Общение жены с другом детства

[User1983]

9 часов назад, Dentaky сказал:

Да-да, щас бы своё личное имущество продать и инвестировать в общее, когда всё дерьмово и трещит по швам. А твоя жена не так и глупа, как по ходу темы не один раз было. В таких вопросах шарит)))

Не вздумай ниче продавать, это тупейший ход. Развивать общее надо, когда всё безоблачно и хорошо, а не так, как у вас. Вообще не бери никаких кредитов. Сперва ситуацию нормализуй. Нахер ты вкладывать собрался бабки в ремонт этот? Смысл какой? Либо забей, либо по-минимуму.

+100500. 

[vadim12]

16 часов назад, ivanzov сказал:

Я отдаю себе отчет в том, что вы говорите (сам не хвалишь - не жди похвалы от других). Но это как правило. Мне гораздо важнее действия и реальное отношение к тебе, оно же чувствуется

Я тебя понял, продолжаешь кивать гривой, но сыпать отговорками «так не буду/не могу/не вижу смысла/у меня другие принципы и взгляды». Все, точка!

Так вот, у неё тоже свои взгляды/принципы/желания и ты это как бы понимаешь, но осуждаешь, считаешь неверными. Более того, ты категорически не желаешь осознать и принять, что баба дышит эмоциями, а не здравым смыслом как ты. Тебе поступки/действия важны, а ей слова, ты пытаешься обменять действие на действие, хлеб на хлеб/шкуры на шкуры.. так это не работает.)

[Inseminator]

Интересно, автор к 100ой странице скорее разведется или же продаст свою однушку?

[Рибай]

11 часов назад, User1983 сказал:

Еще один оптимист за сегодня. Давай уже конкретику: в каком месте ему искать свою значимость и самодостаточность?

Конкретика выше есть, лень тыкать. Заинтересованный человек и без конкретики уловит суть. Незаинтересованный прочтет и не заметит. Самодостаточность искать стоит явно не у жены, верно? Дальше - дело техники, или мне прямо нужно было план с пунктами, сроками, адресами и ценами выдать? Ну смешно же.

 

11 часов назад, User1983 сказал:

Ничего не меняется. Как он гнулся перед ней, так и продолжает гнутся.

Он не гнется, а пасует. Он, наоборот, упрямый до боли. Настолько упрямый, что не движется. С чего складывается у жены впечатление, будто ему плевать на все и он ни во что не верит. А у него складывается впечатление, будто он противостоит урагану.

11 часов назад, User1983 сказал:

твой метод лечения в данной ситуации правильный только на бумаге

Методов масса на самом деле. Я же не утверждаю, что надо только так, а не иначе. Все, что я ему пишу (в основном), я отфильтровываю по принципу "уж точно не помешает, а без этого нельзя". Да и чего лукавить, не сделает он резких действий, это же "не правильно". Честно говоря, с нетерпением жду следующего поста @ОВС, где он хотел продолжить свой взгляд на дальнейшие шаги.

11 часов назад, User1983 сказал:

лично я не припомню, чтобы хоть кто-то на форуме хоть раз дал совет, следуя которому, свою значимость из полнейшего нуля можно вытащить без жесткого отстаивания своих интересов.

Вопрос поднятия значимости всегда сводится к переоценке. Откуда она берется и как запускается? (на примере автора).

У жены в голове есть образ автора, сложившийся с опытом. Этот образ всплывает в ее голове каждый раз, под этот образ она подбирает решения. Даже когда она общается с живым Иванцовым, она все равно общается с его образом в своей голове, интерпретирует его действия и слова через этот образ. Так мозг работает, другого не дано. Она подсознательно каждую секунду предсказывает его реакции. Короче, взаимодействует именно с образом, а не с Иванцовым. Переоценка запускается тогда, когда реальность начинает ярко противоречить образу. Она ожидала одно, получила другое. И систематическое несоответствие плана факту ставит образ под сомнение. Образ перестраивается до тех пор, пока не будет соответствий, достаточных для систематической предсказуемости.

