Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

  06.06.2019 в 13:45, ensure сказал:

Ты попросил в двух словах. Я тебе ответил в двух.

Расширить  

Иными словами, пользы от тебя никакой. Критиковать мы все умеем, а вот научить некому. Все эти фразы твои, вычитанные в книжках по психологии не принесут ему никакой пользы. «Прости жену» - за что и как? Перестань оправдываться - как? Перестань вешать на неё вину - как? Какими методами и приемами это исполнить?  Как должны выглядеть его фразы в разговоре с ней? Какие именно поступки надо сделать и как им следовать, под какой мотивацией?

Вот ты там переписку разбирал его, даже не удосужившись спросить - что ей предшествует, а ведь она вырвана из общего контекста двухдневных пикировок. Далее, ты ремарки то свои туда вставил, но альтернативный вариант его ответов, как пример правильных, не написал. Вот и получается - ты сам не знаешь, что делать ему и как в таких заплетах. Что делать ему сейчас и там на встрече? Отделываешься пространными рассуждениями и для убедительности подкрепляешь оборотами и терминами из прочитанного в книжках.

Вот это все, можно уместить в несколько предложений с дачей конкретных практических рекомендаций к действиям.

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

  06.06.2019 в 11:20, эквити сказал:

@Hedonist, очнись. твоя БЖ уже истерит открыто. ну сделай ты что нибудь уже! Хватит слов в ее сторону, ЛИ, ТИ, ФД, БД и переписок. Вот тут многие топят за "будь мужиком, бле@дь!". Так  и будь им. СДЕЛАЙ. Приедь, схвати ее и скажи что ты ее такую дуру любишь, знаешь что ей нужно и заставь начать все сначала, а потом трахни и закрепи. Чем тебе не позиция сверху? В чем тут унижение? Н@х все эти нравоучения? Они до нее не долетают. Ну сколько можно эти качели? Сделай то что она воспримет. Она же на тебя другими глазами сразу посмотрит. И не важно что она бубнит под нос.  А дальше пробуй уже реально строить как считаешь нужным. 

Неужели я один вижу что БЖ только и мечтает об этом? Просто не может открыто сказать, но кричит во все горло...

Расширить  

Да ему об этом здесь периодически говорят. Даже жена об этом кучу раз открыто говорила.

Нет же, возводит каждое бабье слово в обожемой СОБЫТИЕ! (для обиды) и начинает вести себя загадошно (ЛИ, ТИ, ФД, БД).

А у жены, вроде вполне себе простой бабы с парой закидонов, такое себе WTF!???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  06.06.2019 в 13:56, vadim12 сказал:

Иными словами, пользы от тебя никакой. Критиковать мы все умеем, а вот научить некому. Все эти фразы твои, вычитанные в книжках по психологии не принесут ему никакой пользы. «Прости жену» - за что и как? Перестань оправдываться - как? Перестань вешать на неё вину - как? Какими методами и приемами это исполнить?  Как должны выглядеть его фразы в разговоре с ней? Какие именно поступки надо сделать и как им следовать, под какой мотивацией?

Вот ты там переписку разбирал его, даже не удосужившись спросить - что ей предшествует, а ведь она вырвана из общего контекста двухдневных пикировок. Далее, ты ремарки то свои туда вставил, но альтернативный вариант его ответов, как пример правильных, не написал. Вот и получается - ты сам не знаешь, что делать ему и как в таких заплетах. Что делать ему сейчас и там на встрече? Отделываешься пространными рассуждениями и для убедительности подкрепляешь оборотами и терминами из прочитанного в книжках.

Вот это все, можно уместить в несколько предложений с дачей конкретных практических рекомендаций к действиям.

Расширить  

Вадим, во-первых прекрати манипулировать. Во-вторых, не заставляй меня расписывать то, что и так понятно.

Как не обвинять? Вот так, рот свой закрыть и не обвинять.

По остальным параметрам то же самое.

Вы его склоняете делать конкретные вещи. Если сказала то-то, то ответь то-то. Не получится всю жизнь сидеть на форуме и узнавать как бы ответил ты, например, - человек с правильным вс. Надо свое вс менять.

Вот представь, что баба тебе колени делает и умоляет вернуться. Твое вс будет вс жертвы в этот момент? Точно нет. И вот представь как ты не будучи жертвой с ней поведешь себя. Захочешь ли ты доказывать ей что-то, оправдываться?

Вадим, я понятно изъясняюсь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

   Автор хочется сказать что отношения начинать с такого неготива и призрения друг к другу как-то не очень..... 

    Я также и считаю что ещё рано возвращать тебе Бж, мало опыта, ты рос на глазах у Бж и воспитывался, она знает тебя и видит что ты пытаешься быть тем кем не являешься!! 

   Подумай, может отпустить человека а самому в это время прокачаться по всем фронтам. 

   Вам или надо идти на уступки или расходиться уже!

   Я был в такой-же ситуатции, становилось только хуже. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  06.06.2019 в 14:51, ensure сказал:

Вадим, во-первых прекрати манипулировать. Во-вторых, не заставляй меня расписывать то, что и так понятно.

Как не обвинять? Вот так, рот свой закрыть и не обвинять.

По остальным параметрам то же самое.

Вы его склоняете делать конкретные вещи. Если сказала то-то, то ответь то-то. Не получится всю жизнь сидеть на форуме и узнавать как бы ответил ты, например, - человек с правильным вс. Надо свое вс менять.

Вот представь, что баба тебе колени делает и умоляет вернуться. Твое вс будет вс жертвы в этот момент? Точно нет. И вот представь как ты не будучи жертвой с ней поведешь себя. Захочешь ли ты доказывать ей что-то, оправдываться?

Вадим, я понятно изъясняюсь?

Расширить  

Нет. Размыто и вокруг да около...не ответив ни на один вопрос четко и внятно. Не обвинять=закрыть рот. Это как, простите?)) 

 Ему жена сыпет требования, несовместимые со своими собственными поступками, т.е. открыто лицемерит - он делает замечание ей. Ты называешь это обвинением. Он призывает ее к корректности в диалоге, ты называешь это ролью жертвы..  и т.д. и т.п. При этом , подменяя понятия и передергивая его контекст, ты не предоставляешь взамен свой пример правильных ответов и рабочей модели ведения диалога.

Потому и выглядят твои ремарки - обычной демагогией с полным набором силлогизмов и софизмов..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@vadim12

Что значит простить БЖ.

Простить это принять тот факт, что она является самостоятельной единицей. Не является твоим придатком и тебе не принадлежит.

Принять тот факт, что она имеет право на счастье. С тобой или без тебя.

Принять тот факт, что она такая какая есть. Прекратить ожидать от нее чего либо. Поведения, поступков.

Принять тот факт, что она живой человек и может делать ошибки.

Ну и так далее в этом ключе.

Прощать лучше начинать в отношениях. Когда ещё Ж, не стала Б.

  06.06.2019 в 15:26, vadim12 сказал:

Не обвинять=закрыть рот. Это как, простите?)) 

Расширить  

Ну если ты не понимаешь, что обвинения можно прекратить закрыв рот, то я хз как тебе ещё объяснять. Возможно, ещё не достаточно созрел.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  06.06.2019 в 15:31, ensure сказал:

Ну если ты не понимаешь, что обвинения можно прекратить закрыв рот, то я хз как тебе ещё объяснять. Возможно, ещё не достаточно созрел

Расширить  

Не сваливайся в демагогию. Я задал тебе конкретные вопросы на примерах твоих же ремарок в диалоге автора с женой.  Если тебе нечего ответить, просто скажи - не знаю, не умею. Так будет честнее. 

  06.06.2019 в 15:31, ensure сказал:

@vadim12

Что значит простить БЖ.

Простить это принять тот факт, что она является самостоятельной единицей. Не является твоим придатком и тебе не принадлежит.

