Перейти к публикации
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

19 минут назад, vadim12 сказал:

Вы неверно интерпритируете контекст, мотив этих ее слов. Они звучат слово в слово от совершенно разных девочек и женщин.. и мотив один - вызвать как можно больше сожалений в мужике. Никак это не связано с его принижением.

Есть люди, которые видят больше, чем остальные. 

Это называется проницательность. (пусть нескромно, но да, я про себя). 

Она сама не понимает, что делает вещи, и говорит слова,  которые ранили и унизили бы любого на месте ТС. 

Осознавал ли обидчик свой мотив как унизить (и упрочить свой контроль над) или имел не один мотив, а несколько - никакого значения не имеет. Слова сказаны. 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

4 минуты назад, московский флегматик сказал:

Есть люди, которые видят больше, чем остальные. 

Это называется проницательность. (пусть нескромно, но да, я про себя). 

Она сама не понимает, что делает вещи, и говорит слова,  которые ранили и унизили бы любого на месте ТС. 

Осознавал ли обидчик свой мотив как унизить или имел не один мотив, а не сколько  - никакого значения не имеет. Слова сказаны. 

Мне говорили много раз эти слова, но вот такую трактовку как видишь ты, я не предполагал и тем паче не ощущал ни разу.)) Когда девка тебе признается что любила так сильно, как не полюбит никто другой, это как раз смотивирует к обратному - ТЫ ЛУЧШЕЕ, ЧТО БЫЛО В ЕЕ ЖИЗНИ. И только убогий при этом почувствует унижение)))

Врет она, нет, не важно, чаще это просто слова, но вот это никак не может вызвать чувство унижения. Только если с башкой траблы..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ristretto сказал:

Перед подходом к дому она всегда начинает жестить, начинает откровенно нести чушь всякую. Говорит опять: Что ты сделал чтобы меня вернуть? Если бы ты хотел то забежал бы к нам в квартиру и сказал бы : ребята, давайте не будет рушить семью, дай мне еще один шанс. Купил бы билеты в Турцию на пару дней, чтобы хоть как то показать что я тебе дорога.

И тут я не выдержал: засмеялся)) Говорю: ты сейчас серьезно? Какая же ты инфантильная. Оказывается тебе не мои изменения нужны были, а поездка в Турцию, которая не решила бы проблем никаких?

Ну, ей же нужны были изменения в отношении лично к ней, а не то, что ты себе мыщцы качать стал) Просто она перегнула палку, почувствовав немного силы. Теперь ты взялся делать то же самое. Что же вас так шатает из крайности в крайности и никак баланса нет)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, vadim12 сказал:

И только убогий при этом почувствует унижение)))

ага. только набитый самоуверенный дурак подумает. 

21 минуту назад, vadim12 сказал:

ТЫ ЛУЧШЕЕ, ЧТО БЫЛО В ЕЕ ЖИЗНИ.

тем более в контексте разговора автора с женой. Похоже, что она имела в виду именно это? Это кретинизм думать, что она взяла и решила выдать, что @Ristretto - ты лучшее, что было в моей жизни. 

Твой опыт во первых, опыт "сапога" (в самом плохом смысле) - не тотален (пардон за очевидное).

Во - вторых, она имела в виду "Я - ЛУЧШЕЕ, ЧТО БЫЛО И БУДЕТ В ТВОЕЙ ЖИЗНИ".

и ты сам это говорил выше  

Цитата

и мотив один - вызвать как можно больше сожалений в мужике.

а сейчас переобулся, чтобы начать спорить (любишь это дело, заметно).  

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, московский флегматик сказал:

ага. только набитый самоуверенный дурак подумает. 

тем более в контексте разговора автора с женой. Похоже, что она имела в виду именно это? Это кретинизм думать, что она взяла и решила выдать, что @Ristretto - ты лучшее, что было в моей жизни. 

Твой опыт во первых, опыт "сапога" (в самом плохом смысле).

Во - вторых, она имела в виду "Я - ЛУЧШЕЕ, ЧТО БЫЛО И БУДЕТ В ТВОЕЙ ЖИЗНИ".

и ты сам это говорил выше  

а сейчас переобулся, чтобы начать спорить (любишь это дело, заметно).  

согласна. трактовка такая, что это ОНА лучшее в его жизни. так как тем более до этого она говорит, что его никто так не полюбит, как она. значит она считает, что никто, как она не терпел бы его выходки столько, никто не страдал бы так, как она страдала и страдать не будет, а сразу пошлёт его.. в общем она всё ещё жутко обижена своими вложениями в отношения эти, а в ответ не получила по сути ничего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, московский флегматик сказал:

ага. только набитый самоуверенный дурак подумает. 

тем более в контексте разговора автора с женой. Похоже, что она имела в виду именно это? Это кретинизм думать, что она взяла и решила выдать, что @Ristretto - ты лучшее, что было в моей жизни. 

Твой опыт во первых, опыт "сапога" (в самом плохом смысле).