Сложность образа зависит от значимости. Чем значимее человек, тем важнее точно предсказать его поведение. А если значимость низкая, то несоответствие приведет примерно к таким мыслям: "ну, не угадала, да и пофиг, для меня это ничего не меняет, ни вреда, ни пользы, ни рисков, ни потенциала".

Поэтому да, резкое и жесткое всегда с большей вероятностью приводит к переоценке.

Напомню еще раз про ситуацию с деньгами. Она, согласно образу Автора в ее голове, не ожидала получить от него деньги. Но он дал. Удивилась? Да. Но тут же застопорила переоценку "нельзя доверять этому, что-то тут не то, он неискренен". 

Для переоценки важен кумулятивный эффект несоответствий реальности образу: систематически средней яркости, либо один раз очень ярко, либо много лет копятся мелкие несостыковки (муж всю жизнь изменял, но жена не хотела замечать до какого-то конкретного момента).

---

Переоценка бывает не только по отношению к образу человека. Но и к образу, например, семьи. У автора и у жены она запустилась по отношению к образу семьи, это видно. У жены намного ярче, у автора на грани с "показалось". Мозг же тоже сопротивляется, это стресс, которого он хочет избежать, это же работать надо, переоценивать. И это же признать ошибку нужно.

___

К чему все это? Если ты не видел на форуме, то это не значит, что это невозможно. Как правило, людей посещает инсайт, и они идут ва-банк, по быстрому яркому сценарию (если вообще очки розовые снимают). 

---

Вот тут об этом примерно, к ситуации автора применимо:

Кризисы в отношениях 1. Разрушение иллюзий 

А после вот это:

Как вернуть жену: в чем особенности

Изменено 10 июня 2021 пользователем Рибай (история изменений)

[ОВС]

1 час назад, Рибай сказал:

Честно говоря, с нетерпением жду следующего поста @ОВС, где он хотел продолжить свой взгляд на дальнейшие шаги.

Много букв, а времени почти нет.

Пока лишь напишу, что зря мы так в Иванцова вцепились, у него почти нет шансов что-то изменить, ибо придётся воевать с инфантилизмом жены и собственными принципами, а для этого нужны координальные меры,  несвойственные ему. И да - Значимость автора зависит от инфантильности жены, поэтому тот хоть на голове может прыгать, хоть самодостаточность свою повышать, хоть еще что, никак ничего не поменяет в их отношениях.

Изменено 10 июня 2021 пользователем ОВС (история изменений)

[ОВС]

 

21 час назад, ivanzov сказал:

возможно и неуверенность, учитывая мое воспитание матерью-одиночкой авторитарного типа.

Послушай припев:

И прекрати ныть уже и обвинять мать свою во всех грехах становления своей личности.

[ОВС]

21 час назад, ivanzov сказал:

Она совсем неглупая, тут уже несколько человек это отметило, она все расклады вполне сама способна просчитать без разжевывания и выводы сделать. 

Если бы она была так умна и расчётлива, то не вышла бы за тебя замуж, не идеализируйте её. Она думает лишь на шаг вперёд отталкиваясь от обстоятельств, короче можно сказать не думает вообще.

Конечно, если ты будешь ждать от нее определенной реакции и надеяться на ее осознание, то ты ставишь себя в ранг конкретного затупка. И на этом фоне она становится умнее тебя.

Изменено 10 июня 2021 пользователем ОВС (история изменений)

[Свободная личность]

7 минут назад, ОВС сказал:

Если бы она была так умна и расчётлива, то не вышла бы за тебя замуж, не идеализируйте её.

Это был комплимент на уровне

Я не следила последние страницы, жена однушку собралась продавать или что?

[vadim12]

8 часов назад, Рибай сказал:

Методов масса на самом деле.

Мне известна только одна метода - влюбить в себя заново. Все остальное, на мой скромный опыт, не работает. Сложно в исполнении, но надёжно как АПС. Впрочем, если подойти спокойно и вдумчиво, не так уж и сложно.. надо лишь изменить свои текущие параметры - привычки/рефлексы/мироощущение. Что-то вспомнить из прошлого(юности), то, чем брал внимание женщин, что-то взять из настоящего, то, что делает тебя взрослым/умным/мудрым, что-то из фантазий - каким хотел бы себя видеть в дальнейшем. Иными словами, сконструировать из своей личности надёжный и безотказный механизм, который работает в любых погодных условиях, при этом ещё и эстетически выверенный.)

