Жена забрала ребенка и подала на развод

[vadim12]

15 минут назад, ensure сказал:

Ты попросил в двух словах. Я тебе ответил в двух.

Иными словами, пользы от тебя никакой. Критиковать мы все умеем, а вот научить некому. Все эти фразы твои, вычитанные в книжках по психологии не принесут ему никакой пользы. «Прости жену» - за что и как? Перестань оправдываться - как? Перестань вешать на неё вину - как? Какими методами и приемами это исполнить?  Как должны выглядеть его фразы в разговоре с ней? Какие именно поступки надо сделать и как им следовать, под какой мотивацией?

Вот ты там переписку разбирал его, даже не удосужившись спросить - что ей предшествует, а ведь она вырвана из общего контекста двухдневных пикировок. Далее, ты ремарки то свои туда вставил, но альтернативный вариант его ответов, как пример правильных, не написал. Вот и получается - ты сам не знаешь, что делать ему и как в таких заплетах. Что делать ему сейчас и там на встрече? Отделываешься пространными рассуждениями и для убедительности подкрепляешь оборотами и терминами из прочитанного в книжках.

Вот это все, можно уместить в несколько предложений с дачей конкретных практических рекомендаций к действиям.

Изменено 6 июня 2019 пользователем vadim12 (история изменений)

[АПЕЛЬСИН В ГЛАЗ]

1 час назад, эквити сказал:

@Hedonist, очнись. твоя БЖ уже истерит открыто. ну сделай ты что нибудь уже! Хватит слов в ее сторону, ЛИ, ТИ, ФД, БД и переписок. Вот тут многие топят за "будь мужиком, бле@дь!". Так  и будь им. СДЕЛАЙ. Приедь, схвати ее и скажи что ты ее такую дуру любишь, знаешь что ей нужно и заставь начать все сначала, а потом трахни и закрепи. Чем тебе не позиция сверху? В чем тут унижение? Н@х все эти нравоучения? Они до нее не долетают. Ну сколько можно эти качели? Сделай то что она воспримет. Она же на тебя другими глазами сразу посмотрит. И не важно что она бубнит под нос.  А дальше пробуй уже реально строить как считаешь нужным. 

Неужели я один вижу что БЖ только и мечтает об этом? Просто не может открыто сказать, но кричит во все горло...

Да ему об этом здесь периодически говорят. Даже жена об этом кучу раз открыто говорила.

Нет же, возводит каждое бабье слово в обожемой СОБЫТИЕ! (для обиды) и начинает вести себя загадошно (ЛИ, ТИ, ФД, БД).

А у жены, вроде вполне себе простой бабы с парой закидонов, такое себе WTF!???

[ensure]

45 минут назад, vadim12 сказал:

Иными словами, пользы от тебя никакой. Критиковать мы все умеем, а вот научить некому. Все эти фразы твои, вычитанные в книжках по психологии не принесут ему никакой пользы. «Прости жену» - за что и как? Перестань оправдываться - как? Перестань вешать на неё вину - как? Какими методами и приемами это исполнить?  Как должны выглядеть его фразы в разговоре с ней? Какие именно поступки надо сделать и как им следовать, под какой мотивацией?

Вот ты там переписку разбирал его, даже не удосужившись спросить - что ей предшествует, а ведь она вырвана из общего контекста двухдневных пикировок. Далее, ты ремарки то свои туда вставил, но альтернативный вариант его ответов, как пример правильных, не написал. Вот и получается - ты сам не знаешь, что делать ему и как в таких заплетах. Что делать ему сейчас и там на встрече? Отделываешься пространными рассуждениями и для убедительности подкрепляешь оборотами и терминами из прочитанного в книжках.

Вот это все, можно уместить в несколько предложений с дачей конкретных практических рекомендаций к действиям.

Вадим, во-первых прекрати манипулировать. Во-вторых, не заставляй меня расписывать то, что и так понятно.

Как не обвинять? Вот так, рот свой закрыть и не обвинять.

По остальным параметрам то же самое.

Вы его склоняете делать конкретные вещи. Если сказала то-то, то ответь то-то. Не получится всю жизнь сидеть на форуме и узнавать как бы ответил ты, например, - человек с правильным вс. Надо свое вс менять.

Вот представь, что баба тебе колени делает и умоляет вернуться. Твое вс будет вс жертвы в этот момент? Точно нет. И вот представь как ты не будучи жертвой с ней поведешь себя. Захочешь ли ты доказывать ей что-то, оправдываться?

Вадим, я понятно изъясняюсь?

[~Алекс~]

   Автор хочется сказать что отношения начинать с такого неготива и призрения друг к другу как-то не очень..... 

    Я также и считаю что ещё рано возвращать тебе Бж, мало опыта, ты рос на глазах у Бж и воспитывался, она знает тебя и видит что ты пытаешься быть тем кем не являешься!! 

   Подумай, может отпустить человека а самому в это время прокачаться по всем фронтам. 

   Вам или надо идти на уступки или расходиться уже!

   Я был в такой-же ситуатции, становилось только хуже. 

[vadim12]

19 минут назад, ensure сказал:

Вадим, во-первых прекрати манипулировать. Во-вторых, не заставляй меня расписывать то, что и так понятно.

Как не обвинять? Вот так, рот свой закрыть и не обвинять.

По остальным параметрам то же самое.

Вы его склоняете делать конкретные вещи. Если сказала то-то, то ответь то-то. Не получится всю жизнь сидеть на форуме и узнавать как бы ответил ты, например, - человек с правильным вс. Надо свое вс менять.

Вот представь, что баба тебе колени делает и умоляет вернуться. Твое вс будет вс жертвы в этот момент? Точно нет. И вот представь как ты не будучи жертвой с ней поведешь себя. Захочешь ли ты доказывать ей что-то, оправдываться?

Вадим, я понятно изъясняюсь?

Нет. Размыто и вокруг да около...не ответив ни на один вопрос четко и внятно. Не обвинять=закрыть рот. Это как, простите?)) 

 Ему жена сыпет требования, несовместимые со своими собственными поступками, т.е. открыто лицемерит - он делает замечание ей. Ты называешь это обвинением. Он призывает ее к корректности в диалоге, ты называешь это ролью жертвы..  и т.д. и т.п. При этом , подменяя понятия и передергивая его контекст, ты не предоставляешь взамен свой пример правильных ответов и рабочей модели ведения диалога.

Потому и выглядят твои ремарки - обычной демагогией с полным набором силлогизмов и софизмов..

[ensure]

@vadim12

Что значит простить БЖ.

Простить это принять тот факт, что она является самостоятельной единицей. Не является твоим придатком и тебе не принадлежит.

Принять тот факт, что она имеет право на счастье. С тобой или без тебя.

Принять тот факт, что она такая какая есть. Прекратить ожидать от нее чего либо. Поведения, поступков.

Принять тот факт, что она живой человек и может делать ошибки.

Ну и так далее в этом ключе.

Прощать лучше начинать в отношениях. Когда ещё Ж, не стала Б.

6 минут назад, vadim12 сказал:

Не обвинять=закрыть рот. Это как, простите?)) 

Ну если ты не понимаешь, что обвинения можно прекратить закрыв рот, то я хз как тебе ещё объяснять. Возможно, ещё не достаточно созрел.

[vadim12]

3 минуты назад, ensure сказал:

Ну если ты не понимаешь, что обвинения можно прекратить закрыв рот, то я хз как тебе ещё объяснять. Возможно, ещё не достаточно созрел

Не сваливайся в демагогию. Я задал тебе конкретные вопросы на примерах твоих же ремарок в диалоге автора с женой.  Если тебе нечего ответить, просто скажи - не знаю, не умею. Так будет честнее. 