Во - вторых, она имела в виду "Я - ЛУЧШЕЕ, ЧТО БЫЛО И БУДЕТ В ТВОЕЙ ЖИЗНИ".

и ты сам это говорил выше  

а сейчас переобулся, чтобы начать спорить (любишь это дело, заметно).  

Вызвать сожаление - это и есть то, о чем я тебе разжевываю..  "Я тебя любила больше всех и так тебя никто любить не будет" = " ты меня потерял, будешь об этом жалеть". Где ты тут унижение разглядел, мне не совсем понятно.

Ты можешь видеть ведьм везде, даже в обычных девках, можешь наделять их всеми ужасами ада, можешь раскачивать авторов на паранойю и комплексы.. но для меня они просто девчонки, которые так же как и я пытаются себя защищать как могут. У меня нет перед ними твоего страха, понимаешь? Не вижу в них угрозы для себя.) Может поэтому, я не чувствую никакого унижения от бабской болтовни, а просто решаю свои вопросы и достигаю СВОИХ целей.

Выходит, быть самоуверенным дураком эффекитивнее, чем параноиком и горе-воякой с телками.

И это, про мой опыт тебе ничего е ведомо, используй более веские аргументы.)

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 hours ago, Ristretto said:

Вы бы видели ее лицо))  Говорит: вот опять ты подкалывешь, а я хотела тебе кое-что сказать сегодня. 

Этот раунд вчистую за тобой. Ни один ее удар не достиг цели, а твоих несколько ударов прошло. Если так пойдет и дальше, то может и выйдешь из боя победителем. Главное вовремя остановится. Когда она сдастся на милость победителя, взять ее тепленькую и тащить в постель, а не добивать ногами. Но до этого еще надо дожить. Не факт что она не переломит тебя в какой-то момент.

 

2 hours ago, московский флегматик said:

"Понимаю,  ты меня держишь за  убогого сейчас,  раз так уверена,  что никто больше не сможет полюбить меня так же или сильнее.

Мне такие одолжения с твоей стороны не нужны. Я твое "эксклюзивное" отношение турциями и беготней покупать не собираюсь.  И если ты немного подумаешь,  то твои слова звучат унизительно.  Хорошо,  что с моей самооценкой все в порядке. Будешь говорить нечто такое, что в голову взбредет,  не фильтруя,  и не думая совсем о последствиях твоих слов (вот как в этот раз)  не надо удивляться отсутствию моего желания общаться с тобой вообще. Я такого не хочу,   поэтому чтобы я подобных глупостей  больше не слышал." 

Метасообщение этого послания "Ты меня унижаешь, я обижусь и не буду с тобой разговаривать" Опять позиция снизу. Мы вроде не в поддавки играем, где выигрывает тот кто проигрывает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Da_V сказал:

Этот раунд вчистую за тобой. Ни один ее удар не достиг цели, а твоих несколько ударов прошло. Если так пойдет и дальше, то может и выйдешь из боя победителем. Главное вовремя остановится. Когда она сдастся на милость победителя, взять ее тепленькую и тащить в постель, а не добивать ногами. Но до этого еще надо дожить. Не факт что она не переломит тебя в какой-то момент.

 

Метасообщение этого послания "Ты меня унижаешь, я обижусь и не буду с тобой разговаривать" Опять позиция снизу. Мы вроде не в поддавки играем, где выигрывает тот кто проигрывает.

Еще момент один был небольшой. Когда я сказал, что ты была права: нам стоить строить каждому свою жизнь.

Она сказала: я так и знала, что тебя на долго не хватит, быстро ты сдался. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ristretto сказал:

Еще момент один был небольшой. Когда я сказал, что ты была права: нам стоить строить каждому свою жизнь.

Она сказала: я так и знала, что тебя на долго не хватит, быстро ты сдался. 

Пипец.. стоит похвалить и .. Автор, че ты нового услышал в этих словах, чего не слышал от нее ранее??? Выдохни и вообще не думай о таких мелочах уже, проехали давно эти приемы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, vadim12 сказал:

Пипец.. стоит похвалить и .. Автор, че ты нового услышал в этих словах, чего не слышал от нее ранее??? Выдохни и вообще не думай о таких мелочах уже, проехали давно эти приемы.

Да я не уделил этим словам вообще внимания, просто еще вспомнил и написал. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 minutes ago, Ristretto said:

Еще момент один был небольшой. Когда я сказал, что ты была права: нам стоить строить каждому свою жизнь.

Она сказала: я так и знала, что тебя на долго не хватит, быстро ты сдался. 

Это прием такой. Она ставит фрейм что она тебя тестирует и оценивает, а ты как-бы этот тест не проходишь. Вся сила этого пиема состоит в том что условия теста задаются задним числом, то есть это тест который ты всегда заваливаешь. 

Зная об этом приеме, ты либо на него никак не реагируешь, либо проводишь контратаку, что на самом деле это был тест для нее, сколько она будет из себя изображать с короной на голове. И она этот тест не прошла, так как слилась с короной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ristretto сказал:

Да я не уделил этим словам вообще внимания, просто еще вспомнил и написал. 