 

 

[Рибай]

20 часов назад, vadim12 сказал:

Мне известна только одна метода - влюбить в себя заново

А влюбить в себя заново - разве один только метод?))

 

20 часов назад, vadim12 сказал:

при этом ещё и эстетически выверенный

Чем старше становлюсь, тем больше убеждаюсь, что в этом 75% успеха. Точнее даже не так. В пренебрежении внешкой 99 процентов провала.

[life game]

1) все думают что у них есть выбор, сделать отличный ремонт или хороший. Поверь, это не так. Выбор в таком ключе: вообще не будет ремонта или ремонт будет так себе. 

+ Подумай что через 4-5 лет этому ремонту будет хана и нужно будет делать заново. 

По этому делай ремонт по возможности с минимум кредита. Потому как кроме него есть другие сферы траты денег.

2) твое поведение на мекает что бы она была обслугой а ты вольной птицей. От сюда у нее ощущения что вылетит она скоро. Тут нужно над отношениями работать. 

3) ДСП+соц с этой темой ты не знаком. Да и подозреваю что факи не читал. 

4) может ошибаюсь. Но теме уже год. А какой ты был в начале такой и сейчас. Ни какого развития. Только слова о том какой ты якобы был. Или думаешь что был...

 

[ОВС]

10.06.2021 в 19:45, vadim12 сказал:

Мне известна только одна метода - влюбить в себя заново.

Какая это чушь влюбить в себя заново )))

Да не бывает так! Чувства былой страсти не вернуть, как тут не старайся и не пыхти над собой или партнёром. Эти чувства одни с одним и тем же человеком и имеют свойство угасать, а потом лишь двигаются по синусоиде, сокращая при этом интенсивность и сам вкус к партнёру, а все эти всплески и угасания уже отголоски былого, что никак не заменят новых подобных эмоций с другим человеком.

Максимум на что можно влиять (и то с малой долей вероятности) так это на эти всплески и угасания, т.к. они зависят от множества факторов в жизни каждого из пары и их взаимодействия, что либо растягивает либо сужает сам период страсти.

Но всё это такое наеб_лово, что людям проще наеб@вать себя годами, лишь бы продолжать эту идею в великую силу любви и тянуть эту лямку семьи.

Изменено 15 июня 2021 пользователем ОВС (история изменений)

[vadim12]

9 часов назад, ОВС сказал:

Какая это чушь влюбить в себя заново )))

Да не бывает так! Чувства былой страсти не вернуть, как тут не старайся и не пыхти над собой или партнёром. Эти чувства одни с одним и тем же человеком и имеют свойство угасать, а потом лишь двигаются по синусоиде, сокращая при этом интенсивность и сам вкус к партнёру, а все эти всплески и угасания уже отголоски былого, что никак не заменят новых подобных эмоций с другим человеком.

Контекст моего повествования заключался в том, что не изменив базовые настройки, пытаться верно реагировать на вновь поступающие вводные практически нереально. Тема автора тому подтверждение.)

[ivanzov]

09.06.2021 в 18:22, Johnny_F сказал:

Меньше жалеть будешь, какой дурак вложился в ремонт. А детям - да им в ремонте главное, чтобы кровать с креслом удобные и обои красивые в детской.

Я всегда исходил из соображений практичности, излишний пафос не требуется. 

09.06.2021 в 18:23, Aesir сказал:

ожет ей просто найти дело какое-то, чтобы приносило удовлетворение, и самореализацию.

щас меня опять начнут обвинять в непомерном чсв, но имхо пока сам не найдешь что то интересное для нее и не тыкнешь пальцем, не поставишь цель - будут только инстаграмные истории случаться. 

09.06.2021 в 18:24, Lite Ace сказал:

Где то в глубине души в твоей альтернативной вселенной ты сам для себя холостой красавчик, живущий другой жизнью. И жена тебе там не нужна.

