Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

2 минуты назад, Пэ^ сказал:

И никакой надежды нет совсем, если не применять жестких мер. Если

Каких например? Только конкрентно, без воды?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

21 минуту назад, vadim12 сказал:

Опять одна лирика в том же духе, какой-то пустой базарный треп с тыканием пальцами в окружающих. Аргументов ноль. Сопли, слюни, пустая бравада.. ты как хныкающий ребёнок у которого отбирают игрушку и он грозится развалить свою комнату.) 

Чему ты можешь научить?? От тебя реально льётся столько эмоций и грязи в адрес героини, что у меня частенько возникают сомнения в твоей адекватности. Причём этот хлам на них льётся из тебя в каждой теме..

И это, пример «ошибочного» совета автору и свои аргументы против? Без трепыхания крыльями и демагогии.

Вадимка угомони свою тушку, ты изворотлив как баба)))) Тебе хоть в глаза сцы- будешь говорить что дождь идет. Если ты не заметил - сюда приходят обычно от херовых бап, темы создают не от счастливой жизни или ты мне покажешь хоть одну тему где- "пасаны у меня все охонь, хочу поделится с вами" !)))) Один только ты тут в каждой теме в которую лезешь пишешь- " все херня, у вас все зашибись, сами не понимаете своего счастья- живите как жили ничего не меняя!")))

Изменено пользователем Apocalypse (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
5 минут назад, vadim12 сказал:

Каких например? Только конкрентно, без воды?)

Строить бабу, фоновое доминирование начинать применять, менять правила, диктовать правила где нет места в их доме и в их семье - тёщи и тестю. Хозяином ситуации становиться и учиться быть ) 

Давать бабе остро чувствовать глупость и вредность её действий, мышления, убеждений, стратегий которые она использует по жизни. Давать ей понимание что таким образом ей придётся всю жизнь прожить с каким-то лохом, и что тебя рядом уже не будет ) Многое там нужно, вот так кратко то и не распишешь )

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Apocalypse сказал:

Вадимка угомони свою тушку, ты изворотлив как баба)))) Тебе хоть в глаза сцы- будешь говорить что дождь идет.

Аргументов нет, примеров тоже.. выходит - ты сам себя делаешь балаболкой, причём регулярно.)

Твои выпады не несут совершенно никакой пользы автору, кроме примеров бабского поведения склочницы.. Один флуд постоянно. Напиши хоть что-то вразумительное по теме, интересно будет почитать, а провокации конфликтов - это какой то странный контент в помощь автору. Чему ты его хочешь научить?? Как выглядеть истеричкой и обиженкой? 

5 минут назад, Пэ^ сказал:

Строить бабу, фоновое доминирование начинать применять, менять правила, диктовать правила где нет места в их доме и в их семье - тёщи и тестю. Хозяином ситуации становиться и учиться быть ) 

Давать бабе остро чувствовать глупость и вредность её действий, мышления, убеждений, стратегий которые она использует по жизни. Давать ей понимание что таким образом ей придётся всю жизнь прожить с каким-то лохом, и что тебя рядом уже не будет ) Многое там нужно, вот так кратко то и не распишешь )

Пэ, я просил конкретики, а не обобщенных размытых формулировок. Это не советы, а рассуждения вслух о смысле жизни.)

Вот я ему дал конкретный совет - перестань лицемерить. Не осуждай слабости ее отца, не лезь в их семейные ценности со своей критикой. Это КОНКРЕТИКА, понимаешь? У тебя же пространные рассуждения в стиле «давать ей почувствовать», «установить свои правила» и т.д. и т.п. 

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 минуты назад, vadim12 сказал:

Пэ, я просил конкретики, а не обобщенных размытых формулировок. Это не советы, а рассуждения вслух о смысле жизни.)

Многое из того что нужно расписано в статье про ФД ) Можешь там почитать. 

О многом я уже в этой теме написал. 

Автор тот же может свою голову включить и до каких-то выводов сам дойти - так даже лучше будет. ) Да и я тоже всего не напишу, да и не должен сочинения тут писать на 100 страниц ) Тем более мы с тобой всё равно останемся каждый при своём мнении ) 

И у автора это получается - он начинает лучше видеть ситуацию. Адекватнее и точнее оценивать женщину. Видеть её проблемность ) Тогда когда до этого она чуть ли не святая спасительница от злых компьютерных игрушек для него была ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Пэ^ сказал:

Строить бабу, фоновое доминирование начинать применять, менять правила, диктовать правила где нет места в их доме и в их семье - тёщи и тестю. Хозяином ситуации становиться и учиться быть ) 

Давать бабе остро чувствовать глупость и вредность её действий, мышления, убеждений, стратегий которые она использует по жизни. Давать ей понимание что таким образом ей придётся всю жизнь прожить с каким-то лохом, и что тебя рядом уже не будет ) Многое там нужно, вот так кратко то и не распишешь )

Пэ ты не понял- это для вадьки вода, ему надо проще- направо. налево, налево. прямо,  итд )))

3 минуты назад, vadim12 сказал:

Аргументов нет, примеров тоже.. выходит - ты сам себя делаешь балаболкой, причём регулярно.)

Твои выпады не несут совершенно никакой пользы автору, кроме примеров бабского поведения склочницы.. Один флуд постоянно. Напиши хоть что-то вразумительное по теме, интересно будет почитать, а провокации конфликтов - это какой то странный контент в помощь автору. Чему ты его хочешь научить?? Как выглядеть истеричкой и обиженкой? 

