Перейти к публикации
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

7 минут назад, vadim12 сказал:

Чем сильнее становится парень, тем он становится проще.) 

Не только парень, люди в целом. Ещё в далекой альма-матер читали два академика РАН. До диплома с каждым за руку здоровались. И дальше жизнь показала,что с тем,  кто меньше 3.13здит попусту, а больше делает гораздо проще иметь дела, да и люди такие намного приятнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

3 минуты назад, ensure сказал:

Ответь ты ему уже на вопрос. По уходу от ответов уже до уровня Пэ скатываешься.

Тоже все жду и жду:lol:

Трудно сформулировать ответ, когда сам не знаешь))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Консультация в личку за деньги,  просто так на вопросы не отвечающие тематике форума не отвечаю!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Свободная личность сказал:

Консультация в личку за деньги,  просто так на вопросы не отвечающие тематике форума не отвечаю!

Тут форум научный. Психология - наука. Твои гороскопы уж никак к тематике форума не относятся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ensure сказал:

Тут форум научный. Психология - наука. Твои гороскопы уж никак к тематике форума не относятся.

Да ладно. Такая же наука и очень даже работающая. Если вы что-то не знаете и не изучали - это не значит, что этого нет. Ещё неизвестно, что лучше работает на самом деле. А рассуждать с делитантами мне неинтересно, поэтому и не отвечаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Свободная личность сказал:

Да ладно. Такая же наука и очень даже работающая. Если вы что-то не знаете и не изучали - это не значит, что этого нет. Ещё неизвестно, что лучше работает на самом деле. А рассуждать с делитантами мне неинтересно, поэтому и не отвечаю.

Тебе вопрос парень не по рассуждению задал. Он спросил: ты серьезно или пошутила. Теперь я думаю, что понятно, что серьезно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, ensure сказал:

Тут форум научный. Психология - наука. Твои гороскопы уж никак к тематике форума не относятся.

Психология - это не наука, есть наука психиатрия. Это первое. Второе - способы и методы сбора данных для определения поведенческих рефлексов у людей, а так же формирования мх мировоззрения, многогранны и влияние звёзд на характер, судьбу, способности человека и прочую лирику, уходят корнями так далеко, что некоторые персонажи с «бубнами» во времена инков и ацтеков.. минуя фараонов и ханов могли со стопроцентным попаданием сказать - кем вырастет этот ребёнок - вождем или рабом. И все это задолго до появления науки психиатрии. )

Так что, любые методы и технологии, если ими грамотно пользоваться могут оказать помощь цепкому и холодному разуму.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 minutes ago, ensure said:

Тебе вопрос парень не по рассуждению задал. Он спросил: ты серьезно или пошутила. Теперь я думаю, что понятно, что серьезно.

Теперь то точно понятно:) Вообще в легком шоке с этого филиала "Битвы экстрасенсов", причем от людей, от которых совсем не ожидал. С кондовых психологических приемов и анализа перешли на гороскопы, кармическую совместимость и т.п. Не хватает только, чтоб Da_V и Зеленый ниндзя залетели на вечеринку с картами таро и кофейной гущей, чтоб я вообще в осадок выпал:blink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, vadim12 сказал:

Психология - это не наука, есть наука психиатрия. Это первое. Второе - способы и методы сбора данных для определения поведенческих рефлексов у людей, а так же формирования мх мировоззрения, многогранны и влияние звёзд на характер, судьбу, способности человека и прочую лирику, уходят корнями так далеко, что некоторые персонажи с «бубнами» во времена инков и ацтеков.. минуя фараонов и ханов могли со стопроцентным попаданием сказать - кем вырастет этот ребёнок - вождем или рабом. И все это задолго до появления науки психиатрии. )

Так что, любые методы и технологии, если ими грамотно пользоваться могут оказать помощь цепкому и холодному разуму.

Будь я телкой, я бы тебе отдался. В транс классно вводишь. Но тут тема другая.

Честно говоря, я подобное от кого угодно ожидал, но не от тебя.

И психология это наука. Только не имеющая отношения к медицине, в отличае от психиатрии. В общепринятом понимании. Но как по мне очень даже имеет, так как те же неврозы это явно болезнь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ! Да хорош уже, пля!!!!

Тему засрали хуже некуда. Теперь фундаментальные основы психологии обсуждать здесь будем? И кто кому бы отдался, будь он мужиком или бабой?)

От здешнего бреда уже у некоторых активных участников данной темы, пребывающих ныне в РО, даже подгорает. 

Друзья! Давайте дождёмся пришествия автора и потом продолжим, а???

A75704D7-9BE7-445D-8451-DA9005AE3453.jpeg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vadim12 сказал:

Психология - это не наука, есть наука психиатрия. Это первое. Второе - способы и методы сбора данных для определения поведенческих рефлексов у людей, а так же формирования мх мировоззрения, многогранны и влияние звёзд на характер, судьбу, способности человека и прочую лирику, уходят корнями так далеко, что некоторые персонажи с «бубнами» во времена инков и ацтеков.. минуя фараонов и ханов могли со стопроцентным попаданием сказать - кем вырастет этот ребёнок - вождем или рабом. И все это задолго до появления науки психиатрии. )

Так что, любые методы и технологии, если ими грамотно пользоваться могут оказать помощь цепкому и холодному разуму.

Психология не наука ? Серьезно?) Расскажи это на психологических кафедрах в вузах или просто загляни в словарь.. 

не стыдно демонстрировать свое невежество с таким апломбом? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, ensure сказал:

Будь я телкой, я бы тебе отдался. В транс классно вводишь. Но тут тема другая.

Честно говоря, я подобное от кого угодно ожидал, но не от тебя.

И психология это наука. Только не имеющая отношения к медицине, в отличае от психиатрии. В общепринятом понимании. Но как по мне очень даже имеет, так как те же неврозы это явно болезнь.

Вот такой я непредсказуемый. Только отрицать очевидное - это как раз к психиатрии и относится, а психология - это вывеска для сбора денег с лохов, которые свято верят, что работа мозга никак не связана с поведенческими рефлексами.

Что касаемо остального, опять же - к психотерапевту.) Когда человек искренне полагает, что многотысячилетние наблюдения и исследования народов, история которых уходит к истокам мироздания - это чушь собачья.. Если он забывает о том, что когда мы только выходили из пещер, там уже была письменность.. И что учения народов, творивших немыслимые нынешним поколениям чудеса инженерии, химии, физики и прочей хренотени - это пыль и бред, то у меня сомнения в его адекватности восприятия реальности.

Чтобы уметь анализировать происходящее вокруг, понимать мотивы и рефлексы людей, адекватно реагировать на изменяющиеся вводные и обстановку, надо расширять свой внутренний мир и кругозор для начала. Это будет хорошим подспорьем во всем, пусть даже в таких простых вещах - как возврат телки или устойчивые отношения.

Чем выше ты хочешь построить здание тем шире и глубже должен быть фундамент. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Mirta сказал:

Психология не наука ? Серьезно?) Расскажи это на психологических кафедрах в вузах или просто загляни в словарь.. 

не стыдно демонстрировать свое невежество с таким апломбом? 

Автор не лидер и никогда им не станет - это просто факт. Им управляет его баба - это факт. Отрицать очевидное - это и есть самое настоящее невежество.)

Пока он будет слушать тех, кто пытается навязать ему не свойственную природой роль, он будет в постоянном эмоциональном дискомфорте. Завтра его БЖ изменит к нему отношение и он вновь потерят опору..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, vadim12 сказал:

Автор не лидер и никогда им не станет - это просто факт. Им управляет его баба - это факт. Отрицать очевидное - это и есть самое настоящее невежество.)

Пока он будет слушать тех, кто пытается навязать ему не свойственную природой роль, он будет в постоянном эмоциональном дискомфорте. Завтра его БЖ изменит к нему отношение и он вновь потерят опору..