Если бы ты не уделял им внимание, ты бы про них не вспомнил и уже тем паче сюда не написал.) А вот вспомнить, или на крайняк перелистнуть тему - когда и где это УЖЕ было и как тебе это все разжевали и в рот положили - это значит ты смог и полениться)) Нормально так, по-мужски)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Da_V сказал:

Метасообщение этого послания "Ты меня унижаешь, я обижусь и не буду с тобой разговаривать" Опять позиция снизу. Мы вроде не в поддавки играем, где выигрывает тот кто проигрывает.

Угу, только логики никакой, прости. Это стереотип, и не более. 

Типа ты общаешься с теми, кто тебя хотел сильно задеть, обидеть?

Или до упора делаешь вид, что не обиделся? 

Нет крамолы в том, чтобы прекратить общаться с теми, кто к тебе плохо относится. Попытки задеть и обидеть к этому относятся.

Другое  дело, что ты не унизился под давлением попытки. Но это не значит, что ты  в доказательство того, что ты НЕ обиделся, должен продолжать общаться, поддерживать отношения, какие были до.

Это абсолютно нормально. 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
6 minutes ago, московский флегматик said:

Типа ты общаешься с теми, кто тебя хотел сильно задеть, обидеть?

Или до упора делаешь вид, что не обиделся? 

Я предпочитаю обидеть в ответ и если со мной больше не захотят общаться, то и фиг с ними

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Da_V сказал:

Я предпочитаю обидеть в ответ и если со мной больше не захотят общаться, то и фиг с ними

ну это вопрос твоих личных предпочтений, полезность которых вдолгую весьма сомнительна.

В ответ обидеть может быть тупо опасно для здоровья или еще чего.  . 

И это, лучше 5 минут побыть трусом, чем всю жизнь - инвалидом. 

И вообще - это реактивность (она укреплению отношений, разрешению конфликтов) не способствует от слова вообще.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Da_V сказал:

Я предпочитаю обидеть в ответ и если со мной больше не захотят общаться, то и фиг с ними

@Da_V, мой взгляд на это иной и он не совпадает с мнением даже Флегматика: обидеть в ответ, значит, отомстить, а месть - это топливо плохое. К тому же, принятие решения за прекращение общения ты с себя складываешь тем, что если с тобой не захотят общаться, значит, как бы пофиг. То есть, изначально принятие пассивной роли в фильтрации своего окружения. Каждому своё, но я бы себе такую модель не выбрал, поскольку она ведёт к тому, что на длинной дистанции это может приучить плыть по течению. Я предпочитаю прямо послать наюх и закрыть линию общения. Всё ИМХО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Rezwiy сказал:

Я предпочитаю прямо послать наюх и закрыть линию общения

А без посылания никак?  Куда ни плюнь - сплошь экстремисты.  А в принципе приличные люди.  Жесть...  

Как будто смотришь "С меня хватит" с Дугласом, на репите

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ristretto сказал:

Да я не уделил этим словам вообще внимания, просто еще вспомнил и написал. 

Зато уделила она.  И главное - ЭТО.  А не твое внимание.  Ты можешь ковшом хлюпать сколько угодно,  она свои цели преследует так,  что ты даже не замечаешь этого.  Это уровень. Ты понимаешь КАКОЙ это уровень чувствительности?! 

И я здесь,  чтобы сломать ее ход мыслей и защитить тебя от последствий того,  что она захвачена ее ЧСВ,  которое ты все это время подпитывал. 

@Пэ^,  что скажет купечество? 

 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, московский флегматик сказал:

А без посылания никак?  Куда ни плюнь - сплошь экстремисты.  А в принципе приличные люди.  Жесть...  

Как будто смотришь "С меня хватит" с Дугласом, на репите

Я не идеален, не спорю, мне есть куда стремиться и есть чему учиться.

8 минут назад, московский флегматик сказал:

Зато уделила она.  И главное - ЭТО.

 

8 минут назад, московский флегматик сказал:

И я здесь,  чтобы сломать ее ход мыслей

А для чего? Какая цель ему сейчас думать не о своей внутренности, духовности, силе, а о том, как воздействовать на другого человека, опять заморачиваться тем, что думает и чувствует этот другой человек, зачем ему сейчас устанавливать эту эмоциональную связь с ней?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Rezwiy сказал:

для чего? Какая цель ему сейчас думать не о своей внутренности, духовности, силе, а о том, как воздействовать на другого человека, опять заморачиваться тем, что думает и чувствует этот другой человек, зачем ему сейчас устанавливать эту эмоциональную связь с ней?