 

Хватит уже переобуватся и дурака включать- все аргументы я написал выше, Пэ продублировал  и не надо кричать что нет- не пролезет, почти на кахждый твой совет по два поста опровержений и не п...ди уже! Твои советы - тупые и примитивные- никогда не работали и работать не будут, чтение тебя лишь пустая трата времени и отвлечение автора на пустое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, vadim12 сказал:

Опять одна лирика в том же духе, какой-то пустой базарный треп с тыканием пальцами в окружающих. Аргументов ноль. Сопли, слюни, пустая бравада.. ты как хныкающий ребёнок у которого отбирают игрушку и он грозится развалить свою комнату.) 

Чему ты можешь научить?? От тебя реально льётся столько эмоций и грязи в адрес героини, что у меня частенько возникают сомнения в твоей адекватности. Причём этот хлам на них льётся из тебя в каждой теме..

Я весь день слежу за вашим срачем. Апокалипсис тебе правильно говорит. Я не знаю сколько тебе лет и сколько детей, но не обессудь, ты бабораб в терминальной стадии. Даже речевые манипуляции как у самок. Ты полностью повторяешь женские установки и ценности.

Автор находится в манипуляциях и игре своей жены, которая заигралась и девочку из него делает. А ты помогаешь ей в этом.

Какие нахрен дети? Какие подрывы ночью? Какие помывки? Это все баба должна делать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пэ^ сказал:

И у автора это получается - он начинает лучше видеть ситуацию. Адекватнее и точнее оценивать женщину. Видеть её проблемность ) Тогда когда до этого она чуть ли не святая спасительница от злых компьютерных игрушек для него была ) 

Чтобы что-то получилось, надо сначала себя исправить, а потом уже пробовать воспитывать ее..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ensure сказал:

Я весь день слежу за вашим срачем. Апокалипсис тебе правильно говорит. Я не знаю сколько тебе лет и сколько детей, но не обессудь, ты бабораб в терминальной стадии. Даже речевые манипуляции как у самок. Ты полностью повторяешь женские установки и ценности.

Автор находится в манипуляциях и игре своей жены, которая заигралась и девочку из него делает. А ты помогаешь ей в этом.

Какие нахрен дети? Какие подрывы ночью? Какие помывки? Это все баба должна делать.

да мало того, у этого бабараба даже хозяйки в даный момент нет ))) старая выкинула, новые не берут , а он тут советы автору раздает из серии- как повторить мой жизненный путь !) Прозрел видимо и жизнь прохавал )))) 

Изменено пользователем Apocalypse (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
13 минут назад, vadim12 сказал:

Вот я ему дал конкретный совет - перестань лицемерить. Не осуждай слабости ее отца, не лезь в их семейные ценности со своей критикой. Это КОНКРЕТИКА, понимаешь? У тебя же пространные рассуждения в стиле «давать ей почувствовать», «установить свои правила» и т.д. и т.п. 

А какой смысл в этом совете? 

Ему наоборот надо покритиковать её отца. Он же ему заявил в момент слабости автора - мол ты не мужик. Это серьёзное такое завление, оно может смутить и ранить дух.

А тут вдруг выясняется что это сказал ему сисятый мужик в одном комуфляжном костюме в котором ходит и зимой и летом. Я прост такой типаж мужиков знаю ) Ходят как бомжи, хотя зарабатывают не плохо ) Все под каблуком. 

Таких надо знать и надо презирать. Чтобы быть надёжно защищённым от того что изрекают их тупые рты  ) Чтоб полностью быть информационно ограждённым от всей х*йни которую они несут. 

 

Это не пространные рассуждения, может ты просто не понимаешь о чём это ) Это же очень конкретно - дай бабе почувствовать стыд, дай почувствовать боль, дай ей раскаятся и попросить у тебя прощения, и упасть перед тобой на колени. )

 

4 минуты назад, vadim12 сказал:

Чтобы что-то получилось, надо сначала себя исправить, а потом уже пробовать воспитывать ее..

 

Этим и занимаемся тут - исправляем автора, помогаем ему исправиться  ) Чтобы он потом смог её попробовать воспитать. 

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, ensure сказал:

Я весь день слежу за вашим срачем. Апокалипсис тебе правильно говорит. Я не знаю сколько тебе лет и сколько детей, но не обессудь, ты бабораб в терминальной стадии. Даже речевые манипуляции как у самок. Ты полностью повторяешь женские установки и ценности.

Автор находится в манипуляциях и игре своей жены, которая заигралась и девочку из него делает. А ты помогаешь ей в этом.

Какие нахрен дети? Какие подрывы ночью? Какие помывки? Это все баба должна делать.

У меня другой вопрос - откуда здесь столько истеричек позиционирующих себя мачо?))) Ну так пиши автору - играй дальше, ее шли лесом. Че ты со мной-то заигрываешь??)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пэ^ сказал:

А какой смысл в этом совете? 

Смысл в том, что обьяснять жене - не надо им лезть к нам, когда ты сам это делаешь в отношении их - это бессмысленно. Равно как жиробасу заставлять жиробаса худеть, самому продолжая жрать и ленится.)

4 минуты назад, Пэ^ сказал:

 

Этим и занимаемся тут - исправляем автора, помогаем ему исправиться  ) Чтобы он потом смог её попробовать воспитать. 

Вот и научи его не быть лицемером и обиженкой для начала. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
Только что, vadim12 сказал:

Смысл в том, что обьяснять жене - не надо им лезть к нам, когда ты сам это делаешь в отношении их - это бессмысленно. Равно как жиробасу заставлять жиробаса худеть, самому продолжая жрать и ленится.)

