Жена забрала ребенка и подала на развод

[vadim12]

28 минут назад, life game сказал:

Я вот не пойму мирту, Пэ и других бывалых форума. У вас то что зажало?! 

Мы просто в него верим, любим и доверяем. 

[life game]

36 минут назад, vadim12 сказал:

Мы просто в него верим, любим и доверяем. 

В него не верить надо, а п**дить саными тряпками мотивируя к развитию через действие (ввп и т10д). А то поведение полностью не адекватное. 

И как с таким можно что либо сделать если у него ветер в голове?! 

Можно собрать все его посты в кучу, где он взаимодействует с бывшей,  и вывести фак что делать не нужно. 

[Пэ^]

11 часов назад, Hedonist сказал:

Вечером пишет : ты был у риелтора? Что он сказал? Есть варианты интересные? Ты даже мне не позвонил не рассказал..

я решил чекнуть, что дальше будет делать если я игнорирую. 

А смысл какой в этом действии? Для чего ты решил её поигнорить?

У вас какие-то планы и идеи общие появились. Почему действительно не делился с ней прогрессом в деле?

К чему вообще это всё?

Изменено 10 декабря 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[vadim12]

22 минуты назад, life game сказал:

Можно собрать все его посты в кучу, где он взаимодействует с бывшей,  и вывести фак что делать не нужно. 

Парню не хватает взрослости.) 

[life game]

18 минут назад, Пэ^ сказал:

А смысл какой в этой действии? Для чего ты решил её поигнорить?

У вас какие-то планы и идеи общие появились. Почему действительно не делился с ней прогрессом в деле?

К чему вообще это всё?

Почему парень, когда девушка делает ближе, включает корону и начинает делать херню?! А до этого плачет и просит помощи вернуть....

[Пэ^]

2 минуты назад, life game сказал:

Почему парень, когда девушка делает ближе, включает корону и начинает делать херню?! А до этого плачет и просит помощи вернуть....

Потому что чего-то явно не понимает.. )

И надо ему растолковать.

[тов. Сухов]

Цитата

Жили-были журавль да цапля, построили себе по концам болота избушки. Журавлю показалось скучно жить одному, и задумал он жениться.
— Давай пойду посватаюсь к цапле!
Пошел журавль — тяп-тяп! Семь верст болото месил, приходит и говорит:
— Дома ли цапля?
— Дома.
— Выдь за меня замуж.
— Нет, журавль, не пойду за тебя замуж, у тебя ноги долги, платье коротко, прокормить жену нечем. Ступай прочь, долговязый!
Журавль, как не солоно похлебал, ушел домой. Цапля после раздумалась и сказала:
— Чем жить одной, лучше пойду замуж за журавля.
Приходит к журавлю и говорит:
— Журавль, возьми меня замуж!
— Нет, цапля, мне тебя не надо! Не хочу жениться, не возьму тебя замуж. Убирайся!
Цапля заплакала от стыда и воротилась назад.
Журавль раздумался и сказал:
— Напрасно не взял за себя цаплю: ведь одному-то скучно. Пойду теперь и возьму ее замуж.
Приходит и говорит:
— Цапля, я вздумал на тебе жениться; поди за меня.
— Нет, долговязый, нейду за тебя замуж!
Пошел журавль домой. Тут цапля раздумалась:
— Зачем отказала такому молодцу: одной-то жить невесело, лучше за журавля пойду!
Приходит свататься, а журавль не хочет. Вот так-то и ходят они по сю пору один к другому свататься, да никак не женятся.

 

[АПЕЛЬСИН В ГЛАЗ]

11 часов назад, Morris сказал:

На протяжении 150 страниц форум пытается донести одну простую вещь: хватит ходить за бабой, которая не хочет быть с тобой, хватит искать потаенные смыслы ее слов, хватит уже! Если баба хочет - баба будет рядом, хоть на съемной квартире, хоть в бетонной коробке, хоть в коробке из-под холодильника рядом с помойкой - бабе по*бать, когда она действительно этого хочет. 150 страниц Гедонист, как баран, отрицает очевидность и пытается лечить геморрой то подорожником, то аспирином, то отварами шиповника.

Люди говорят: "Вытащи гвоздь - это проблема основная", Гедонист обижается и бурчит: "Да при чем тут гвоздь, вы не видите что ли, что дело в другом? Тут не все так просто, дилетанты и бабоборцы, не в нем дело!"

Если представить Снежану мужиком, а Гедониста девочкой, то легко придумать тему:

"Слых, МУЖИКИ, у меня проблема. Я перед своей бабой ТФН'ю, говорю ей про любовь, одежку ей иной раз дарю, названиваю вовсю.
И вроде, бывает, нормально общаемся, даже жаримся иногда, а тут вдруг БАЦ и ни с того ни с сего игнорить она меня начинает. Пропадает куда-то. Договариваемся о чем-то - а она сливается.
И что самое жесткое - ни с того ни с сего какой-то хренью мне в месседжерах отвечает, моск выносит страшно.
Я как-то заболел - так она истерику закатила вместо того, чтоб помочь.

А потом, видимо, нажравшись али по приколу, катает мне гигантские любовные простыни.
Ну не неадекватка ли?

Еще и про какие-то бл@дки про нее рассказывали.

Во што делать?"

Это я к тому, проблема все-таки не только в гвозде.

13 часов назад, Hedonist сказал:

Я снова не стал уходить в смс дискуссию. 
звонок. 
трубкк ну взял, так как мылся.

перезвонил, сказал, что видел смс и сказал, что не понимаю для чего она дублируют все те же слова. 
Она: ладно, я просто написала. Завтра поговорим. 
я: может хватит уже? Я говорить больше не хочу об этом, уже трещит от этих разговоров ни о чем. Время разговоров прошло - пришло время действий. 
попрощался и закончил разговор.

Год прошел, мужик, а ты всё еще зажигаешь генератором СЛУЧАЙНЫХ ответов не к месту.

Ты уже определись, что нужно.

Хочешь двигаться вперёд без Снежки - так двигайся, не отвлекайся и БЖ мозг не мучай. Жарь других баб, с БЖ только по ребенку.
Хочешь "сохранить" семью - ну так старайся общаться нормально, с теплотой, как полагается в семье, иной раз за шкибон протащи ее к своему решению, пускай даже брыкается.