Потому что буквально сегодня я получил доказательства,  что инверсию можно купировать  

У @Ristretto инверсия,   но осложненная: с браком и ребенком. Что повышает шансы на второй Ханимун. 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Для меня вообще вся эта ситуация выглядит как задача для дошкольника 2+2 = 4 )

Как то, чего в принципе не должно быть и происходить ) 

И решается также элементарно - подошёл к бабе, зыркнул ей в глаза жестко в упор, сломал её взглядом, она обмякла. И сказал ей -  Тише-тише, ты просто не в себе, маленькая ) Успокойся, ты творишь чёрт знает что, ты пытаешься из меня, твоего мужа и отца твоей дочери, сделать какого-то эталонного неудачника который как тряпка валяется у твоего порога, чтобы об неё вытирали ноги. ) Я понимаю, жизнь сложная штука, а ты сейчас потеряна и растеряна, и не знаешь что тебе делать ) Ты пытаешься что-то решать сама потому что потеряла веру в мою силу и власть, и что я тебе смогу позаботиться ) Но это всё глупости в твоей голове, тебе надо просто расслабиться, перестать строить из себя важного гуся решающего судьбы мира, залезть ко мне под крыло и там спокойно сидеть не боясь ни будущего, ни настоящего, ни прошлого ) Ну вот куда ты намылилась гулять одна, в этом мрачном мире, где никто никому не нужен, где никто о тебе не позаботится, никто не защитит? На что ты рассчитываешь, чего ты ждёшь от жизни? )

И всё, и тёлка была вся в полном распоряжении и делала бы то что ей говорили ) 

 

Но вот как автора хоть к какому-то решению подвести, с его вакуумом в голове и тотальным отсутствием уверенности в себе и понимания происходящего в голове у его бабы, отсутствием понимания того что он должен делать и как надо заботиться о слабой шальной и не здоровой бабе слетевшей с катушек от страха и решившей с дуру что она сама сможет о своей жизни позаботиться - это вот уже всё сложнее ) Он не очень готов быть крепким фундаментом на котором стоят стены этого дома. Ему и красноречия не хватает и образованности. И в следствии уверенности в своих силах. 

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Пэ^ сказал:

Для меня вообще вся эта ситуация выглядит как задача для дошкольника 2+2 = 4 )

Как то чего в принципе не должно быть и происходить ) 

И решается также элементарно - подошёл к бабе, зыркнул ей в глаза жестко в упор, сломал её взглядом, она обмякла. И сказал ей -  Тише-тише, ты просто не в себе, маленькая ) Успокойся, ты творишь чёрт знает что, ты пытаешься из меня, твоего мужа и отца твоей дочери, сделать какого-то эталонного неудачника который как тряпка валяется у твоего порога, чтобы об неё вытирали ноги. ) Я понимаю, жизнь сложная штука, а ты сейчас потеряна и растеряна, и не знаешь что тебе делать ) Ты пытаешься что-то решать сама потому что потеряла веру в мою силу и власть, и что я тебе смогу позаботиться ) Но это всё глупости в твоей голове, тебе надо просто расслабиться, перестать строить из себя важного гуся решающего судьбы мира, залезть ко мне под крыло и там спокойно сидеть не боясь ни будущего, ни настоящего, ни прошлого ) Ну вот куда ты намылилась гулять одна, в этом мрачном мире, где никто никому не нужен, где никто о тебе не позаботится, никто не защитит? 

И всё, и тёлка была вся в полном распоряжении и делала бы то что ей говорили ) 

 

Но вот как автора хоть к какому-то решению подвести, с его вакуумом в голове и тотальным отсутствием уверенности в себе и понимания происходящего в голове у его бабы, отсутствием понимания того что он должен делать и как надо заботиться о слабой шальной и не здоровой бабе слетевшей с катушек от страха и решившей с дуру что она сама сможет о своей жизни позаботиться - это вот уже всё сложнее ) Он не очень готов быть крепким фундаментом на котором стоят стены этого дома. Ему и красноречия не хватает и образованности. И в следствии уверенности в своих силах. 

 

Е*ать ты крут. 

Упустил только одну деталь. 

@Ristretto - не ты. 

И это не твоя жена,  от которой есть дитя,   подала на развод и творит глупости,  не приходя в сознание. 

Краснобайство не способно помочь,  когда его рентгеном сканируют каждый раз.  

ОН ДОЛЖЕН ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ. Если он будет продолжать обманывать себя,  ориентируясь на то,  что ОНА РЕШИТ,  он останется в минусе,  пока не упадет на самое днище. Либо пока не АНЕСТЕЗИРУЕТ боль вдолгую за счет другой бабы. 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

То что сейчас происходит, то что он научился хотя бы на её провокации не вестись и понимать что она несёт и делает чушь - это уже хорошо.

Может дальше, он поймёт больше. И дело пойдет ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пэ^ сказал:

То что сейчас происходит, то что он научился хотя бы на её провокации не вестись и понимать что она несёт и делает чушь - это уже хорошо.

Может дальше, он поймёт больше. И дело пойдет ) 

Ночь в руку.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
11 минут назад, московский флегматик сказал:

Е*ать ты крут. 

Упустил только одну деталь. 

@Ristretto - не ты. 

И это не твоя жена,  от которой есть дитя,   подала на развод и творит глупости,  не приходя в сознание. 