Принять тот факт, что она имеет право на счастье. С тобой или без тебя.

Принять тот факт, что она такая какая есть. Прекратить ожидать от нее чего либо. Поведения, поступков.

Принять тот факт, что она живой человек и может делать ошибки.

Ну и так далее 

Расширить  

Что означает «принять» и как это сделать технически? Смириться с этим и не ждать изменений? Уходить, если с этим жить не можешь?

Смирение и покорность...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я прекрасно понимаю, о чем говорит @ensure  Думаю, это одно из самых полезных сообщений в этой теме, при всем уважении к Вадиму и автору, для которого эти вещи, возможно, читать неприятно. Указания на конкретные действия на предыдущей странице дал @эквити 

Хватит накручивать себя, писать ей простыни, растить к жене негатив и застревать в обиде. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  06.06.2019 в 17:25, Mirta сказал:

Ребят, вы не понимаете что «по хорошему» с глупой женщиной не получается  никак . По крайней мере сейчас когда она врубает ТАКИЕ дешевые манипуляшки, что я бы на месте автора просто оскорбилась.. это каким же дремучим идиотом она его считает..

если с ней сейчас вести себя смиренно и всепрощающе этот принцип манипулирования окончательно закрепится в ее тупой голове и она намертво загонит автора под каблук.  Из нее надо как минимум вытрясти это спесивое дерьмо и то дерьмо которого она нахваталась на тренингах ) и обьяснить на пальцах что женщина выигрывает только когда капитулирует и ведет себя мягко и нежно. С глупыми женщинами работает только дрессура.

Расширить  

Так и "по плохому" с ней не получится, еще больше агрессии вызовет, и сожрет она автора как самка богомола). С такими женщинами как БЖ отношение строить - целое искусство. Принцип манипулирования у неё в голове от рождения, и она безусловно умеет загонять мужиков под каблук, но с ЛТР обычно она так не поступает, только когда её очень сильно достал партнер. Когда он тупит, не понимает её эмоциональных потребностей, или начинает манипулировать. Вообще манипуляции от мужика её разочаровывают.:) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ух, дочитал... 

Скажу одно, я прожил с одной женщиной 12 лет, имею сына 13-ти лет, пережил развод и у меня в этой жизни все замечательно - эту Снежану надо слать подальше от себя и тогда у Жени все в этой жизни наладится. 

Гангрену не лечат

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  06.06.2019 в 12:24, ensure сказал:

Как известно, я руководствуюсь от избавления  модели жертвы в отношениях. Давай посмотрим исходя из этого метода.

Всем форумом тебе говорят о неодекватности жены. Я же вижу обычную слабую любящую тебя бабу, которая в силу своей примативности не может выразить свои желания и чувства языком. И от тебя она не бла-бла хочет, а действий. Она не понимает бла-бла. От чего у многих тут складывается представление о ней, как о неадекватной.

Расширить  

его жена просто не умеет общаться перепиской. 80-90% фраз в стиле "морда-просит-кирпича".

Нужно просто заигнорить её во всех местах с виртуальным общением и переводить удаленное общение на телефонные разговоры.

Ну и отношения по телефону не выяснять, пользоваться им только для встречи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  06.06.2019 в 18:52, Relax music сказал:

Так и "по плохому" с ней не получится, еще больше агрессии вызовет, и сожрет она автора как самка богомола). С такими женщинами как БЖ отношение строить - целое искусство. Принцип манипулирования у неё в голове от рождения, и она безусловно умеет загонять мужиков под каблук, но с ЛТР обычно она так не поступает, только когда её очень сильно достал партнер. Когда он тупит, не понимает её эмоциональных потребностей, или начинает манипулировать. Вообще манипуляции от мужика её разочаровывают.:) 

Расширить  

По «плохому» с ней получится,  просто  для этого надо иметь яйца. А если их нет нужно или искать варик попроще или самому уже лечь под каблук и перестать сокращаться . 

Какое искусство, о чем ты? Глупая курица с дешевыми манипуляшками , что она там умеет, я тебя прошу .. ее смс это просто рука-лицо .. надо быть непуганным, дремучим, инертным и лишенным зачатка чувства самоуважения чтобы повестись на это  дерьмо и воспринимать его всерьез.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну это жесть, товарищи! Всем спасибо за интересные мнения, которые позволяют смотреть на ситуацию всесторонне и учиться самому.

Из последних страниц следует, что автора, по прежнему, ни во что не ставят. Об этом говорят глупейшие манипуляции: настоящий мужик, приедь-докажи, я тут напланировала-ты испортил, точка G и т.д. На кого это вообще действует? Это кем нужно считать человека, чтобы к нему так обращаться. Я понимаю, что негоже барине к холопу уважительно обращаться, но все же. Могла бы хоть на секунду с пальмы слезть и предложить пообщаться, как цивилизованные люди. Или даже просто закрыть эту глупую тему, чтобы не портить то, что уже есть. 

Ну автора тоже не буду выгораживать. Начинает что-то там доказывать, убеждать. Ладно переписываетесь, но чтобы сраться по СМС - это предел. 

Если можно было бы все это визуализировать, то выглядит так. Бывшая сидит с удочкой и теребит над автором приманкой (пельмень, иллюзия "вот сейчас все наладится"). Он как всегда открывает рот, а она раз и отдернула. И так по кругу. Сейчас сидит такой недоверчивый - нет больше я на эту х*йню не попадусь. :D  

Изменено пользователем Сытая Панда (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  06.06.2019 в 21:18, Сытая Панда сказал:

Бывшая сидит с удочкой и теребит над автором приманкой (пельмень, иллюзия "вот сейчас все наладится"). Он как всегда открывает рот, а она раз и отдернула. И так по кругу. Сейчас сидит такой недоверчивый - нет больше я на эту х*йню не попадусь. :D  

Расширить  

Именно!)

Написала пинг/смс с "интригой" на секс. Тут же песик повелся. Ну и все, осталось уточнить какое у него состояние и не готов ли он лизать пятки. Нет не готов, тогда опять дерьма навешаю ему и пусть дальше сидит губки дует

 

Изменено пользователем Djoni0 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  06.06.2019 в 19:35, Mirta сказал:

По «плохому» с ней получится,  просто  для этого надо иметь яйца. А если их нет нужно или искать варик попроще или самому уже лечь под каблук и перестать сокращаться

Какое искусство, о чем ты? Глупая курица с дешевыми манипуляшками , что она там умеет, я тебя прошу .. ее смс это просто рука-лицо .. надо быть непуганным, дремучим, инертным и лишенным зачатка чувства самоуважения чтобы повестись на это  дерьмо и воспринимать его всерьез.  

Расширить  

Блин, да парень прожил всю сознательную жизнь с одной девкой, других вообще не видел.. из под мамкиной юбки нырнул сразу под девичью. Мож с парнями он и умеет себя «подать» и отстоять свои интересы, а вот с девками где ему опыт взять? Откуда эта правильная модель поведения в нем может закрепиться? Мож в теории он все понимает, но как на практике это ощутить? 

Это равносильно как все прочитать про хоккей и пытаться это воплотить на футбольном поле с мячом.. Боится он не ее саму, а результата.. что-то из разряда «без права на ошибку». Вот и сомневается вечно в своих телодвижениях и наших советах. И боится именно поступков, а не разговоров и писанины - они ему кажутся более безопасным экспериментом. А вот сказать и сделать - это уже из другой категории, это вызывает подсознательный страх провала и потери навсегда.

Как ему внушить, что слова и писанина, их отношения, похоронят гораздо быстрее, чем радикальные поступки в виде игноров, уходов, других девок и т.д. Раз шагнул в сторону, и щас уже весь себя сожрал морально за пару интрижек. И это от одного только тупого взятия его на понт телкой.