Какая связь этого кирпича с тем что ты написал что  психология не наука, в отличии от психиатрии? Ты выпил чтоли? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vadim12 сказал:

Психология - это не наука, есть наука психиатрия. Это первое. Второе - способы и методы сбора данных для определения поведенческих рефлексов у людей, а так же формирования мх мировоззрения, многогранны и влияние звёзд на характер, судьбу, способности человека и прочую лирику, уходят корнями так далеко, что некоторые персонажи с «бубнами» во времена инков и ацтеков.. минуя фараонов и ханов могли со стопроцентным попаданием сказать - кем вырастет этот ребёнок - вождем или рабом. И все это задолго до появления науки психиатрии. )

Так что, любые методы и технологии, если ими грамотно пользоваться могут оказать помощь цепкому и холодному разуму.

Да что ты им объясняешь, они в форуме разобраться не могут, где всё как дважды два. Пара месяцев чтения.

1 час назад, Jensen сказал:

Зеленый ниндзя

А ниндзя, кстати, нумерологией увлекается)) неучи)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Mirta сказал:

Какая связь этого кирпича с тем что ты написал что  психология не наука, в отличии от психиатрии? Ты выпил чтоли? 

Я отвечал на вопрос - почему я решил, что он Дева. В демагогию ударились вы. Каким боком здесь твои вбросы не по теме, мне не совсем понятно. Повторяю - пишу согласно контекста темы автора, обосновывая свои рекомендации ему, аргументирую всеми доступныными мне способами. Хватит флудить уже и провоцировать конфликты.

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, vadim12 сказал:

Я отвечал на вопрос - почему я решил, что он Дева. В демагогию ударились вы. Каким боком здесь твои вбросы не по теме, мне не совсем понятно. Повторяю - пишу согласно контекста темы автора, обосновывая свои рекомендации ему, аргументирую всеми доступныными мне способами. Хватит флудить уже.

То есть тот бред что ты нес про астрологию и психологию - это не флуд ?)

И то что ты в ответ на обличение твоего невежества раздул щеки и  ответил в стиле  «в огороде бузина , а в Киеве дядька»  типа сьехал это не вброс ) 

 ржака) продолжай в том же духе) 

Ну коли все по теме - составь автору гороскоп тогда , че уж там  )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 minutes ago, Свободная личность said:

А ниндзя, кстати, нумерологией увлекается)) неучи)

Спасибо, что сказала. Если это правда - тоже в биореактор. Еще кто из старожилов в вашей секте?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Свободная личность сказал:

Да что ты им объясняешь, они в форуме разобраться не могут, где всё как дважды два. Пара месяцев чтения.

А ниндзя, кстати, нумерологией увлекается)) неучи)

Может ты уже угомонишься, со своим непрекращающимся флудом?

Я и остальных то может не наказываю, потому как и тебе придеться влепить,  а это бан, а им как с гуся вода..

Не испытывай мое терпение..

------------------

Остальные прекращайте флудить и соревноваться в чужой теме в красноречии..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Mirta сказал:

Ну коли все по теме - составь автору гороскоп тогда , че уж там  )

Зачем?? Я ему и другим советую не пытаться приобрести невозможное, а развивать имеющееся. В этом суть моих аргументов. Он попробовал «быть главным», руководствуясь лозунгами «ату ее, она лошица! мы щас заставим ее тебя уважать, расскажем какая она дрянь и какие убогие у неё предки».. и? Что? Она осознала свою никчёмность? Нет, она огрызнулась так, что автор стал неадекватен в рефлексах. Когда он смог успокоиться и взять себя в руки, она походя надавила на его истинные задатки ведомого и он тут же воспрял духом, празднуя победу.) Вот так и управляют подобным психотипом. И в этом нет ничего унизительного или оскорбительного - это идёт во благо ему же.)

Вопрос в другом - насколько долго он сможет оставаться адекватным и не давать волю истерикам и попыткам взять верх в диалогах или других мелочах. А уяснит главное - гораздо важнее показать свою «незаменимость» для неё.

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, vadim12 сказал:

Зачем?? Я ему и другим советую не пытаться приобрести невозможное, а развивать имеющееся. В этом суть моих аргументов. Он попробовал «быть главным», руководствуясь лозунгами «ату ее, она лошица! мы щас заставим ее тебя уважать, расскажем какая она дрянь и какие убогие у неё предки».. и? Что? Она осознала свою никчёмность? Нет, она огрызнулась так, что автор стал неадекватен в рефлексах. Когда он смог успокоиться и взять себя в руки, она походя надавила на его истинные задатки ведомого и он тут же воспрял духом, празднуя победу.) Вот так и управляют подобным психотипом. И в этом нет ничего унизительного или оскорбительного - это идёт во благо ему же.)

Вопрос в другом - насколько долго он сможет оставаться адекватным и не давать волю истерикам и попыткам взять верх в диалогах или других мелочах. А уяснит главное - гораздо важнее показать свою «незаменимость» для неё.

Когда ты делаешь  кого либо кроме себя точкой опоры ты также  ведом , стремление показать свою незаменимость для нее - это такая же форма зависимости и ведомости, как и желание казаться главным, только вид сбоку. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, vadim12 сказал:

Вот такой я непредсказуемый. Только отрицать очевидное - это как раз к психиатрии и относится, а психология - это вывеска для сбора денег с лохов, которые свято верят, что работа мозга никак не связана с поведенческими рефлексами.

Что касаемо остального, опять же - к психотерапевту.) Когда человек искренне полагает, что многотысячилетние наблюдения и исследования народов, история которых уходит к истокам мироздания - это чушь собачья.. Если он забывает о том, что когда мы только выходили из пещер, там уже была письменность.. И что учения народов, творивших немыслимые нынешним поколениям чудеса инженерии, химии, физики и прочей хренотени - это пыль и бред, то у меня сомнения в его адекватности восприятия реальности.

Чтобы уметь анализировать происходящее вокруг, понимать мотивы и рефлексы людей, адекватно реагировать на изменяющиеся вводные и обстановку, надо расширять свой внутренний мир и кругозор для начала. Это будет хорошим подспорьем во всем, пусть даже в таких простых вещах - как возврат телки или устойчивые отношения.

Чем выше ты хочешь построить здание тем шире и глубже должен быть фундамент. 

Вадим, я хочу от тебя детей. ©Любая впр самка.))

3 часа назад, vadim12 сказал:

Автор не лидер и никогда им не станет - это просто факт. Им управляет его баба - это факт. Отрицать очевидное - это и есть самое настоящее невежество.)

Пока он будет слушать тех, кто пытается навязать ему не свойственную природой роль, он будет в постоянном эмоциональном дискомфорте. Завтра его БЖ изменит к нему отношение и он вновь потерят опору..

А вот тут молодец. Полностью согласен. Рождённый ползать летать не может.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу обратиться ко всем, кто принимает участие в обсуждении моей темы. 

Теме стукнуло почти 80 страниц, но если взять в расчёт «конкретику», то я думаю 20 страниц не наберется. 

Я понимаю, что у каждого есть своя точка зрения, которая сформировалась вследствие горького опыта, сложных ситуаций и каждый считает эту точку зрения аксиомой. 

По моему скромному мнению, конструктива в теме поубавилось, в ход пошли вилки и тарелки. 

Что касается моей истории. 

Хочу поделиться и получить обратную связь по следующим вопросам.

Меня мучают несколько вещей:

1. В данный момент я не могу купить себе квартиру, т.к. часть суммы я использовал для развития бизнеса. 

На данном этапе наших отношений с БЖ этот вопрос все чаще встаёт во главу угла. 

Да, сейчас я живу на съемной квартире, в планах менять жил площадь пока нет. 

БЖ в свою очередь не рассматривает вариант переезда ко мне по нескольким причинам ( жили другие люди, не своё, «плохая энергетика и другая эзотерика»)

К чему я все это: меня мучает мысль о том , что отсутствие возможности в ближайшее время купить свою квартиру сможет стать камнем преткновения в дальнейшем развитии событий. 

Гипотетически, покупка квартиры это не сиюминутная совместная жизнь: потребуется выбрать, определиться с районом, сделать ремонт, обустроить). Это займёт довольно много времени и потребует от меня много ресурса: как финансового, так и физического. 