А то как какаха в проруби - ни туда, ни сюда. Какие-то недорешения - "Мы как-то вроде договорились, она мне потом что-то чуть не так пукнула, так я в ответ пукнул так, что дом сдул". И ничего в итоге.

В "Во все тяжкие" есть хорошая серия про подобное. "Полумеры" называется, если не ошибаюсь.

Изменено 10 декабря 2019 пользователем АПЕЛЬСИН В ГЛАЗ (история изменений)

[Paul Ricard]

13 часов назад, Hedonist сказал:

С субботы она постоянно мне звонит, как дела, что нового, сегодня позвонила говорит завтра утром приедем к тебе в гости. 
Вчера по телефону говорили минут 15 на разные темы. 
Я сегодня ездил по хате планировку смотреть ( типа, для легенды). Она не смогла, потому что прилетели недавно и дочке нужно справки взять в садик.

Вечером пишет : ты был у риелтора? Что он сказал? Есть варианты интересные? Ты даже мне не позвонил не рассказал..

я решил чекнуть, что дальше будет делать если я игнорирую. 
сообщение удалила. 
я не пишу не даю никаких опознавательных знаков мол «почему удалила» и «что ты писала».

после сообщение: 

Я хочу написать тебе очень важное. Я боюсь что ты обманешь меня или предашь или пообещаешь как сейчас всё говоришь а потом опять поменяешь всё и не сдержишь слова. Я не могу довериться тебе полностью. Ты мне делал очень больно и я постоянно начеку, не могу расслабиться. Я тебя люблю, мне хочется быть с тобой рядом. Но ты меня не чувствуешь и не понимаешь как и раньше.....
И сейчас ты говоришь о квартире, сегодня не рассказываешь как ты сходил с агентом. Снежа, я был у агента, у него есть варианты, я узнал, как ты?....

Я снова не стал уходить в смс дискуссию. 
звонок. 
трубкк ну взял, так как мылся.

перезвонил, сказал, что видел смс и сказал, что не понимаю для чего она дублируют все те же слова. 
Она: ладно, я просто написала. Завтра поговорим. 
я: может хватит уже? Я говорить больше не хочу об этом, уже трещит от этих разговоров ни о чем. Время разговоров прошло - пришло время действий. 
попрощался и закончил разговор.

Женя! Просто вспомни начало вашего романа. У вас были квартиры? У вас были средства для поездок в зарубежье? Нет! Снежану сие обстоятельства останавливали в стремлении быть с тобой? Нет! А знаешь почему? Потому что были чувства. Сейчас их у неё нет. Вот и все различие данных ситуаций. Странно, что до тебя такой простой, казалось бы, расклад дойти никак не может.

Но да ладно. Каждый из нас имеет право на мечту, и ты не исключение. Но к мечте же нужно стремиться, правда? И либо добиться своей цели, либо убедиться в ее нереалистичности, поставив себе новую. Отрицательный результат, как известно, тоже результат.

Я может быть сейчас даю плохой совет, но тебе он уж точно в сложившейся ситуации будет полезен в любом из возможных результатов развития событий. Ты же знаешь наверняка предпочтения супруги относительно жилплощади, где ее персона проявит желание сожительствовать с тобой? Наверняка. Так что я тебе советую самостоятельно снять такую квартиру и поставить БЖ перед фактом: Снежана! Я снял нам квартиру, именно такую как ты хотела. У тебя ... столько-то дней собрать вещи.

И остаётся просто смотреть на ее реакцию. В лучшем случае она согласиться и ты, наконец, станешь счастлив. А в худшем ты услышишь очередную отмазку, но сможешь либо сам переехать в новое жильё с опцией использования улучшенных условий для привода туда других женщин, либо отказаться от переезда, оставшись там, где сейчас проживаешь. Да, ты потеряешь деньги на два месяца аренды (обеспечительный платёж + первый месяц аренды), но увидишь истинный расклад, который, надеюсь, наконец заставит тебя трезво взглянуть на реальность. В любом случае твои нервы и прогрессирующие на этом фоне все скрытые болячки однозначно стоят дороже, чем потраченные тобой деньги.

[Облака]

А что в последнем диалоге кто-то на стороне автора еще?

Очевидно же что если так общаться с человеком который пытается сблизиться то ничего не наладится.

Опять Д на Б сделал

 

[ensure]

8 минут назад, Облака сказал:

кто-то на стороне автора еще

какое это имеет значение и как это влияет на ситуацию?

[Облака]

Гедонист если ты выбрал путь где вы сходитесь. То не надо тестировать ее- Хочет не хочет. Ты пойди по нему уверенно. И только потом делай выводы. А пока на первом же шагу сам сбегаешь в кусты

1 минуту назад, ensure сказал:

какое это имеет значение и как это влияет на ситуацию?

Очень большое влияние имеет. Те кто говорят женя сваливай от жены. Не видят где он ей подножки постоянно сам и ставит. Вот пусть обратят внимание

 

[ensure]

2 минуты назад, Облака сказал:

Очень большое влияние имеет.

Какое влияние? Эта тема - разговор форумчан друг с другом. Никакого влияния на автора тут никто не оказывает.

[Облака]

Просто если так и дальше их ставить до съезда, То разбег то точно уже неизбежен будет.

И в чем она опять провинилась ?

И пишет она ему все четко. ЧТо она не может прочесть его намерения. Ну а как их читать? Человек говорит хочу отношений. И идет в игнор на ровном месте. И что можно доверять таким людям? Я бы не доверяла тоже.

 

[ensure]

2 минуты назад, Облака сказал:

И пишет она ему все четко. ЧТо она не может прочесть его намерения. Ну а как их читать? Человек говорит хочу отношений. И идет в игнор на ровном месте. И что можно доверять таким людям? Я бы не доверяла тоже.

Это всё понятно. Ты не понимаешь, что тебя используют для вытирания соплей? Ты ни на что здесь повлиять не можешь.

Потрать свой ресурс на то, что более важно сейчас. На себя.

[Облака]

14 часов назад, Hedonist сказал:

С субботы она постоянно мне звонит, как дела, что нового, сегодня позвонила говорит завтра утром приедем к тебе в гости. 
Вчера по телефону говорили минут 15 на разные темы. 
Я сегодня ездил по хате планировку смотреть ( типа, для легенды). Она не смогла, потому что прилетели недавно и дочке нужно справки взять в садик.