Вы поймите, что все кто тут пишут, в возрасте  между 15-25 куролесили с девчонками меняя, страдая, плюясь и воодушевляясь вновь... тренированная психика на опыте ошибок. А у автора что? Вообще них*я, ноль без палочки! Надо это просто понимать. Он ни одну девку в жизни не послал нахер, он понятия не имеет - что это даёт и когда, и как это делать...

Конечно мы все умные здесь:

- Че это за девки у тебя были, когда ты мне клялся, что у тебя никого не было!??

- ....  пусть каждый сюда свой ответ даст? Интересно будет - насколько тут все такие опытные.)

У каждого свой опыт и свои манеры, которые изучает девка находясь с тобой рядом. Я бы ответил: - Блть, ты ещё маму вспомни!) 

И никуда бы она не вырулила из этого формата, потому что знала бы - это бессмысленно, не пробьёшь.

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 06:14, vadim12 сказал:

Блин, да парень прожил всю сознательную жизнь с одной девкой, других вообще не видел.. из под мамкиной юбки нырнул сразу под девичью. Мож с парнями он и умеет себя «подать» и отстоять свои интересы, а вот с девками где ему опыт взять? Откуда эта правильная модель поведения в нем может закрепиться? Мож в теории он все понимает, но как на практике это ощутить? 

Это равносильно как все прочитать про хоккей и пытаться это воплотить на футбольном поле с мячом.. Боится он не ее саму, а результата.. что-то из разряда «без права на ошибку». Вот и сомневается вечно в своих телодвижениях и наших советах. И боится именно поступков, а не разговоров и писанины - они ему кажутся более безопасным экспериментом. А вот сказать и сделать - это уже из другой категории, это вызывает подсознательный страх провала и потери навсегда.

Как ему внушить, что слова и писанина, их отношения, похоронят гораздо быстрее, чем радикальные поступки в виде игноров, уходов, других девок и т.д. Раз шагнул в сторону, и щас уже весь себя сожрал морально за пару интрижек. И это от одного только тупого взятия его на понт телкой.

Вы поймите, что все кто тут пишут, в возрасте  между 15-25 куролесили с девчонками меняя, страдая, плюясь и воодушевляясь вновь... тренированная психика на опыте ошибок. А у автора что? Вообще них*я, ноль без палочки! Надо это просто понимать. Он ни одну девку в жизни не послал нахер, он понятия не имеет - что это даёт и когда, и как это делать...

Конечно мы все умные здесь:

- Че это за девки у тебя были, когда ты мне клялся, что у тебя никого не было!??

- ....  пусть каждый сюда свой ответ даст? Интересно будет - насколько тут все такие опытные.)

У каждого свой опыт и свои манеры, которые изучает девка находясь с тобой рядом. Я бы ответил: - Блть, ты ещё маму вспомни!) 

И никуда бы она не вырулила из этого формата, потому что знала бы - это бессмысленно, не пробьёшь.

Расширить  

А чья это проблема, автора или форума? Ну пожалеть его чтоли? Понять, простить, обнять и поплакать вместе?) это что то изменит в жизни автора? Он решил что хочет сохранить семью - значит должен стараться и включить мозг - а нет - так в утиль. 

Изменено пользователем Mirta (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 06:14, vadim12 сказал:

Конечно мы все умные здесь:

- Че это за девки у тебя были, когда ты мне клялся, что у тебя никого не было!??

- ....  пусть каждый сюда свой ответ даст? Интересно будет - насколько тут все такие опытные.)

Расширить  

Это все хорошо и было бы интересно для общей статистики, несомненно. НО!

Извините, конечно, но я по сей день не могу понять, с какого хера автор должен оправдываться и доказывать своей не очень умной курице за телок, которые у него были ПОСЛЕ ИХ РАССТАВАНИЯ? Ну, вот не могу такую простую вещь вдуплить, не обессудьте.

Есть у меня, конечно, теория о том, что она предъявляет ему из-за собственной же неопытности в отношениях. Их, по сути и не было, помимо него. Из-за незрелости. Из-за дремучести. Такое поведение собственника, который не потерпит, когда у его бывшего партнера, вдруг появляется кто-то другой, свойственно подросткам 15-18 лет. И если случается камбэк, происходит неминуемая е*бя в башку. Это, знаете, из разряда бреда на форуме, типа: "Если она после нашего расставания переспит с кем-то другим, то я ее обратно не приму, мне мерзко, она меня предала". АЛЛО, ВЫ РАССТАЛИСЬ, АКСТИСЬ УЖЕ! Фейспалмище...

Нельзя было закрыть этот вопрос, когда он возник, раз и навсегда фразой: "Милая моя, это, как бы, е*ать тебя не должно вообще, так же, как и меня не е*ет с кем ты там шоркалась, мы же в разводе были и были вольны делать что угодно и как угодно"? Нет же, она пошла в обвинялово, а он и двух слов связать не смог, начал оправдываться за грехи, которых и не было по сути. Обозначил бы сразу позицию свою по этому поводу - высеры бы на эту тему можно было убить в зародыше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 07:56, Mirta сказал:

А чья это проблема, автора или форума? Ну пожалеть его чтоли? Понять, простить, обнять и поплакать вместе?) это что то изменит в жизни автора? Он решил что хочет сохранить семью - значит должен стараться и включить мозг - а нет - так в утиль. 

Расширить  

Как-то из крайности в крайность)) Пишу о том, что надо не просто формально относится в накидыванию рекомендаций, а понимать с кем имеем дело.

Советы тут, один перекрывает другой.. и по алгоритмам и по оценке персонажей, причём советы достаточно противоречивые. Мало кто учитывает истинное положение вещей. Автор так же не подарок, ленится и сопротивляется.. порой складывается впечатление, что кроме ветки он ничего больше не изучает для себя по этому «предмету».

Вот ты пишешь ему - отправь ей вот это! Но, ведь после отправки твоего текста там начнётся фейерверк с хлопушками.. и что ему делать дальше? Ты пропадёшь, оставив его наедине с моментально изменившейся обстановкой.. и он это прекрасно понимает - его толкнут пинком из окопа, а дальше никто ничего не гарантирует.)) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 08:10, Morris сказал:

Извините, конечно, но я по сей день не могу понять, с какого хера автор должен оправдываться и доказывать своей не очень умной курице за телок, которые у него были ПОСЛЕ ИХ РАССТАВАНИЯ? Ну, вот не могу такую простую вещь вдуплить, не обессудьте.

Расширить  

Ты видимо невнимательно следил за темой с самого ее начала, как и многие, кто или не знает или не помнит «встречу на Эльбе», «Потсдамскую и Тегеранскую конференцию» в одном флаконе.. где после длительной осады БЖ согласилась «оговорить условия порядок воссоединения» и вот там, прежде чем высказать своё «да», она задала ему прямой и внятный вопрос «у тебя был кто-то за это время?». В смысле - за время когда мы были в состоянии «статус-кво». И он так же четко и внятно ее заверил - «нет, никого не было». Вот оттуда и растут ноги ее предъяв ему не столько за девок, сколько за обман и введение ее в заблуждение, которое влияло(гипотетически) на ее решения. Так же ему летит вполне логичный вопрос о доверии. Если он врал в таких вещах, то как ему верить во всем остальном что он ей поёт, при каждом разговоре и при каждой встрече... о «больших и светлых» и о «семейных ценностях»..

Тут есть в ее претензиях опора, это не просто из воздуха пурга.

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 08:26, vadim12 сказал:

Как-то из крайности в крайность)) Пишу о том, что надо не просто формально относится в накидыванию рекомендаций, а понимать с кем имеем дело.

Советы тут, один перекрывает другой.. и по алгоритмам и по оценке персонажей, причём советы достаточно противоречивые. Мало кто учитывает истинное положение вещей. Автор так же не подарок, ленится и сопротивляется.. порой складывается впечатление, что кроме ветки он ничего больше не изучает для себя по этому «предмету».