Как написал Дав, первостепенны отношения, второстепенны планы по квартире, быту, организации и т.д.. 

Это я считаю правильным. 

Но пока я вижу, что ситуация заходит в тупик: жить вместе она отказывается, на квартиру нужно заработать, пройдёт время. Дальнейшие отношение в таком формате (1-2 встречи в неделю), раздельное жилье(я самостоятельно, она в окружении родственников), отсутствие постоянного контакта для налаживания отношений приводит к мысли, что у такого развития событий нет будущего. 

Я буду дальше встречаться с ними, будут выезды совместные, ужины, общение на публике( в общественных местах), но ключевого, того, что является отправной точкой, не будет. 

Это как триал версия отношений, если понравилось, то плати и получишь полную версию. Но я ведь не покупатель, а она не продавец. 

Объяснять ей это не вижу разумным, т.к. все ссылается к «мне нужно время, понять чего я хочу».

Я в целом человек адекватный, расцениваю свои силы. Знаю, что настанет момент и я куплю и квартиру, и машину обновлю и т.д.  

Продолжение такого общения с БЖ к чему приведёт?

 

2. Второй вопрос

Наше общение при встрече стало значительно лучше на макро уровне, но на микро изменений мало: никакого общения, созвонов, сообщений без обсуждения наших отношений. 

Такая тишина, которая прерывается моим желанием встретиться с дочкой. В редких случаях БЖ сама предлагает что-то.  Можем неделю вообще не общаться. Стагнация какая-то.

пс 

Вадим верно написал насчёт того, что мне нужен импульс (пинок) от БЖ всегда. И она сейчас я так понимаю делает этот импульс в сторону хаты. 

В последней встрече сказала: да, мне нужны гарантии, мне нужно понимание будущего. В слепую на чувствах я так понимаю она запрыгивать не будет. 

Как действовать в такой противоречивой ситуации, когда все вроде-бы и неплохо, но нет никакой определенности. Ей нужны гарантии также как и мне. 

 

Изменено пользователем Hedonist (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
24 минуты назад, Hedonist сказал:

К чему я все это: меня мучает мысль о том , что отсутствие возможности в ближайшее время купить свою квартиру сможет стать камнем преткновения в дальнейшем развитии событий. 

Купите с ней дом напополам.

 

24 минуты назад, Hedonist сказал:

Продолжение такого общения с БЖ к чему приведёт?

Ктож тебе это скажет. Если мозги не вынесете друг другу - то может так и будет идти до покупки кв и т.д

 

24 минуты назад, Hedonist сказал:

Такая тишина, которая прерывается моим желанием встретиться с дочкой. В редких случаях БЖ сама предлагает что-то.  Можем неделю вообще не общаться. Стагнация какая-то.

Вот это плохо. Что общения нормального нет, что скучно, что не о чем поговорить кроме дочки. 

На это тебе надо влиять как-то, инициировать увлекательное общение. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ты любишь вообще её? Или тоже просто расчёт? Что ты чувствуешь, когда неделю вы, к примеру, не общаетесь? Может хватит оживлять дохлую лошадь?.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Свободная личность сказал:

А ты любишь вообще её? Или тоже просто расчёт? Что ты чувствуешь, когда неделю вы, к примеру, не общаетесь? Может хватит оживлять дохлую лошадь?.. 

Я люблю ее. 

Но инициативу проявлять не хочу, т.к. зачастую когда я ее проявляю (приезжай ко мне вечером, пошли погуляем и т.д.) в 60% отказ (едем с родителями на дачу, вечером не может дочь не с кем оставить посидеть, родители заняты).

это начинает быть похожим на «липучесть».

мне нет, а я «а давай так тогда».

Также был последний раз момент, который мне очень не понравился.

даже два их было.

первый: спросил ее какие у неё идеи, чем именно заниматься хочет? Говорю расскажи, интересно, может чем то помогу.

она: пока не могу рассказать, когда определюсь и все доработаю, расскажу.

второй:

позвал к себе ее, она мне пишет: сходим в ресторан сначала семьёй, а потом на неделе встретимся. И замяла.

еще говорил ей : поехали кроссовки купим новые, дочке обувь купим, мне надо, тебе тоже подарок от меня будет. 

Сначала не надо, а на днях: ты предлагал съездить кроссовки купить, давай на неделе утром съездим.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Hedonist сказал:

Продолжение такого общения с БЖ к чему приведёт?

БЖ видит, что ты изменился и говорит тебе об этом. Все рады "результатам", только вот от нее будет теперь "ты недостаточно изменился" и я "не знаю готова я или нет" и тд и тп. это бесконечная игра, пока ты буквально не достанешь до солнца руками, и того может быть недостаточно. Такие вещи надо обрывать на корню сильно с твердо. Как только начинаешь подыгрывать ОЖП в этом (что ты и делал признавая постоянно свои ошибки в общении), пиши пропало. Нет пути в этой игре, который может привести к победе.

Сейчас происходит продолжение игры. Ты изменился, не ругаешься и не обижаешься, но опять чего-то не хватает. Ты начинаешь задумываться, что же не так и находишь ответ сам для себя, о осталось квартиру купить и теперь точно БЖ изменит свое решение и мы будем вместе жить дружно! Только это не так, увы. Дальше будет новая задача для тебя, которую надо будет исполнить. 

Как тут кто-то писал и я согласен с этим. Если БЖ хотела бы жить с тобой, она бы уже жила. Она просто не хочет и находит банально ложные причины. Для чего она тянет время? Потому что она в поиске, думаю так.

Если и случится чудо, что ты вылезешь на изнанку и купишь квартиру/дом и она переедет, этот переезд ее будет очень хрупким и по итогу не долгим. Ты будешь обречен на вечную ее оценку твоего поведения "изменился", "раньше ты так не делал", "был другим" и тд., в любой момент это будет отрывной точкой ее нового ухода.. Тупик.

Продолжение такого общения с БЖ к чему приведет? - что случится раньше, купишь ты квартиру или она найдет васю. Только покупка квартиры отложит вопрос васи на какое-то время.

58 минут назад, Hedonist сказал:

В последней встрече сказала: да, мне нужны гарантии, мне нужно понимание будущего. В слепую на чувствах я так понимаю она запрыгивать не будет. 

Почему не спросить ее, какие гарантии тебе надо и какое понимание? - б..я тупые смешные отмазки от БЖ, которые слушать смешно. Давно бы послал ее придумывать другие отмазки.

58 минут назад, Hedonist сказал:

И она сейчас я так понимаю делает этот импульс в сторону хаты

Это ты сам себе придумал, потому что все остальные ее условия выполнил. 

Смешной может вопрос, а не думали снять более удобную или дороже квартиру? Что бы ей нравился и район и квартира? Или нет, тоже не устраивает? Надо же тогда переезжать, а ей не хочется.

Замкнутый круг автор, который ты не хочешь разрывать.

Изменено пользователем Djoni0 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что бывают не дохлые лошади?

всегда отношения затухают без вложений, идей, стимулов совместных

Кто-то их оживляет просто сексом в мозг и манипуляциями, а кто-то совместными проектами и новыми идеями, свежими ветрами.

Мой совет такой: Перестать ожидать.

Встать на свою волну, гореть идеями и жизнью. С ней общение именно на эти темы. Ей станет интересно и она подтянется

Похоже толчок теперь нужен ей. Она хочет семью но будто не хватает импульса. Он не накопился пока.

Подумай над общим проектом. Что то должно обьединять и быть интересным обоим.

Долгосрочно это в принципе стоит делать тоже. Импульс он всегда затухает. Надо дров подкидывать

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Hedonist сказал:

Но инициативу проявлять не хочу, т.к. зачастую когда я ее проявляю (приезжай ко мне вечером, пошли погуляем и т.д.) в 60% отказ (едем с родителями на дачу, вечером не может дочь не с кем оставить посидеть, родители заняты).

это начинает быть похожим на «липучесть».

Липучесть - это если ты после ее отказа демонстрируешь обиду и в следующий раз ей сложно решить, отказать или так уж и быть согласиться. А в самих отказах ничего страшного нет.