Вечером пишет : ты был у риелтора? Что он сказал? Есть варианты интересные? Ты даже мне не позвонил не рассказал..

я решил чекнуть, что дальше будет делать если я игнорирую. 
сообщение удалила. 
я не пишу не даю никаких опознавательных знаков мол «почему удалила» и «что ты писала».

после сообщение: 

Я хочу написать тебе очень важное. Я боюсь что ты обманешь меня или предашь или пообещаешь как сейчас всё говоришь а потом опять поменяешь всё и не сдержишь слова. Я не могу довериться тебе полностью. Ты мне делал очень больно и я постоянно начеку, не могу расслабиться. Я тебя люблю, мне хочется быть с тобой рядом. Но ты меня не чувствуешь и не понимаешь как и раньше.....
И сейчас ты говоришь о квартире, сегодня не рассказываешь как ты сходил с агентом. Снежа, я был у агента, у него есть варианты, я узнал, как ты?....

Я снова не стал уходить в смс дискуссию. 
звонок. 
трубкк ну взял, так как мылся.

перезвонил, сказал, что видел смс и сказал, что не понимаю для чего она дублируют все те же слова. 
Она: ладно, я просто написала. Завтра поговорим. 
я: может хватит уже? Я говорить больше не хочу об этом, уже трещит от этих разговоров ни о чем. Время разговоров прошло - пришло время действий. 
попрощался и закончил разговор.

У меня вопрос возникает. Почему на этой ее позитивной волне где она тебе названивает, живо тобой интересуется, хочет заняться процессом подбора квартиры и т.д. ты уходишь в оборону глухую?

Знаешь что было бы если бы ты стал с ней разговаривать сейчас как раньше, так будто вы опять семья? А все бы  случилось. Вы бы обсудили квартиру, сняли бы ее и съехались бы уже.

ВОт тут возникает вопрос: что за штырь в тебе торчит все еще?

Ты не хочешь ей ближевать? Обиды старые? Что-то мешает тут явно тебе уже

Какое-то ожидание, фантазия о том, какие колени должна она сделать? ЧТо это за штырь?

 

[Paul Ricard]

4 минуты назад, Облака сказал:

У меня вопрос возникает. Почему на этой ее позитивной волне где она тебе названивает, живо тобой интересуется, хочет заняться процессом подбора квартиры и т.д. ты уходишь в оборону глухую?

Знаешь что было бы если бы ты стал с ней разговаривать сейчас как раньше, так будто вы опять семья? А все бы  случилось. Вы бы обсудили квартиру, сняли бы ее и съехались бы уже.

Ты знаешь, а я вот всегда считал, что люди совместно участвуют в подборе жилья. Ты здесь видишь консолидацию? Где? «Ты выбираешь там квартиру? Почему со мной не советуешься!». Это они ВМЕСТЕ выбирают жильё?????

Нет, это делает и всегда делал исключительно Евгений. Со Стороны Снежаны на всём протяжении темы не было не единого конкретного шага в этом направлении. Только хотелки и только слова, что нужно. Как доходило до конкретных действий, то она под различными предлогами сливалась. Ровно тоже самое мы видим и в этот раз. Ребёнок здесь только очередной предлог, не более.

Что, ребёнку целый день справку оформляют? Что, нельзя выделить час, чтобы посмотреть квартиру? Враки все это! Мало того, что она сама не проявляет никакой инициативы в этом направлении, так она ещё и никак не поддерживает встречные от Евгения. Почему? Да все просто. Она не хочет съезжаться.

Да и весь ее последний диалог насквозь пронизан манипуляциями. Такое себе ближе, знаешь... Я вот лично понять реакцию автора могу. Другое дело, что не нужно ее так выражать как он. Но умнее действовать он не умеет, к сожалению.

Так что убедительно прошу тебя воздержаться от очередной порции манипуляций по созданию у автора комплекса вины. С этим и Снежана прекрасно справляется. 

[Облака]

8 минут назад, Paul Ricard сказал:

Ты знаешь, а я вот всегда считал, что люди совместно участвуют в подборе жилья. Ты здесь видишь консолидацию? Где? «Ты выбираешь там квартиру? Почему со мной не советуешься!». Это они ВМЕСТЕ выбирают жильё?????

Нет, это делает и всегда делал исключительно Евгений. Со Стороны Снежаны на всём протяжении темы не было не единого конкретного шага в этом направлении. Только хотелки и только слова, что нужно. Как доходило до конкретных действий, то она под различными предлогами сливалась. Ровно тоже самое мы видим и в этот раз. Ребёнок здесь только очередной предлог, не более.

Что, ребёнку целый день справку оформляют? Что, нельзя выделить час, чтобы посмотреть квартиру? Враки все это! Мало того, что она сама не проявляет никакой инициативы в этом направлении, так она ещё и никак не поддерживает встречные от Евгения. Почему? Да все просто. Она не хочет съезжаться.

Да и весь ее последний диалог насквозь пронизан манипуляциями. Такое себе ближе, знаешь... Я вот лично понять реакцию автора могу. Другое дело, что не нужно ее так выражать как он. Но умнее действовать он не умеет, к сожалению.

Так что убедительно прошу тебя воздержаться от очередной порции манипуляций по созданию у автора комплекса вины. С этим и Снежана прекрасно справляется. 

Может надо перестать видеть в каждом посте комплекс вины?

Я автору разъясняю как воспринимает его жена действия. И почему она может опять сейчас в холод уйти

Почему она не поддерживает? она и позвонила чтобы все узнать и договориться я думаю. Ей просто не дали слова. А не дали его потому что он решил стать мужиком которым вы от него тут требуете быть.

Но вот проблема.

Мужчина в этой ситуации не впал бы в холод и не стал бы тыкать ее палочкой на предмет, а что будет если поигнорить. А сильно ли она хочет и т.д.

А спокойно сказал бы: все ок, квартиру посмотрел..обсудим при личной встрече. Это при условии что мужчина решил что он сохраняет семью окончательно. 

Ну или еще как-то спокойно бы сказал 

А то что в итоге мы видим? Он как бы хочет. И тут же как бы сомневается. Это последовательность что ли?

Ну и тыкать палочкой бабу вообще такое себе. Это вставать с ней на один уровень как бы. (бояться ее)

[Paul Ricard]

57 минут назад, Облака сказал:

Может надо перестать видеть в каждом посте комплекс вины?