Вот ты пишешь ему - отправь ей вот это! Но, ведь после отправки твоего текста там начнётся фейерверк с хлопушками.. и что ему делать дальше? Ты пропадёшь, оставив его наедине с моментально изменившейся обстановкой.. и он это прекрасно понимает - его толкнут пинком из окопа, а дальше никто ничего не гарантирует.)) 

Расширить  

Вадим, никто не обязан вести автора за ручку по жизни как маленького ребенка, тут не дет сад и не богадельня я пишу текста по которым красной нитью проходит мысль и ВС которые я лично считаю правильными, человек с интеллектом поймет какой линии придерживаться далее по 1 тексту, а выбирать что ему делать, как и каким советам следовать должен сам автор, ни к чему подпитывать его и без того махровый инфантилизм

Изменено пользователем Mirta (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 08:43, Mirta сказал:

Вадим, никто не обязан вести автора за ручку по жизни как маленького ребенка, тут не дет сад и не богадельня я пишу текста по которым красной нитью проходит мысль и ВС которые я лично считаю правильными, а выбирать что ему делать, как и каким советам следовать должен сам автор, ни к чему подпитывать его и без того махровый инфантилизм

Расширить  

Если бы тебе отправили такой текст, ты бы поменялась в лучшую сторону?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 08:51, vadim12 сказал:

Если бы тебе отправили такой текст, ты бы поменялась в лучшую сторону?

Расширить  

Я не могу к себе это применить, потому что в отличии от БЖ автора я не тупая курица, но я точно знаю что глупую женщину нужно ставить на место когда она теряет берега. Если мужчина этого не делает помимо берегов она теряет к нему уважение.  А потеря уважения это раз и навсегда . И еще раз повторяю тут автора никто вроде не усыновил, по крайней мере я и воспитанием его я заниматься не собираюсь. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 09:00, Mirta сказал:

Я не могу к себе это применить, потому что в отличии от БЖ автора я не тупая курица, но я точно знаю что глупую женщину нужно ставить на место когда она теряет берега. Если мужчина этого не делает помимо берегов она теряет к нему уважение.  А потеря уважения это раз и навсегда . И еще раз повторяю тут автора никто вроде не усыновил, по крайней мере я и воспитанием его я заниматься не собираюсь. 

Расширить  

В твоих воспитательных услугах я не нуждаюсь.  А за мнение спасибо, ценно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 09:10, Hedonist сказал:

В твоих воспитательных услугах я не нуждаюсь.  А за мнение спасибо, ценно.

Расширить  

Я в этом не сомневаюсь , это ты лучше скажи Вадиму ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 09:00, Mirta сказал:

Я не могу к себе это применить, потому что в отличии от БЖ автора я не тупая курица, но я точно знаю что глупую женщину нужно ставить на место когда она теряет берега. Если мужчина этого не делает помимо берегов она теряет к нему уважение.  А потеря уважения это раз и навсегда . И еще раз повторяю тут автора никто вроде не усыновил, по крайней мере я и воспитанием его я заниматься не собираюсь. 

Расширить  

Не, воспитывать нет призыва) А вот к адекватным советам - да.) Твоя рекомендация может подойти к малознакомой девке, которая парня плохо знает и переходит границы в силу своей недалёкости, либо в силу стервозности характера. Тогда это может сработать, но относительно девятилетнего стажа сожительства.. хз.. вызовет поток дерьма в ответ. И вот тогда только уходить, причём насовсем. Иначе ты теряешь лицо. Но какой смысл тогда в «прощальной речи»?))

И это.. я не критикую лично твою позицию, пишу своё мнение касаемо подобного «воспитательного» алгоритма в противостоянии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 08:43, vadim12 сказал:

Ты видимо невнимательно следил за темой с самого ее начала, как и многие, кто или не знает или не помнит «встречу на Эльбе», «Потсдамскую и Тегеранскую конференцию» в одном флаконе.. где после длительной осады БЖ согласилась «оговорить условия порядок воссоединения» и вот там, прежде чем высказать своё «да», она задала ему прямой и внятный вопрос «у тебя был кто-то за это время?». В смысле - за время когда мы были в состоянии «статус-кво». И он так же четко и внятно ее заверил - «нет, никого не было». Вот оттуда и растут ноги ее предъяв ему не столько за девок, сколько за обман и введение ее в заблуждение, которое влияло(гипотетически) на ее решения. Так же ему летит вполне логичный вопрос о доверии. Если он врал в таких вещах, то как ему верить во всем остальном что он ей поёт, при каждом разговоре и при каждой встрече... о «больших и светлых» и о «семейных ценностях»..

Тут есть в ее претензиях опора, это не просто из воздуха пурга.

Расширить  

Я не совсем об этом. То, что он сморозил об отсутствии связей с противоположным полом, а потом попалился - это я помню.

Если попытаться дойти до первоистока его решения ввернуть пи*дунка, то очевидно же, что он это сделал из страха. Из страха правдой оттолкнуть от себя БЖ, вследствие ее возможной неадекватной реакции на его заявление, что у него была баба в период их расставания. Все дело в страхе. Страх и голод, как известно, самые сильные мотиваторы для каких бы то ни было поступков. Он боялся на тот момент, что она отвернется, вкрутит телегу о "предательстве" и уйдет. Но он даже представлять не хотел, чем его мнимый комфорт в тот самый момент и страх реакции его бабы, может обернуться для него в недалеком будущем. Это бы всплыло, рано или поздно. Первоочередной целью было - вернуть в кратчайшие сроки! А там, хоть трава не расти.

Поэтому я и говорю, что этого всего можно было избежать от слова "совсем", не ссыкани он тогда. Она бы побесилась, возможно, чуть меньше, чем сейчас и все-равно дернула бы его/пинганула. А теперь он имеет, что имеет: она пилит его и за связи с бабой, и за пи*дабольство.

Может, пора уже перестать ее бояться, ее реакций, додумывать за нее? Может, пора морально отлипнуть от ее юбки? Может, пора прекратить возводить ее в звание личного Божка? Чем сильнее он боится расстроить ее правдой - тем меньше будет ее говорить или умалчивать некоторые факты, чем меньше будет это делать - тем объем пи*дабольства будет выше, чем больше вранья - тем вероятность спалиться выше, чем вероятность палева выше - тем быстрее это произойдет, чем быстрее это случится - тем окончательный подрыв доверия ближе, чем он ближе - тем отношения ближе к разрыву.

Мораль: не бояться говорить БЖ то, что на ее взгляд может показаться неприемлимым, если объективно деяние не является преступлением, тем самым не создавать прецедентов для пи*дабольства.

Изменено пользователем Morris (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 09:59, vadim12 сказал:

Не, воспитывать нет призыва) А вот к адекватным советам - да.) Твоя рекомендация может подойти к малознакомой девке, которая парня плохо знает и переходит границы в силу своей недалёкости, либо в силу стервозности характера. Тогда это может сработать, но относительно девятилетнего стажа сожительства.. хз.. вызовет поток дерьма в ответ. И вот тогда только уходить, причём насовсем. Иначе ты теряешь лицо. Но какой смысл тогда в «прощальной речи»?))

И это.. я не критикую лично твою позицию, пишу своё мнение касаемо подобного «воспитательного» алгоритма в противостоянии.

Расширить  

Я считаю напротив . Ее хамство дошло до такой степени что горчичники не уместны, какой смысл ее зализывать и ублажать? - это стратегически неразумно. Какой смысл пытаться ей что то донести - очевидно что это не помогает - у нее  шоры на глазах и она просто играет в свою дуду, я не вижу другого варианта как жесткая и бескомпромисная доминация. или автор перестраивается или все просирает - это переломный момент который решит будет ли у них вобще семья, будет ли у них семья где он подкаблучник, а она в открытую или нет ему изменяет, или у них будет здоровая семья. Сейчас когда она несколько дезориентированна смутным ощущением нависшей конкурекции и слабого, но игнора автора единственный вариант ее стреножить - или пан или пропал надо это понимать. 