Повторюсь, я этот вариант не исключаю. Может, жена - это причина прицепиться, найти к чему прицепиться, когда основная причина - собственные "терзания". 

09.06.2021 в 18:41, Lite Ace сказал:

Впереди тебя тебя ждут лютые срачи по выбору отделочных материалов )

Делали мы ремонт в однушке вдвоем сами раньше. Там все очень гладко прошло, не без разборок, но находили компромисс. Как сейчас будет - наверно по другому. 

09.06.2021 в 19:16, Johnny_F сказал:

Еще вариант - неожиданный по*уизм )

Думаю, маловероятно) 

 

[ivanzov]

09.06.2021 в 21:12, Свободная личность сказал:

Для тебя комфортное. Вообще-то это тоже не совсем раппорт так-то.

Да ладно цепляться опять. Круто мы время проводили, ей 100% нравилось. Думаю, скорее даже больше, чем мне. 

09.06.2021 в 21:24, Havertz сказал:

К примеру, баба категорически не желает готовить. Что я сделаю? Поем в кафешке, ресторане и т.д.  Что делаешь ты? Носишься с кастрюлькой вокруг нее с посылом "ну покорми уж меня".

По этой части у меня установка такая: задача жены - накормить мужа, задача мужа - принять обед. Поэтому это хорошо, быть самостоятельным и дойти до кафешки, но это расхолаживает жену также (да он все равно в кафешке поест). А если это ситуация-аналогия с сексом например, то тут тоже очень размытая грань. С одной стороны если не просишь совсем - его и не будет, если черезчур навязчиво намекаешь - тоже не очень. 

09.06.2021 в 21:24, Havertz сказал:

Баба твоя прекрасно чувствует твою нуждаемость. Чувствует и кладёт болт. А почему? Да потому что знает– ты не пойдешь и не возьмёшь то, что тебе нужно

Наверняка. 

09.06.2021 в 21:24, Havertz сказал:

А нафига они, эти принципы, делают ли твою жизнь лучше или же наоборот вредят и отравляют её, ты похоже не особо и думал. Принципы и всё тут.

Об этом не задумывался, действительно. 

10.06.2021 в 01:37, User1983 сказал:

Какие четкие юридические познания у инстадивы. Вопрос: откуда?

Работает в этой сфере. 

10.06.2021 в 01:37, User1983 сказал:

Толи ты просто боишься признаться самому себе, что твоя женушка готовит вам развод и раздел имущества. Как в анекдоте про проклятую неопределенность.

Я обозначал выше, что я думаю. Это не нежелание признаться себе, что жена планирует развод. В данный момент я думаю, что развод она не планирует, ей комфортно в таком формате, но мне там поясняли, что это чсв мое говорит.

При этом я не спорю, что не планирует она из-за ее удобства, а не из-за моей значимости для нее. Это важно. Такое мое мнение. 

10.06.2021 в 12:23, Рибай сказал:

Образ перестраивается до тех пор, пока не будет соответствий, достаточных для систематической предсказуемости.

Вот кстати, я стал гораздо более предсказуем сейчас. И на данной стадии наших отношений можно говорить наверно о систематическом характере моей предсказуемости. На 90%. 

10.06.2021 в 15:33, ОВС сказал:

Она думает лишь на шаг вперёд отталкиваясь от обстоятельств, короче можно сказать не думает вообще.

Не думает стратегически. У нее только тактика под конкретную ситуацию. Возможно и так.

10.06.2021 в 20:45, vadim12 сказал:

Мне известна только одна метода - влюбить в себя заново.

И снова стать непредсказуемым тоже очень важная деталь. Но сработает ли это второй раз и смогу ли я выполнить такую залачу - время покажет.

 

 

 

 

[ivanzov]

7 минут назад, Johnny_F сказал:

Че там, как успехи вообще?

Приболел, поэтому ничего особо интересного. Ухаживает. Конфликтов никаких не было, все ок. Отвозил ее в деревню с детьми на пару дней, сам отдохнул дома. Понравилось )) Если б не температура и головная боль. вообще б шикарно)

[Свободная личность]

49 минут назад, ivanzov сказал:

А если это ситуация-аналогия с сексом например, то тут тоже очень размытая грань. С одной стороны если не просишь совсем - его и не будет, если черезчур навязчиво намекаешь - тоже не очень

Вообще-то и она должна бы секса хотеть, а не только мужик, это нормально же.