Я автору разъясняю как воспринимает его жена действия. И почему она может опять сейчас в холод уйти

Почему она не поддерживает? она и позвонила чтобы все узнать и договориться я думаю. Ей просто не дали слова. А не дали его потому что он решил стать мужиком которым вы от него тут требуете быть.

Но вот проблема.

Мужчина в этой ситуации не впал бы в холод и не стал бы тыкать ее палочкой на предмет, а что будет если поигнорить. А сильно ли она хочет и т.д.

А спокойно сказал бы: все ок, квартиру посмотрел..обсудим при личной встрече. Это при условии что мужчина решил что он сохраняет семью окончательно. 

Ну или еще как-то спокойно бы сказал 

А то что в итоге мы видим? Он как бы хочет. И тут же как бы сомневается. Это последовательность что ли?

Ну и тыкать палочкой бабу вообще такое себе. Это вставать с ней на один уровень как бы. (бояться ее)

Спасибо за обратную связь конечно. Но забыл предупредить, что у меня самого устойчивый иммунитет к демагогии и манипуляциям в силу профессии )))

Не отрицая некоторой справедливости твоих оценок в плане проседания автора в так называемых «мужских» качествах, хочется все таки услышать твоё четкое мнение относительно следующих вопросов:

1. Почему ты считаешь, что должен исключительно что-то Евгений, а не Снежана в этой ситуации?

2. Ты правда считаешь уместным трактовать уже набившие здесь всем на форуме оскомину демагогические рассуждения Снежаны о псевдодоверии как обязательные к исполнению автором позывы постоянно доказывать обратное? И если да, то с чего в друг то? В чем же состоит такой неискупимый смертный грех Евгения, заслуживающий подобного покаяния?

3. Назови примеры конкретных действий Снежаны по интеграции процесса сближения с автором? Подчеркиваю! Не слова, а действия.

4. Веришь ли ты в искренность прозвучавших намерений Снежаны по воссоединению в их противопоставлении с объективно имеющим место с ее стороны материалистическим подходом к автору, в совокупности фактически уже произошедшим односторонним ущемлением прав автора на общение с своим ребёнком и переводом этого процесса в плоскость практического торга?

5. Как ты можешь прокомментировать свои взгляды на обсуждаемую проблематику в свете прозвучавшей ещё в самом первом посте автора фразы, что мягко говоря излишне эмоциональное поведение Снежаны имело место ещё за долго до появления у Евгения увлечения компьютерными играми? Ты считаешь подобное высшим проявлением любви и самых светлых чувств к автору?

Заранее спасибо за ответы, их предельную откровенность и непредвзятость.

Изменено 10 декабря 2019 пользователем Paul Ricard (история изменений)

[Свободная личность]

5 часов назад, vadim12 сказал:

Мы просто в него верим, любим и доверяем. 

Не факт)) просто ресурсы влили, стал ценнен.

[Облака]

Ок отвечаю в 155 тысячный раз. Плохо что нет такого понимания у вас самостоятельного

1. Потому что тут пишет Евгений. И я могу дать только ему обратную связь. Конечно Снежане я бы тоже ее дала. Но прикинь ЕЕ ТУТ НЕТ

2. Нет никаких демагогий о псевдодоверии. Т.к Жене действительно доверять пока что невозможно. Он и сам себе не доверяет. То хочет, то не хочет. То ближе, то дальше. И все как-то сумбурно. Да доверять ему пока нельзя. И это нормально. И это для нарциссов только какое-то там оскорбление. А для нормальных людей это нормальная обратная связь и повод проанализировать свои посылы которые они дают невербально, а иногда  и вербально прямо в лоб. С любовью кстати это никак не связано.

3. Все что она делала после поездки. Да не так как хотелось бы ТЕБЕ. Но не все люди такие как вы того хотели бы. Либо мы работаем с текущим материалом. либо фантазируем о том как могло бы быть. Но цель вроде как сойтись была?

4. У нее нет материалистического подхода к автору совсем. Это ваши глюки. Это мое мнение на текущий момент Остальной текст под пунктом 4 тож самое все. С некоторыми людьми лучше жить раздельно не зависимо от наличия к ним чувств. Ради самосохранения и себя и ребенка. Надеюсь Пока еще Женя  не такой в ее глазах. Но все может легко таким стать. Если он продолжит идти одновременно в двух противоположных направлениях, как лебедь, рак и щука. Основной совет был уже ведь дан тут всеми: надо выбрать направление и четко ему следовать.

5. Любви тут нет ни у кого. На этом тему любви может закрыть уже можно? И перестать как ребенок цепляться ко всем этим мелочам. мужчина либо берет и делает и ведет за собой семью. Либо да его будут гнуть. Ну так проблема не в женщине при этом

Женщина сами ж знаете любая потечет по хорошему мужчине. Если вам не доверяют- поищите причину в себе- мой совет. И жизнь станет легче

 

 

[Свободная личность]

2 часа назад, ensure сказал:

Какое влияние? Эта тема - разговор форумчан друг с другом. Никакого влияния на автора тут никто не оказывает.

Ибо это НЕВОЗМОЖНО  он всегда делает по-своему!

Мылодраму смотрели? Там совладелец канала нашёл заправщика (Бурунова ), чтобы он снял самый тупой сериал, который опустит рейтинг канала и они скупят его остальные акции по-дешёвке и будут полностью владельцами. Так вот... нам бы далеко ходить не надо было 

[vadim12]

Парень просто не знает что делать, эти его проколы в коммуникациях, его рефлексы и поведение, все это от растерянности перед тупиковой ситуацией. Он подсознательно ждет коленей от бабы, но их нет. Он ждёт от неё заботы и внимания, но их нет. Поэтому психует и обижается на ее непоследовательность(манипуляции).

Уловить мотивы и противостоять бабской демагогии ему не удаётся в силу отсутствия навыков и опыта. Вести управляемые диалоги не умеет и не желает учиться. «Разговаривать» с телкой поступками ссыт.

Вердикт - автор лениво шевеля ластами, тупо плывет по течению. Уже год.

 

[Свободная личность]

1 минуту назад, Johnny_F сказал:

По ходу абсолютно бездарный сериал оказался хитом.

То же самое с данной темой ))

Видимо так и будет)) я две серии только посмотрела)) да, именно так. 