Изменено пользователем Mirta (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 11:10, Mirta сказал:

Я считаю напротив . Ее хамство дошло до такой степени что горчичники не уместны, какой смысл ее зализывать и ублажать? - это стратегически неразумно. Какой смысл пытаться ей что то донести - очевидно что это не помогает - у нее  шоры на глазах и она просто играет в свою дуду, я не вижу другого варианта как жесткая и бескомпромисная доминация. или автор перестраивается или все просирает - это переломный момент который решит будет ли у них вобще семья, будет ли у них семья где он подкаблучник, а она в открытую или нет ему изменяет, или у них будет здоровая семья. Сейчас когда она несколько дезориентированна смутным ощущением нависшей конкурекции и слабого, но игнора автора единственный вариант ее стреножить - или пан или пропал надо это понимать. 

Расширить  

Повторю: чтобы исполнять такие пируэты, надо УЖЕ иметь авторитет, либо быть темной лошадкой. 

Второе, ещё более важное, надо быть готовым уйти навсегда после того как тебя в ответ пошлют сексуально-пешеходным маршрутом. Так же как и во втором случае - взять за шиворот и вышвырнуть за дверь, из машины или прижать к стенке. Иначе - это просто игра на публику и голый понт.

Отсюда и вывод, проверенный на практике не единожды - не надо лишней болтовни, готов сделать - делай, а не понтуйся перед тёлкой красноречием - какая она такая сякая и как это тебе не нравится.)

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 10:41, Morris сказал:

Из страха правдой оттолкнуть от себя БЖ, вследствие ее возможной неадекватной реакции на его заявление, что у него была баба в период их расставания. Все дело в страхе.

Расширить  

Да это все утилизировать как 5 копеек обоссать. Они не трахались и баба знает об этом. Из мухи слона разводят. Подумаешь пописались.

Ему сначала сойтись надо, а потом уже разгребать эти авгиевы конюшни. Сначала надо рычаги воздействия заполучить, этими рычагами будет совместная жизнь и какой то рапорт между ними, так просто она уже не съ*бется от него, а сейчас у него рычагов воздействия нету, в вибере писаться это ни к чему не ведет.

Сходиться на его или ее условиях это не актуально, у них обоюдное желание сойтись, но баба неуверена, ему можно было легко эту неуверенность утилизировать и себе на пользу обернуть, и бабу успокоить и себя в красивом цвете выставить, что он такой мачо, а выбрал ее и даже не трахался ни с кем хоть и совращали.

Сначала сойтись надо, рапорт налаживать, а потом уже вы*бываться. А так он сливает себя, ждет что баба мега Б сделает и решит что он такой крутой чувак с крепким стержнем - ну глупость это, этого не будет.

Автор по неопытности этот шанс не использовал. Когда телка вся на эмоциях это надо использовать, а не вставать в позу, мол я такой важный. 

  07.06.2019 в 09:10, Hedonist сказал:

 

Расширить  

Кстати автор как там новости. Все в молчанку играете или пишет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 11:27, vadim12 сказал:

надо быть готовым уйти навсегда после того как тебя в ответ пошлют сексуально-пешеходным маршрутом. Так же как и во втором случае - взять за шиворот и вышвырнуть за дверь, из машины или прижать к стенке. Иначе - это просто игра на публику и голый понт.

Расширить  

А по другому это и не работает. В том то и дело. Автору необходимо уже сейчас взрастить в себе ВС с готовностью выйти из унижающих его достоинство отношений

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 11:34, Mirta сказал:

А по другому это и не работает. В том то и дело. Автору необходимо уже сейчас взрастить в себе ВС с готовностью выйти из унижающих его достоинство отношений

Расширить  

Вот я и пишу, что автору этот совет не подходит в его ситуации, несмотря на восторги других.) Сами они готовы бывают уходить навсегда, молча не оглядываясь? Сомневаюсь.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 11:10, Mirta сказал:

Я считаю напротив . Ее хамство дошло до такой степени что горчичники не уместны, какой смысл ее зализывать и ублажать? - это стратегически неразумно. Какой смысл пытаться ей что то донести - очевидно что это не помогает - у нее  шоры на глазах и она просто играет в свою дуду, я не вижу другого варианта как жесткая и бескомпромисная доминация. или автор перестраивается или все просирает - это переломный момент который решит будет ли у них вобще семья, будет ли у них семья где он подкаблучник, а она в открытую или нет ему изменяет, или у них будет здоровая семья. Сейчас когда она несколько дезориентированна смутным ощущением нависшей конкурекции и слабого, но игнора автора единственный вариант ее стреножить - или пан или пропал надо это понимать. 

Расширить  

Где ты там хамство увидела из последнего ее сообщения? Обычный конфликт, баба и неуверена сходиться и повод подвернулся сомнения высказать, автор вместо того чтоб на пользу себе это сделать только усугубил. Это не шоры, ты зря ее дурой считаешь, она 9 лет в отношениях, а ты сколько была? Это вполне практичный подход с ее стороны почву прозондировать, насколько автор готов взаимодействовать.

Это еще вопрос у кого из них корона. У обоих. Я бы сказал у автора даже больше.

Для доминации нет никаких условий, это так не работает, сначала надо соц наладить, а потом доминацию включать. Для доминации баба должна перспективы видеть вместе жить. Пока эти перспективы для нее под большим сомнением.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 11:28, Kot82 сказал:

Да это все утилизировать как 5 копеек обоссать. Они не трахались и баба знает об этом. Из мухи слона разводят. Подумаешь пописались.

Ему сначала сойтись надо, а потом уже разгребать эти авгиевы конюшни. Сначала надо рычаги воздействия заполучить, этими рычагами будет совместная жизнь и какой то рапорт между ними, так просто она уже не съ*бется от него, а сейчас у него рычагов воздействия нету, в вибере писаться это ни к чему не ведет.

Сходиться на его или ее условиях это не актуально, у них обоюдное желание сойтись, но баба неуверена, ему можно было легко эту неуверенность утилизировать и себе на пользу обернуть, и бабу успокоить и себя в красивом цвете выставить, что он такой мачо, а выбрал ее и даже не трахался ни с кем хоть и совращали.

Сначала сойтись надо, рапорт налаживать, а потом уже вы*бываться. А так он сливает себя, ждет что баба мега Б сделает и решит что он такой крутой чувак с крепким стержнем - ну глупость это, этого не будет.

Автор по неопытности этот шанс не использовал. Когда телка вся на эмоциях это надо использовать, а не вставать в позу, мол я такой важный. 

Кстати автор как там новости. Все в молчанку играете или пишет?

Расширить  

Нет, без обсуждения отношений есть общение, на выхи договорились встретиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 11:28, Kot82 сказал:

Да это все утилизировать как 5 копеек обоссать. Они не трахались и баба знает об этом. Из мухи слона разводят. Подумаешь пописались.

Расширить  

Тем не менее, она развела всю эту шляпу, не стесняясь эпитетов. И дело не только в пошатнувшемся доверии к автору, а в том, что он, о Боги, посмел общаться с другой.

  07.06.2019 в 11:28, Kot82 сказал:

Сначала надо рычаги воздействия заполучить, этими рычагами будет совместная жизнь и какой то рапорт между ними, так просто она уже не съ*бется от него

Расширить  

Уже однажды съ*балась. И семейная жизнь была. Чего помешает сделать это еще раз, тропка протоптана уже. Играть на ее чувстве зависимости от него? Такой себе стимул для нее, честно говоря.

  07.06.2019 в 11:28, Kot82 сказал:

можно было легко эту неуверенность утилизировать и себе на пользу обернуть, и бабу успокоить и себя в красивом цвете выставить, что он такой мачо, а выбрал ее и даже не трахался ни с кем хоть и совращали.