Ты слишком как-то эмоционально вовлекаешься во всю эту историю ) 

А это всегда мешает действовать эффективно и мыслить стратегически )

 

А ему хорошо было бы научиться быть не как он, а кто-то другой ) Как я, например ) И на основе того понимания которое есть сейчас у него уже, о том что его тёлка тупа как пробка и пропадёт одна полюбому - взять её жестко под свою опеку, под свой контроль ) 

И поменьше эмоций тоже иметь в этом во всём ) 

Тупо сделать то что правильно, то что должно и нужно ) Чтобы нормально дальше все жили ) Без всяких эмоций на этот счет )

 

Он вроде бы где-то рядом уже, где-то около таких настроений и возможностей ) Хотя наверное ещё далековато. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Мужика от тёлки как раз и отличает, в конце концов, способность лучше владеть своими эмоциями ) 

А вот это всё - твоя жена, твоё дитё - ой мамочки родные, как страшно всё это потерять - это всё по бабски ) 

А нужно - хладнокровие, трезвость, адекватность ) Это делает тебя крепким фундаментом который может удержать весь дом на себе ) 

А паники всякой - этого и от баб хватает. Если мужики вместе с бабами начнут панике всякой и беспокойствам предаваться - то пиши пропало ) 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Пэ^ сказал:

Мужика от тёлки как раз и отличает, в конце концов, способность лучше владеть своими эмоциями

Есть пруфы? 

 Не знаю таких.  Такие стереотипы глупых людей знаю.  Но ты же себя к ни не относишь. 

Нет никаких таких отличий.  Это следствие  чисто культуры,  а не природа - считай, стереотипы. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я с согласна с Пэ. По крайней это и ДОЛЖНО отличать мужика и бабу, даже если по какой-то причине не отличает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Свободная личность сказал:

А я с согласна с Пэ. По крайней это и ДОЛЖНО отличать мужика и бабу, даже если по какой-то причине не отличает.

Ну это мнение Пэ не красит. Если баба с ним согласна.  Спасибо,  что подтвердила. 

По крайней мере,  не на этом форуме. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, московский флегматик сказал:

Ну это мнение Пэ не красит. Если баба с ним согласна.  Спасибо,  что подтвердила. 

По крайней мере,  не на этом форуме. 

По-твоему, мужик должен быть истеричкой? Его это красит?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Свободная личность сказал:

По-твоему, мужик должен быть истеричкой? Его это красит?

У тебя мир черно-белый,  видимо. 

Либо мужик - истеричка,  либо нет.

А посредине - ничего. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
17 минут назад, московский флегматик сказал:

Есть пруфы? 

 Не знаю таких.  Такие стереотипы глупых людей знаю.  Но ты же себя к ни не относишь. 

Нет никаких таких отличий.  Это следствие  чисто культуры,  а не природа - считай, стереотипы. 

Это я бы даже сказал необходимость ) Представь солдат которые сидят в окопах перед боем и ноют все как один о детях и жёнах, которые возможно не дождутся домой кормильца ) Мужчин такие чрезмерно лирические настроения ведут к дисфункции - на войне, в делах, в бизнесе. Везде ) 

Это и культура, и природа ) Но это такое знание - не для средних умов ) Нигде про это просто так не напишут. Но многие умные люди это всё подмечали, об этом говорили и т.д ) Может когда-нибудь и научную базу под это подгонят, а может уже подгоняли - мне на глаза не попадалось такого ) Но мне и не надо, не нужны никакие пруфы ) Я просто знаю что это так и всё ) Жизнь тоже много раз это показывала - редко в какой женщине можно встретить сильную волю, самодисциплину ) Очень они склонны к пессимизму, фатализму, истерикам ) И крайне редким экземплярам удаётся это преодолевать ) Мужикам хладнокровие и покой внутренний даётся легче ) 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, ребята, можно помедленнее, а то не успеваю читать.:D

Автор, Пэ на тебя тратит столько сил, что ему это обязательно вернется плюсом от Вселенной, даже если не от тебя. Вникай, внимай каждому слову. Потому что он тебе, можно сказать, буквально разжевал всю составляющую жизни между М и Ж на пальцах, что осталось только проглотить и переварить. Пока дошел только до 9 страницы, а Пэ уже разложил все по полкам тебе с начала января - все то барахло что я собирал всю свою жизнь до нынешнего момента. Читаю его истории в постах и перед глазами мелькают все опыты собранные в моей жизни путем анализа всех мимопроходивших в ней и моей в том числе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, московский флегматик сказал:

У тебя мир черно-белый,  видимо. 

Либо мужик - истеричка,  либо нет.

А посредине - ничего. 

Нет, посередине это автор темы как раз.

И он, как ни странно, потерпел неудачу.. И не только он..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Свободная личность сказал:

Нет, посередине это автор темы как раз.

Золотая середина? 

Тогда какие к нему претензии от жены? 

Ты понимаешь о чем они? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, московский флегматик сказал:

Золотая середина? 

Тогда какие к нему претензии от жены? 

Ты понимаешь о чем они? 