Женёк, ты не абсолютно бесполезен! Тебя будут помнить на этом форуме и рассказывать легенды

А может быть, ты никуда не уйдёшь,  как дом2 и останешься с нами 

[Облака]

4 минуты назад, vadim12 сказал:

Парень просто не знает что делать, эти его проколы в коммуникациях, его рефлексы и поведение, все это от растерянности перед тупиковой ситуацией. Он подсознательно ждет коленей от бабы, но их нет. Он ждёт от неё заботы и внимания, но их нет. Поэтому психует и обижается на ее непоследовательность(манипуляции).

Уловить мотивы и противостоять бабской демагогии ему не удаётся в силу отсутствия навыков и опыта. Вести управляемые диалоги не умеет и не желает учиться. «Разговаривать» с телкой поступками ссыт.

Вердикт - автор лениво шевеля ластами, тупо плывет по течению. Уже год.

 

Ну это лечится простым же способом.

Называется взросление:

- перестать ждать и фантазировать о том как кто-то другой ДОЛЖЕН поступить. Люди все разные и если ждать пока каждый сделает реверанс именно в требуемой форме и никак иначе это просто сливать  свою жизнь в унитаз

- отвечать за СВОИ действия, а не ждать от других их. Переваливая тем самым отв-ть на других за общую судьбу

- выбрать направление и идти по нему без сомнений

И все

Алгоритм простой: выбор- действие- ответственность-опыт

Ничего нового придумывать и не надо

 

[ensure]

@Paul Ricard Снежана ничего никому не обязана. Кому надо, тот и должен суетиться.

"Буду с такой жить, если она начнёт вкладываться" - это тоже ультиматум. И он тоже просирается. Не вкладывается, не устраивает тебя, уходи. Либо не ставь такой ультиматум, который не вывозишь и живи с такой какая есть.

[Облака]

17 минут назад, Johnny_F сказал:

По теме добавлю, что вообще непонятно, где в этой всей истории ребенок. Автор практически не пишет, что он встречается и общается с ребенком. Больше года норманое взаимодейстие с ребенком на паузе.

@Hedonist посмотри фильм "Нелюбовь" Звягинцева и подумай, что может ждать твою дочь после вашего гипотетического воссоединения.

Да. Но ты помнишь концовку фильма? Там ждало кого- счастье по-быстрому и легкому пути?

Тоже нет.

[vadim12]

22 минуты назад, Облака сказал:

Ну это лечится простым же способом.

Называется взросление:

- перестать ждать и фантазировать о том как кто-то другой ДОЛЖЕН поступить. Люди все разные и если ждать пока каждый сделает реверанс именно в требуемой форме и никак иначе это просто сливать  свою жизнь в унитаз

- отвечать за СВОИ действия, а не ждать от других их. Переваливая тем самым отв-ть на других за общую судьбу

- выбрать направление и идти по нему без сомнений

И все

Алгоритм простой: выбор- действие- ответственность-опыт

Ничего нового придумывать и не надо

 

Это все теория, Облака.) Да, лечится простым способом - «уходом из родительского дома». Других не существует. Он это делать категорически отказывается.

Я лично уже в личке понял, что за человек передо мной, трое могут подтвердить - ни единой моей рекомендации по вопросам коммуникаций он не стал делать, ему даже лень просто прочитать ссылку «демагогические приемы», не то, что бы полистать «искусство диалога». Так вот, это не заумные книжки из толстых томов, не философовские трактаты и прочая хренотень, это блть уровень методички. Но ему, сука, на это просто пох*й, у него своя программа одного животного, которое будет тупо смотреть на новые ворота и бодать рамку..

Так что, пишу я сюда больше для других, чем для него, потому как таких зацикленных, ленивых и ссыкливых надо ещё поискать.

[Morris]

35 минут назад, Johnny_F сказал:

По теме добавлю, что вообще непонятно, где в этой всей истории ребенок. Автор практически не пишет, что он встречается и общается с ребенком. Больше года норманое взаимодейстие с ребенком на паузе.

Я еще полгода назад сказал вам, что ребенок ему на*уй не нужен и он им прикрывается просто ради того, чтобы иметь типа весомую причину пи*дострадать, ТФНить, попусту тележить и не предпринимать кардинальных мер. Это весомый аргумент для самого себя и для форума в частности оправдать свою несостоятельность что-либо делать. Кому нужен ребенок в период сложностей с его матерью, тот воспринимает мать и ребенка, как две самостоятельные единицы, разделяет их, а не пытается им прикрыться с целью заполучить через него назад свой вожделенный пельмень.

[Mirta]

16 часов назад, ~Алекс~ сказал:

  Разве не понятно было с самого начала что автору надо набить шишек на одних и тех же граблях.... да побольше... чтобы он понял что так нельзя ) 

 

Сколько еще ?) он как дятел долбит по граблям без остановки, а они по нему )

7 часов назад, life game сказал:

 

Я вот не пойму мирту, Пэ и других бывалых форума. У вас то что зажало?! За что Вы, в этой теме, уцепились? Почему так рьяно обсуждаете и пытаетесь помочь?!

Ну лично я уже давно пишу не для автора, а в назидание другим, так как тема общая, а я уже поняла что автор абсолютно необучаем, инфантилен и слаб. 

[Paul Ricard]

30 минут назад, ensure сказал:

Снежана ничего никому не обязана. Кому надо, тот и должен суетиться.

Согласен на все 100

30 минут назад, ensure сказал:

Либо не ставь такой ультиматум, который не вывозишь и живи с такой какая есть.

И тут опять соглашусь. Но есть одна проблемка: С автором жить не хотят )

@Облака, спасибо ещё раз за откровенность, но ты тоже упорно не хочешь слышать иное, в чем искренне убеждена. НЕ НУЖНО ПОДСТРЕКАТЬ И БЛАГОСЛОВЛЯТЬ АВТОРА НА КРЕСТОВЫЙ ПОХОД ПО ЗАВОЕВАНИЮ БАБЫ, ибо:

- силы сторон явно не равны (не в пользу автора естественно);

- Женя так себе стратег и тактик;

- не может «завоеватель» быть сам обложен данью и контрибуциями. Это не завоеватель, это вассал.

Ты просто упорно не хочешь понимать, что своими призывами ты даёшь автору ложные надежды в отношении того, кому он на йух не сдался. И только не нужно мне говорить обратное. Я не Женя и в откровенный бред не верю, не взыщи.