Расширить  

Чиво? Показать, что ждал ее хорошего расположения духа, чтобы не провиниться. Выбрал ждать бабу, которая не ждет его. :D

  07.06.2019 в 11:28, Kot82 сказал:

ждет что баба мега Б сделает и решит что он такой крутой чувак с крепким стержнем - ну глупость это, этого не будет

Расширить  

Потому что стержнем и не пахнет, и она это знает.

  07.06.2019 в 11:52, Kot82 сказал:

почву прозондировать, насколько автор готов взаимодействовать.

Расширить  

Автор 50 страниц говорит ей, что готов взаимодействовать. С шарами, квартирами и прочим.

Там, походу, шабаш в личке у автора с теми, кто в карту советы дает. Информативности в теме более не будет, я думаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 12:55, Morris сказал:

Там, походу, шабаш в личке у автора с теми, кто в карту советы дает. Информативности в теме более не будет, я думаю.

Расширить  

Твой совет какой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 12:55, Morris сказал:
  07.06.2019 в 11:28, Kot82 сказал:

 

Расширить  

Потому что стержнем и не пахнет, и она это знает

Расширить  

Ты помнишь как растерялся когда твой арбуз не к месту оказывается пришёлся твоей БЖ? Помнишь как ты в такой мелочи поплыл?) Я ж тебе не писал какой-то бесполезный?))

«Блин, че ты как дитя малое?? Ты в каком мире живешь, на какой планете? Подогнал арбуз и ладно, скривила морду - ну хер с ней, тебе че? Ну вот такой она человек, дальше что? Учись принимать людей такими какие они есть! Сделал действие - это твоя воля и твое желание, а то как они на это реагируют - оставь их совестям и кармам..

Если ты на каждый такой эпизод будешь в башке гаммы гонять, тебя не хватит надолго.»(с) 

И это на восьмом месяце твоего развода) В общем вспоминайте себя чаще.. и может иначе будете на автора смотреть.)

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 13:06, vadim12 сказал:

Твой совет какой?

Расширить  

Нет инфы обновленной, мне неизвестна она. Там, насколько я знаю, встречи наметились. В каком ключе были диалоги до этого, к чему пришли? Мои советы будут не конструктивны без этого, поэтому я ничего советовать не могу. Знаешь, как у врачей заповедь есть: "Не навреди".

  07.06.2019 в 13:11, vadim12 сказал:

Ты помнишь как растерялся когда твой арбуз не к месту оказывается пришёлся твоей БЖ? Помнишь как ты в такой мелочи поплыл?) Я ж тебе не писал какой-то бесполезный?))

Вспомни себя.. и может иначе будешь на автора смотреть.)

Расширить  

Прекрасно помню. Именно поэтому и сужу, что делал не правильно, где плыл, как рассуждал тогда. Я понимаю его ВС сейчас очень хорошо, лучше, чем ты считаешь: как хочется вернуть, вот она цель, совсем близко, нельзя упускать. Понимаю и то, что советы, противоречащие достижению цели расцениваются с долей скепсиса. И реально хочу помочь, а не пишу, ради писанины. Я бы и сам сделал многое иначе тогда, поэтому и его предостеречь пытаюсь, мне это все немного ближе, чем, быть может, некоторым здесь. Поэтому я за темой рьяно наблюдаю и пишу до сих пор.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 13:11, vadim12 сказал:

И это на восьмом месяце твоего развода

Расширить  

Вадим. Развод был в начале ИЮЛЯ, а арбуз я привез, помоему в АВГУСТЕ. На тот момент прошло ДВА месяца. Внимательней)

Изменено пользователем Morris (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Друзья! Мы, по-моему, слишком увлекаемся спорами друг с другом в надежде каждый доказать верность своей позиции.

Автор и так уже несколько моделей на себя примерял, но работает пока безотказно только баг подопечного под четким руководством супруги. Устраивает его это? Раз он продолжает, несмотря на все увещевания бегать за ней и встречи назначать, то, наверное, да. Это его выбор и его жизнь. Мы здесь сколь угодно можем слюной брызгать, но если сам автор не желает что-то менять в себе и своей жизни, то каждый из нас здесь бессилен.

И бессмысленно, по-моему, проводить анализ его поведения относительно присутствия в его жизни других женщин в период после развода. Во-первых, что было, то было. Во-вторых, слово - не воробей, вылетит - не поймаешь. В-третьих. О чем мы спорим? Ну сказал он, что не было в его жизни других женщин, и что? Его что, в постели с кем-то видели? Была переписка, которую ему предъявили и что? Она давно у нее была, просто засветили ее в нужный момент. И ведь ничего, жила же она с этим. Автору говорили как себя вести - не послушал. Послушал тех людей, которые сейчас в РО сидят, в том числе и за советы эти. Начал оправдываться. Его выбор был, он за это хорошенько так получил уже. Будем надеяться, что выводы сделаны. Что теперь еще эту тему мусолить о доверии/недоверии? Вопрос исчерпан - вот его ответ теперь должен быть. А, если доверие это заслуживать, то ему уже райдер то объявлен...

Так что давайте воздержимся и дадим возможность автору самому выбрать то, что он хочет. И в первую очередь то, на что он способен сейчас, среди которого такие категории как: вести за собой и ставить на место, точно не значатся. Остается работать с тем что есть. А есть у него два пути: 1) Как того хочет супруга - заслуживать ее доверие; 2) Взять паузу и дать супруге осознать реальный расклад: кто она такая на самом деле есть и чего стоит. Но выдержка и самоуважение - не про автора сейчас. Хочет он так? Да его право. Здесь и так все его уже слишком запестовали, чтобы все по десятому кругу объяснять. Встретятся они с супругой в выходные, вот тогда и пища для дебатов будет.

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 13:35, Morris сказал:

Вадим. Развод был в начале ИЮЛЯ, а арбуз я привез, помоему в АВГУСТЕ. На тот момент прошло ДВА месяца. Внимательней)

Расширить  

Тема была создана тобой в декабре 2017) А в августе 2018 ты все ещё терялся в правильности своих решений..

И только в мае 2019 было твоё умозаключение по разбору своей истории.) Хреново только, что автор дальше этой ветки не заходит в чтении.

 

  07.06.2019 в 13:30, Morris сказал:

Прекрасно помню. Именно поэтому и сужу, что делал не правильно, где плыл, как рассуждал тогда. Я понимаю его ВС сейчас очень хорошо, лучше, чем ты считаешь: как хочется вернуть, вот она цель, совсем близко, нельзя упускать. Понимаю и то, что советы, противоречащие достижению цели расцениваются с долей скепсиса. И реально хочу помочь, а не пишу, ради писанины. Я бы и сам сделал многое иначе тогда, поэтому и его предостеречь пытаюсь, мне это все немного ближе, чем, быть может, некоторым здесь. Поэтому я за темой рьяно наблюдаю и пишу до сих пор.

Расширить  

Сейчас ты точно знаешь, что пока он сам не пройдёт этот путь, не приобретёт вот этих твоих «теперь я знаю».))

Верные решения приходят с опытом, а к нему приводят решения неверные...

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 12:26, Hedonist сказал:

Нет, без обсуждения отношений есть общение, на выхи договорились встретиться.

Расширить  

ну встреча у вас мирной не получится, она будет искать поводы прогнуть тебя и вины навешать - за то что с бабой писался, за то что ее эмоциональные выпады проигнорировал. И для тебя это очень хорошо что она таким образом демонстрирует заинтересованность в тебе.

Ты вроде хочешь показать что доминируешь над ней (в соответсвии с факом который кидал Да_В) но правильно ли ты понимаешь что такое доминация? Пока что ты только огрызался в ответ или какой то непонятный полуигнор был, это не доминация, это низкоранговое поведение, вступая с бабой в перепалки и навешивая вину в ответ ты опускаешься до ее уровня и она тебя воспринимает как низкорангового, но эти ни в коем случае не означает что надо игнорировать ее. У нас есть гендерные различия в поведении и надо их не стесняться.