Конечно ему к ним не надо лезть. Наоборот надо оградиться максимально. 

Но для себя надо понимать кто они такие, и думать о них плохо - как они того заслуживают. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Пэ^ сказал:

Это не пространные рассуждения, может ты просто не понимаешь о чём это ) Это же очень конкретно - дай бабе почувствовать стыд, дай почувствовать боль, дай ей раскаятся и попросить у тебя прощения, и упасть перед тобой на колени. )

Ок, пусть произнесёт твою речь об ее никчёмности. Я посмотрю.. к чему это приведёт.

3 минуты назад, Пэ^ сказал:

Но для себя надо понимать кто они такие, и думать о них плохо - как они того заслуживают. 

 Ты вообще сейчас понимаешь, чему его учишь?? «Думать о них плохо».. да уж.. воспитатели.. И чего ты ждёшь тогда от них в ответ?

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вадик ты че несешь - грубое наглое вмешательство в жизнь семьи автора и укозание его на недостатки его отца - уравниваешь, ты сам то понимаешь какой бред несешь?

Автор никтого бросать не надо- у тебя сейчас супервыиграшное положение- ты можешь сделать так, что твоя жена уйдет в такой глубокий накаут, от которого не отойдет пол жизни и который ей вправит очень не плохо мозги на место- главное чтоб у тебя сил хватило не поплыть и держатся своей линии! Если хочешь- маякни, я опишу как, предупреждаю- терапия будет шоковой, но эффективной и проверенной на личном опыте.)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
9 минут назад, vadim12 сказал:

Ок, пусть произнесёт твою речь об ее никчёмности. Я посмотрю.. к чему это приведёт.

Не надо этого делать, тупо произносить речь без понимания её сути. 

Если же с пониманием действовать - это приведёт к тому что баба прогнётся, к тому что ты станешь для неё морально-нравственным ориентиром и она побежит за тобой хвостиком )

 

9 минут назад, vadim12 сказал:

Ты вообще сейчас понимаешь, чему его учишь?? «Думать о них плохо».. да уж.. воспитатели.. И чего ты ждёшь тогда от них в ответ?

Именно думать о них как о ужасных и тупейших людях, коими они и являются. 

Зачем думать о ужасных и глупых людях - хорошо? Это же ведёт к безумию и неадекватному восприятию действительности. Зачем глаза себе иллюзиями застилать? Зачем запутывать себя в жизни намеренно ещё и как божий дар это воспринимая? 

От них в ответ ждать и хотеть не надо ничего кроме того чтобы они держались подальше, боялись и не лезли. Пока не поумнеют и не научится себя по человечески вести, по крайней мере ) 

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, vadim12 сказал:

У меня другой вопрос - откуда здесь столько истеричек позиционирующих себя мачо?))) Ну так пиши автору - играй дальше, ее шли лесом. Че ты со мной-то заигрываешь??)

 

 

8 минут назад, ensure сказал:

Даже речевые манипуляции как у самок.

 

Я хочу дополнить про детей. Бабам в любом возрасте тяжело их воспитывать. Когда начинаешь неделю выполнять бабьи функции, понимаешь, что ничего особенного. И даже во время колонизации кишечника, всё равно на работе сложнее, чем с ним.

Я думаю, что бабам всегда будет мало и если есть просадка по доминации, то даже если ты будешь сам ребенка сиськой кормить и ещё деньги зарабатывать, а она будет на Мальдивах загорать, то ты все равно будешь конченным. Найдется причина.

Поэтому, мне кажется, не вымыванием жопы младенца надо заниматься, а посадкой на место своей ожп при любом её порыве. Плюс выполнение именно мужских функций.

У меня две бабы и как-то никто мне не предъявлял за детей до того момента пока я по доминации ни просел. Сейчас доминации в норме и проблемы ушли.

Достаточно прочитать ДСП+соц, чтобы понять, что твои советы ничтожны. "Прогинайся и будет счастливая семья" - так это не работает.

Автор в бабьей яме находится и большой труд над собой нужен, чтобы сохранить семью и самому быть в равновесии. А он трудится над навязанной бабой ему проблемой "верни меня". Не в этом проблема. Совершенно не в этом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Apocalypse сказал:

Вадик ты че несешь - грубое наглое вмешательство в жизнь семьи автора и укозание его на недостатки его отца - уравниваешь, ты сам то понимаешь какой бред несешь?

Автор никтого бросать не надо- у тебя сейчас супервыиграшное положение- ты можешь сделать так, что твоя жена уйдет в такой глубокий накаут, от которого не отойдет пол жизни и который ей вправит очень не плохо мозги на место- главное чтоб у тебя сил хватило не поплыть и держатся своей линии! Если хочешь- маякни, я опишу как, предупреждаю- терапия будет шоковой, но эффективной и проверенной на личном опыте.)))

отпиши в лс, я готов к любому повороту уже. 

Конечно на сердце есть еще тяжесь небольшая, но с каждым днем полегче становится. 

Еще она мне сказала недавно: " Ну что как ты живешь без секса?" Нашел себе наверно кого-то уже?"

Еще такой вопрос, ребят.

Развод как-то влияет на дальнейший процесс возврата? (когда уже официально развелись)

Усложняет,облегчает?

Изменено пользователем Ristretto (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Ristretto сказал:

отпиши в лс, я готов к любому повороту уже. 