[pro_]

2 часа назад, Свободная личность сказал:

Вообще-то и она должна бы секса хотеть, а не только мужик, это нормально же.

Да, многие женщины вообще не хотят своих мужчин, тем более через время. Мужчина должен выглядеть хорошо и чтобы им интересовались другие женщины, тогда и своя жена будет понимать, если не будет давать, то он найдет другую и более того может её бросить. 

 

[Свободная личность]

2 часа назад, pro_ сказал:

Да, многие женщины вообще не хотят своих мужчин, тем более через время. Мужчина должен выглядеть хорошо и чтобы им интересовались другие женщины, тогда и своя жена будет понимать, если не будет давать, то он найдет другую и более того может её бросить. 

 

Согласна. Но есть естественные потребности,  которые всё равно время от времени надо удовлетворять. И если она совершенно никогда не проявляет инициативу это более, чем ненормально. 

[ОВС]

28 минут назад, Свободная личность сказал:

Но есть естественные потребности,  которые всё равно время от времени надо удовлетворять. И если она совершенно никогда не проявляет инициативу это более, чем ненормально. 

Она вполне может и сама себя удовлетворять ))

[Свободная личность]

39 минут назад, ОВС сказал:

Она вполне может и сама себя удовлетворять ))

Это же не интересно, если есть живой вибратор, даже если как мужика она его перестала рассматривать. Когда-то же они должны были подойти, как ключик к замочку и какие-то пусть и традиционные акты чисто физиологические должны же остаться.

Изменено 16 июня 2021 пользователем Свободная личность (история изменений)

[ОВС]

1 минуту назад, Свободная личность сказал:

Это же не интересно, если есть живой вибратор, даже если как мужика она его перестала рассматривать, как мужчину. Когда-то же они должны были подойти, как ключик к замочку и какие-то пусть и традиционные акты чисто физиологические должны же остаться.

Блин, я помню от жены своей шкерился, тупо потому что уже не стоял на неё. Всё в этой жизни приедается, и не важно красивая ты или он, все надоедает, нет никаких диких эмоций с одним и тем же человеком.

Ты вообще жила долго с одним и тем же мужиком?

[ОВС]

10.06.2021 в 12:18, ОВС сказал:

10.06.2021 в 11:23, Рибай сказал:

Честно говоря, с нетерпением жду следующего поста @ОВС, где он хотел продолжить свой взгляд на дальнейшие шаги.

Много букв, а времени почти нет.

Если вдруг кто-то ещё что-то ждёт, то пока продолжения не будет. Чёт сидел я думал, думал, написал целую поэму, а потом все удалил. Не собираются никак мысли в одну здравую мысль, а значит все это бесполезное словоблудсво.

[Свободная личность]

30 минут назад, ОВС сказал:

Блин, я помню от жены своей шкерился, тупо потому что уже не стоял на неё. Всё в этой жизни приедается, и не важно красивая ты или он, все надоедает, нет никаких диких эмоций с одним и тем же человеком.

Ты вообще жила долго с одним и тем же мужиком?

А к чему я бы это всё писала интересно? На теоретика я не очень похожа. Но согласна, когда его значимость уже ниже плинтуса и он завалил все полимеры, то там даааа... неужели эта степень уже пришла?

[ОВС]

42 минуты назад, Свободная личность сказал:

А к чему я бы это всё писала интересно? На теоретика я не очень похожа.

Как и на счастливого семьянина)

Цитата

Но согласна, когда его значимость уже ниже плинтуса и он завалил все полимеры, то там даааа... неужели эта степень уже пришла?

Да что вы все вцепились в эту значимость, я вот не представляю себе пары прожившей от 5 лет и выше под одной крышей, что будут как кролики трахаться и хотеть друг друга до изнеможения. Все это напоминает скучный монотонный однотипный трах, потому что как бы надо уже, пора. А если ещё и жизнь такая же монотонная, все дни как один, то блин этот цирк с наигранными страстными лицами (типо хочется и нравится) - это писец полный. 