Настоящая доминация это не игнорировать ее и не отфутболивать ее претензии мол сама виновата. Доминация будет выражаться в том, что ты берешь на себя ответственность за ее детские эмоциональные закидоны и решишь эту ситуацию, покажешь что на тебя можно положиться и ты можешь успокоить ее сомнения и вселить уверенность в себе. А бонусом показать какой ты сексвостребованный, но все же не изменял, а выбрал ее.

Пока ты ее уверенность жить вместе только подрываешь потому что опускаешься до ее уровня и начинаешь ей в ответ свои претензии высказывать, нет человека который возьмет власть в свои руки, она не может, а кто может? может ты?

А баба твоя хорошая, семейная, не знаешь ты отбитых баб.........была у меня история когда мне любовница колеса на машине проколола когда узнала что я женат и не собираюсь с ней жить и зря она деньги тратила на ремонт своей квартиры чтоб вместе жить......я 3 дня думал заявлять в ментовку или что делать, потом поехал с ней в сайну и отодрал ее во всех позах, до сих пор дружеские отношения ))) по бизнесу всегда поможет....и прикинь, у меня внутреннее удовлетворение и чувство что я сильнее ее после всего этого, а она и не спорит....а тебе всего то лишь за переписку предьявили

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 14:03, vadim12 сказал:

Тема была создана тобой в декабре 2017) А в августе 2018 ты все ещё терялся в правильности своих решений..

И только в мае 2019 было твоё умозаключение по разбору своей истории.) Хреново только, что автор дальше этой ветки не заходит в чтении.

Расширить  

В 2017 году я пришел сюда с проблемой завала БЗ. Под ником Morris, при помощи форума вывез. Забил на дальнейшее изучение матчасти и все вернулось в это же русло, только с большим оборотом. В 2018 году в начале лета пришел в предразводной ситуации под ником GMPR, вроде. Модераторы это вычислили, мультиакк заблочили, а темы объединили, ибо ОЖП одна и та же, оставив аккаунт Morris. @Lord Demon, вроде, этим и занимался, поправит, если не так. В моей теме два прихода вышло.

Между прочим, весьма поучительно: когда человек, достигнув желаемого эффекта, забивает на дальнейшее изучение матчасти успокоившись и расслабив булки.

  07.06.2019 в 14:03, vadim12 сказал:

Сейчас ты точно знаешь, что пока он сам не пройдёт этот путь, не приобретёт вот этих твоих «теперь я знаю».))

Верные решения приходят с опытом, а к нему приводят решения неверные...

Расширить  

Тогда, для чего мы все здесь собрались? :huh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 12:55, Morris сказал:

Тем не менее, она развела всю эту шляпу, не стесняясь эпитетов. И дело не только в пошатнувшемся доверии к автору, а в том, что он, о Боги, посмел общаться с другой.

Расширить  

ну так это же прекрасно что он в унылое гавно не превратился а общался с другой, этого тоже стесняться не надо

  1 час назад, Morris сказал:

Уже однажды съ*балась. И семейная жизнь была. Чего помешает сделать это еще раз, тропка протоптана уже. Играть на ее чувстве зависимости от него? Такой себе стимул для нее, честно говоря.

Расширить  

так все с чистого листа, все по новой, надо все обнулить и начать по новой...очень надо все обнулить

  1 час назад, Morris сказал:

Чиво? Показать, что ждал ее хорошего расположения духа, чтобы не провиниться. Выбрал ждать бабу, которая не ждет его. :D

Потому что стержнем и не пахнет, и она это знает.

Расширить  

еще как ждет и еща как стержня хочет

  1 час назад, Morris сказал:

Автор 50 страниц говорит ей, что готов взаимодействовать. С шарами, квартирами и прочим.

 

Расширить  

Да кому нужны эти слова, что стоят тысячи слов когда важна крепость руки. Не слова нужны а действия.

Все это имеет смысл если только у автора реально есть мотивация жить вместе, видит ее перспективной женой. Вроде как он в этом ключе пишет.Значит в этом ключе и надо действовать. А нахер всегда успеет послать, ломать не строить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 12:55, Morris сказал:

 

Там, походу, шабаш в личке у автора с теми, кто в карту советы дает. Информативности в теме более не будет, я думаю.

Расширить  

Если так то смысл этой темы без актуальных вводных? 

@Hedonist Автор, если ты перешел на консультирование в личке тему можно закрывать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 14:41, Mirta сказал:

Если так то смысл этой темы без актуальных вводных? 

@Hedonist Автор, если ты перешел на консультирование в личке тему можно закрывать. 

Расширить  

Отпишу сейчас

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 14:27, Morris сказал:

Тогда, для чего мы все здесь собрались? :huh:

Расширить  

Для того же зачем и к тебя собирались, братан. Других мотивов нет)

 

  07.06.2019 в 13:30, Morris сказал:

Нет инфы обновленной, мне неизвестна она. Там, насколько я знаю, встречи наметились. В каком ключе были диалоги до этого, к чему пришли? Мои советы будут не конструктивны без этого, поэтому я ничего советовать не могу. Знаешь, как у врачей заповедь есть: "Не навреди".

Расширить  

Ок, уже второй высказывает молчаливый упрёк..

Чтобы никто не чувствовал себя оставленными в неведении или не у дел, с позволения автора напишу краткое содержание предыдущих серий с момента переписки под руководством Пэ, и «разгона демонстрантов» из-за флуда и прочих нарушений регламента.

 И так, автор ушёл в режим тишины после вылитого на него ответного дерьма, дождался ее нового выхода с тем же фейерверком претензий и чуть менее оскорбительных форм, под чутким руководством ему не дали свалиться в выяснения и ответные высеры, заставив отвечать односложно. В несколько ответов по алгоритму «смени тон» довели ситуацию до более длинной фразы «На каком ещё тебе языке написать, что я больше не стану ничего выяснять и объяснять по телефону. Если готова оставить истерики и подобный тон, то встретимся и решим откуда ветер дует. А эту грязь я и здесь могу почитать».

После этого она замолчала на два дня, автора сдерживали как могли, чтобы не сорвался и не написал первым. За это время он под угрозой дубины над головой изучил что такое демагогияи деманогические приемы, чтобы понимать речь своей бабы.) Смоделировали несколько возможных вариантов диалогов и наиболее верную последовательность рулёжки.

БЖ вышла на связь снова, уперлась в тот же тон, автор так же кратко напомнил, что в таком формате общения встреча бессмысленна и она опять сорвалась в демагогию с поливанием его грязью и вытягивая на выяснения в сети. Я предложил автору слится фразой «Мы идём по кругу». Но он не справился с эмоциями, ушёл со связи и вернулся вон с тем продлжением этого диалога сети, что выложил вчера... 

Дальше все известно, единственная подробность - это сегодня была переписка на сексуальные темы. Че там дальше он планирует, неизвестно..

 

Что касаемо ремарок о «советах ему в карту», то разочарую - советы ему давались очень не в его карту, и суть их не особо расходится с теми, что в этой ветке, только ораторов меньше.

 

В остальном ничего интересного, с ним проводились беседы на темы коммуникаций, морально-волевых и морально-нравственных принципов, а так же общечеловеческих этических норм. Попутно разбирая стилистику его речи, фразеологические обороты и способы подачи материала более лаконично и внятно. 

 

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Позвонила пригласила попить кофе. 

Встретились, очень хорошо поговорили, она смотрела на меня просто сжирала глазами, коснулись темы моего общения, я сказал: мне нечего тебе рассказать, я уже все тебе сказал, просто нечего, понимаешь?

она: мне и нужно было это услышать, просто мог бы приехать и сказать это, а не писать Сообщения.