Да, из-за отказов она начинает вести в отношениях, быть главной. Но это поправимо. Если говорить честно, то если она будет отказывать слишком часто, то тебе она не будет интересна. Зачем тебе человек, даже с самыми лучшими качествами, которыми ты не можешь пользоваться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое не приятное, что похоже момент когда можно было перетянуть одеяло на автора - профукали теоретики.

Сейчас общение только по ребенку уже ничего похоже не изменит. 

 

Ах да и еще, почему молодая РСПшка избегает проверенного секса с "любимым" неделями, хотя они не в соре.. Копит импульс? Вопросик на засыпку..

Автор стал выходной не навязчивой подружкой) Хороший результат...

 

 

Изменено пользователем Djoni0 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет липучести верно.

Пока лучше не утекать мыслями в "проблемность" отношений. Это погружает в панику, а паника заставляет липнуть.

К ярко живущему гибкому осознанному человеку женщина придет сама.

Надо не бояться, а быть на волне. А чтобы быть на волне надо отпустить зависимость от результата. Не ждать его. Проявляться здесь и сейчас. Есть искренний импульс пообщаться-общаться. Импульс это и настрой и информация. Скучно не будет в таком случае. 

Нет импульса-создавать его пока не появится.

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
35 минут назад, Hedonist сказал:

Но инициативу проявлять не хочу, т.к. зачастую когда я ее проявляю (приезжай ко мне вечером, пошли погуляем и т.д.) в 60% отказ (едем с родителями на дачу, вечером не может дочь не с кем оставить посидеть, родители заняты).

это начинает быть похожим на «липучесть».

мне нет, а я «а давай так тогда».

Тебе не в этом надо инициативу проявлять - приезжай вечером и т.д.

А в качестве общения вашего. Например позвонить, поговорить, так чтобы было весело, был смех, были улыбки и позитив. 

Если вся инициатива сводится к заунывным плоским и гладким - пойдем погуляем, приезжай ко мне - то это не очень инициатива. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Облака сказал:

Подумай над общим проектом. Что то должно обьединять и быть интересным обоим.

Нет, общий проект им не нужен. Они только пересрутся. Это не те отношения. Наоборот надо два разных проекта, в котором они будут каждый в своём соку вариться. Только так будет функционировать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Hedonist сказал:

1. В данный момент я не могу купить себе квартиру, т.к. часть суммы я использовал для развития бизнеса. 

На данном этапе наших отношений с БЖ этот вопрос все чаще встаёт во главу угла. 

Да, сейчас я живу на съемной квартире, в планах менять жил площадь пока нет. 

БЖ в свою очередь не рассматривает вариант переезда ко мне по нескольким причинам ( жили другие люди, не своё, «плохая энергетика и другая эзотерика»)

К чему я все это: меня мучает мысль о том , что отсутствие возможности в ближайшее время купить свою квартиру сможет стать камнем преткновения в дальнейшем развитии событий. 

Гипотетически, покупка квартиры это не сиюминутная совместная жизнь: потребуется выбрать, определиться с районом, сделать ремонт, обустроить). Это займёт довольно много времени и потребует от меня много ресурса: как финансового, так и физического. 

Уважаемый @Hedonist, в отношениях главное - это действующие лица, ты, бж, дочь. Именно на них должны быть акценты, бж должна хотеть С ТОБОЙ жить, а не жить В ДОМЕ, который купишь ты. Улови разницу. Это чувство у тебя внутри, оно тебе подскажет, именно тобой как человеком, как личностью заинтересованы или ништяками, которые с тебя можно поиметь сейчас или в перспективе.

========================

Вот здравая мысль:

1 час назад, Djoni0 сказал:

Смешной может вопрос, а не думали снять более удобную или дороже квартиру? Что бы ей нравился и район и квартира? Или нет, тоже не устраивает?

В калибровке реакции и в случае положительного решения ты по сути не рискуешь глобально. Ты сможешь так же пронаблюдать, что она за фрукт сечас и сам для себя решить, что ты хочешь и что для этого готов сделать.

========================

2 часа назад, Hedonist сказал:

2. Второй вопрос

Наше общение при встрече стало значительно лучше на макро уровне, но на микро изменений мало: никакого общения, созвонов, сообщений без обсуждения наших отношений. 

Такая тишина, которая прерывается моим желанием встретиться с дочкой. В редких случаях БЖ сама предлагает что-то.  Можем неделю вообще не общаться. Стагнация какая-то.

Это, конечно, печально.

Есть люди, которым общения нужно больше, есть кому меньше, но заинтересованный человек поддерживает беседу, интересуется, задаёт встречные вопросы, а не просто сидит как король на аудиенции, выслушивая вопросы страждущих и давая свои сухие ответы и очень тяжело общаться с такими, из которых приходится буквально вытягивать клещами общение, таких я называю "бревно по переписке".

Когда ты почти всегда инициатор общения - это очень тяжело и токсично, так невозможно соблюдать здоровый баланс.

Попробуй разбавить тематику: отправь ей какой - нибудь пошлый и очень смешной анекдот или сам начни троллить, вызови позитивные эмоции. Невозможно выяснять отношения без конца и их обсуждать.

2 часа назад, Hedonist сказал:

В последней встрече сказала: да, мне нужны гарантии, мне нужно понимание будущего. В слепую на чувствах я так понимаю она запрыгивать не будет

Как действовать в такой противоречивой ситуации, когда все вроде-бы и неплохо, но нет никакой определенности. Ей нужны гарантии также как и мне. 

Ты должен определиться, на что ты готов идти и что это за размен будет.

Гарантия - это ты, а не квартира, которую она может даже поставить условие оформить на неё и Стешу, под предлогом, что "мы не поедем в чужую квартиру, ты её купил для себя а не для семьи и т.д."

Я ответил бы примерно так: "единственная гарантия, на которую ты можешь рассчитывать - это я и ничто иное. Ты хочешь жить со мной или с антуражем, который ты хочешь, чтобы я тебе предоставил как доказательство своей серьёзности? А где твои доказательства твоей серьёзности? Почему мне нужна ты, а не какие - то твои мифические гарантии? А вот почему:

Мне нужна ты, без условностей, это и есть МОЯ ДЛЯ МЕНЯ ЖЕ гарантия, а ТЫ ДЛЯ СЕБЯ гарантии дать можешь какие? Ты себе можешь сказать так же? Что тебе нужен я, без условностей, в богатстве и бедности, вне зависимости от того, насколько легко или тяжело будет, ты можешь себе честно сказать, что ты хочешь быть со мной?"

1 час назад, Hedonist сказал:

еще говорил ей : поехали кроссовки купим новые, дочке обувь купим, мне надо, тебе тоже подарок от меня будет. 

Сначала не надо, а на днях: ты предлагал съездить кроссовки купить, давай на неделе утром съездим.

Не покупай её любовь поведением или подарками, развлекухами и т.д., она не продаётся за эту валюту, меняй любовь на себя и ни на что иное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Hedonist сказал:

 

Как действовать в такой противоречивой ситуации, когда все вроде-бы и неплохо, но нет никакой определенности. Ей нужны гарантии также как и мне. 

 

Забей ты на эту любовь, дави на семейные чувства, что ребенок должен с родителями жить, в полноценной семье, зачем затягивать с этим

Цитата

 

Изменено пользователем Kot82 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Hedonist сказал:

Я люблю ее. 

Но инициативу проявлять не хочу, т.к. зачастую когда я ее проявляю (приезжай ко мне вечером, пошли погуляем и т.д.) в 60% отказ (едем с родителями на дачу, вечером не может дочь не с кем оставить посидеть, родители заняты).

это начинает быть похожим на «липучесть».

мне нет, а я «а давай так тогда».

Также был последний раз момент, который мне очень не понравился.

даже два их было.

первый: спросил ее какие у неё идеи, чем именно заниматься хочет? Говорю расскажи, интересно, может чем то помогу.

она: пока не могу рассказать, когда определюсь и все доработаю, расскажу.

второй:

позвал к себе ее, она мне пишет: сходим в ресторан сначала семьёй, а потом на неделе встретимся. И замяла.