Это тоже самое что несколько лет подряд вермишель жрать на завтрак, обед и ужин, и после всего этого ещё хотеть есть эту вермишель.

Автор всё ещё хочет жрать вермишель, и я блин этого не понимаю, или может его просто парит сам факт, что и вермишель перестали подавать, типа как так, разрыв шаблона, ведь устои и семейные традиции нарушены, что делать, скоро голод наступит, ааааа))

P.S. Если это так, автор, добавь грубости в свое поведение, бери силой и дери как надо ее, несмотря на все её не хочу, давай позже, и т.д. иначе ты внедряешь новые принципы поведения, которые будут лежать в основе вашей дальнейшей семейной жизни. Добавь ревности в рутину, только как-то с умом, чтобы тебя приревновали, это внесёт свой положительный вклад и в ее желание жрать вермишель, будто это омары какие-то. Но эффект недолговременный, ибо реальность не на@бешь.

Можно конечно ещё всяких игрушек добавить, поз, мест и другого чего, но это тоже все временные решения, ибо вермишель которую ты жрешь, как не припрпавляй вермишелью и останется.

Изменено 16 июня 2021 пользователем ОВС (история изменений)

[ivanzov]

7 часов назад, Свободная личность сказал:

Вообще-то и она должна бы секса хотеть, а не только мужик, это нормально же.

В том-то и дело. Сейчас очень редко такое. Либо событие какое то хорошее случилось, либо комплиментов наслушалась. В общем на пике эмоций. Спонтанно - ещё реже. А самое хреновое то, что по ней видно, не получилось если заняться сексом по каким то причинам, когда возможность была - ее это особо не расстраивает. А это уже серьезный индикатор проблем в отношениях.

2 часа назад, Свободная личность сказал:

И если она совершенно никогда не проявляет инициативу это более, чем ненормально. 

Совершенно никогда я сказать пока не могу. Но то что последний год это очень редко происходит - факт.

31 минуту назад, ОВС сказал:

Это тоже самое что несколько лет подряд вермишель жрать на завтрак, обед и ужин, и после всего этого ещё хотеть есть эту вермишель

Ну ты сравнил конечно, семью и жратву. Сложную систему и обычный ресурс. Но твой посыл уловил - ты считаешь, что всяко невозможно получать новые эмоции после длительного срока. Все так или иначе приедается и нужны изменения. Я может в чем то и согласен, но на эту тему думаю не один холивар уже разведен был, у каждого свой взгляд на это.

31 минуту назад, ОВС сказал:

Но эффект недолговременный, ибо реальность не на@бешь.

Хочешь ещё посуетиться - посуетись, может что выгорит, но все равно в итоге вы разведетесь. Правильно перевожу?

Изменено 16 июня 2021 пользователем ivanzov (история изменений)

[ОВС]

13 минут назад, ivanzov сказал:

Хочешь ещё посуетиться - посуетись, может что выгорит, но все равно в итоге вы разведетесь. Правильно перевожу?

Нет, не правильно, вы вполне можете существовать так годами и прожить до старости лет.

Просто то, что тебя парит сейчас перестанет парить тебя со временем и ты смиришься с новой реальностью. Это все что я и хотел сказать. Ну и дал немного рычагов, как приукрасить некоторые моменты, ибо они достойны внедрения, т.к. немного оживят в вас молодость и азарт.

А то что у тебя протекает сейчас - это обыденность любого брака, просто ты повязан на своих принципах и не готов принять быстро новые исходные данные, от того тежело перестраиваешься. Но ничего, всему своё время. Жене разве стоит научиться говорить иногда стойкое нет, и грамотно убирать возражения, тогда всё у тебя будет ок.

Ну если конечно не появится 3 в вашей жизни.

13 минут назад, ivanzov сказал:

семью и жратву

Секс и жратву, не путай)

Жену как семейную ячейку я не трогал, ибо семья это не только секс, это и поддержка и опора и комфорт и уют, короче твой тыл, где ты можешь расслабиться и получать свои плюсы от ее присутствия.