[vadim12]

36 минут назад, Облака сказал:

- выбрать направление и идти по нему без сомнений

Он его и выбрал - брюзжание старпера, вперемежку с истериками и эгоцентризм ребёнка.

Он ее порой уже бесит походу, своей тухлой позицией и неизменными качествами характера. «Каким ты был, таким остался». Откуда тут взяться новой влюблённости в старого партнера? На какой почве ей разгореться, любви этой, а? Автор наш, как День Сурка длинною в жизнь..

[Kot82]

17 часов назад, Hedonist сказал:

 

после сообщение: 

Я хочу написать тебе очень важное. Я боюсь что ты обманешь меня или предашь или пообещаешь как сейчас всё говоришь а потом опять поменяешь всё и не сдержишь слова. Я не могу довериться тебе полностью. Ты мне делал очень больно и я постоянно начеку, не могу расслабиться. Я тебя люблю, мне хочется быть с тобой рядом. Но ты меня не чувствуешь и не понимаешь как и раньше.....
И сейчас ты говоришь о квартире, сегодня не рассказываешь как ты сходил с агентом. Снежа, я был у агента, у него есть варианты, я узнал, как ты?....

Я снова не стал уходить в смс дискуссию. 
звонок. 
трубкк ну взял, так как мылся.

 

Ну и почему ты ей не веришь? Потому что ее тут тупой злодейкой выставляют? 

Да твои советчики не умнее тебя. 

Вы расстались потому что ее твоя родня дрочила пока ты оленил и в игрушках залипал. Еще комплексы у тебя от того как ты себя вел после расставания. Перезагрузка нужна, тебе, не бабе. 

Тебе со своими тараканами разобраться надо. Баба в этой теме гораздо проще и понятнее чем ты. 

[Облака]

19 минут назад, Paul Ricard сказал:

Согласен на все 100

И тут опять соглашусь. Но есть одна проблемка: С автором жить не хотят )

@Облака, спасибо ещё раз за откровенность, но ты тоже упорно не хочешь слышать иное, в чем искренне убеждена. НЕ НУЖНО ПОДСТРЕКАТЬ И БЛАГОСЛОВЛЯТЬ АВТОРА НА КРЕСТОВЫЙ ПОХОД ПО ЗАВОЕВАНИЮ БАБЫ, ибо:

- силы сторон явно не равны (не в пользу автора естественно);

- Женя так себе стратег и тактик;

- не может «завоеватель» быть сам обложен данью и контрибуциями. Это не завоеватель, это вассал.

Ты просто упорно не хочешь понимать, что своими призывами ты даёшь автору ложные надежды в отношении того, кому он на йух не сдался. И только не нужно мне говорить обратное. Я не Женя и в откровенный бред не верю, не взыщи.

ВОт у тебя в каждом слове инфантильная позиция опять сквозит. В твоем раскладе, напомни плиз, что происходит?

[vadim12]

22 минуты назад, Morris сказал:

Я еще полгода назад сказал вам, что ребенок ему на*уй не нужен и он им прикрывается просто ради того, чтобы иметь типа весомую причину пи*дострадать, ТФНить, попусту тележить и не предпринимать кардинальных мер. Это весомый аргумент для самого себя и для форума в частности оправдать свою несостоятельность что-либо делать. Кому нужен ребенок в период сложностей с его матерью, тот воспринимает мать и ребенка, как две самостоятельные единицы, разделяет их, а не пытается им прикрыться с целью заполучить через него назад свой вожделенный пельмень.

Зона комфорта - страшная вещь. Снежана была и есть сейчас ему опора. Одна только мысль о том, что в его жизни может не быть Снежаны, приводит его в состояние паники и депрессии. Ничего в этом ужасного нет, это нормальная реакция для человека, долго находящегося в одной зоне комфорта.

Вопрос в другом - когда же наконец здравый смысл подавит инстинктивные рефлексы и подтолкнёт парня к выживанию. 

[vadim12]

24 минуты назад, Paul Ricard сказал:

- не может «завоеватель» быть сам обложен данью и контрибуциями. Это не завоеватель, это вассал

Ну почему же?) Татаро-монгольское иго тому пример. Оттдуплились, чтобы не бодаться впустую, потому втихаря сгруппировались и порешали все вопросы в пару заходов.))

[vadim12]

9 минут назад, Kot82 сказал:

Ну и почему ты ей не веришь? Потому что ее тут тупой злодейкой выставляют? 

Да твои советчики не умнее тебя.

Ты давай не передёргивай.) Кто ее злодейкой видит?? Писал же - ОНА ЗАЩИЩАЕТ себя, а не нападает. Защищает как может свою новую зону комфорта, только и всего.

[Paul Ricard]

1 минуту назад, Облака сказал:

ВОт у тебя в каждом слове инфантильная позиция опять сквозит. В твоем раскладе, напомни плиз, что происходит?

Ну ок, план действий от меня (в который раз уже):

- все движения в сторону Снежаны прекратить;

- все манипуляции доверием вернуть адресату со словами: Не человеку, собственноручно разрушившему семью, требовать ещё от меня и заслуживать доверие. Это у меня нет и не может быть доверия к человеку, испугавшемуся первых же возникших трудностей, и выбравшего вместо совместной работы по их преодолению банальное бегство;

- оставить взаимодействие только по ребёнку. В случае шантажа и малейших препятствий в общении с ним, в том числе при условии присутствия его матери, решить данный вопрос в судебном порядке;

- в правовом поле определить размер алиментов. Иные нужды ребёнка удовлетворять (при наличии желания конечно) исключительно путём личного приобретения всего необходимого без присутствия матери;

- любое непочтительное и пренебрежительное отношение к себе моментально прерывать в жестком тоне;

- заняться, наконец, собственной личной жизнью, не связанной с присутствием в ней Снежаны.

[~Алекс~]

Только что, Mirta сказал:

Сколько еще ?) он как дятел долбит по граблям без остановки, а они по нему )

  Тут ситуация такая, одна вроде и хочет обратно но не хочет опять в это болото, хочет чтобы было мужское крепкое, не истерично плечо.. хочет чтобы автор взял всё в свои руки, чтобы вёл её по жизни. 

   Также знаю что она хочет подчиниться сильному и уверенному мужчине, хочет чтобы и секс был немного животный чтобы её он брал сам а не ждал как приз. 