Какая нафиг золотая середина? Как раз ни туда и ни сюда. Или уже истерика, но тогда на всё реагируй эмоционально, как полагается, или выдержанный непоколебимый мужчина.

Да, я точно не знаю, что там на самом деле происходило, но претензии его жены я понимаю.

И если честно, она сейчас тоже не знает на каком стуле усидеть. Ей и туда в прошлое не хочется,  но и в будущее без него не особо, так как "привычка свыше нам дана, замена счастию она"... И она ждёт видимо и правда какого-то чуда что ли. В силу своего малолетства. Хочет оставить его себе, ожидая, что проснётся в один день и снова почувствует то, что надо чувствовать. А оно не чувствуется! И всё больше загоняет себя в этот круговорот упрёков, тупизны, так как опыта нет у неё, мозгов тоже... ему советуют пропасть, дать ей разобраться в себе, но она пишет и пишет, боится, что сорвётся с крючка. Да и опять-таки, привычка. Нет-нет нахлынет что.. моё мнение, дело труба... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут нужна такая жёсткая встряска, игла,  событие из ряда вон выходящее, что-то, что может очень встрясти.. но что? Пэ предлагал это сделать словами. Словами автор не горазд оперировать. Нужно событие? Какое? Ума ни приложу, ничего кроме фигни в голову не лезет непозитивной, поэтому писать не буду.

Изменено пользователем Свободная личность (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Свободная личность сказал:

точно не знаю, что там на самом деле происходило, но претензии его жены я понимаю

Это все,  что стоит знать о твоем анализе) 

В твоих услугах автор больше не нуждается. 

Если хочешь - он подтвердит. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Свободная личность сказал:

По-твоему, мужик должен быть истеричкой? Его это красит?

Сорян!

По Вашему девушка должна быть истеричкой? Или мы должны играть в холодных и бесчувственных оловянных солдатиков, которые не имеют права ни при каком раскладе вспылить?

Или у нас двойные стандарты?

Внешние реакции на внутреннее состояние разные - да, но это не значит, что те или иные испытывают эмоции по разному, или уровень эмоций зависит от первичных половых признаков?

37 минут назад, Пэ^ сказал:

Представь солдат которые сидят в окопах перед боем и ноют все как один о детях и жёнах, которые возможно не дождутся домой кормильца ) Мужчин такие чрезмерно лирические настроения ведут к дисфункции - на войне, в делах, в бизнесе. Везде )

На войне и женщины тоже не ноют ни о мужиках ни о детях, ни о судьбе злодейке, там условия для ВЫЖИВАНИЯ суровые, психика деформируется у всех, вопрос скорее в том, на сколько тепличными были условия у человека до того как они поменялись в худшую сторону, насколько заклён характер, насколько развита стрессоустойчивость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, московский флегматик сказал:

Это все,  что стоит знать о твоем анализе) 

В твоих услугах автор больше не нуждается. 

Если хочешь - он подтвердит. 

Ага, пусть подтвердит.

Ключевое слово точно, если что.

1 минуту назад, Rezwiy сказал:

Внешние реакции на внутреннее состояние разные - да

Я про внешние. А вы что все этого не поняли? Странно...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Свободная личность сказал:

если честно, она сейчас тоже не знает на каком стуле усидеть. Ей и туда в прошлое не хочется,  но и в будущее без него не особо, так как "привычка свыше нам дана, замена счастию она"... И она ждёт видимо и правда какого-то чуда что ли. В силу своего малолетства. Хочет оставить его себе, ожидая, что проснётся в один день и снова почувствует то, что надо чувствовать. А оно не чувствуется! И всё больше загоняет себя в этот круговорот упрёков, тупизны, так как опыта нет у неё, мозгов тоже... ему советуют пропасть, дать ей разобраться в себе, но она пишет и пишет, боится, что сорвётся с крючка. Да и опять-таки, привычка. Нет-нет нахлынет что.. моё мнение, дело труба

Вот это ценно. Автор,  ты понял,  как на это смотрят? 

Так и есть. Она сама них*я не смыслит,  в том,  что происходит. И что будет. 

Но ведь ты думаешь иначе,  да?  Что она типа проверяет и однажды типа поверит и убедится? 

Х*й там так будет. И сотни и тысячи тем тому - пруфы.  Или ты думаешь,  что этот форум и подобные бы существовал,  если бы было НАСТОЛЬКО просто? 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, московский флегматик сказал:

Вот это ценно. Автор,  ты понял,  как на это смотрят? 

Так и есть. Она сама них*я не смыслит,  в том,  что происходит. И что будет. 

Но ведь ты думаешь иначе,  да?  Что она типа проверяет и однажды типа поверит и убедится? 

Х*й там так будет. И сотни и тысячи тем тому - пруфы.  Или ты думаешь,  что этот форум и подобные бы существовал,  если бы было НАСТОЛЬКО просто? 

 

Так ценно или не ценно, ты уже определись))

Я смотрю на это с другой стороны баррикад и думаю довольно чётко понимаю даже, что она чувствует.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Свободная личность сказал:

Ключевое слово точно, если что

С " точно" или во Францию погуляй, там вроде атомный эталон держат. 