7 минут назад, ensure сказал:

@vadim12

Что значит простить БЖ.

Простить это принять тот факт, что она является самостоятельной единицей. Не является твоим придатком и тебе не принадлежит.

Принять тот факт, что она имеет право на счастье. С тобой или без тебя.

Принять тот факт, что она такая какая есть. Прекратить ожидать от нее чего либо. Поведения, поступков.

Принять тот факт, что она живой человек и может делать ошибки.

Ну и так далее 

Что означает «принять» и как это сделать технически? Смириться с этим и не ждать изменений? Уходить, если с этим жить не можешь?

Смирение и покорность...

[user3018]

Я прекрасно понимаю, о чем говорит @ensure  Думаю, это одно из самых полезных сообщений в этой теме, при всем уважении к Вадиму и автору, для которого эти вещи, возможно, читать неприятно. Указания на конкретные действия на предыдущей странице дал @эквити 

Хватит накручивать себя, писать ей простыни, растить к жене негатив и застревать в обиде. 

[Mirta]

Ребят, вы не понимаете что «по хорошему» с глупой женщиной не получается  никак . По крайней мере сейчас когда она врубает ТАКИЕ дешевые манипуляшки, что я бы на месте автора просто оскорбилась.. это каким же дремучим идиотом она его считает..

если с ней сейчас вести себя смиренно и всепрощающе этот принцип манипулирования окончательно закрепится в ее тупой голове и она намертво загонит автора под каблук.  Из нее надо как минимум вытрясти это спесивое дерьмо и то дерьмо которого она нахваталась на тренингах ) и обьяснить на пальцах что женщина выигрывает только когда капитулирует и ведет себя мягко и нежно. С глупыми женщинами работает только дрессура.

Изменено 6 июня 2019 пользователем Mirta (история изменений)

[Just a music]

57 минут назад, Mirta сказал:

Ребят, вы не понимаете что «по хорошему» с глупой женщиной не получается  никак . По крайней мере сейчас когда она врубает ТАКИЕ дешевые манипуляшки, что я бы на месте автора просто оскорбилась.. это каким же дремучим идиотом она его считает..

если с ней сейчас вести себя смиренно и всепрощающе этот принцип манипулирования окончательно закрепится в ее тупой голове и она намертво загонит автора под каблук.  Из нее надо как минимум вытрясти это спесивое дерьмо и то дерьмо которого она нахваталась на тренингах ) и обьяснить на пальцах что женщина выигрывает только когда капитулирует и ведет себя мягко и нежно. С глупыми женщинами работает только дрессура.

Так и "по плохому" с ней не получится, еще больше агрессии вызовет, и сожрет она автора как самка богомола). С такими женщинами как БЖ отношение строить - целое искусство. Принцип манипулирования у неё в голове от рождения, и она безусловно умеет загонять мужиков под каблук, но с ЛТР обычно она так не поступает, только когда её очень сильно достал партнер. Когда он тупит, не понимает её эмоциональных потребностей, или начинает манипулировать. Вообще манипуляции от мужика её разочаровывают. 

[Klads]

Ух, дочитал... 

Скажу одно, я прожил с одной женщиной 12 лет, имею сына 13-ти лет, пережил развод и у меня в этой жизни все замечательно - эту Снежану надо слать подальше от себя и тогда у Жени все в этой жизни наладится. 

Гангрену не лечат

[justsayyeah]

6 часов назад, ensure сказал:

Как известно, я руководствуюсь от избавления  модели жертвы в отношениях. Давай посмотрим исходя из этого метода.

Всем форумом тебе говорят о неодекватности жены. Я же вижу обычную слабую любящую тебя бабу, которая в силу своей примативности не может выразить свои желания и чувства языком. И от тебя она не бла-бла хочет, а действий. Она не понимает бла-бла. От чего у многих тут складывается представление о ней, как о неадекватной.

его жена просто не умеет общаться перепиской. 80-90% фраз в стиле "морда-просит-кирпича".

Нужно просто заигнорить её во всех местах с виртуальным общением и переводить удаленное общение на телефонные разговоры.

Ну и отношения по телефону не выяснять, пользоваться им только для встречи.

[Mirta]

36 минут назад, Relax music сказал:

Так и "по плохому" с ней не получится, еще больше агрессии вызовет, и сожрет она автора как самка богомола). С такими женщинами как БЖ отношение строить - целое искусство. Принцип манипулирования у неё в голове от рождения, и она безусловно умеет загонять мужиков под каблук, но с ЛТР обычно она так не поступает, только когда её очень сильно достал партнер. Когда он тупит, не понимает её эмоциональных потребностей, или начинает манипулировать. Вообще манипуляции от мужика её разочаровывают. 

По «плохому» с ней получится,  просто  для этого надо иметь яйца. А если их нет нужно или искать варик попроще или самому уже лечь под каблук и перестать сокращаться . 

Какое искусство, о чем ты? Глупая курица с дешевыми манипуляшками , что она там умеет, я тебя прошу .. ее смс это просто рука-лицо .. надо быть непуганным, дремучим, инертным и лишенным зачатка чувства самоуважения чтобы повестись на это  дерьмо и воспринимать его всерьез.  

[Сытая Панда]

Ну это жесть, товарищи! Всем спасибо за интересные мнения, которые позволяют смотреть на ситуацию всесторонне и учиться самому.

Из последних страниц следует, что автора, по прежнему, ни во что не ставят. Об этом говорят глупейшие манипуляции: настоящий мужик, приедь-докажи, я тут напланировала-ты испортил, точка G и т.д. На кого это вообще действует? Это кем нужно считать человека, чтобы к нему так обращаться. Я понимаю, что негоже барине к холопу уважительно обращаться, но все же. Могла бы хоть на секунду с пальмы слезть и предложить пообщаться, как цивилизованные люди. Или даже просто закрыть эту глупую тему, чтобы не портить то, что уже есть. 

Ну автора тоже не буду выгораживать. Начинает что-то там доказывать, убеждать. Ладно переписываетесь, но чтобы сраться по СМС - это предел. 

Если можно было бы все это визуализировать, то выглядит так. Бывшая сидит с удочкой и теребит над автором приманкой (пельмень, иллюзия "вот сейчас все наладится"). Он как всегда открывает рот, а она раз и отдернула. И так по кругу. Сейчас сидит такой недоверчивый - нет больше я на эту х*йню не попадусь.   

Изменено 6 июня 2019 пользователем Сытая Панда (история изменений)

[Djoni0]

39 минут назад, Сытая Панда сказал:

Бывшая сидит с удочкой и теребит над автором приманкой (пельмень, иллюзия "вот сейчас все наладится"). Он как всегда открывает рот, а она раз и отдернула. И так по кругу. Сейчас сидит такой недоверчивый - нет больше я на эту х*йню не попадусь.   

Именно!)

Написала пинг/смс с "интригой" на секс. Тут же песик повелся. Ну и все, осталось уточнить какое у него состояние и не готов ли он лизать пятки. Нет не готов, тогда опять дерьма навешаю ему и пусть дальше сидит губки дует

 

Изменено 6 июня 2019 пользователем Djoni0 (история изменений)

[vadim12]

11 часов назад, Mirta сказал:

По «плохому» с ней получится,  просто  для этого надо иметь яйца. А если их нет нужно или искать варик попроще или самому уже лечь под каблук и перестать сокращаться . 