  Одним словом нужна доминация,  чего автору нехватает но он пытается наверстать. 

   Он не понимает как обращаться с бабами, что не нужно вступать в выяснение отношений с бабой, нужно на провокации реагировать спокойно и гнуть свою линию до конца, пока баба не сдастся по незгибаемой волей и превосходство мужчины и только тогда она пойдёт за ним и будет хотеть его во всех смыслах.....переедит туда где он сейчас живёт без вопросов, так как будет бояться потерять его. 

   Всего то надо не отступать от задуманного..... развелись ок!   Буду гулять и трахать всё что движется и получать опыт, а натрахавшись может и подумаю о возврате семьи, только не так как сейчас в виде уговоров и ультиматум а один раз подойти и сказать"Снежан ты со мной дальше?" да да, нет нет и всё. 

     Канешно это всё коротко описано но суть думаю автор должен уловить. 

   И если я не ошибаюсь это уже третий заход автора по возврату. 

   Посмотрим ..... что будет ) 

[Paul Ricard]

8 минут назад, vadim12 сказал:

Ну почему же?) Татаро-монгольское иго тому пример. Оттдуплились, чтобы не бодаться впустую, потому втихаря сгруппировались и порешали все вопросы в пару заходов.))

Куликовскую битву и стояние на реке Угре автор не потянет )))

[vadim12]

Только что, Paul Ricard сказал:

Куликовскую битву и стояние на реке Угре автор не потянет )))

Ну, в общем да.. Он и Козельск не смог удержать надолго))

[Morris]

11 минут назад, vadim12 сказал:

Вопрос в другом - когда же наконец здравый смысл подавит инстинктивные рефлексы и подтолкнёт парня к выживанию. 

Скорее всего, когда Снежана сама возьмет все в свои руки и либо загонит Женю в стойло, либо отправит опротивевшего ей Евгения на все четыре стороны.

Сценариев при первом исходе невероятное множество: от скачек на Василие и добирания от него эмоций, пока добытчик развивает свои цирюльни, до установления тоталитарного матриархата и рулежкой всего и вся руками покладистого мужа.

[Kot82]

15 минут назад, vadim12 сказал:

Ты давай не передёргивай.) Кто ее злодейкой видит?? Писал же - ОНА ЗАЩИЩАЕТ себя, а не нападает. Защищает как может свою новую зону комфорта, только и всего.

Она хочет создать зону комфорта с Жендосом. Ей жить с родитеми и ребенком нихера некомфортно, вся эта несамостоятельность и зависимость от родителей. Свою семью надо, но Жендос тут в пикаперские игры играет. 

[Shadow Broker]

152 страницы о том, как Снежана сделала дядюшку Пэ и весь форум

Может пора прекратить, автор? Профит нулевой

[vadim12]

7 минут назад, Kot82 сказал:

Она хочет создать зону комфорта с Жендосом. Ей жить с родитеми и ребенком нихера некомфортно, вся эта несамостоятельность и зависимость от родителей. Свою семью надо, но Жендос тут в пикаперские игры играет. 

Жендос тут играет во все что угодно, но только не в пикаперские игры. Ту дичь, которую он творит, можно сравнить разве что с твоими мыслями.)

[Cоllateral]

Нда, автор, умеешь ты удивить. Ты хотя бы прояснил некоторые моменты, а то публика в непонятках ... .

On 12/8/2019 at 1:40 AM, Hedonist said:

вчера был прорыв и сотрясение, я это увидел. Я выбил у неё из под ног уверенную почву. Это и было задачей. Задачей не было разрушение в пух и прах.

Вот ты добился некоего прорыва (и сотрясения, как ты это оценил). Выбил ты почву у неё из-под ног. Решил ты эту задачу. Дальше что? Ты собираешься с ней съезжаться или ограничишься выбиванием почвы из-под ног?

On 12/8/2019 at 1:43 AM, Hedonist said:

Квартиры нет. Жить там где я живу втроём невозможно. Тут нет ни детской кровати, ни стола обеденного нормального, ни зала. Поэтому решение было принято мной о переезде в квартиру новую. А в ней нужен ремонт и общие вложения.

Хорошо, допустим ты принял решение о переезде в новую квартиру. Не сочти за труд, проясни, говоря "новую квартиру" ты имеешь в виду съём "новой квартиры" или покупку "новой квартиры". Это разные вводные и от того собираешься ты покупать или снимать зависят многие вещи.

On 12/8/2019 at 2:55 AM, Hedonist said:

Поездка в Чехию будет после решения по съезду. Я ей не говорил, но длясебя так поставил.

Проясни, что ты ещё для себя "поставил". Для тебя это может быть очевидно, со стороны же - совершенно наоборот. По крайней мере не зная, что ты там внутри себе "поставил" твои некоторые поступки выглядят дикими и нелогичными.

On 12/8/2019 at 6:16 AM, Hedonist said:

Как следует из вяерашней встречи, условий от бж не было никаких. Абсолютно. Были лишь мои условия.

изначально разговор состоялся на моих условиях схода и закончился на этом же. 
только спустя час после она решила, что лёд тронулся и нужно что-то делать. 
По вашему стоит отторгать её инициативу? ( ещё раз ЕЁ инициативу)

не вижу никакой логики, кроме укрепления своего эго в размен на возможность дать ей возможность сделать вклад и проявить себя. 

Вот тут ты вроде как совершенно не собираешься отвергать её инициативу и, если это так, то проясни, почему ты сделал так, как сделал ниже.

On 12/8/2019 at 7:15 AM, Hedonist said:

Я вечером напишу ещё несколько важных моментов, которые по моему мнению являются препятствиями. Вчера услышал о них в её словах, она говорит и проскакивают они, я их замечаю.

Может быть вот это был какой-то поворотный момент? Ты увидел какие-то препятствия в её словах, всем сообщил, что ты напишешь их вечером. Ничего не написал. А затем, после этого пропуска, твои действия выглядят достаточно нелогичными. Давай посмотрим ниже.

19 hours ago, Hedonist said:

С субботы она постоянно мне звонит, как дела, что нового, сегодня позвонила говорит завтра утром приедем к тебе в гости.

Ну вроде как всё хорошо, она с тобой постоянно контактирует в положительном ключе (вроде как поверила в тебя).

19 hours ago, Hedonist said:

Вчера по телефону говорили минут 15 на разные темы.