Еще  подобное замечание и общаться будешь сама с собой в этой теме. 

Поэтому фильтруй то,  что говоришь со включением человеколюбия. Либо уматывай. Тут тебя никто не держит,  и советов твоих в этой теме не требуется. При всей их некоторой полезности ты ее поганишь тут же,  не отходят от кассы. 

Мы уже поняли,  что ты ничего не понимаешь. Но "дело труба". На этом все. Ты уже сделала больше,  чем могла. 

 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Свободная личность сказал:

смотрю на это с другой стороны баррикад и думаю довольно чётко понимаю даже, что она чувствует.

 

21 минуту назад, Свободная личность сказал:

Или уже истерика, но тогда на всё реагируй эмоционально, как полагается, или выдержанный непоколебимый мужчина.

Твои идеи о том,  как должен себя вести "настоящий мужчина " приняты к сведению.  

А теперь,  пожалуйста,  перестань флудить. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, московский флегматик сказал:

С " точно" или во Францию погуляй, там вроде атомный эталон держат. 

Еще  подобное замечание и общаться будешь сама с собой в этой теме. 

Поэтому фильтруй то,  что говоришь со включением человеколюбия. Либо уматывай. Тут тебя никто не держит,  и советов твоих в этой теме не требуется. При всей их некоторой полезности ты ее поганишь тут же,  не отходят от кассы. 

Мы уже поняли,  что ты ничего не понимаешь. Но дело труба. На этом все. Ты уже сделала больше,  чем могла. 

 

Хм, а ты, как я посмотрю,  включил человеколюбие ко мне вовсю)) а сама с собой общаться - это не с тобой, да? Ты взял над темой шевство и раскомандовался?)) 

Молодчина. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Свободная личность сказал:

Хм, а ты, как я посмотрю,  включил человеколюбие ко мне вовсю)) а сама с собой общаться - это не с тобой, да? Ты взял над темой шевство и раскомандовался?)) 

Молодчина. 

Тут от тебя требуется доказывать. 

А не от меня. 

Моя полезность доказана.  А ты еще только прохлаждаешься в теме. 

Хочешь диалога - соответствуй,  либо на тебя забъют. 

В чем тут нечеловеколюбие? Я мог бы забить на тебя вообще.  Но я трачу время,   разъясняю тебе,  основы, чтобы ты принесла хоть какую то пользу,  кроме "ой,  тут все плохо, даже не знаю,  что делать,  тут вилы".  Мы и без тебя знали,  что бабец не в себе абсолютно. 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, московский флегматик сказал:

Тут от тебя требуется доказывать. 

А не от меня. 

Моя полезность доказана.  А ты еще только прохлаждаешься в теме. 

Хочешь диалога - соответствуй,  либо на тебя забъют. 

Всем тут нечеловеколюбие? Я мог бы забить на тебя вообще.  Но я трачу время,  тебе разъясняю основы. , чтобы ты принесла хоть какую то пользу кроме "ой,  тут все плохо, "

Я тут с самого начала и мы многие уже устали советовать, когда ещё была куча шансов.. то или иное..  хорошо, веди, может у тебя получится. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Ristretto сказал:

 

И тут я не выдержал: засмеялся)) Говорю: ты сейчас серьезно? Какая же ты инфантильная. Оказывается тебе не мои изменения нужны были, а поездка в Турцию, которая не решила бы проблем никаких? Знаешь, я думал до последнего, что ты не такая. Теперь я все понял. Говорить больше не о чем. 

По поводу изменений тоже не мешало бы с ней поговорить. У вас был стандартный кризис в отношениях, который почти у всех происходит после 10-11 лет отношений, если бы вы не развелись все решилось бы само, дочка подросла бы, в дет сад, школу пошла бы, еще одного ребенка может завели бы, ты из этой своей стагнации вышел бы. Так что это не изменения, это устранение причин кризиса, т.е. семьи. В семье кризис тоже прошел бы, за год или меньше.

Она про какое то развитие говорит - что ей мешало развиваться находясь в семье

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Kot82 сказал:

По поводу изменений тоже не мешало бы с ней поговорить. У вас был стандартный кризис в отношениях, который почти у всех происходит после 10-11 лет отношений, если бы вы не развелись все решилось бы само, дочка подросла бы, в дет сад, школу пошла бы, еще одного ребенка может завели бы, ты из этой своей стагнации вышел бы. Так что это не изменения, это устранение причин кризиса, т.е. семьи. В семье кризис тоже прошел бы, за год или меньше.

Она про какое то развитие говорит - что ей мешало развиваться находясь в семье

Как только руку с пульса убираешь, начинается...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Kot82 сказал:

По поводу изменений тоже не мешало бы с ней поговорить. У вас был стандартный кризис в отношениях, который почти у всех происходит после 10-11 лет отношений, если бы вы не развелись все решилось бы само, дочка подросла бы, в дет сад, школу пошла бы, еще одного ребенка может завели бы, ты из этой своей стагнации вышел бы. Так что это не изменения, это устранение причин кризиса, т.е. семьи. В семье кризис тоже прошел бы, за год или меньше.