Какое искусство, о чем ты? Глупая курица с дешевыми манипуляшками , что она там умеет, я тебя прошу .. ее смс это просто рука-лицо .. надо быть непуганным, дремучим, инертным и лишенным зачатка чувства самоуважения чтобы повестись на это  дерьмо и воспринимать его всерьез.  

Блин, да парень прожил всю сознательную жизнь с одной девкой, других вообще не видел.. из под мамкиной юбки нырнул сразу под девичью. Мож с парнями он и умеет себя «подать» и отстоять свои интересы, а вот с девками где ему опыт взять? Откуда эта правильная модель поведения в нем может закрепиться? Мож в теории он все понимает, но как на практике это ощутить? 

Это равносильно как все прочитать про хоккей и пытаться это воплотить на футбольном поле с мячом.. Боится он не ее саму, а результата.. что-то из разряда «без права на ошибку». Вот и сомневается вечно в своих телодвижениях и наших советах. И боится именно поступков, а не разговоров и писанины - они ему кажутся более безопасным экспериментом. А вот сказать и сделать - это уже из другой категории, это вызывает подсознательный страх провала и потери навсегда.

Как ему внушить, что слова и писанина, их отношения, похоронят гораздо быстрее, чем радикальные поступки в виде игноров, уходов, других девок и т.д. Раз шагнул в сторону, и щас уже весь себя сожрал морально за пару интрижек. И это от одного только тупого взятия его на понт телкой.

Вы поймите, что все кто тут пишут, в возрасте  между 15-25 куролесили с девчонками меняя, страдая, плюясь и воодушевляясь вновь... тренированная психика на опыте ошибок. А у автора что? Вообще них*я, ноль без палочки! Надо это просто понимать. Он ни одну девку в жизни не послал нахер, он понятия не имеет - что это даёт и когда, и как это делать...

Конечно мы все умные здесь:

- Че это за девки у тебя были, когда ты мне клялся, что у тебя никого не было!??

- ....  пусть каждый сюда свой ответ даст? Интересно будет - насколько тут все такие опытные.)

У каждого свой опыт и свои манеры, которые изучает девка находясь с тобой рядом. Я бы ответил: - Блть, ты ещё маму вспомни!) 

И никуда бы она не вырулила из этого формата, потому что знала бы - это бессмысленно, не пробьёшь.

Изменено 7 июня 2019 пользователем vadim12 (история изменений)

[Mirta]

1 час назад, vadim12 сказал:

Блин, да парень прожил всю сознательную жизнь с одной девкой, других вообще не видел.. из под мамкиной юбки нырнул сразу под девичью. Мож с парнями он и умеет себя «подать» и отстоять свои интересы, а вот с девками где ему опыт взять? Откуда эта правильная модель поведения в нем может закрепиться? Мож в теории он все понимает, но как на практике это ощутить? 

Это равносильно как все прочитать про хоккей и пытаться это воплотить на футбольном поле с мячом.. Боится он не ее саму, а результата.. что-то из разряда «без права на ошибку». Вот и сомневается вечно в своих телодвижениях и наших советах. И боится именно поступков, а не разговоров и писанины - они ему кажутся более безопасным экспериментом. А вот сказать и сделать - это уже из другой категории, это вызывает подсознательный страх провала и потери навсегда.

Как ему внушить, что слова и писанина, их отношения, похоронят гораздо быстрее, чем радикальные поступки в виде игноров, уходов, других девок и т.д. Раз шагнул в сторону, и щас уже весь себя сожрал морально за пару интрижек. И это от одного только тупого взятия его на понт телкой.

Вы поймите, что все кто тут пишут, в возрасте  между 15-25 куролесили с девчонками меняя, страдая, плюясь и воодушевляясь вновь... тренированная психика на опыте ошибок. А у автора что? Вообще них*я, ноль без палочки! Надо это просто понимать. Он ни одну девку в жизни не послал нахер, он понятия не имеет - что это даёт и когда, и как это делать...

Конечно мы все умные здесь:

- Че это за девки у тебя были, когда ты мне клялся, что у тебя никого не было!??

- ....  пусть каждый сюда свой ответ даст? Интересно будет - насколько тут все такие опытные.)

У каждого свой опыт и свои манеры, которые изучает девка находясь с тобой рядом. Я бы ответил: - Блть, ты ещё маму вспомни!) 

И никуда бы она не вырулила из этого формата, потому что знала бы - это бессмысленно, не пробьёшь.

А чья это проблема, автора или форума? Ну пожалеть его чтоли? Понять, простить, обнять и поплакать вместе?) это что то изменит в жизни автора? Он решил что хочет сохранить семью - значит должен стараться и включить мозг - а нет - так в утиль. 

Изменено 7 июня 2019 пользователем Mirta (история изменений)

[Morris]

1 час назад, vadim12 сказал:

Конечно мы все умные здесь:

- Че это за девки у тебя были, когда ты мне клялся, что у тебя никого не было!??

- ....  пусть каждый сюда свой ответ даст? Интересно будет - насколько тут все такие опытные.)

Это все хорошо и было бы интересно для общей статистики, несомненно. НО!

Извините, конечно, но я по сей день не могу понять, с какого хера автор должен оправдываться и доказывать своей не очень умной курице за телок, которые у него были ПОСЛЕ ИХ РАССТАВАНИЯ? Ну, вот не могу такую простую вещь вдуплить, не обессудьте.

Есть у меня, конечно, теория о том, что она предъявляет ему из-за собственной же неопытности в отношениях. Их, по сути и не было, помимо него. Из-за незрелости. Из-за дремучести. Такое поведение собственника, который не потерпит, когда у его бывшего партнера, вдруг появляется кто-то другой, свойственно подросткам 15-18 лет. И если случается камбэк, происходит неминуемая е*бя в башку. Это, знаете, из разряда бреда на форуме, типа: "Если она после нашего расставания переспит с кем-то другим, то я ее обратно не приму, мне мерзко, она меня предала". АЛЛО, ВЫ РАССТАЛИСЬ, АКСТИСЬ УЖЕ! Фейспалмище...

Нельзя было закрыть этот вопрос, когда он возник, раз и навсегда фразой: "Милая моя, это, как бы, е*ать тебя не должно вообще, так же, как и меня не е*ет с кем ты там шоркалась, мы же в разводе были и были вольны делать что угодно и как угодно"? Нет же, она пошла в обвинялово, а он и двух слов связать не смог, начал оправдываться за грехи, которых и не было по сути. Обозначил бы сразу позицию свою по этому поводу - высеры бы на эту тему можно было убить в зародыше.

[vadim12]

20 минут назад, Mirta сказал:

А чья это проблема, автора или форума? Ну пожалеть его чтоли? Понять, простить, обнять и поплакать вместе?) это что то изменит в жизни автора? Он решил что хочет сохранить семью - значит должен стараться и включить мозг - а нет - так в утиль. 

Как-то из крайности в крайность)) Пишу о том, что надо не просто формально относится в накидыванию рекомендаций, а понимать с кем имеем дело.

Советы тут, один перекрывает другой.. и по алгоритмам и по оценке персонажей, причём советы достаточно противоречивые. Мало кто учитывает истинное положение вещей. Автор так же не подарок, ленится и сопротивляется.. порой складывается впечатление, что кроме ветки он ничего больше не изучает для себя по этому «предмету».