еще говорил ей : поехали кроссовки купим новые, дочке обувь купим, мне надо, тебе тоже подарок от меня будет. 

Сначала не надо, а на днях: ты предлагал съездить кроссовки купить, давай на неделе утром съездим.

 

Да херня это все. Ты ж не клоун веселить ее и досуг ей организовывать.

Баба время тянет, чтобы не сьезжаться, под разными предлогами. 

Почему не предложишь ей квартиру вместе выбрать и жить там?

Или настаивает что в арендную не будет заежжать?

4 часа назад, Hedonist сказал:

Я люблю ее. 

Но инициативу проявлять не хочу, т.к. зачастую когда я ее проявляю (приезжай ко мне вечером, пошли погуляем и т.д.) в 60% отказ (едем с родителями на дачу, вечером не может дочь не с кем оставить посидеть, родители заняты).

это начинает быть похожим на «липучесть».

мне нет, а я «а давай так тогда».

Также был последний раз момент, который мне очень не понравился.

даже два их было.

первый: спросил ее какие у неё идеи, чем именно заниматься хочет? Говорю расскажи, интересно, может чем то помогу.

она: пока не могу рассказать, когда определюсь и все доработаю, расскажу.

второй:

позвал к себе ее, она мне пишет: сходим в ресторан сначала семьёй, а потом на неделе встретимся. И замяла.

еще говорил ей : поехали кроссовки купим новые, дочке обувь купим, мне надо, тебе тоже подарок от меня будет. 

Сначала не надо, а на днях: ты предлагал съездить кроссовки купить, давай на неделе утром съездим.

 

Да херня это все. Ты ж не клоун веселить ее и досуг ей организовывать.

Баба время тянет, чтобы не сьезжаться, под разными предлогами. 

Почему не предложишь ей квартиру вместе выбрать и жить там?

Или настаивает что в арендную не будет заежжать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Hedonist сказал:

ак действовать в такой противоречивой ситуации, когда все вроде-бы и неплохо, но нет никакой определенности. Ей нужны гарантии также как и мне. 

Только отпускать, никак иначе, если не хочешь вновь окунуться в эмоциональные качели.

Что касается остального:

9 часов назад, Hedonist сказал:

2. Второй вопрос

Наше общение при встрече стало значительно лучше на макро уровне, но на микро изменений мало: никакого общения, созвонов, сообщений без обсуждения наших отношений. 

Такая тишина, которая прерывается моим желанием встретиться с дочкой. В редких случаях БЖ сама предлагает что-то.  Можем неделю вообще не общаться. Стагнация какая-то.

Вот это вообще несерьёзно, опять детский сад.. зачем тебе постоянный «эффект присутствия»?? Нельзя до такой степени быть ведомым - это уже потеря себя как самодостаточной личности. Завязывай, короче. Смски и звонки на ночь да «сю-сю-му-сю-сю» в течении дня. Больше скучать будет и получать эмоции от встреч.

 

10 часов назад, Hedonist сказал:

Продолжение такого общения с БЖ к чему приведёт?

А ты можешь что-то изменить? Нет. Значит и нехер себе голову этим забивать.

У меня две версии, вернее три:

1. Ей так удобно, не надо ухаживать за мужем и ребёнком, взваливая на себя весь быт. Так же теряется свобода перемещений, отсюда: а) Реально в поиске более перспективного, либо просто поиск «внимания» от других мч. б) Действительно нет чувств прежних и она подсознательно на сомнениях.

2. Прагматизм. Хочет все и сразу, комфорт и мат обеспечение. 

3. Действительно обстановка пугает.

 

Что я бы сделал при таких вводных? Пошёл бы методом исключения - предложил снять хату посимпатичнее и комфортнее, жить там, пока не решится вопрос с покупкой новой. Отказ и отговорки? Ок. Значит для себя п.2 и 3 отмёл.) Что делать с первым? Вот здесь мы возвращаемся к началу... такой как есть сегодня, ты ее не впечатляешь как личность. Решение одно - менять себя изнутри, как - писал ещё на первых страницах - через достижения, другого способа нет.

Ну и я не стал бы поднимать вопрос о съёме другой хаты ещё какое-то время, пожил бы в таком формате как сейчас. Но(!) если она сама опять начнёт прямо намекать на «а вот хорошо бы вместе и на новой...», то тут же закинул этот сценарий со съёмом более приличной, а там уже спокойно двигаться дальше. Опять же, есть нюанс.. лучше бы тебе купить хату не в браке и даже не в гражданском. Так, на всякий случай.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Hedonist сказал:

еще говорил ей : поехали кроссовки купим новые, дочке обувь купим, мне надо, тебе тоже подарок от меня будет. 

Сначала не надо, а на днях: ты предлагал съездить кроссовки купить, давай на неделе утром съездим

Ой блть, да относись ты к этому проще.)) Там нет логики, есть эмоции и хотелки.. на то она и баба.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Hedonist сказал:

Я люблю ее. 

Но инициативу проявлять не хочу, т.к. зачастую когда я ее проявляю (приезжай ко мне вечером, пошли погуляем и т.д.) в 60% отказ (едем с родителями на дачу, вечером не может дочь не с кем оставить посидеть, родители заняты).

это начинает быть похожим на «липучесть».

мне нет, а я «а давай так тогда».

Также был последний раз момент, который мне очень не понравился.

даже два их было.

первый: спросил ее какие у неё идеи, чем именно заниматься хочет? Говорю расскажи, интересно, может чем то помогу.

она: пока не могу рассказать, когда определюсь и все доработаю, расскажу.

второй:

позвал к себе ее, она мне пишет: сходим в ресторан сначала семьёй, а потом на неделе встретимся. И замяла.

еще говорил ей : поехали кроссовки купим новые, дочке обувь купим, мне надо, тебе тоже подарок от меня будет. 

Сначала не надо, а на днях: ты предлагал съездить кроссовки купить, давай на неделе утром съездим.

 

  Просто она пока не торопится, смотрит, анализирует тебя. 

  Это минусы такой стратегии когда нет соблазнения заново, нет чётких рамок куда вы движитесь, нет понимания у неё что если ты уйдёшь то всё, больше ты в её жизни как мч не появишься. 

   Поэтому я и писал, давно ещё в теме, что нужно много ресурсов и энергии чтобы сделать возврат с такой точки. 

   Флуда очень много, действительно но автор если ты выбрал возврат то и двигайся в этом направлении, вливай ресурсы и не отступай..... итак уже много понабежало с советами и гороскопа  ) 

  Для такого возврата всё идёт нормально, не обращай внимание на мелочи от неё, в виде кроссовок и ужинов. 

   Единственное что я понял и от Пэ и от Бж(по твоим постам) что квартира не очень, снял бы жильё получше, может и Бж с дочкой стали оставаться с ночёвкой, не сразу но станут, я даже уверен. 

  

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Da_V сказал:

Очевидно-же что автор моногамный фемили-мен. Поэтому логично, что для него оптимальный вариант вернуть жену. Или если не получится, то найти другую жену. А гарем это для него разврат и неприемлимо.

 

Ее не устраивало то что он играл, а не рвал зад по ее поручениям. А такой как сейчас устраивает. Если и ему это подходит, то кто мы такие, чтобы указывать как жить.

 

Вот это моя ключевая мысль! так я и написала, пусть  бы играет в итоге, и по поручениям свой зад выдергивает.

Их это устраивает, главное, что бы они сами это поняли )) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Это очень важно - хорошее общение в парне. 

Если нет хорошего задорного общения, если не говорятся никакие вещи цепляющие бабу за душу, смешащие её - такая пара протухает. 

И тогда бабе уже никуда и ни к кому особо не хочется. 

А автор вполне может быть в этом плане человеком замкнутым, немногословным, тихим. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Пэ^ сказал:

Но так то да, плохая мысль, менять съёмную хату. Не в том проблема. Опять же она скажет - не хочу жить после чужих людей там. 

  Зря ты думаешь что жильё не влияет, хорошие условия будут и ночёвки будут, времени больше вместе станут проводить а там уже и планы на своё жильё воплотятся. 