Изменено 16 июня 2021 пользователем ОВС (история изменений)

[Рибай]

4 часа назад, ОВС сказал:

Это тоже самое что несколько лет подряд вермишель жрать на завтрак, обед и ужин,

 

4 часа назад, ОВС сказал:

ее желание жрать вермишель, будто это омары какие-то

Я дцать лет в браке и как раз ем вермишель, будто это омары. Ну или какая-то особенная, самая лучшая, многогранная, не до конца моя вермишель. Норм так заходит, особенно с разными соусами и прочим.
 

Но иногда накатывают мысли, что это все на грани с самообманом. А потом другая мысль: какая в жопy разница, если и мне, и ей вкайф. Хрен его знает, правильно это, или нет… И работает ли на очередные дцать лет… а потом снова: а какая нахрен разница, если работает сегодня. И так по кругу.
 

Может я такой, может жена у меня такая. Или, правда, работает. Но проблема приедания есть всегда и у всех, она более чем реальна. 
—-

4 часа назад, ОВС сказал:

А то что у тебя протекает сейчас - это обыденность любого брака, просто ты повязан на своих принципах и не готов принять быстро новые исходные данные, от того тежело перестраиваешься.

Вот это главный вывод всей темы для каждого. Ведь это, мать ее, абсолютно рядовая ситуация, с которой каждый столкнётся. Каждый.
 

От того и советы такие разные, что каждый судит по своему опыту, но там выборка слишком маленькая для устойчивых выводов. 

4 часа назад, ivanzov сказал:

Хочешь ещё посуетиться - посуетись, может что выгорит, но все равно в итоге вы разведетесь. Правильно перевожу?

Свои мысли правильно переводишь. 

Изменено 16 июня 2021 пользователем Рибай (история изменений)

[pro_]

57 минут назад, Рибай сказал:

Может я такой, может жена у меня такая. Или, правда, работает. Но проблема приедания есть всегда и у всех, она более чем реальна.

Да, но и в переборе женщин после развода тоже нет ничего классного. 

Могу отметить несколько вещей:

 

1. Здоровье и уровень стресса. Это важно, чтобы был хороший гармональный фон, занятия спортом, сон, питание. Постоянное пребывание в стрессе очень сильно влияет на желание и на потенцию. 

 

2. Следи за собой, чтобы нравиться другим женщинам. В браке мужчина реально подавляет в себе это. Нужно понимать, что ты нравишься другим женщинам и можешь при желании соблазнить любую.

 

3. Смена обстановки, разнообразные игрушки, знание анатомии, сексуальная переписка и многое другое. Да, нужно развивать себя в сексуальном плане, но это должно быть именно ваше время для секса с женой. Ваше личное пространство, с вашими фантазиями, знаниями друг друга. 

 

4. В быту нужно максимально приложить усилий жить не как соседи. Это сложно, особенно, для женщины, но если вести активный образ жизни, бывать в разных местах вместе с женой, где на вас обращают внимание другие мужчины и женщины, то это помогает взглянуть на партнёра с другой стороны. 

[Normalno_]

Краткое содержание. 60 страниц:

- Баба на меня болт положила, критикуйте предлагайте

- Отлипни от неё, добери на стороне то, чего дома не дают

- Мням рррвр хочу продать свою квартиру и понакупать жане шуб (не читал, но скорее всего что-то вроде). Ой, а она на меня болт кладёт, критикуйте предлагайте 

Клоун 

Изменено 17 июня 2021 пользователем Normalno_ (история изменений)

[vadim12]

20 часов назад, ivanzov сказал:

И снова стать непредсказуемым

Скорее интересным.) Читаю тебя и вижу парня в зоне комфорта, который плывет по жизни лениво шевеля ластами. Т.е. изначально ты обзаводился семьёй, чтобы иметь опору и тыл для развития наступления, но как только получил искомое, ушёл в глубокую оборону.))

[ivanzov]

11 часов назад, Рибай сказал:

Вот это главный вывод всей темы для каждого. Ведь это, мать ее, абсолютно рядовая ситуация, с которой каждый столкнётся. Каждый.