Вот ты пишешь ему - отправь ей вот это! Но, ведь после отправки твоего текста там начнётся фейерверк с хлопушками.. и что ему делать дальше? Ты пропадёшь, оставив его наедине с моментально изменившейся обстановкой.. и он это прекрасно понимает - его толкнут пинком из окопа, а дальше никто ничего не гарантирует.)) 

[vadim12]

1 час назад, Morris сказал:

Извините, конечно, но я по сей день не могу понять, с какого хера автор должен оправдываться и доказывать своей не очень умной курице за телок, которые у него были ПОСЛЕ ИХ РАССТАВАНИЯ? Ну, вот не могу такую простую вещь вдуплить, не обессудьте.

Ты видимо невнимательно следил за темой с самого ее начала, как и многие, кто или не знает или не помнит «встречу на Эльбе», «Потсдамскую и Тегеранскую конференцию» в одном флаконе.. где после длительной осады БЖ согласилась «оговорить условия порядок воссоединения» и вот там, прежде чем высказать своё «да», она задала ему прямой и внятный вопрос «у тебя был кто-то за это время?». В смысле - за время когда мы были в состоянии «статус-кво». И он так же четко и внятно ее заверил - «нет, никого не было». Вот оттуда и растут ноги ее предъяв ему не столько за девок, сколько за обман и введение ее в заблуждение, которое влияло(гипотетически) на ее решения. Так же ему летит вполне логичный вопрос о доверии. Если он врал в таких вещах, то как ему верить во всем остальном что он ей поёт, при каждом разговоре и при каждой встрече... о «больших и светлых» и о «семейных ценностях»..

Тут есть в ее претензиях опора, это не просто из воздуха пурга.

Изменено 7 июня 2019 пользователем vadim12 (история изменений)

[Mirta]

23 минуты назад, vadim12 сказал:

Как-то из крайности в крайность)) Пишу о том, что надо не просто формально относится в накидыванию рекомендаций, а понимать с кем имеем дело.

Советы тут, один перекрывает другой.. и по алгоритмам и по оценке персонажей, причём советы достаточно противоречивые. Мало кто учитывает истинное положение вещей. Автор так же не подарок, ленится и сопротивляется.. порой складывается впечатление, что кроме ветки он ничего больше не изучает для себя по этому «предмету».

Вот ты пишешь ему - отправь ей вот это! Но, ведь после отправки твоего текста там начнётся фейерверк с хлопушками.. и что ему делать дальше? Ты пропадёшь, оставив его наедине с моментально изменившейся обстановкой.. и он это прекрасно понимает - его толкнут пинком из окопа, а дальше никто ничего не гарантирует.)) 

Вадим, никто не обязан вести автора за ручку по жизни как маленького ребенка, тут не дет сад и не богадельня я пишу текста по которым красной нитью проходит мысль и ВС которые я лично считаю правильными, человек с интеллектом поймет какой линии придерживаться далее по 1 тексту, а выбирать что ему делать, как и каким советам следовать должен сам автор, ни к чему подпитывать его и без того махровый инфантилизм

Изменено 7 июня 2019 пользователем Mirta (история изменений)

[vadim12]

7 минут назад, Mirta сказал:

Вадим, никто не обязан вести автора за ручку по жизни как маленького ребенка, тут не дет сад и не богадельня я пишу текста по которым красной нитью проходит мысль и ВС которые я лично считаю правильными, а выбирать что ему делать, как и каким советам следовать должен сам автор, ни к чему подпитывать его и без того махровый инфантилизм

Если бы тебе отправили такой текст, ты бы поменялась в лучшую сторону?

[Mirta]

3 минуты назад, vadim12 сказал:

Если бы тебе отправили такой текст, ты бы поменялась в лучшую сторону?

Я не могу к себе это применить, потому что в отличии от БЖ автора я не тупая курица, но я точно знаю что глупую женщину нужно ставить на место когда она теряет берега. Если мужчина этого не делает помимо берегов она теряет к нему уважение.  А потеря уважения это раз и навсегда . И еще раз повторяю тут автора никто вроде не усыновил, по крайней мере я и воспитанием его я заниматься не собираюсь. 

[Hedonist]

3 минуты назад, Mirta сказал:

Я не могу к себе это применить, потому что в отличии от БЖ автора я не тупая курица, но я точно знаю что глупую женщину нужно ставить на место когда она теряет берега. Если мужчина этого не делает помимо берегов она теряет к нему уважение.  А потеря уважения это раз и навсегда . И еще раз повторяю тут автора никто вроде не усыновил, по крайней мере я и воспитанием его я заниматься не собираюсь. 

В твоих воспитательных услугах я не нуждаюсь.  А за мнение спасибо, ценно.

[Mirta]

1 минуту назад, Hedonist сказал:

В твоих воспитательных услугах я не нуждаюсь.  А за мнение спасибо, ценно.

Я в этом не сомневаюсь , это ты лучше скажи Вадиму ) 

[vadim12]

49 минут назад, Mirta сказал:

Я не могу к себе это применить, потому что в отличии от БЖ автора я не тупая курица, но я точно знаю что глупую женщину нужно ставить на место когда она теряет берега. Если мужчина этого не делает помимо берегов она теряет к нему уважение.  А потеря уважения это раз и навсегда . И еще раз повторяю тут автора никто вроде не усыновил, по крайней мере я и воспитанием его я заниматься не собираюсь. 

Не, воспитывать нет призыва) А вот к адекватным советам - да.) Твоя рекомендация может подойти к малознакомой девке, которая парня плохо знает и переходит границы в силу своей недалёкости, либо в силу стервозности характера. Тогда это может сработать, но относительно девятилетнего стажа сожительства.. хз.. вызовет поток дерьма в ответ. И вот тогда только уходить, причём насовсем. Иначе ты теряешь лицо. Но какой смысл тогда в «прощальной речи»?))

И это.. я не критикую лично твою позицию, пишу своё мнение касаемо подобного «воспитательного» алгоритма в противостоянии.

[Morris]

2 часа назад, vadim12 сказал:

Ты видимо невнимательно следил за темой с самого ее начала, как и многие, кто или не знает или не помнит «встречу на Эльбе», «Потсдамскую и Тегеранскую конференцию» в одном флаконе.. где после длительной осады БЖ согласилась «оговорить условия порядок воссоединения» и вот там, прежде чем высказать своё «да», она задала ему прямой и внятный вопрос «у тебя был кто-то за это время?». В смысле - за время когда мы были в состоянии «статус-кво». И он так же четко и внятно ее заверил - «нет, никого не было». Вот оттуда и растут ноги ее предъяв ему не столько за девок, сколько за обман и введение ее в заблуждение, которое влияло(гипотетически) на ее решения. Так же ему летит вполне логичный вопрос о доверии. Если он врал в таких вещах, то как ему верить во всем остальном что он ей поёт, при каждом разговоре и при каждой встрече... о «больших и светлых» и о «семейных ценностях»..

Тут есть в ее претензиях опора, это не просто из воздуха пурга.

Я не совсем об этом. То, что он сморозил об отсутствии связей с противоположным полом, а потом попалился - это я помню.

Если попытаться дойти до первоистока его решения ввернуть пи*дунка, то очевидно же, что он это сделал из страха. Из страха правдой оттолкнуть от себя БЖ, вследствие ее возможной неадекватной реакции на его заявление, что у него была баба в период их расставания. Все дело в страхе. Страх и голод, как известно, самые сильные мотиваторы для каких бы то ни было поступков. Он боялся на тот момент, что она отвернется, вкрутит телегу о "предательстве" и уйдет. Но он даже представлять не хотел, чем его мнимый комфорт в тот самый момент и страх реакции его бабы, может обернуться для него в недалеком будущем. Это бы всплыло, рано или поздно. Первоочередной целью было - вернуть в кратчайшие сроки! А там, хоть трава не расти.

