников встречи - их всех можно примерить, сблизить, направить в русло адекватных отношений.

И баба после будет восхищена, будет говорить - блин а так хорошо пообщались с твоими родителями, и ничего плохого не было... 

Родителей пока мне удалось обработать с точки зрения того, чтобы не вмешивались. Мать у меня человек-настроение, очень импульсивная( да да, как я). Батя наоборот, спокойный, внутри в себе все держит, переваривает через себя, снаружи никогда эмоции не показывает. Мать не очень рада тому, что я с женой снова налаживаю контакт, но я ей сказал: твое дело маленькое, наблюдать. 

[Пэ^]

12 минут назад, Hedonist сказал:

Родителей пока мне удалось обработать с точки зрения того, чтобы не вмешивались. Мать у меня человек-настроение, очень импульсивная( да да, как я). Батя наоборот, спокойный, внутри в себе все держит, переваривает через себя, снаружи никогда эмоции не показывает. Мать не очень рада тому, что я с женой снова налаживаю контакт, но я ей сказал: твое дело маленькое, наблюдать. 

Тоже хорошо, спуску ей не давай ) 

Но и там можно больше делать. Я своих помню так полоскал туда сюда, что у них глаза на лоб лезли ) 

Так потихоньку влияние заполучал, и теперь присматриваю за ними, говорю как им в делах, в бизнесе и прочих моментах себя вести  Когда время на них находится. Тут простое правило работает - доминировать должен не тот кто старше, кто мама\папа - а тот кто сильнее, умнее, эффективнее. 

В общем к маман тоже пожестче учись быть. Это тебе и с браком поможет. 

[Paul Ricard]

3 часа назад, Hedonist сказал:

Всем добрый вечер.

встреча прошла.

начну с самого начала.

Забрал ее из дома, нафуфырилась так, что я не узнал)

приехали в отель, оплатили за номер, я взял вина бутылку.

зашли в номер, оставили вещи.

Пошли поужинать в ресторан. Говорили, без криков и разборок, на разные темы. Я изредка троллил ее, она особо не агрилась.

пошли в номер, в номере я открыл вина, музыку включил, свечи зажег. Она удивилась. Говорит: круто как, здорово, помнишь мы на море с тобой в номере также отдыхали.

сели, начали обсуждать вопросы.

она говорит: Я злюсь на твою маму, она меня ненавидела, я с психологом общалась, она сказала мне, что свекровь со мной так общается потому что на неё в своё время ее свекровь помои сливала, она эту модель и на меня перенесла ( это правда, у моих родителей был период, что они 6 лет не общались с родителями отца, и.к. Отец поругался со своим отцом и свекровь мою мать гнобила, настраивала против отца) 

отец в итоге перестал общаться с родителями, только спустя 6 лет наладился контакт, все остепенились.

слова жены: 

Для меня твоих родителей пока нет. 

Моя мама приходила к нам не потому что ей делать нечего, а потому что от тебя помощи не было. Ты не помогал мне с ребёнком, не вставал мне ночью помогать с ней. Я уставала очень, а поддержки не было. Ты спал до 12 и потом в компьютере зависал. 

Мама на тебя злая потому что ты так себя вёл. Поэтому тебе и не отвечает.

Я тут с ней согласен.

но сказал ей что есть ещё одна причина: 

Почему родители встали в нейтралитет, когда мы разводились?

Это бездействие не жест доброй воли по отношению к нам. Они любят своих детей, так любят, что боятся брать на себя риск. Логика простая: лучше ничего не буду делать, чем буду помогать, потом ещё меня обвинят. А я с дочкой/сыном отношения портить не хочу, вдруг отвернётся, он/она важнее мне чем их брак. Вот все зерно. Нужно понять, что родители преследуют свои цели. Цели сохранить тесную связь со своим ребёнком. 

Для них нейтралитет - лучший вариант.

Потом началась баталия: она несколько раз вставала, дергалась, все, я пошла, ты меня не слышишь. Я спокойно пил вино и говорил: хорошо, иди. Но она все время возвращается, садится на место.