пошли до машины, схватил ее за зад, она улыбается, смеётся. 

Договорились завтра дома встретиться вдвоём у меня. 

Пока пили кофе я сказал, что квартиру смотрю себе.

она: а почему мне ничего не говоришь? Почему со мной не посоветоваться?

 я: ну вот завтра и обсудим. 

Потом когда в машину садилась, поцеловались, она говорит: 

давай смотреть квартиру вместе, можно даже заехать в чистовую, будем ремонт вместе делать, ипотеку будем платить, я хочу, чтобы мы заехали в квартиру и это был наш старт, чтобы мы начали вместе планы строить.

 

  07.06.2019 в 15:41, Hedonist сказал:

Позвонила пригласила попить кофе. 

Встретились, очень хорошо поговорили, она смотрела на меня просто сжирала глазами, коснулись темы моего общения, я сказал: мне нечего тебе рассказать, я уже все тебе сказал, просто нечего, понимаешь?

она: мне и нужно было это услышать, просто мог бы приехать и сказать это, а не писать Сообщения.

пошли до машины, схватил ее за зад, она улыбается, смеётся. 

Договорились завтра дома встретиться вдвоём у меня. 

Пока пили кофе я сказал, что квартиру смотрю себе.

она: а почему мне ничего не говоришь? Почему со мной не посоветоваться?

 я: ну вот завтра и обсудим. 

Потом когда в машину садилась, поцеловались, она говорит: 

давай смотреть квартиру вместе, можно даже заехать в чистовую, будем ремонт вместе делать, ипотеку будем платить, я хочу, чтобы мы заехали в квартиру и это был наш старт, чтобы мы начали вместе планы строить.

 

Расширить  

Она начала что то поднимать про то, что я «накосячил и не объяснил ей», я сказал, что вопрос закрыт и больше его мы поднимать не будем.

я немного романтика включил, взял две салфетки, одну смял и понадрывал, а вторую чистую аккуратную рядом положил. И сказал: мы можем дальше продолжать мять и рвать эту салфетку, пока она не превратится в пыль или можем начать все с начала. Да, знаю, что этого делать не стоило. 

 

Ещё сегодня решил немного поэкспериментировать с ФД))) если можно так назвать конечно.

заказали кофе, она говорит у меня есть наличка, я картой оплачивать начал,  она начала свою волынку: 

а как мы будем делить за кофе?

Я просто посмотрел на неё взглядом: « тебя не заеб*ло это?»

она: ладно, поняла. 

 

Изменено пользователем Hedonist (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 15:41, Hedonist сказал:

я немного романтика включил, взял две салфетки, одну смял и понадрывал, а вторую чистую аккуратную рядом положил. И сказал: мы можем дальше продолжать мять и рвать эту салфетку, пока она не превратится в пыль или можем начать все с начала. Да, знаю, что этого делать не стоило. 

Расширить  

Это не романтика, а х*йня какая-то. Да, так точно делать не стоило.

Мне кажется, что чем больше тебе советуют ничего лишнего не говорить и не объяснять, тем больше ты это стараешься делать :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  07.06.2019 в 15:41, Hedonist сказал:

я немного романтика включил, взял две салфетки, одну смял и понадрывал, а вторую чистую аккуратную рядом положил. И сказал: мы можем дальше продолжать мять и рвать эту салфетку, пока она не превратится в пыль или можем начать все с начала.

Расширить  

а потом ты мог взять плед,чашку кофе ,сесть на подоконник и думать о нем.

Бесполезное сообщение. Варн.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: утконос
      Добрый день всем.
      Пишу  с большой надеждой, так как ситуация критическая.
      Ситуация: женаты, 6 лет, до брака вместе жили полтора года, встречались около двух лет. Обоим по 31.  Есть ребенок 3.5 лет. В плане внешности она 6, я 6.5
      Первые мои длительные отношения, у нее тоже по факту. Длительных у нее не было, был первый чел (с которым девственности лишилась), а потом еще один разово. Сама много раз говорила, что секс для нее вообще не важен.  У нас секс случился после месяца прогулок относительно частых. Причем так как в начале были проблемы с жилплощадью, инициатором секса она была очень часто. В первый раз пропала эрекция, сам организовала второй и поддержала.
      Когда стали жить вместе, (спустя пол года отношений)  секс очень часто, в любых позах и любых местах. После свадьбы покупаем квартиру, я ухожу со стабильной работы почти  в другую сферу, зп в первое время очень слабая ( у нее гораздо больше, ни одного камня в мой огород).
      Еще с самого начала отношений, всегда замечал что у нее упор на детей. Когда я увольнялся, помню было заявление, «работай где хочешь, но я хочу ребенка». Начали процесс, в итоге забеременела. Я уже более менее оклемался на работе, на жизнь хватало.
      В декрете я на нее подзабил. Были возможности изменить, но отказывался, так как все равно ее уважаю и люблю ( хотя тогда не был уверен). Но какого-то внимания особого не уделял, с ребенком помогал (погулять, завезти к врачу, покупать)  Секс был, пореже, но в целом относительно часто ( но уже без 69, как по расписанию, инициатива 75% моя). Сам тоже стоял на месте, не развивался. Мог играть в компьютер, смотреть рилсы и ничего не делать. Часто плакала, что мне от нее надо только секс.
      В итоге выходит она из декрета, секса становится реже. По зарплате она получает на уровне меня, даже чуть больше ( около 1000 дол).
      Причем секса у нас внезапного никогда не возникает (она оправдывает ребенком, + работа сменная, ночью тоже работает). Я начинал остро реагировать, обижаться, но иногда не мог себя контролировать. Причем если я к ней не подхожу длительное время, она начинает спрашивать, что происходит, чего не пристаешь.  В целом я заметил, что если я подойду к ней «пососаться», то в 80 процентов отвернется, скажет, что я навязчив и т.д. Или скажет, что она не тактильный человек. После этого и секс для меня стал заканчиваться моментально, то есть включилась скорострельность.
      Причем ребенка второго хочет, часто обижалась раньше, когда говорил, что не хочу второго.
      После этого начал менять себя: относительное пп, на работе стал стараться, но тут очень сильно санкции бьют, спорт, чтение книг.
      Васька нету 95%, так как телефон всегда в доступе, я проверял пару раз. Замечаю, что не особо переживает насчет внешности своей. Раньше в начале больше загонялась, сейчас уверена, что я и такой ее буду хотеть, хотя я пару раз намекал на то, что пора похудеть.
      Вариант отдать ребенка ее маме, чтобы провести время вместе без ребенка, она часто пропускает мимо ушей и говорит, что никто не должен с ребенком сидеть.
      В чем я хочу проконсультироваться:
      Есть ли шанс ее реанимировать? Или это демоверсия, на которую я попался?
       Были ли прецеденты в Вашей практике? Я понимаю, что по многим параметрам она идеальна (никогда не пилила, претензий тоже никогда не было, по дому все относительно в порядке. Как мама тоже в порядке. По деньгам тоже ничего не требовала), + есть ребенок и не хочется, чтобы он жил в неполной семье.  Возмущает, что весь ее интерес сместился  к материнству.
      Мое состояние очень сильно пошатнулось. Очень плохо сплю, хочу только ее. При флирте с другими девушками ноль эмоций, внутри ничего не торкает. Больше напрягает, что я как мужчина для нее практически на нуле, упала самооценка. Какой-то страх что при разводе не смогу спать с другими.
      Можно ли в почти 32 надеяться, что найдешь что-то похожее, но с сильным сексуальным желанием. Или это в большинстве случаев РСПшки на ночь?
    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 1 916

      Тема Насти

    2. 64

      Секс, массаж, баня и ожирение

    3. 64

      Секс, массаж, баня и ожирение

    4. 29

      Знаю всё головой — а в башке сидит

    5. 1 916

      Тема Насти

×
×
  • Создать...