Конечно на сердце есть еще тяжесь небольшая, но с каждым днем полегче становится. 

Еще она мне сказала недавно: " Ну что как ты живешь без секса?" Нашел себе наверно кого-то уже?"

Та нее, какие лички- я готов написать это здесь - у всех на глазах!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У автора наверно каша в голове, мнения разделились) 

Можно и сюда тоже, слежу за темой. 

Заметил что вадим12 очень агресивно высказывает свою точку зрения, как будто пытается что-то доказать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообщем, что нового:

Переписываемся понемногу, сегодня сама позвала пойти в церковь сходить, прогуляться.

Пожелал ей спокойной ночи. 

Она пишет: Нам потом надо будет с тобой встретиться.

Я сказал : Ок, давай после аквапарка.

Вот думаю о чем тема встречи будет...

Варианта два вижу, либо давай попробуем, либо не хочу ничего пробовать.

У меня такой вопрос: 

что ей сказать в случае, если она скажет давай все сохраним, попробуем снова.

что ей сказать в случае, если она скажет, что все кончено.

Прошу вашей помощи.

 

Изменено пользователем Ristretto (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 минуты назад, Ristretto сказал:

Вообщем, что нового:

Переписываемся понемногу, сегодня сама позвала пойти в церковь сходить, прогуляться.

Пожелал ей спокойной ночи. 

Она пишет: Нам потом надо будет с тобой встретиться.

Я сказал : Ок, давай после аквапарка.

Вот думаю о чем тема встречи будет...

Варианта два вижу, либо давай попробуем, либо не хочу ничего пробовать.

Пока что судя по всему это - давай попробуем. 

Она конечно могла настолько с ума сойти и понадеятся на родителей что решила одна быть. И её там возможно пытаются затянуть в такой формат. 

Но скорее всего она не настолько безумна чтобы будучи жирной, с ребёнком, уходить от перспективного и способного хорошо зарабатывать мужика который очень хочет чтобы она осталась. 

Так что скорее всего покочевряжится и скажет - давай попробуем. 

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Пока что судя по всему это - давай попробуем. 

Она конечно могла настолько с ума сойти и понадеятся на родителей что решила одна быть. И её там возможно пытаются затянуть в такой формат. 

Но скорее всего она не настолько безумна чтобы будучи жирной, с ребёнком, уходить от перспективного и способного хорошо зарабатывать мужика который очень хочет чтобы она осталась. 

Так что скорее всего покочевряжится и скажет - давай попробуем. 

 

что ей ответить в таком случае?

сейчас вообще ума не приложу

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Пэ^ сказал:

Пока что судя по всему это - давай попробуем. 

Она конечно могла настолько с ума сойти и понадеятся на родителей что решила одна быть. И её там возможно пытаются затянуть в такой формат. 

Но скорее всего она не настолько безумна чтобы будучи жирной, с ребёнком, уходить от перспективного и способного хорошо зарабатывать мужика который очень хочет чтобы она осталась. 

Так что скорее всего покочевряжится и скажет - давай попробуем. 

 

Господи, да никто не собирается никуда уходить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ristretto сказал:

Вообщем, что нового:

Переписываемся понемногу, сегодня сама позвала пойти в церковь сходить, прогуляться.

Пожелал ей спокойной ночи. 

Она пишет: Нам потом надо будет с тобой встретиться.

Я сказал : Ок, давай после аквапарка.

Вот думаю о чем тема встречи будет...

Варианта два вижу, либо давай попробуем, либо не хочу ничего пробовать.

 

Скорей всего будет вариант 3 - дальнейшее набивание цены, я готова попробовать, если ты еще постараешься или если ты пообещаешь стараться )))

Вообщем автор- у тебя сейчас самый подходящий момент нанести свой удар- жена просто охереет))

 

Встречайся с ней завтра, выслушай молча что она тебе скажет, но в любом случае ответ должен быть таким- знаешь я тут подумал и решил что не хочу чтоб ты возвращалась ко мне ибо ты была херовой женой, предательницей, жиробасом итд- вылей на нее все, завиновать ее, но только по делу, не фантазируй, не оскорбляй- максимально жестко, глядя в глаза- пройдись по всем ее недостаткам, по тому на что тебе тут глаза открыли- не давай ей слово вставить, дальше вишенка на торте - скажи что не жедаешь себе такой жизни как у ее отца, не желаешь превращатся в него и что это н ежизнь вовсе а существование. Потом разворачивайся и уходи. Пройдет шок- будет звонить, обрывать тел- не ведись, нужно взять паузу.

1 минуту назад, ensure сказал:

Господи, да никто не собирается никуда уходить.

99%

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ristretto сказал:

что ей ответить в таком случае?

сейчас вообще ума не приложу

У тебя очень много проблем. Одна даже удачная твоя фраза ситуацию не вывезет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 минуты назад, Ristretto сказал:

что ей ответить в таком случае?

сейчас вообще ума не приложу

Это твоя баба, с твоим ребёнком. Конечно возвращать, по крайней мере пока что. 

Но потом конечно разбираться уже, присматриваться к ней, изучать ситуацию новыми глазами.

Своим развитием заниматься. И забирать власть и контроль над всем у неё, у её семьи - постепенно, грамотно. 

Сейчас тебе не надо делать никаких резких движений. Сейчас надо аккуратно плавно всё делать, как по тонкому льду идти, и прокачивать мозги. 