Поэтому я и говорю, что этого всего можно было избежать от слова "совсем", не ссыкани он тогда. Она бы побесилась, возможно, чуть меньше, чем сейчас и все-равно дернула бы его/пинганула. А теперь он имеет, что имеет: она пилит его и за связи с бабой, и за пи*дабольство.

Может, пора уже перестать ее бояться, ее реакций, додумывать за нее? Может, пора морально отлипнуть от ее юбки? Может, пора прекратить возводить ее в звание личного Божка? Чем сильнее он боится расстроить ее правдой - тем меньше будет ее говорить или умалчивать некоторые факты, чем меньше будет это делать - тем объем пи*дабольства будет выше, чем больше вранья - тем вероятность спалиться выше, чем вероятность палева выше - тем быстрее это произойдет, чем быстрее это случится - тем окончательный подрыв доверия ближе, чем он ближе - тем отношения ближе к разрыву.

Мораль: не бояться говорить БЖ то, что на ее взгляд может показаться неприемлимым, если объективно деяние не является преступлением, тем самым не создавать прецедентов для пи*дабольства.

Изменено 7 июня 2019 пользователем Morris (история изменений)

[Mirta]

1 час назад, vadim12 сказал:

Не, воспитывать нет призыва) А вот к адекватным советам - да.) Твоя рекомендация может подойти к малознакомой девке, которая парня плохо знает и переходит границы в силу своей недалёкости, либо в силу стервозности характера. Тогда это может сработать, но относительно девятилетнего стажа сожительства.. хз.. вызовет поток дерьма в ответ. И вот тогда только уходить, причём насовсем. Иначе ты теряешь лицо. Но какой смысл тогда в «прощальной речи»?))

И это.. я не критикую лично твою позицию, пишу своё мнение касаемо подобного «воспитательного» алгоритма в противостоянии.

Я считаю напротив . Ее хамство дошло до такой степени что горчичники не уместны, какой смысл ее зализывать и ублажать? - это стратегически неразумно. Какой смысл пытаться ей что то донести - очевидно что это не помогает - у нее  шоры на глазах и она просто играет в свою дуду, я не вижу другого варианта как жесткая и бескомпромисная доминация. или автор перестраивается или все просирает - это переломный момент который решит будет ли у них вобще семья, будет ли у них семья где он подкаблучник, а она в открытую или нет ему изменяет, или у них будет здоровая семья. Сейчас когда она несколько дезориентированна смутным ощущением нависшей конкурекции и слабого, но игнора автора единственный вариант ее стреножить - или пан или пропал надо это понимать. 

Изменено 7 июня 2019 пользователем Mirta (история изменений)

[vadim12]

24 минуты назад, Mirta сказал:

Я считаю напротив . Ее хамство дошло до такой степени что горчичники не уместны, какой смысл ее зализывать и ублажать? - это стратегически неразумно. Какой смысл пытаться ей что то донести - очевидно что это не помогает - у нее  шоры на глазах и она просто играет в свою дуду, я не вижу другого варианта как жесткая и бескомпромисная доминация. или автор перестраивается или все просирает - это переломный момент который решит будет ли у них вобще семья, будет ли у них семья где он подкаблучник, а она в открытую или нет ему изменяет, или у них будет здоровая семья. Сейчас когда она несколько дезориентированна смутным ощущением нависшей конкурекции и слабого, но игнора автора единственный вариант ее стреножить - или пан или пропал надо это понимать. 

Повторю: чтобы исполнять такие пируэты, надо УЖЕ иметь авторитет, либо быть темной лошадкой. 

Второе, ещё более важное, надо быть готовым уйти навсегда после того как тебя в ответ пошлют сексуально-пешеходным маршрутом. Так же как и во втором случае - взять за шиворот и вышвырнуть за дверь, из машины или прижать к стенке. Иначе - это просто игра на публику и голый понт.

Отсюда и вывод, проверенный на практике не единожды - не надо лишней болтовни, готов сделать - делай, а не понтуйся перед тёлкой красноречием - какая она такая сякая и как это тебе не нравится.)

Изменено 7 июня 2019 пользователем vadim12 (история изменений)

[Kot82]

27 минут назад, Morris сказал:

Из страха правдой оттолкнуть от себя БЖ, вследствие ее возможной неадекватной реакции на его заявление, что у него была баба в период их расставания. Все дело в страхе.

Да это все утилизировать как 5 копеек обоссать. Они не трахались и баба знает об этом. Из мухи слона разводят. Подумаешь пописались.

Ему сначала сойтись надо, а потом уже разгребать эти авгиевы конюшни. Сначала надо рычаги воздействия заполучить, этими рычагами будет совместная жизнь и какой то рапорт между ними, так просто она уже не съ*бется от него, а сейчас у него рычагов воздействия нету, в вибере писаться это ни к чему не ведет.

Сходиться на его или ее условиях это не актуально, у них обоюдное желание сойтись, но баба неуверена, ему можно было легко эту неуверенность утилизировать и себе на пользу обернуть, и бабу успокоить и себя в красивом цвете выставить, что он такой мачо, а выбрал ее и даже не трахался ни с кем хоть и совращали.

Сначала сойтись надо, рапорт налаживать, а потом уже вы*бываться. А так он сливает себя, ждет что баба мега Б сделает и решит что он такой крутой чувак с крепким стержнем - ну глупость это, этого не будет.

Автор по неопытности этот шанс не использовал. Когда телка вся на эмоциях это надо использовать, а не вставать в позу, мол я такой важный. 

2 часа назад, Hedonist сказал:

 

Кстати автор как там новости. Все в молчанку играете или пишет?

[Mirta]

5 минут назад, vadim12 сказал:

надо быть готовым уйти навсегда после того как тебя в ответ пошлют сексуально-пешеходным маршрутом. Так же как и во втором случае - взять за шиворот и вышвырнуть за дверь, из машины или прижать к стенке. Иначе - это просто игра на публику и голый понт.

А по другому это и не работает. В том то и дело. Автору необходимо уже сейчас взрастить в себе ВС с готовностью выйти из унижающих его достоинство отношений

[vadim12]

3 минуты назад, Mirta сказал:

А по другому это и не работает. В том то и дело. Автору необходимо уже сейчас взрастить в себе ВС с готовностью выйти из унижающих его достоинство отношений

Вот я и пишу, что автору этот совет не подходит в его ситуации, несмотря на восторги других.) Сами они готовы бывают уходить навсегда, молча не оглядываясь? Сомневаюсь.)

[Kot82]

29 минут назад, Mirta сказал:

Я считаю напротив . Ее хамство дошло до такой степени что горчичники не уместны, какой смысл ее зализывать и ублажать? - это стратегически неразумно. Какой смысл пытаться ей что то донести - очевидно что это не помогает - у нее  шоры на глазах и она просто играет в свою дуду, я не вижу другого варианта как жесткая и бескомпромисная доминация. или автор перестраивается или все просирает - это переломный момент который решит будет ли у них вобще семья, будет ли у них семья где он подкаблучник, а она в открытую или нет ему изменяет, или у них будет здоровая семья. Сейчас когда она несколько дезориентированна смутным ощущением нависшей конкурекции и слабого, но игнора автора единственный вариант ее стреножить - или пан или пропал надо это понимать. 