Не нужно говорить больше 5 минут по телефону. У тебя сейчас бОльшая часть "жизни со Снежаной" проходит в виртуальном пространстве. Ты или перестань это делать или перестань всем втирать, что ты хочешь с ней съехаться.

19 hours ago, Hedonist said:

Я сегодня ездил по хате планировку смотреть ( типа, для легенды).

И вот тут начинаются непонятки ... . Для какой-такой "легенды"? Откуда у тебя вылезла какая-то "легенда"? И если она вылезла, тебя не затруднит озвучить, в чём она состоит? А то ты строишь внутри себя какие-то "легенды", но поскольку это скрыто где-то глубоко внутри тебя, люди (включая твою бывшую жену) начинают теряться от твоей непоследовательной непосредственности.

19 hours ago, Hedonist said:

Она не смогла, потому что прилетели недавно и дочке нужно справки взять в садик.

Вечером пишет : ты был у риелтора? Что он сказал? Есть варианты интересные? Ты даже мне не позвонил не рассказал..

И вот тут начинается непосредственная раскачка лодки. Допустим она не поехала с тобой смотреть квартиру. Учитывая, что ты недавно выбил почву у неё из-под ног - можно предположить, что это не от натянутой ей себе на голову короны, а от того, что она тебе (как мужчине) доверяет, не хочет лезть к тебе с ежесекундными указаниями, что и как тебе делать и практически полностью вверяет выбор квартиры тебе. Но ей хотелось бы знать, как дело двигается. В принципе это можно расценить как её желание съехаться с тобой как можно скорее.

19 hours ago, Hedonist said:

я решил чекнуть, что дальше будет делать если я игнорирую.

Что же делаешь ты? А ты решил "чекнуть", а что будет, если я поигнорю. Эксперимент решил провести что-ли? Так можно ещё кучу всего "чекнуть" если уж ты взялся "чекать", а не съезжаться. Но если принимать твои слова о съезде не за простое пи*до*ольство - то ты автор, как минимум, непоследователен. Как-то не по мужски ты себя ведёшь, если честно.

19 hours ago, Hedonist said:

сообщение удалила. 

я не пишу не даю никаких опознавательных знаков мол «почему удалила» и «что ты писала».

после сообщение: 

Я хочу написать тебе очень важное. Я боюсь что ты обманешь меня или предашь или пообещаешь как сейчас всё говоришь а потом опять поменяешь всё и не сдержишь слова. Я не могу довериться тебе полностью. Ты мне делал очень больно и я постоянно начеку, не могу расслабиться. Я тебя люблю, мне хочется быть с тобой рядом. Но ты меня не чувствуешь и не понимаешь как и раньше.....
И сейчас ты говоришь о квартире, сегодня не рассказываешь как ты сходил с агентом.

Ну а потом понеслась игра - её дальше на твоё дальше. Т.е. ты её заигнорил, она тебе написала по этому поводу (по нормальному вначале), но видя такое дело (на её ближе ты продолжаешь делать дальше) удалила сообщение и включила свой излюбленный рычаг - Женя, я тебе не верю.

Если ты хотел проверить - выбил ли ты у неё этот рычаг, то ясный ответ, что нет - рычаг на месте и включается, как только ты что-то делаешь не так. Можно ли её осуждать за это в такой ситуации? Сомнительно, поскольку ты спорол какую-то *уйню  (начал "чекать" непонятно что и зачем) на ровном месте. И она тебе просто показала, что терпеть от тебя всякую *уйню (несмотря на якобы выбитую тобой у неё из под ног почву) - не намерена (ты на коротком поводке). Так, что не зарывайся автор. Не стоит выбивать почву из-под ног у бывшей жены, чтобы потом творить, что тебе только вздумается.

Ну ладно бы с этим. Но нет, ты игнорил её ровно до того момента, пока она не включила стерву (читай - свой излюбленный рычаг). Как только она тебе написала, что снова тебе не верит, ты сразу же ей ответил:

19 hours ago, Hedonist said:

Снежа, я был у агента, у него есть варианты, я узнал, как ты?....

и начал интересоваться ею (как будто только что не пытался её игнорить). Таким образом ты поощряешь её дергать тебя за один и тот же поводок (и показываешь себя слабым и зависимым и достаточно недальновидным, поскольку игнор был на пустом месте и ты сразу же сдулся, как дошло до обострения).

19 hours ago, Hedonist said:

Она: ладно, я просто написала. Завтра поговорим. 
я: может хватит уже? Я говорить больше не хочу об этом, уже трещит от этих разговоров ни о чем. Время разговоров прошло - пришло время действий. 
попрощался и закончил разговор.

Ну раз время действий настало (и у риелтора есть варианты), так надо съезжаться. Вот это и озвучил бы. А так, твоё "время действий" ограничилось только словами о том, что "время действий пришло" и вешанием трубки.

Наверное таким образом ты хотел пресечь развитие темы о "недоверии" с её стороны, но, получается, что ты выплеснул с водой ребёнка. Ненужные тебе темы (например о недоверии) - пресекай, а нужные (какие-то технические детали о съезде, например - собери вещи и будь готова к следующей неделе) - озвучивай.

Изменено 10 декабря 2019 пользователем Cоllateral (история изменений)

[Kot82]

25 минут назад, vadim12 сказал:

Жендос тут играет во все что угодно, но только не в пикаперские игры. Ту дичь, которую он творит, можно сравнить разве что с твоими мыслями.)

Он бд качает. Разве это не пикаперские игры? Правда не знает когда б а когда д делать

Изменено 10 декабря 2019 пользователем Kot82 (история изменений)

[vadim12]

13 минут назад, Kot82 сказал:

Он бд качает. Разве это не пикаперские игры? Правда не знает когда б а когда д делать

Ты путаешь одно с другим. Он клянчит у бабы внимание к своей персоне, попрошайничает всему доступными ему способами. Это поведение ребёнка.

[Kot82]

8 минут назад, vadim12 сказал:

Ты путаешь одно с другим. Он клянчит у бабы внимание к своей персоне, попрошайничает всему доступными ему способами. Это поведение ребёнка.

Помоему это баба клянчает у него внимание

[vadim12]

2 минуты назад, Kot82 сказал:

Помоему это баба клянчает у него внимание

Ты снова путаешь одно с другим. Баба как раз и играет с ним в БД, по всей классике пикапа.