В позу там не вставай, вы*бываться не начинай. Как там  было на прошлых страницах - я работаю, мне некогда. Не потянешь пока с ней общение на повышенных тонах, не потянешь доминацию жесткую

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Пэ^ сказал:

 

Именно думать о них как о ужасных и тупейших людях, коими они и являются. 

Зачем думать о ужасных и глупых людях - хорошо? Это же ведёт к безумию и неадекватному восприятию действительности. Зачем глаза себе иллюзиями застилать? Зачем запутывать себя в жизни намеренно ещё и как божий дар это воспринимая? 

От них в ответ ждать и хотеть не надо ничего кроме того чтобы они держались подальше, боялись и не лезли. Пока не поумнеют и не научится себя по человечески вести, по крайней мере ) 

 

Пэ, вот когда читаю твои посты, получаю часто прям оргазм)) ну как ты так можешь ЭТО облекать в слова. Не знаю, всё так очевидно и чётко, что как будто саму суть видишь, весь корень зла. И понимаешь, что давно живёшь так, только сказать об этом так красиво не мог))

Изменено пользователем Свободная личность (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Apocalypse сказал:

Скорей всего будет вариант 3 - дальнейшее набивание цены, я готова попробовать, если ты еще постараешься или если ты пообещаешь стараться )))

Вообщем автор- у тебя сейчас самый подходящий момент нанести свой удар- жена просто охереет))

 

Встречайся с ней завтра, выслушай молча что она тебе скажет, но в любом случае ответ должен быть таким- знаешь я тут подумал и решил что не хочу чтоб ты возвращалась ко мне ибо ты была херовой женой, предательницей, жиробасом итд- вылей на нее все, завиновать ее, но только по делу, не фантазируй, не оскорбляй- максимально жестко, глядя в глаза- пройдись по всем ее недостаткам, по тому на что тебе тут глаза открыли- не давай ей слово вставить, дальше вишенка на торте - скажи что не жедаешь себе такой жизни как у ее отца, не желаешь превращатся в него и что это н ежизнь вовсе а существование. Потом разворачивайся и уходи. Пройдет шок- будет звонить, обрывать тел- не ведись, нужно взять паузу.

99%

Ты все правильно пишешь. Только он не сможет это осуществить. Да ещё и конгруэнтно. Он ей споки ноки желает, а ты ему тут такое советуешь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, ensure сказал:

Ты все правильно пишешь. Только он не сможет это осуществить. Да ещё и конгруэнтно. Он ей споки ноки желает, а ты ему тут такое советуешь.

я советую то что работает, то что сам сделал бы, хотя конечно я жесткий тип, но сорян- поправки на личность автора я не делаю...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, ensure сказал:

Ты все правильно пишешь. Только он не сможет это осуществить. Да ещё и конгруэнтно. Он ей споки ноки желает, а ты ему тут такое советуешь.

не смогу. 

Я лучше выберу вариант со стратегией дальновидной. Лучше небольшими шагами менять, чем идти ва-банк.

к ва-банку я не готов. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ristretto сказал:

не смогу. 

Я лучше выберу вариант со стратегией дальновидной. Лучше небольшими шагами менять, чем идти ва-банк.

к ва-банку я не готов. 

Шагами ты тоже не сможешь... а так твою бабу бы корчило и ломало как героиновую наркоманку - в конце концов она бы приползла на коленях спустя время, согласная на все...

26 минут назад, Алекс 55 сказал:

 

Заметил что вадим12 очень агресивно высказывает свою точку зрения, как будто пытается что-то доказать. 

И в тоже время обзывая всех кто его критикует- истеричками ))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Пэ^ сказал:

Это твоя баба, с твоим ребёнком. Конечно возвращать, по крайней мере пока что. 

Но потом конечно разбираться уже, присматриваться к ней, изучать ситуацию новыми глазами.

Своим развитием заниматься. И забирать власть и контроль над всем у неё, у её семьи - постепенно, грамотно. 

Сейчас тебе не надо делать никаких резких движений. Сейчас надо аккуратно плавно всё делать, как по тонкому льду идти, и прокачивать мозги. 

В позу там не вставай, вы*бываться не начинай. Как там  было на прошлых страницах - я работаю, мне некогда. Не потянешь пока с ней общение на повышенных тонах, не потянешь доминацию жесткую

что делать, если вдруг говорит, что ничего не выйдет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Ristretto сказал:

Развод как-то влияет на дальнейший процесс возврата? (когда уже официально развелись)

Автор, а что конкретно ты хочешь в контексте вашего развода/неразвода? 

Уже после того как написал свой предыдущий пост и прочитал Белловский, подумал: что может быть в текущей ситуации действительно имеет смысл развестись, если уж она так настаивает... Имущество целее будет... Насчёт того что не будет пилить: не обольщайся... Если будет окончательный разрыв, в котором вы оба пройдёте точку невозврата: пилить начнёт с таким усердием, что ты о*уеешь и родители её вместе с нашими судами ей в этом сильно помогут. Исключения крайне редки, заявляю тебе это имея возможность отсмотреть множество подобных ситуаций. 

Но смотри опять же: тебе нужно примерить это на себя и понять: тебе это подходит или нет? Не жди что мы это за тебя решим... 

Моё мнение такое: если хочешь вернуть: не разводишься, чтобы эту ментальную грань не перешагивать...

Кроме того: если ты этого не хочешь: ты имеешь полное мужское право ей в этом не помогать и заявить об этом. 