  Я, кстати, понимаю Бж, не каждая согласится с хорошего жилья перейти в менее комфортное, с чемоданами и с ребёнком. Я уверен если автор подыщит подходящее жильё то и отношение поменяется немного. 

  

4 минуты назад, Пэ^ сказал:

Опять же она скажет - не хочу жить после чужих людей там.

   Возможно и скажет, возможно и нет... зато увидит что автор не живёт в берлоге или в холостятском жилище а пытается найти более лучшие условия. 

   Если будет свежий ремонт и хороший двор и дом это увеличит шансы, да и автору будет приятно осознавать что условия стали намного лучше........ а вариант, и такое жильё сойдёт чтобы жить,  не всегда хорош ).  Одному возможно, для удобства в работе, возможно но не для 3 летнего ребёнка. 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
9 минут назад, ~Алекс~ сказал:

  Зря ты думаешь что жильё не влияет, хорошие условия будут и ночёвки будут, времени больше вместе станут проводить а там уже и планы на своё жильё воплотятся. 

  Я, кстати, понимаю Бж, не каждая согласится с хорошего жилья перейти в менее комфортное, с чемоданами и с ребёнком. Я уверен если автор подыщит подходящее жильё то и отношение поменяется немного. 

  

   Возможно и скажет, возможно и нет... зато увидит что автор не живёт в берлоге или в холостятском жилище а пытается найти более лучшие условия. 

   Если будет свежий ремонт и хороший двор и дом это увеличит шансы, да и автору будет приятно осознавать что условия стали намного лучше........ а вариант, и такое жильё сойдёт чтобы жить,  не всегда хорош ).  Одному возможно, для удобства в работе, возможно но не для 3 летнего ребёнка. 

 

Скорее тут опасность появится что баба заорёт - ты меня не слышишь, ты не понимаешь, зачем ты делаешь эти лишние телодвижения, зачем ты сделал очередную глупость которая никому не нужна? ) Зачем потратил деньги, время поменяв шило на мыло. 

Так можно и оконфузится перед тёлкой. Олухом предстать, который совершает отчаянные бесполезные телодвижения. 

Да и автор сильнее только обидится на неё и взбесится, если после траты времени, вложений своих, она опять скажет нет. 

 

Сейчас надо думать только в направлении того как они общаются, насколько автор раскрепощённый, незамороченный и интересный в общении человек. Потому что то чего он пишет, что всё их общение сводится к приезжай ко мне\ пойдем гулять и да\нет. 

Это финиш. 

Так уныло ни одна пара - долго и нормально не протянет. 

 

Автору рекомендую этот филд почитать, чтобы хоть как-то что-то уловить про комплименты, задорное общение с бабой. 

 

И вообще над ситуацией этой надо серьёзно работать, а автор чёт прибалдел, сел на жопу ровно. И думает всё - можно теперь от бабы требовать, на неё обижаться, над собой работать больше не надо ) 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Пэ^ сказал:

Этот тип думаю в рид онли скоро отправится, т.к продолжает провоцировать срач тут, после предупреждения модератора о том что этого делать не следует. 

Продолжаешь передергивать как обычно. О каком "сраче" Вы вообще? Срачем называешь мою рекомендацию автору?! Заняться похоже Вам нечем. - риторические вопросы. 

19.05.2019 в 01:15, Пэ^ сказал:
19.05.2019 в 01:03, Djoni0 сказал:

Короче автор, я бы не делал на этом акцент принципиальный. Как на уступку после твоего неадекватного поведения пойти можно, но уж точно не просить прощения за это, как рекомендует Пэ. 

Автор, ещё раз - никого кроме меня не слушаешь ) 

В чужих глазах соринку вижу, в своем бревно не вижу. 

 

Автор не пытайся угодить свой БЖ, хватит это делать в конце концов. Выкинь мысли из головы, что бы сделать или как поступить что бы заработать ее расположение и возможный переезд к тебе. Не работает это, ну разве ты не понял за 5 месяцев?! Ни о какой покупке квартиры сейчас и речи быть не может. Купи ровно тогда, когда тебе будет удобно по деньгам и по бизнесу.

Пожалуй и я устал писать в пустую одно и тоже автору.

Время покажет.

Изменено пользователем Djoni0 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Женя, автор, @Hedonist.. ну почитай ты эволюцию. Отвлекись от форума. У тебя ж щипцы на щипцах. Почитай что происходит когда минус щипцует плюса. Почитай к чему это приводит. У вас сейчас четкий дефолт. Почитай что такое поле и границы. Уважай жену и ее волю. При этом, свои границы четко определи. И исходя из этого, пойми, что ты можешь сделать, а что нет, оставаясь в рамках своих границ. Следуя терминологии ее блога, ты сейчас Попрошайка. Дайте совет, помогите, жена, дай отклик и так далее. На этом строится твой контроль. Себя самого верни. Свою фигуру в поле. Твоя фигура сейчас строится на чужих действиях и отношении. Никуда она не денется, если не захочет. А если захочет, ничего ты не сделаешь, кроме как самоуважение потеряешь. Она сейчас скалками ломится в твои границы "давай новую квартиру" например. А ты не состоянии этот запрос выполнить. Да и не хочешь. И не нужно это тебе. Это вне поля твоего контроля. Делай только то что можешь и нужно тебе самому. Закрой свои границы, оставь только дверь. Она не дура, поймет, что можно войти только постучавшись.  Она сейчас выраженный плюсущий Штурман. А ты минусующий Попрошайка.  В итоге, проиграют все. И она и ты. Почитай про выходы из таких условий.

вот это особенно: https://evo-lutio.livejournal.com/902578.html

Изменено пользователем Anton912 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, vadim12 сказал:

Автор не лидер и никогда им не станет - это просто факт. Им управляет его баба - это факт. Отрицать очевидное - это и есть самое настоящее невежество.)

Пока он будет слушать тех, кто пытается навязать ему не свойственную природой роль, он будет в постоянном эмоциональном дискомфорте. Завтра его БЖ изменит к нему отношение и он вновь потерят опору..

Вот и я уже какой раз тут это говорю, люди на меняются.Они могут только притвориться и какое какое-то время играть не свойственную себе роль, а потом устают, ломаются, и все еще хуже.

 Быть самим собой, это такая мудрость.

Потому и говорю, пусть играет и делает что жена сказала, другие роли это видимо не его.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я что подумал, господа. Очень это все начинает напоминать схожую модель семейных отношений в которой выросла сама БЖ автора и которую впитывала годами. «Папаша выходного дня», так называемый. У нее же, насколько я помню, отец так же набегами, в основном, появляется/появлялся, ибо он летчик или дальнобой, не помню точно уже. Как я вижу, ей не нужна семья особо, как с автором, так и с кем бы то ни было еще. Ей комфортно так, как происходит все сейчас: у нее есть ребенок, у ребенка есть отец, вступать в союз с отцом, взяв на себя определенные обязательства и ответственность для нормального функционирования ячейки общества — нет необходимости, он и так всегда рядом. Вкладывается, беспокоится, встречи есть, внимание, а самое главное, повторюсь — у ребенка есть отец, который вроде бы и рядом, но в то же время не отсвечивает, его не надо искать и заставлять воспитывать и беспокоиться за своего отпрыска. И рыбку съесть, и кости продать, получается.

Все нелепые отмазки, супротив совместного проживания — ничто иное, как пускание пыли в глаза и настойчивое продавливание своей политики ведения отношений в то русло, которое ей удобно и необходимо. Она оттягивает время этими долгосрочно выполняемыми условиями, для ее, якобы, благосклонности к автору, только для того, чтобы автор так быстро не понял, что ничего ей по сути не нужно и устраивает все так, как сейчас и идет. Ни покупка квартиры, ни покупка дома, ради того, чтобы жена переехала и наконец все наладилось и у нее появилось, как она выразилась, "осязание будущего" — эффекта не принесут особого, найдется еще тысяча и одна причина, чтобы не переезжать: ремонт плохой, стены не того цвета, до садика/работы далеко, поликлиники рядом нет и пр. Если баба хочет — она будет жить с любимым и значимым мужиком, хоть в землянке.