Где ты там хамство увидела из последнего ее сообщения? Обычный конфликт, баба и неуверена сходиться и повод подвернулся сомнения высказать, автор вместо того чтоб на пользу себе это сделать только усугубил. Это не шоры, ты зря ее дурой считаешь, она 9 лет в отношениях, а ты сколько была? Это вполне практичный подход с ее стороны почву прозондировать, насколько автор готов взаимодействовать.

Это еще вопрос у кого из них корона. У обоих. Я бы сказал у автора даже больше.

Для доминации нет никаких условий, это так не работает, сначала надо соц наладить, а потом доминацию включать. Для доминации баба должна перспективы видеть вместе жить. Пока эти перспективы для нее под большим сомнением.

 

[Hedonist]

53 минуты назад, Kot82 сказал:

Да это все утилизировать как 5 копеек обоссать. Они не трахались и баба знает об этом. Из мухи слона разводят. Подумаешь пописались.

Ему сначала сойтись надо, а потом уже разгребать эти авгиевы конюшни. Сначала надо рычаги воздействия заполучить, этими рычагами будет совместная жизнь и какой то рапорт между ними, так просто она уже не съ*бется от него, а сейчас у него рычагов воздействия нету, в вибере писаться это ни к чему не ведет.

Сходиться на его или ее условиях это не актуально, у них обоюдное желание сойтись, но баба неуверена, ему можно было легко эту неуверенность утилизировать и себе на пользу обернуть, и бабу успокоить и себя в красивом цвете выставить, что он такой мачо, а выбрал ее и даже не трахался ни с кем хоть и совращали.

Сначала сойтись надо, рапорт налаживать, а потом уже вы*бываться. А так он сливает себя, ждет что баба мега Б сделает и решит что он такой крутой чувак с крепким стержнем - ну глупость это, этого не будет.

Автор по неопытности этот шанс не использовал. Когда телка вся на эмоциях это надо использовать, а не вставать в позу, мол я такой важный. 

Кстати автор как там новости. Все в молчанку играете или пишет?

Нет, без обсуждения отношений есть общение, на выхи договорились встретиться.

[Morris]

1 час назад, Kot82 сказал:

Да это все утилизировать как 5 копеек обоссать. Они не трахались и баба знает об этом. Из мухи слона разводят. Подумаешь пописались.

Тем не менее, она развела всю эту шляпу, не стесняясь эпитетов. И дело не только в пошатнувшемся доверии к автору, а в том, что он, о Боги, посмел общаться с другой.

1 час назад, Kot82 сказал:

Сначала надо рычаги воздействия заполучить, этими рычагами будет совместная жизнь и какой то рапорт между ними, так просто она уже не съ*бется от него

Уже однажды съ*балась. И семейная жизнь была. Чего помешает сделать это еще раз, тропка протоптана уже. Играть на ее чувстве зависимости от него? Такой себе стимул для нее, честно говоря.

1 час назад, Kot82 сказал:

можно было легко эту неуверенность утилизировать и себе на пользу обернуть, и бабу успокоить и себя в красивом цвете выставить, что он такой мачо, а выбрал ее и даже не трахался ни с кем хоть и совращали.

Чиво? Показать, что ждал ее хорошего расположения духа, чтобы не провиниться. Выбрал ждать бабу, которая не ждет его. 

1 час назад, Kot82 сказал:

ждет что баба мега Б сделает и решит что он такой крутой чувак с крепким стержнем - ну глупость это, этого не будет

Потому что стержнем и не пахнет, и она это знает.

1 час назад, Kot82 сказал:

почву прозондировать, насколько автор готов взаимодействовать.

Автор 50 страниц говорит ей, что готов взаимодействовать. С шарами, квартирами и прочим.

Там, походу, шабаш в личке у автора с теми, кто в карту советы дает. Информативности в теме более не будет, я думаю.

[vadim12]

10 минут назад, Morris сказал:

Там, походу, шабаш в личке у автора с теми, кто в карту советы дает. Информативности в теме более не будет, я думаю.

Твой совет какой?

[vadim12]

25 минут назад, Morris сказал:

1 час назад, Kot82 сказал:

 

Потому что стержнем и не пахнет, и она это знает

Ты помнишь как растерялся когда твой арбуз не к месту оказывается пришёлся твоей БЖ? Помнишь как ты в такой мелочи поплыл?) Я ж тебе не писал какой-то бесполезный?))

«Блин, че ты как дитя малое?? Ты в каком мире живешь, на какой планете? Подогнал арбуз и ладно, скривила морду - ну хер с ней, тебе че? Ну вот такой она человек, дальше что? Учись принимать людей такими какие они есть! Сделал действие - это твоя воля и твое желание, а то как они на это реагируют - оставь их совестям и кармам..

Если ты на каждый такой эпизод будешь в башке гаммы гонять, тебя не хватит надолго.»(с) 

И это на восьмом месяце твоего развода) В общем вспоминайте себя чаще.. и может иначе будете на автора смотреть.)

Изменено 7 июня 2019 пользователем vadim12 (история изменений)

[Morris]

15 минут назад, vadim12 сказал:

Твой совет какой?

Нет инфы обновленной, мне неизвестна она. Там, насколько я знаю, встречи наметились. В каком ключе были диалоги до этого, к чему пришли? Мои советы будут не конструктивны без этого, поэтому я ничего советовать не могу. Знаешь, как у врачей заповедь есть: "Не навреди".

12 минут назад, vadim12 сказал:

Ты помнишь как растерялся когда твой арбуз не к месту оказывается пришёлся твоей БЖ? Помнишь как ты в такой мелочи поплыл?) Я ж тебе не писал какой-то бесполезный?))

Вспомни себя.. и может иначе будешь на автора смотреть.)

Прекрасно помню. Именно поэтому и сужу, что делал не правильно, где плыл, как рассуждал тогда. Я понимаю его ВС сейчас очень хорошо, лучше, чем ты считаешь: как хочется вернуть, вот она цель, совсем близко, нельзя упускать. Понимаю и то, что советы, противоречащие достижению цели расцениваются с долей скепсиса. И реально хочу помочь, а не пишу, ради писанины. Я бы и сам сделал многое иначе тогда, поэтому и его предостеречь пытаюсь, мне это все немного ближе, чем, быть может, некоторым здесь. Поэтому я за темой рьяно наблюдаю и пишу до сих пор.

[Morris]

26 минут назад, vadim12 сказал:

И это на восьмом месяце твоего развода

Вадим. Развод был в начале ИЮЛЯ, а арбуз я привез, помоему в АВГУСТЕ. На тот момент прошло ДВА месяца. Внимательней)

Изменено 7 июня 2019 пользователем Morris (история изменений)

[Paul Ricard]

Друзья! Мы, по-моему, слишком увлекаемся спорами друг с другом в надежде каждый доказать верность своей позиции.

Автор и так уже несколько моделей на себя примерял, но работает пока безотказно только баг подопечного под четким руководством супруги. Устраивает его это? Раз он продолжает, несмотря на все увещевания бегать за ней и встречи назначать, то, наверное, да. Это его выбор и его жизнь. Мы здесь сколь угодно можем слюной брызгать, но если сам автор не желает что-то менять в себе и своей жизни, то каждый из нас здесь бессилен.