И ещё: смотри, не смотря на то что тебе сейчас тут твою агрессию на фоне разрыва подкармливают: сильно не ведись. Баба у тебя не такая уж и плохая (почитай соседние темы) и работать вместе с ней и над ней и над отношениями и над собой вполне можно, тем более что у вас ребёнок.. Как бы есть за что бороться... 

Хотя, как мне кажется, многое парни, в т. Ч. Пэ, правильно пишут... 

Апокалипс, опиши что за стратегия? Тоже интересно стало.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут мало кто такое может но иногда лучше поставить вопрос ребром и не плавно растягивать и я думаю что ты, автор, дальновидную стратегию не осилишь. Тебя подвели к этому все, жена, тёща и ситуатция которая сложилась у тебя сейчас в жизни. Тебя пытаются прогнуть, причём очень нагло. Надо действовать или окончательно сядут на шею. Раньше надо было действовать по долгосрочной стратегии, сейчас уже надо резко и жёстко. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Соглашайся со всем, что ничего не выйдет и уходи. Но не с поникшей головой, а что-то там мечтая в глазах, как будто ты уже о другом думаешь да-да, не выйдет, ок, я побежал!))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ristretto сказал:

что делать, если вдруг говорит, что ничего не выйдет?

сделать радостное лицо и сказать спасибо за новую жизнь- обнять . рзвернуться и уйти с довольным видом!))))

 

Автор такое она может тебе сказать лишь если совсем отупела и оборзела в край+ты себя выставил полным ничтожеством!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Apocalypse сказал:

сделать радостное лицо и сказать спасибо за новую жизнь- обнять . рзвернуться и уйти с довольным видом!))))

 

Автор такое она может тебе сказать лишь если совсем отупела и оборзела в край+ты себя выставил полным ничтожеством!

последние встречи она писала, что все супер, классно погуляли, почему раньше так не гуляли, почему раньше так не было.

Никаких слюней я не пускал, всегда был сдержан, первую встречу с дочкой прослезился, потому что не видел ее очень давно (почти 2 недели). В остальном вообще негатива не было.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ristretto сказал:

последние встречи она писала, что все супер, классно погуляли, почему раньше так не гуляли, почему раньше так не было.

Никаких слюней я не пускал, всегда был сдержан, первую встречу с дочкой прослезился, потому что не видел ее очень давно (почти 2 недели). В остальном вообще негатива не было.

 

это все по..й, что творит твоя жена на понятно и никакие детали общей картины уже не изменят))) что она хочет и как себя поведет- так же понятно и ясно ка кбожий день, мне например менее понятно как себя поведешь ты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Apocalypse сказал:

 

И в тоже время обзывая всех кто его критикует- истеричками ))))

Давайте не будем забывать что сейчас решается судьба автора и ему надо с этим жить в дальнейшем и ещё и принять не простое решение, так что агрессия и нападки тут не уместны...а скорее рассудительность и опыт нужен. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Apocalypse сказал:

Встречайся с ней завтра, выслушай молча что она тебе скажет, но в любом случае ответ должен быть таким- знаешь я тут подумал и решил что не хочу чтоб ты возвращалась ко мне ибо ты была херовой женой, предательницей, жиробасом итд- вылей на нее все, завиновать ее, но только по делу, не фантазируй, не оскорбляй- максимально жестко, глядя в глаза- пройдись по всем ее недостаткам, по тому на что тебе тут глаза открыли- не давай ей слово вставить, дальше вишенка на торте - скажи что не жедаешь себе такой жизни как у ее отца, не желаешь превращатся в него и что это н ежизнь вовсе а существование. Потом разворачивайся и уходи. Пройдет шок- будет звонить, обрывать тел- не ведись, нужно взять паузу.

Псц... Автор! Ни в коем случае не делай этого! Тебя зажмёт так, что ты а*уеешь! Ни в коем случае! Даже на эмоциях! Ты потом за*бешься это разгребать... 

Апокалипс, мне кажется твоя стратегия совершенно не учитывает личности автора, которую он нам всем уже изрядно продемонстрировал... 

Признаться я надеялся увидеть нечто революционное) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, fface сказал:

Псц... Автор! Ни в коем случае не делай этого! Тебя зажмёт так, что ты а*уеешь! Ни в коем случае! Даже на эмоциях! Ты потом за*бешься это разгребать... 

Апокалипс, мне кажется твоя стратегия совершенно не учитывает личности автора, которую он нам всем уже изрядно продемонстрировал... 

Признаться я надеялся увидеть нечто революционное) 

Да, я не учитывал личность автора, я предложил то что делал сам, что работает, и плевать на все зажимы- никакой жалости к себе))) Это уже личное дело автора - справляться с собой , не сделать яишницу не разбив яйца!

Зажмет не только автора, вся суть в том, что зажмет в десять раз больше- его жену!))))

Я сразу написал, что автору нужно будет справится с собой, что метод  шоковый, а я не личный психолог, чтоб корелировать методы с его личностью!

 

Изменено пользователем Apocalypse (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
16 минут назад, Ristretto сказал:

что делать, если вдруг говорит, что ничего не выйдет?

Возможно будет такая провокация, в надежде чтобы ты уговорил и упросил её. 

Возможно реально там ей родители наобещали бизнесы и прочее - если она тебя бросит. 

 

Попробуй вразумить её. Типа - ты уверена, это точно? Почему, родители тебя склоняют к этому? 

Скажи что ценишь её и не хотел бы оставлять одну в этой сложной жизни, скажи что тебе жаль и ты действительно не заботился о ней как следует и не оберегал её, в том числе от неё самой и от влияний негативных её семьи, скажи что они балуют её. 