Самым печальным может оказаться то, что такая модель семейной жизни: "набеги мужа/отца ребенка", может восприниматься ею, как норма и никаких отклонений от общепринятой, с ее точки зрения, не будет. И поэтому ей именно так комфортнее и не причиняет неудобств, связанных с сосуществованием с мужиком на одной территории. У автора же, другое представление о, так называемой, "норме", поэтому и колотит его в непонимании: "Что же ей надо, чтобы нам (в том числе мне) стало хорошо?". А ей нихрена не надо. Все, что нужно, у нее есть: ребенок, семья (своя, в которой автора особо нет), отсутствие обязательств перед мужем и необходимость решать с ним повседневные глобальные проблемы и задачи, материальное обеспечение родителей и пр., и чувствует себя она в этих условиях, как рыба в воде.

Все наши пляски с бубнами могут быть тщетны, ибо не получится вылечить геморрой, принимая обезболивающее. Работать надо именно с геморроем, прививая ей "правильные" ценности, давая пищу для размышлений и выводов, для правильной идентификации себя, как личности, как матери, жены и хранительницы ИМЕННО СВОЕГО домашнего очага, а не инфантильной прилипалы к очагу своих родителей и плаванию в беззаботном течении бытия, где не нужно принимать никаких решений и где все решает мамка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Morris сказал:

У автора же, другое представление о, так называемой, "норме", поэтому и колотит его в непонимании: "Что же ей надо, чтобы нам (в том числе мне) стало хорошо?".

Я так поняла, у него норма была тоже не общепринятая, в танчики играть и иногда приносить ништяки. Так что мы не можем знать, что в итоге для неё норма, она сама ищет её на мой взгляд. Но с таким ненадёжным партнёром не находит..

А по теме согласна с Пэ снова) общения не хватает живого, эмоционального, задорного. Ещё и обиды не ушли её все, а нового и нет ничего по сути. Такое же уныние. Будет искать эта девушка эмоций.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Hedonist сказал:

Хочу обратиться ко всем, кто принимает участие в обсуждении моей темы. 

Теме стукнуло почти 80 страниц, но если взять в расчёт «конкретику», то я думаю 20 страниц не наберется. 

Я понимаю, что у каждого есть своя точка зрения, которая сформировалась вследствие горького опыта, сложных ситуаций и каждый считает эту точку зрения аксиомой. 

По моему скромному мнению, конструктива в теме поубавилось, в ход пошли вилки и тарелки. 

Что касается моей истории. 

Хочу поделиться и получить обратную связь по следующим вопросам.

Меня мучают несколько вещей:

1. В данный момент я не могу купить себе квартиру, т.к. часть суммы я использовал для развития бизнеса. 

На данном этапе наших отношений с БЖ этот вопрос все чаще встаёт во главу угла. 

Да, сейчас я живу на съемной квартире, в планах менять жил площадь пока нет. 

БЖ в свою очередь не рассматривает вариант переезда ко мне по нескольким причинам ( жили другие люди, не своё, «плохая энергетика и другая эзотерика»)

К чему я все это: меня мучает мысль о том , что отсутствие возможности в ближайшее время купить свою квартиру сможет стать камнем преткновения в дальнейшем развитии событий. 

Гипотетически, покупка квартиры это не сиюминутная совместная жизнь: потребуется выбрать, определиться с районом, сделать ремонт, обустроить). Это займёт довольно много времени и потребует от меня много ресурса: как финансового, так и физического. 

Как написал Дав, первостепенны отношения, второстепенны планы по квартире, быту, организации и т.д.. 

Это я считаю правильным. 

Но пока я вижу, что ситуация заходит в тупик: жить вместе она отказывается, на квартиру нужно заработать, пройдёт время. Дальнейшие отношение в таком формате (1-2 встречи в неделю), раздельное жилье(я самостоятельно, она в окружении родственников), отсутствие постоянного контакта для налаживания отношений приводит к мысли, что у такого развития событий нет будущего. 

Я буду дальше встречаться с ними, будут выезды совместные, ужины, общение на публике( в общественных местах), но ключевого, того, что является отправной точкой, не будет. 

Это как триал версия отношений, если понравилось, то плати и получишь полную версию. Но я ведь не покупатель, а она не продавец. 

Объяснять ей это не вижу разумным, т.к. все ссылается к «мне нужно время, понять чего я хочу».

Я в целом человек адекватный, расцениваю свои силы. Знаю, что настанет момент и я куплю и квартиру, и машину обновлю и т.д.  

Продолжение такого общения с БЖ к чему приведёт?

 

2. Второй вопрос

Наше общение при встрече стало значительно лучше на макро уровне, но на микро изменений мало: никакого общения, созвонов, сообщений без обсуждения наших отношений. 

Такая тишина, которая прерывается моим желанием встретиться с дочкой. В редких случаях БЖ сама предлагает что-то.  Можем неделю вообще не общаться. Стагнация какая-то.

пс 

Вадим верно написал насчёт того, что мне нужен импульс (пинок) от БЖ всегда. И она сейчас я так понимаю делает этот импульс в сторону хаты. 

В последней встрече сказала: да, мне нужны гарантии, мне нужно понимание будущего. В слепую на чувствах я так понимаю она запрыгивать не будет. 

Как действовать в такой противоречивой ситуации, когда все вроде-бы и неплохо, но нет никакой определенности. Ей нужны гарантии также как и мне. 

 

Давай вернемся к тому посту, с которого я начал принимать участие в твоей теме.

1. Ты упорно продолжаешь покупать внимание своей бывшей жены. Это твоя первая и самая фатальная ошибка. Весь твой пост пропитан посылом: Как и что мне еще сделать, чтобы изменить ее отношение ко мне?

Да никак и ничего тебе делать не нужно!!! Нет сейчас финансовой возможности, так и не забивай себе голову покупкой жилья. Появятся средства - купишь. И как говорил ранее, купи ту квартиру, которую сам хочешь, где хочешь и за сколько хочешь. ЭТО ТВОЯ КВАРТИРА, и не ей решать, какая она должна быть. Не нравиться ей такая постановка вопроса? Пусть идет и сама себе квартиру покупает согласно хотелок ее и НА СВОИ СРЕДСТВА.

2. Вот тебя лично устраивает та квартира в которой ты живешь сейчас? Если да, то и нех*р ее менять, ради кого-то, кто к тебе не особо-то и стремиться. Лучше лишние деньги на себя трать. Если есть у людей чувства друг к другу, то они будут жить там, где есть возможность на сегодня объективная и СОВМЕСТНО работать над тем, чтобы эти самые условия улучшить. Но никак не будут выставлять райдеры где их персона почевать желает, да еще полностью за счет другого человека.

3. Не выторговывай себе встречи с дочерью. Что это такое: Давай я дочке обувь куплю, а чтобы ты согласилась на это еще и тебя отоварю??? Не делай так больше никогда. Хочешь что-то дочери купить, то делай это в контексте ваших встреч с ребенком. Допустим, договорились вы в аквапарк сходить. По дороге заезжаете в магазин и там ты покупаешь ребенку то, что хотел. Ей при этом нечего покупать не нужно, пусть сама себя обувает и одевает. Зачем ты ее рядишь? Чтобы она перед Васьками потенциальными в купленных тобою шмотках щеголяла? Запомни и прими для себя: ВЫ БОЛЬШЕ НЕ СЕМЬЯ. НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО ИЗ ВАС НЕ ДОЛЖЕН. Все что ты должен, так это ребенка своего вырастить и достойно воспитать. РЕБЕНКА А НЕ ЕЕ!!!