И бессмысленно, по-моему, проводить анализ его поведения относительно присутствия в его жизни других женщин в период после развода. Во-первых, что было, то было. Во-вторых, слово - не воробей, вылетит - не поймаешь. В-третьих. О чем мы спорим? Ну сказал он, что не было в его жизни других женщин, и что? Его что, в постели с кем-то видели? Была переписка, которую ему предъявили и что? Она давно у нее была, просто засветили ее в нужный момент. И ведь ничего, жила же она с этим. Автору говорили как себя вести - не послушал. Послушал тех людей, которые сейчас в РО сидят, в том числе и за советы эти. Начал оправдываться. Его выбор был, он за это хорошенько так получил уже. Будем надеяться, что выводы сделаны. Что теперь еще эту тему мусолить о доверии/недоверии? Вопрос исчерпан - вот его ответ теперь должен быть. А, если доверие это заслуживать, то ему уже райдер то объявлен...

Так что давайте воздержимся и дадим возможность автору самому выбрать то, что он хочет. И в первую очередь то, на что он способен сейчас, среди которого такие категории как: вести за собой и ставить на место, точно не значатся. Остается работать с тем что есть. А есть у него два пути: 1) Как того хочет супруга - заслуживать ее доверие; 2) Взять паузу и дать супруге осознать реальный расклад: кто она такая на самом деле есть и чего стоит. Но выдержка и самоуважение - не про автора сейчас. Хочет он так? Да его право. Здесь и так все его уже слишком запестовали, чтобы все по десятому кругу объяснять. Встретятся они с супругой в выходные, вот тогда и пища для дебатов будет.

Изменено 7 июня 2019 пользователем Paul Ricard (история изменений)

[vadim12]

29 минут назад, Morris сказал:

Вадим. Развод был в начале ИЮЛЯ, а арбуз я привез, помоему в АВГУСТЕ. На тот момент прошло ДВА месяца. Внимательней)

Тема была создана тобой в декабре 2017) А в августе 2018 ты все ещё терялся в правильности своих решений..

И только в мае 2019 было твоё умозаключение по разбору своей истории.) Хреново только, что автор дальше этой ветки не заходит в чтении.

 

34 минуты назад, Morris сказал:

Прекрасно помню. Именно поэтому и сужу, что делал не правильно, где плыл, как рассуждал тогда. Я понимаю его ВС сейчас очень хорошо, лучше, чем ты считаешь: как хочется вернуть, вот она цель, совсем близко, нельзя упускать. Понимаю и то, что советы, противоречащие достижению цели расцениваются с долей скепсиса. И реально хочу помочь, а не пишу, ради писанины. Я бы и сам сделал многое иначе тогда, поэтому и его предостеречь пытаюсь, мне это все немного ближе, чем, быть может, некоторым здесь. Поэтому я за темой рьяно наблюдаю и пишу до сих пор.

Сейчас ты точно знаешь, что пока он сам не пройдёт этот путь, не приобретёт вот этих твоих «теперь я знаю».))

Верные решения приходят с опытом, а к нему приводят решения неверные...

Изменено 7 июня 2019 пользователем vadim12 (история изменений)

[Kot82]

58 минут назад, Hedonist сказал:

Нет, без обсуждения отношений есть общение, на выхи договорились встретиться.

ну встреча у вас мирной не получится, она будет искать поводы прогнуть тебя и вины навешать - за то что с бабой писался, за то что ее эмоциональные выпады проигнорировал. И для тебя это очень хорошо что она таким образом демонстрирует заинтересованность в тебе.

Ты вроде хочешь показать что доминируешь над ней (в соответсвии с факом который кидал Да_В) но правильно ли ты понимаешь что такое доминация? Пока что ты только огрызался в ответ или какой то непонятный полуигнор был, это не доминация, это низкоранговое поведение, вступая с бабой в перепалки и навешивая вину в ответ ты опускаешься до ее уровня и она тебя воспринимает как низкорангового, но эти ни в коем случае не означает что надо игнорировать ее. У нас есть гендерные различия в поведении и надо их не стесняться.

Настоящая доминация это не игнорировать ее и не отфутболивать ее претензии мол сама виновата. Доминация будет выражаться в том, что ты берешь на себя ответственность за ее детские эмоциональные закидоны и решишь эту ситуацию, покажешь что на тебя можно положиться и ты можешь успокоить ее сомнения и вселить уверенность в себе. А бонусом показать какой ты сексвостребованный, но все же не изменял, а выбрал ее.

Пока ты ее уверенность жить вместе только подрываешь потому что опускаешься до ее уровня и начинаешь ей в ответ свои претензии высказывать, нет человека который возьмет власть в свои руки, она не может, а кто может? может ты?

А баба твоя хорошая, семейная, не знаешь ты отбитых баб.........была у меня история когда мне любовница колеса на машине проколола когда узнала что я женат и не собираюсь с ней жить и зря она деньги тратила на ремонт своей квартиры чтоб вместе жить......я 3 дня думал заявлять в ментовку или что делать, потом поехал с ней в сайну и отодрал ее во всех позах, до сих пор дружеские отношения ))) по бизнесу всегда поможет....и прикинь, у меня внутреннее удовлетворение и чувство что я сильнее ее после всего этого, а она и не спорит....а тебе всего то лишь за переписку предьявили

[Morris]

14 минут назад, vadim12 сказал:

Тема была создана тобой в декабре 2017) А в августе 2018 ты все ещё терялся в правильности своих решений..

И только в мае 2019 было твоё умозаключение по разбору своей истории.) Хреново только, что автор дальше этой ветки не заходит в чтении.

В 2017 году я пришел сюда с проблемой завала БЗ. Под ником Morris, при помощи форума вывез. Забил на дальнейшее изучение матчасти и все вернулось в это же русло, только с большим оборотом. В 2018 году в начале лета пришел в предразводной ситуации под ником GMPR, вроде. Модераторы это вычислили, мультиакк заблочили, а темы объединили, ибо ОЖП одна и та же, оставив аккаунт Morris. @Lord Demon, вроде, этим и занимался, поправит, если не так. В моей теме два прихода вышло.

Между прочим, весьма поучительно: когда человек, достигнув желаемого эффекта, забивает на дальнейшее изучение матчасти успокоившись и расслабив булки.

23 минуты назад, vadim12 сказал:

Сейчас ты точно знаешь, что пока он сам не пройдёт этот путь, не приобретёт вот этих твоих «теперь я знаю».))

Верные решения приходят с опытом, а к нему приводят решения неверные...

Тогда, для чего мы все здесь собрались? 

[Kot82]

1 час назад, Morris сказал:

Тем не менее, она развела всю эту шляпу, не стесняясь эпитетов. И дело не только в пошатнувшемся доверии к автору, а в том, что он, о Боги, посмел общаться с другой.

ну так это же прекрасно что он в унылое гавно не превратился а общался с другой, этого тоже стесняться не надо

1 час назад, Morris сказал:

Уже однажды съ*балась. И семейная жизнь была. Чего помешает сделать это еще раз, тропка протоптана уже. Играть на ее чувстве зависимости от него? Такой себе стимул для нее, честно говоря.

так все с чистого листа, все по новой, надо все обнулить и начать по новой...очень надо все обнулить

1 час назад, Morris сказал:

Чиво? Показать, что ждал ее хорошего расположения духа, чтобы не провиниться. Выбрал ждать бабу, которая не ждет его. 

Потому что стержнем и не пахнет, и она это знает.

еще как ждет и еща как стержня хочет

1 час назад, Morris сказал:

Автор 50 страниц говорит ей, что готов взаимодействовать. С шарами, квартирами и прочим.