Скажи чтобы не занималась х*йней и возвращалась в свой дом. 

Скажи также что если она всё же серьёзно настроена - ты её отпустишь и бегать за ней НЕ будешь. 

 

Почитай ещё вот эту тему мою. И примерно в том же ключе действуй - мол жаль, но раз так хочешь - ты свободна ) 

 

Будь готов к каким-то имущественным претензиям. На этот случай говори - я пока не готов это обсуждать. И если будет такое - бегом к адвокатам. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Apocalypse сказал:

Да, я не учитывал личность автора, я предложил то что делал сам, что работает, и плевать на все зажимы- никакой жалости к себе))) Это уже личное дело автора - справляться с собой , не сделать яишницу не разбив яйца!

Да его яйцам после этого *изда настанет... Он их не отищет больше никогда в жизни... Не пройдёт и суток как он на коленях приползёт (не взыщи автор) , причём очевидно ведь что баба то его это вывезет и тогда автору до его целей как до китая раком... 

Но в целом я понял что ты просто предложил жёсткий альтернативный вариант развития событий) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, fface сказал:

Да его яйцам после этого *изда настанет... Он их не отищет больше никогда в жизни... Не пройдёт и суток как он на коленях приползёт (не взыщи автор) , причём очевидно ведь что баба то его это вывезет и тогда автору до его целей как до китая раком... 

Но в целом я понял что ты просто предложил жёсткий альтернативный вариант развития событий) 

б..дь, я не знаю, чтож вы такие нежные то все....комнатные ))) Вот баба его какраз такого и не выдержит- сломает сама себя нахер и будет у ног автора со временем согласная на все...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Apocalypse сказал:

б..дь, я не знаю, чтож вы такие нежные то все....комнатные ))) Вот баба его какраз такого и не выдержит- сломает сама себя нахер и будет у ног автора со временем согласная на все...

Сильно сомневаюсь... Если уж от безобидного игруна нашла волю уйти, хоть и напоказ, то от оскорбившего её и её родителей хама ломанётся так, что автор дочку видеть будет только при хорошем раскладе... Не забывай, как выше установили она немного нарцисс (ну или нарциссичка)) не знаю как правильно) 

Если уж и уходить от  неё, то без этого.. Но автор такой цели не преследует... А если так сделает это станет просто неудавшейся манипуляцией... Ну да вроде как и автор уже выбрал себе стратегию...

В общем считаю, что в предлагаемой тобой стратегии вероятность зажима даже у обладателя яйц стремиться к очень высокой, ну или просто высокой, а вероятность сломать этим об колено: к среднец, если не ниже среднего... В связи с чем риски не сопоставимы и не ясно зачем подвергать себя осознанному эмоциональному дискомфорту без какой-либо необходимости. 

ИМХО разумеется) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, fface сказал:

Сильно сомневаюсь... Если уж от безобидного игруна нашла волю уйти, хоть и напоказ, то от оскорбившего её и её родителей хама ломанётся так, что автор дочку видеть будет только при хорошем раскладе... Не забывай, как выше установили она немного нарцисс (ну или нарциссичка)) не знаю как правильно) 

Если уж и уходить от  неё, то без этого.. Но автор такой цели не преследует... А если так сделает это станет просто неудавшейся манипуляцией... Ну да вроде как и автор уже выбрал себе стратегию...

В общем считаю, что в предлагаемой тобой стратегии вероятность зажима даже у обладателя яйц стремиться к очень высокой, ну или просто высокой, а вероятность сломать этим об колено: к среднец, если не ниже среднего... В связи с чем риски не сопоставимы и не ясно зачем подвергать себя осознанному эмоциональному дискомфорту без какой-либо необходимости. 

ИМХО разумеется) 

ты ошибаешся- во первых никуда она уходить не собиралась- все это обычная манипуляция с шантажом, блеф, во вторых никто ее родителей не оскорбляет, я не считаю оскорблением чувака в комуфляже с сиськами назвать чуваком в комуфляже с сиськами и уж тем более сказать что не желаю становится "мужиком" похожим на него!))) Не надо сцать, терять вообщемто кроме хомута нечего, а хамут никто просто так с автора не снимет. В конце коноцов самолюбие есть у автора или нет, может он разозлится на то что - его вполне нормального и содержущего семью чела пытаются загнать под плинтус раздув его вину за игры, и то что его баба подобнаглела дот того- что нагло отказывается следить за своими жирами, считая что ему и так сойдет, никуда не денется да кому он еще нужен!?   Ну не знаю-меня бы такое задело...

Ах, да- ну конечно все это сработает лишь в случае, если не сцать потерять бабу,впрочем как и все так же работает.

Изменено пользователем Apocalypse (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Автор если начнет голосить на полную - он не вывезет. Его сломает через колено даже баба сама ) 

В нём, внутри нет ещё такой силы - чтобы давить на неё жестко. 

Чтобы глаза горели, и слова налиты сталью были. 

То что он будет в этом плане исполнять - будет смотреться пошло и неконгруэтно. 

Потому ему лучше действовать спокойно и мягко.

Но по итогу, как к идеалу для себя - надо идти к жесткости. Практиковать для этого ФД и т.д. 

Прост сейчас кризисная и нестабильная, взрывоопасная и мало разведанная ситуация. И него опыта нет совсем. Потому лучше без резких движений.