Встал вопрос про квартиру, про то, что я на аренде и она должна ко мне приходить, со Стешей, чтобы мы могли обсуждать и делать шаги на сближение, иначе такой формат встреч в торговых центрах ни к чему хорошему не приведёт. Объяснил ей спокойно, что Аренда это временный период моей жизни, ты должна это понимать. Но если мы дальше хотим строить что-то, то ты должна вкладываться. 

Она: у меня куча обид на твоих родителей, даже больше чем на тебя, если мы сейчас съедемся, то перегрызём друг другу глотки за 2 недели. Мне нужно время, чтобы от них избавиться. 

Я: хорошо, я дам тебе время. Взамен ты приходишь ко мне в гости, на кофе, будем встречаться у меня дома. У меня не так уж и плохо как ты думаешь, вдруг тебе понравится?)

она: Хорошо, я буду к тебе в гости приходить. 

Потом позвонила теща , говорит дочь уже есть хочет: бж говорит ей, хорошо, сейчас приеду.

я говорю: слушай, пусть мама попробует сама покормить.

бж ей сказала, мол буду через 30 минут, покорми пока ее.

потом начала мне про своих подружек рассказывать мол вот там туда сюда.

я не стал слушать. Говорю: стоп, меня мало интересуют твои подружки, мы здесь не для этого.

говорю: квартира это отлично конечно, но как насчёт того, чтобы съездить вместе в путешествие?

отдохнем, новые впечатления.

ладно, давай так, ты занимаешься бронированием отеля, выберешь отель и дату. 

Она: хорошо, но мы же ругаться будем там опять?

я: нет , мы не ругаться туда едем, а отдохнуть, хорошо провести время. 

Бж: хорошо, договорились. Довольная сидит.

потом смотрю взглядом уже говорит: « трахни меня».

стянула с меня футболку, расстегнула ремень, короче меня раздела, я сорвал с неё весь ее прикид. Говорит : неси презерватив, быстрее..

секс был очень крутой, она прям верещала, «я тебя хочу» говорила постоянно.

вымотал ее , лежала встать не могла))

Быстро оделись, поцеловал ее , отвёз домой, по пути начала: «нет, так надолго не могу стешу оставлять» 

я спокойно: ну, видишь, мы же не вместе живём, так бы не нужно было никуда торопиться.

отвез до дома, поцеловались.

потом начала написывать: Вино супер, мне понравилось, я бы остаться хотела с ночевой очень, в кровати поваляться как раньше.

ты в отеле остался?

я : да, пойду в бар схожу, потом вино допью, утром позавтракаю и в своё холостяцкое гнездо, смотреть парад, у меня вид шикарный на центральную площадь.

пишет: сзнаешь я подумала, давай тему родителей закроем, нам нужно ещё другие вопросы обсудить.

я: Без проблем, у меня и нет особых обид и претензий к твоим родственникам, я нейтрален к ним.

Вот так прошла встреча. 

Мне стало легко себя контролировать, только появляется желание поистерить, сразу считаю про себя до 10 и начинаю оценивать ситуацию.

 

 

Мои поздравления, автор, что твои планы относительно встречи оправдались!

Но не увлекись сиюминутным успехом, пока все произошедшее не значит ровным счётом ничего. Сохраняй трезвый разум, наблюдай.

Я бы порекомендовал тебе следующую встречу с супругой организовать в формате ты, она и ребёнок. Впереди праздники, выберетесь куда-нибудь вместе, погуляйте. Общение с ней сведи исключительно о ребёнке и любые отвлечённые сопутствующие темы. Никаких разговоров-переговоров о родственниках, квартирах и кто кому из вас что должен. Сливай это сразу, но без эмоций.

Если с ее стороны все, что ты описал не было сиюминутным порывом, либо подкормкой дрессируемого, то она будет намекать на дальнейшие встречи в подобном формате. А ты калибруй это, оценивай как это преподноситься (если будет конечно): с желанием, в форме одолжения или аванса за что либо... Вобщем еще раз к нашим баранам - суди исключительно по поступкам и не пори горячку. 