Она про какое то развитие говорит - что ей мешало развиваться находясь в семье

Вот чего сейчас точно не надо делать, это разговоры с ней разговаривать. Ни на какие темы, от слова "абсолютно".. нельзя давать ей вздохнуть свободно, ослабишь хватку - все начнется заново. Это им обоим на пользу. Чем меньше от него будет слов, тем ярче в ней мыслительный процесс, тем больше будет посеяно сомнений. Это лучшее, что он может сейчас делать, и самое эффективное в сложившейся обстановке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: утконос
      Добрый день всем.
      Пишу  с большой надеждой, так как ситуация критическая.
      Ситуация: женаты, 6 лет, до брака вместе жили полтора года, встречались около двух лет. Обоим по 31.  Есть ребенок 3.5 лет. В плане внешности она 6, я 6.5
      Первые мои длительные отношения, у нее тоже по факту. Длительных у нее не было, был первый чел (с которым девственности лишилась), а потом еще один разово. Сама много раз говорила, что секс для нее вообще не важен.  У нас секс случился после месяца прогулок относительно частых. Причем так как в начале были проблемы с жилплощадью, инициатором секса она была очень часто. В первый раз пропала эрекция, сам организовала второй и поддержала.
      Когда стали жить вместе, (спустя пол года отношений)  секс очень часто, в любых позах и любых местах. После свадьбы покупаем квартиру, я ухожу со стабильной работы почти  в другую сферу, зп в первое время очень слабая ( у нее гораздо больше, ни одного камня в мой огород).
      Еще с самого начала отношений, всегда замечал что у нее упор на детей. Когда я увольнялся, помню было заявление, «работай где хочешь, но я хочу ребенка». Начали процесс, в итоге забеременела. Я уже более менее оклемался на работе, на жизнь хватало.
      В декрете я на нее подзабил. Были возможности изменить, но отказывался, так как все равно ее уважаю и люблю ( хотя тогда не был уверен). Но какого-то внимания особого не уделял, с ребенком помогал (погулять, завезти к врачу, покупать)  Секс был, пореже, но в целом относительно часто ( но уже без 69, как по расписанию, инициатива 75% моя). Сам тоже стоял на месте, не развивался. Мог играть в компьютер, смотреть рилсы и ничего не делать. Часто плакала, что мне от нее надо только секс.
      В итоге выходит она из декрета, секса становится реже. По зарплате она получает на уровне меня, даже чуть больше ( около 1000 дол).
      Причем секса у нас внезапного никогда не возникает (она оправдывает ребенком, + работа сменная, ночью тоже работает). Я начинал остро реагировать, обижаться, но иногда не мог себя контролировать. Причем если я к ней не подхожу длительное время, она начинает спрашивать, что происходит, чего не пристаешь.  В целом я заметил, что если я подойду к ней «пососаться», то в 80 процентов отвернется, скажет, что я навязчив и т.д. Или скажет, что она не тактильный человек. После этого и секс для меня стал заканчиваться моментально, то есть включилась скорострельность.
      Причем ребенка второго хочет, часто обижалась раньше, когда говорил, что не хочу второго.
      После этого начал менять себя: относительное пп, на работе стал стараться, но тут очень сильно санкции бьют, спорт, чтение книг.
      Васька нету 95%, так как телефон всегда в доступе, я проверял пару раз. Замечаю, что не особо переживает насчет внешности своей. Раньше в начале больше загонялась, сейчас уверена, что я и такой ее буду хотеть, хотя я пару раз намекал на то, что пора похудеть.
      Вариант отдать ребенка ее маме, чтобы провести время вместе без ребенка, она часто пропускает мимо ушей и говорит, что никто не должен с ребенком сидеть.
      В чем я хочу проконсультироваться:
      Есть ли шанс ее реанимировать? Или это демоверсия, на которую я попался?
       Были ли прецеденты в Вашей практике? Я понимаю, что по многим параметрам она идеальна (никогда не пилила, претензий тоже никогда не было, по дому все относительно в порядке. Как мама тоже в порядке. По деньгам тоже ничего не требовала), + есть ребенок и не хочется, чтобы он жил в неполной семье.  Возмущает, что весь ее интерес сместился  к материнству.
      Мое состояние очень сильно пошатнулось. Очень плохо сплю, хочу только ее. При флирте с другими девушками ноль эмоций, внутри ничего не торкает. Больше напрягает, что я как мужчина для нее практически на нуле, упала самооценка. Какой-то страх что при разводе не смогу спать с другими.
      Можно ли в почти 32 надеяться, что найдешь что-то похожее, но с сильным сексуальным желанием. Или это в большинстве случаев РСПшки на ночь?
    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 11 765

      Тема Галадриэль :)

    2. 363

      Оцените внешность

    3. 47

      Что было?Как быть?

    4. 27

      Возвращение в игру

    5. 27

      Возвращение в игру

×
×
  • Создать...