 

Да кому нужны эти слова, что стоят тысячи слов когда важна крепость руки. Не слова нужны а действия.

Все это имеет смысл если только у автора реально есть мотивация жить вместе, видит ее перспективной женой. Вроде как он в этом ключе пишет.Значит в этом ключе и надо действовать. А нахер всегда успеет послать, ломать не строить.

[Mirta]

1 час назад, Morris сказал:

 

Там, походу, шабаш в личке у автора с теми, кто в карту советы дает. Информативности в теме более не будет, я думаю.

Если так то смысл этой темы без актуальных вводных? 

@Hedonist Автор, если ты перешел на консультирование в личке тему можно закрывать. 

[Hedonist]

44 минуты назад, Mirta сказал:

Если так то смысл этой темы без актуальных вводных? 

@Hedonist Автор, если ты перешел на консультирование в личке тему можно закрывать. 

Отпишу сейчас

[vadim12]

1 час назад, Morris сказал:

Тогда, для чего мы все здесь собрались? 

Для того же зачем и к тебя собирались, братан. Других мотивов нет)

 

2 часа назад, Morris сказал:

Нет инфы обновленной, мне неизвестна она. Там, насколько я знаю, встречи наметились. В каком ключе были диалоги до этого, к чему пришли? Мои советы будут не конструктивны без этого, поэтому я ничего советовать не могу. Знаешь, как у врачей заповедь есть: "Не навреди".

Ок, уже второй высказывает молчаливый упрёк..

Чтобы никто не чувствовал себя оставленными в неведении или не у дел, с позволения автора напишу краткое содержание предыдущих серий с момента переписки под руководством Пэ, и «разгона демонстрантов» из-за флуда и прочих нарушений регламента.

 И так, автор ушёл в режим тишины после вылитого на него ответного дерьма, дождался ее нового выхода с тем же фейерверком претензий и чуть менее оскорбительных форм, под чутким руководством ему не дали свалиться в выяснения и ответные высеры, заставив отвечать односложно. В несколько ответов по алгоритму «смени тон» довели ситуацию до более длинной фразы «На каком ещё тебе языке написать, что я больше не стану ничего выяснять и объяснять по телефону. Если готова оставить истерики и подобный тон, то встретимся и решим откуда ветер дует. А эту грязь я и здесь могу почитать».

После этого она замолчала на два дня, автора сдерживали как могли, чтобы не сорвался и не написал первым. За это время он под угрозой дубины над головой изучил что такое демагогияи деманогические приемы, чтобы понимать речь своей бабы.) Смоделировали несколько возможных вариантов диалогов и наиболее верную последовательность рулёжки.

БЖ вышла на связь снова, уперлась в тот же тон, автор так же кратко напомнил, что в таком формате общения встреча бессмысленна и она опять сорвалась в демагогию с поливанием его грязью и вытягивая на выяснения в сети. Я предложил автору слится фразой «Мы идём по кругу». Но он не справился с эмоциями, ушёл со связи и вернулся вон с тем продлжением этого диалога сети, что выложил вчера... 

Дальше все известно, единственная подробность - это сегодня была переписка на сексуальные темы. Че там дальше он планирует, неизвестно..

 

Что касаемо ремарок о «советах ему в карту», то разочарую - советы ему давались очень не в его карту, и суть их не особо расходится с теми, что в этой ветке, только ораторов меньше.

 

В остальном ничего интересного, с ним проводились беседы на темы коммуникаций, морально-волевых и морально-нравственных принципов, а так же общечеловеческих этических норм. Попутно разбирая стилистику его речи, фразеологические обороты и способы подачи материала более лаконично и внятно. 

 

Изменено 7 июня 2019 пользователем vadim12 (история изменений)

[Hedonist]

Позвонила пригласила попить кофе. 

Встретились, очень хорошо поговорили, она смотрела на меня просто сжирала глазами, коснулись темы моего общения, я сказал: мне нечего тебе рассказать, я уже все тебе сказал, просто нечего, понимаешь?

она: мне и нужно было это услышать, просто мог бы приехать и сказать это, а не писать Сообщения.

пошли до машины, схватил ее за зад, она улыбается, смеётся. 

Договорились завтра дома встретиться вдвоём у меня. 

Пока пили кофе я сказал, что квартиру смотрю себе.

она: а почему мне ничего не говоришь? Почему со мной не посоветоваться?

 я: ну вот завтра и обсудим. 

Потом когда в машину садилась, поцеловались, она говорит: 

давай смотреть квартиру вместе, можно даже заехать в чистовую, будем ремонт вместе делать, ипотеку будем платить, я хочу, чтобы мы заехали в квартиру и это был наш старт, чтобы мы начали вместе планы строить.

 

24 минуты назад, Hedonist сказал:

Позвонила пригласила попить кофе. 

Встретились, очень хорошо поговорили, она смотрела на меня просто сжирала глазами, коснулись темы моего общения, я сказал: мне нечего тебе рассказать, я уже все тебе сказал, просто нечего, понимаешь?

она: мне и нужно было это услышать, просто мог бы приехать и сказать это, а не писать Сообщения.

пошли до машины, схватил ее за зад, она улыбается, смеётся. 

Договорились завтра дома встретиться вдвоём у меня. 

Пока пили кофе я сказал, что квартиру смотрю себе.

она: а почему мне ничего не говоришь? Почему со мной не посоветоваться?

 я: ну вот завтра и обсудим. 

Потом когда в машину садилась, поцеловались, она говорит: 

давай смотреть квартиру вместе, можно даже заехать в чистовую, будем ремонт вместе делать, ипотеку будем платить, я хочу, чтобы мы заехали в квартиру и это был наш старт, чтобы мы начали вместе планы строить.

 

Она начала что то поднимать про то, что я «накосячил и не объяснил ей», я сказал, что вопрос закрыт и больше его мы поднимать не будем.

я немного романтика включил, взял две салфетки, одну смял и понадрывал, а вторую чистую аккуратную рядом положил. И сказал: мы можем дальше продолжать мять и рвать эту салфетку, пока она не превратится в пыль или можем начать все с начала. Да, знаю, что этого делать не стоило. 

 

Ещё сегодня решил немного поэкспериментировать с ФД))) если можно так назвать конечно.

заказали кофе, она говорит у меня есть наличка, я картой оплачивать начал,  она начала свою волынку: 

а как мы будем делить за кофе?

Я просто посмотрел на неё взглядом: « тебя не заеб*ло это?»

она: ладно, поняла. 

 

Изменено 7 июня 2019 пользователем Hedonist (история изменений)

[Jensen]

5 minutes ago, Hedonist said:

я немного романтика включил, взял две салфетки, одну смял и понадрывал, а вторую чистую аккуратную рядом положил. И сказал: мы можем дальше продолжать мять и рвать эту салфетку, пока она не превратится в пыль или можем начать все с начала. Да, знаю, что этого делать не стоило. 

Это не романтика, а х*йня какая-то. Да, так точно делать не стоило.

Мне кажется, что чем больше тебе советуют ничего лишнего не говорить и не объяснять, тем больше ты это стараешься делать

[Shum777]

1 час назад, Hedonist сказал:

я немного романтика включил, взял две салфетки, одну смял и понадрывал, а вторую чистую аккуратную рядом положил. И сказал: мы можем дальше продолжать мять и рвать эту салфетку, пока она не превратится в пыль или можем начать все с начала.

а потом ты мог взять плед,чашку кофе ,сесть на подоконник и думать о нем.

Бесполезное сообщение. Варн.