И в качестве отступления не рекомендую тебе вступать в ранговые битвы со своими родителями, как советовали тебе выше. Яйца курицу не учат. Твои родители - единственные люди, которые тебя всегда принимали и будут принимать таким, какой ты есть. Будут любить всегда не за квартиры и прочие блага, а просто за то, что ты есть. Как бы не складывалась твоя жизнь, родители всегда будут рядом с тобой и поддержат. А жены, как видишь, могут при первых трудностях просто уйти )

[Пэ^]

35 минут назад, Paul Ricard сказал:

И в качестве отступления не рекомендую тебе вступать в ранговые битвы со своими родителями, как советовали тебе выше. Яйца курицу не учат. Твои родители - единственные люди, которые тебя всегда принимали и будут принимать таким, какой ты есть. Будут любить всегда не за квартиры и прочие блага, а просто за то, что ты есть. Как бы не складывалась твоя жизнь, родители всегда будут рядом с тобой и поддержат. А жены, как видишь, могут при первых трудностях просто уйти )

Вот надо тебе всё время приходить, и всё портить, и сыпать направо и налево своими вредными советами. Что ещё скажешь - может никогда в брак не вступать, с родителями вместе жить всю жизнь? )) 

Сам так делаешь? С мамой папой живешь, не женат? ) Я не удивлюсь если так, и если ни одна баба тебя к себе на пушечный выстрел близко не подпускает с таким мышлением. 

 

На самом деле конечно чем быстрее выпорхнешь из под маминой юбки, научишься сам решения принимать, да ещё и о своих родителях заботится - а не опираться на стариков. Тем лучше будет. 

Что это вообще за слова - всегда поддержат, помогут, за ручку подержат, сопельки утрут )) 

Не маленькие же уже, о таком мечтать и такого желать.

И мыслить надо так, что никакой такой поддержки тебе никогда не потребуется. Что сам всё разгребешь. 

Изменено 8 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^]

Тёлки вообще от такого люто морозятся. Когда видят что мальчик у мамы под юбкой. Что он мыслит так - ты мне чужая и меня любишь только за деньги, и всё равно меня бросишь. А мама меня любит - по настоящему 

Нормальная баба вообще за такое стебанет, скажет - иди мамину сисю соси. Чё пристал ко мне, олень ) 

 

Родителей конечно надо любить. Но и из под их влияния выходить, и не позволять им увлекаться опекой, и изводить, тиранить, баб которых ты для себя выбираешь - особенно когда ты сам со своей бабой справиться и решить всё в состоянии. В состоянии добиться от неё настоящей любви не за деньги, и т.д. 

[Paul Ricard]

11 минут назад, Пэ^ сказал:

Вот надо тебе всё время приходить, и всё портить, и сыпать направо и налево своими вредными советами. Что ещё скажешь - может никогда в брак не вступать, с родителями вместе жить всю жизнь? )) 

Сам так делаешь? С мамой папой живешь, не женат? ) Я не удивлюсь если так, и если ни одна баба тебя к себе на пушечный выстрел близко не подпускает с таким мышлением. 

Не поверишь, женатый человек я. И более того удивлю тебя, даже живем с женой вместе. И хорошо, скажу я тебе, живем )

И с моими родителями у меня прекрасные отношения, и с родителями супруги. И, опять не поверишь, и у неё с моими тоже )

Спросишь как такое возможно без аддикций, эмоционального интеллекта и постоянного воспитания всего и вся? Пиши - научу )))

[Пэ^]

5 минут назад, Paul Ricard сказал:

Не поверишь, женатый человек я. И более того удивлю тебя, даже живем с женой вместе. И хорошо, скажу я тебе, живем )

И с моими родителями у меня прекрасные отношения, и с родителями супруги. И, опять не поверишь, и у неё с моими тоже )

Спросишь как такое возможно без аддикций, эмоционального интеллекта и постоянного воспитания всего и вся? Пиши - научу )))

Конечно не поверю, бумага она всё стерпит. Ну а даже если у тебя есть такие иллюзии, что ты хорошо живешь - это не на долго ) Такие браки долго не живут, лет 5-13, обычно )) Потом когда проблемы начнутся - приходи, научу ) 

А про жену свою кстати что, также думаешь как автору советуешь - что она с тобой из-за денег только? )) Что верить ей нельзя? )) Как она это терпит, как прощает тебе это? ))

Изменено 8 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)