4. Найди себе другую бабу. Как хочешь, но найди. Знакомься, встречайся, перебирай, но даму себе для секса заимей. Все познается в сравнении, а тебе и сравнить-то не с чем. Вот и бегаешь за неликвидом (прости, если оценка такая обидела). Понимаешь, ты даришь ей свой ресурс, даришь щедро и это ей не цениться. А ресурса твоего (материального, эмоционального, духовного) ей должно не хватать. Понимаешь? Если все еще хочешь ее вернуть, она должна ощутить всем своим нутром, что потеряла. А данного чувства ты ей не даешь... Вот поэтому я и говорил тебе ранее, что тебя должно немножко не хватать. А чтобы это конгруэнтно было, у тебя должен быть пул из других баб. Тогда и не будешь ты на ее истерики и провокации лицо свое кривить, а будешь воспринимать все происходящее с ироничной улыбкой. И вот только тогда она прочувствует то, что ты ускользаешь. И вот только тогда она (может быть) начнет тянуться к тебе. А если не начнет, то и не потеряешь ты ничего.

И имей в себе силы тоже отказать ей. Что это такое? Ты приглашаешь ее, а она свои условия выставляет. Причем ладно бы мозгов хватало представить это неотложными делами: ребенка в поликлинику, родные приболели, проект какой-то она по работе своей срочно заканчивает и т.д. и т.п. Но нет, тебе прямо говорят: Сначала с семьей своей проведу время (а может и не с семьей, а с кем-то еще), а потом с тобой. Да еще своди меня туда-то и купи мне еще вот это. Что это за хер*я??? Найди в себе волю и сумей отказать ей. Тоже скажи, что у тебя дела в то время, когда она хочет. Или что? Всегда как коврик половой перед ней стелиться будешь? Подумай над этим...

А вообще, автор, на мой скромный взгляд, единственное твое достижение за всю тему, так это то, что перестал мозги ее иметь своими воспитательными беседами. Да, это плюс тебе, но во всем остальном - большой и жирный минус. По сути, вот уже пол года ты топишься на месте, хотя мог бы вполне других дам уже во всю "топтать", а супруга твоя у тебя на пороге бы топталась видя все это.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Hedonist

Разбавлю советы заумных ботаников советом и видением примата.

Женя, сейчас, похоже, реальные проблемы начались. Когда она безудержно истерила я был спокоен за тебя. Сейчас когда нет эмоций реально всё может закончиться.

Как мне видится для отношений два компонента нужны: доверие и эмоции. На начальном этапе разлада было море эмоций, но не было доверия к тебе. Теперь всё полностью наоборот. И тот этап был безопаснее. Рассчитывать, что её корысть победит над бессознательным - ну такое.

Я тебе давно говорил и сейчас повторю, что вся ваша история была огромной ее манипуляцией по апгрейду тебя. Уходить она не хотела.

Вот она его провела, ты изменился так, как она хотела и теперь она сидит такая: "Всё получилось так, как я хотела. А что дальше? Любви похоже нет. Скучно. Пойду посру.".

Твои действия по бесконечному бла-бла-бла с ней и 90% советов форумчан - это, опять же, на доверие/надежность, которые и так у тебя есть. Переключись на эмоциональную составляющую. Она уже прекрасно понимает, что играть ты не будешь, что хата будет, что бабки будут и что ты вообще о..уенный. Но. Как говорят бабы "не цепляешь".

Почему ты не цепляешь? Ты не даёшь бабе эмоций. С тобой скучно. Ты зануда.

И опять из страницы в страницу: доказывания, доказывания, доказывания. Скуууучнооо.

Дай эмоций, но без вложений. Так чтобы не было видно, что ты для нее стараешься. В том числе (что очень важно) и отрицательных эмоций. Так чтобы она засыпала с думками о тебе (сейчас уже не засыпает).

В идеале конечно, чтобы тебя невзначай увидела с другой девочкой на руках. Закатила скандал. Въ..бала тебе на людях. Вы же не в отношениях - имеешь право.

Но если это сложно, хотя бы пропади неожиданно с радаров на пару недель. Рви шаблоны. Рви свою тёлку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: утконос
      Добрый день всем.
      Пишу  с большой надеждой, так как ситуация критическая.
      Ситуация: женаты, 6 лет, до брака вместе жили полтора года, встречались около двух лет. Обоим по 31.  Есть ребенок 3.5 лет. В плане внешности она 6, я 6.5
      Первые мои длительные отношения, у нее тоже по факту. Длительных у нее не было, был первый чел (с которым девственности лишилась), а потом еще один разово. Сама много раз говорила, что секс для нее вообще не важен.  У нас секс случился после месяца прогулок относительно частых. Причем так как в начале были проблемы с жилплощадью, инициатором секса она была очень часто. В первый раз пропала эрекция, сам организовала второй и поддержала.
      Когда стали жить вместе, (спустя пол года отношений)  секс очень часто, в любых позах и любых местах. После свадьбы покупаем квартиру, я ухожу со стабильной работы почти  в другую сферу, зп в первое время очень слабая ( у нее гораздо больше, ни одного камня в мой огород).
      Еще с самого начала отношений, всегда замечал что у нее упор на детей. Когда я увольнялся, помню было заявление, «работай где хочешь, но я хочу ребенка». Начали процесс, в итоге забеременела. Я уже более менее оклемался на работе, на жизнь хватало.
      В декрете я на нее подзабил. Были возможности изменить, но отказывался, так как все равно ее уважаю и люблю ( хотя тогда не был уверен). Но какого-то внимания особого не уделял, с ребенком помогал (погулять, завезти к врачу, покупать)  Секс был, пореже, но в целом относительно часто ( но уже без 69, как по расписанию, инициатива 75% моя). Сам тоже стоял на месте, не развивался. Мог играть в компьютер, смотреть рилсы и ничего не делать. Часто плакала, что мне от нее надо только секс.
      В итоге выходит она из декрета, секса становится реже. По зарплате она получает на уровне меня, даже чуть больше ( около 1000 дол).
      Причем секса у нас внезапного никогда не возникает (она оправдывает ребенком, + работа сменная, ночью тоже работает). Я начинал остро реагировать, обижаться, но иногда не мог себя контролировать. Причем если я к ней не подхожу длительное время, она начинает спрашивать, что происходит, чего не пристаешь.  В целом я заметил, что если я подойду к ней «пососаться», то в 80 процентов отвернется, скажет, что я навязчив и т.д. Или скажет, что она не тактильный человек. После этого и секс для меня стал заканчиваться моментально, то есть включилась скорострельность.
      Причем ребенка второго хочет, часто обижалась раньше, когда говорил, что не хочу второго.
      После этого начал менять себя: относительное пп, на работе стал стараться, но тут очень сильно санкции бьют, спорт, чтение книг.
      Васька нету 95%, так как телефон всегда в доступе, я проверял пару раз. Замечаю, что не особо переживает насчет внешности своей. Раньше в начале больше загонялась, сейчас уверена, что я и такой ее буду хотеть, хотя я пару раз намекал на то, что пора похудеть.
      Вариант отдать ребенка ее маме, чтобы провести время вместе без ребенка, она часто пропускает мимо ушей и говорит, что никто не должен с ребенком сидеть.
      В чем я хочу проконсультироваться:
      Есть ли шанс ее реанимировать? Или это демоверсия, на которую я попался?
       Были ли прецеденты в Вашей практике? Я понимаю, что по многим параметрам она идеальна (никогда не пилила, претензий тоже никогда не было, по дому все относительно в порядке. Как мама тоже в порядке. По деньгам тоже ничего не требовала), + есть ребенок и не хочется, чтобы он жил в неполной семье.  Возмущает, что весь ее интерес сместился  к материнству.
      Мое состояние очень сильно пошатнулось. Очень плохо сплю, хочу только ее. При флирте с другими девушками ноль эмоций, внутри ничего не торкает. Больше напрягает, что я как мужчина для нее практически на нуле, упала самооценка. Какой-то страх что при разводе не смогу спать с другими.
      Можно ли в почти 32 надеяться, что найдешь что-то похожее, но с сильным сексуальным желанием. Или это в большинстве случаев РСПшки на ночь?
    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 205

      Второе свидание, минет в машине, отмороз на сл день

    2. 201

      Фродо идёт к Ородруину

    3. 20

      Разрешения

    4. 39

      Понял,принял,но не отпустил

    5. 39

      Понял,принял,но не отпустил

×
×
  • Создать...