 

И кстати совсем не исключено что бабу там тянут в отчий дом изо всех сил. Тёща явно не просто так по 4 часа у них дома сидела. Ей не х*й делать. А с лялькой поиграться - ей по кайфу. Она вполне возможно хочет чтобы лялька при ней была 24\7 и ей пох*ю что ради своего каприза разрушит жизнь и дочке, и внучке, и семью разрушит. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Она вполне возможно хочет чтобы лялька при ней была 24\7 и ей пох*ю что ради своего каприза разрушит жизнь и дочке, и внучке, и семью разрушит. 

она че- совсем отбитая? Мля если это настолько отмороженная семейка, то там оставаться в любом случае опасно, рано или поздно это рванет....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, Apocalypse сказал:

она че- совсем отбитая? Мля если это настолько отмороженная семейка, то там оставаться в любом случае опасно, рано или поздно это рванет....

Бывают такие родители, я видел. И взятки и какие только блага не предлагают - а взамен требуют чтобы сын\дочь бросили партнёра ) 

Да тут и на форуме такие темы бывают. Не так давно была - мать парню условия ставила, мол помогать финансово тебе буду только если ты бросишь и откажешься от жены ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: утконос
      Добрый день всем.
      Пишу  с большой надеждой, так как ситуация критическая.
      Ситуация: женаты, 6 лет, до брака вместе жили полтора года, встречались около двух лет. Обоим по 31.  Есть ребенок 3.5 лет. В плане внешности она 6, я 6.5
      Первые мои длительные отношения, у нее тоже по факту. Длительных у нее не было, был первый чел (с которым девственности лишилась), а потом еще один разово. Сама много раз говорила, что секс для нее вообще не важен.  У нас секс случился после месяца прогулок относительно частых. Причем так как в начале были проблемы с жилплощадью, инициатором секса она была очень часто. В первый раз пропала эрекция, сам организовала второй и поддержала.
      Когда стали жить вместе, (спустя пол года отношений)  секс очень часто, в любых позах и любых местах. После свадьбы покупаем квартиру, я ухожу со стабильной работы почти  в другую сферу, зп в первое время очень слабая ( у нее гораздо больше, ни одного камня в мой огород).
      Еще с самого начала отношений, всегда замечал что у нее упор на детей. Когда я увольнялся, помню было заявление, «работай где хочешь, но я хочу ребенка». Начали процесс, в итоге забеременела. Я уже более менее оклемался на работе, на жизнь хватало.
      В декрете я на нее подзабил. Были возможности изменить, но отказывался, так как все равно ее уважаю и люблю ( хотя тогда не был уверен). Но какого-то внимания особого не уделял, с ребенком помогал (погулять, завезти к врачу, покупать)  Секс был, пореже, но в целом относительно часто ( но уже без 69, как по расписанию, инициатива 75% моя). Сам тоже стоял на месте, не развивался. Мог играть в компьютер, смотреть рилсы и ничего не делать. Часто плакала, что мне от нее надо только секс.
      В итоге выходит она из декрета, секса становится реже. По зарплате она получает на уровне меня, даже чуть больше ( около 1000 дол).
      Причем секса у нас внезапного никогда не возникает (она оправдывает ребенком, + работа сменная, ночью тоже работает). Я начинал остро реагировать, обижаться, но иногда не мог себя контролировать. Причем если я к ней не подхожу длительное время, она начинает спрашивать, что происходит, чего не пристаешь.  В целом я заметил, что если я подойду к ней «пососаться», то в 80 процентов отвернется, скажет, что я навязчив и т.д. Или скажет, что она не тактильный человек. После этого и секс для меня стал заканчиваться моментально, то есть включилась скорострельность.
      Причем ребенка второго хочет, часто обижалась раньше, когда говорил, что не хочу второго.
      После этого начал менять себя: относительное пп, на работе стал стараться, но тут очень сильно санкции бьют, спорт, чтение книг.
      Васька нету 95%, так как телефон всегда в доступе, я проверял пару раз. Замечаю, что не особо переживает насчет внешности своей. Раньше в начале больше загонялась, сейчас уверена, что я и такой ее буду хотеть, хотя я пару раз намекал на то, что пора похудеть.
      Вариант отдать ребенка ее маме, чтобы провести время вместе без ребенка, она часто пропускает мимо ушей и говорит, что никто не должен с ребенком сидеть.
      В чем я хочу проконсультироваться:
      Есть ли шанс ее реанимировать? Или это демоверсия, на которую я попался?
       Были ли прецеденты в Вашей практике? Я понимаю, что по многим параметрам она идеальна (никогда не пилила, претензий тоже никогда не было, по дому все относительно в порядке. Как мама тоже в порядке. По деньгам тоже ничего не требовала), + есть ребенок и не хочется, чтобы он жил в неполной семье.  Возмущает, что весь ее интерес сместился  к материнству.
      Мое состояние очень сильно пошатнулось. Очень плохо сплю, хочу только ее. При флирте с другими девушками ноль эмоций, внутри ничего не торкает. Больше напрягает, что я как мужчина для нее практически на нуле, упала самооценка. Какой-то страх что при разводе не смогу спать с другими.
      Можно ли в почти 32 надеяться, что найдешь что-то похожее, но с сильным сексуальным желанием. Или это в большинстве случаев РСПшки на ночь?
    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 79

      Стиль переписки у парней. Имеет ли значение для девушек?

    2. 2 292

      Замужняя

    3. 2 292

      Замужняя

    4. 2 292

      Замужняя

    5. 2 292

      Замужняя

×
×
  • Создать...