Еще один вывод добавлю: нельзя расслабляться и пускать на самотек. 

10 часов назад, pro_ сказал:

Постоянное пребывание в стрессе очень сильно влияет на желание и на потенцию. 

Тьфу тьфу кстати, даже в стрессе желание всегда присутствует. Но конечно без него совсем другое дело. 

4 часа назад, Normalno_ сказал:

- Мням рррвр хочу продать свою квартиру и понакупать жане шуб (не читал, но скорее всего что-то вроде). Ой, а она на меня болт кладёт, критикуйте предлагайте 

Клоун 

Не читал, но осуждаю (с) Клоун здесь скорее тот, кто не читая приписывает другим несуществующие цитаты. Уж если взялся комментировать, то хоть цитаты правильные приводи, не говорю уж о прочтении. 

3 часа назад, vadim12 сказал:

Скорее интересным.) Читаю тебя и вижу парня в зоне комфорта, который плывет по жизни лениво шевеля ластами. Т.е. изначально ты обзаводился семьёй, чтобы иметь опору и тыл для развития наступления, но как только получил искомое, ушёл в глубокую оборону.))

Ага. Или непредсказуемым в позитивном смысле) Причем изначально получилось так, что жена для меня была стимулом к развитию (многих успехов изначально добился вдохновленный нашими отношениями), а когда родились дети, встали в пробку и развлекаемся в ней, кто как может. 

[Lite Ace]

16 часов назад, ivanzov сказал:

Хочешь ещё посуетиться - посуетись, может что выгорит, но все равно в итоге вы разведетесь. Правильно перевожу?

Тебе есть что терять но ты твердо уверен что этого произойти с тобой не может. Поэтому успокаиваешь себя типа не велика потеря будет если что.

Суета вся твоя не туда направлена.

46 минут назад, ivanzov сказал:

Еще один вывод добавлю: нельзя расслабляться и пускать на самотек. 

Выводы ты делаешь а самотек никуда не делся. Ведь впереди вечность.

16.06.2021 в 13:37, ivanzov сказал:

И снова стать непредсказуемым тоже очень важная деталь. Но сработает ли это второй раз и смогу ли я выполнить такую залачу - время покажет.

Занимайся ))) расскажешь потом 

[vadim12]

22 часа назад, ivanzov сказал:

а когда родились дети, встали в пробку и развлекаемся в ней, кто как может

Мужик без цели, превращается в бабу.

[ivanzov]

21 час назад, Lite Ace сказал:

Тебе есть что терять но ты твердо уверен что этого произойти с тобой не может. Поэтому успокаиваешь себя типа не велика потеря будет если что.

Не так. Мне тут все хором сказали: "жена строит планы по разделу имущества и самостоятельной жизни". А я ответил, что у меня  иное мнение, вряд ли жена сейчас рассматривает возможность уйти, потому что ей удобно. 

Но это не означает, что я уверен в том, что развода случится не может. Я высказал свою позицию, свое мнение. 

22 часа назад, Lite Ace сказал:

Выводы ты делаешь а самотек никуда не делся. Ведь впереди вечность.

Отчет нужно делать?) Будут изменения заслуживающие внимания, отмечу здесь) 

 

[Victoriano]

Есть кто в тебе и осилил всю 61 страницу, жена всё таки изменила с другом детства или нет?

Бесполезное сообщение 

 

Изменено 20 июня 2021 пользователем special (история изменений)

[Волчарра]

19.06.2021 в 23:38, Victoriano сказал:

Есть кто в тебе и осилил всю 61 страницу, жена всё таки изменила с другом детства или нет?

Нет

Бесполезное сообщение. 

Изменено 22 июня 2021 пользователем special (история изменений)

[ivanzov]

18.06.2021 в 19:22, Johnny_F сказал:

Какие у тебя планы мысли по поводу выходы жены на норм работу?

Изначально я планировал, чтобы она досидела до достижения младшим 3 лет и отдачи его в сад. Недавно предлагал ей нанять няню и попробовать выйти пораньше. 

Сказала, что ее заплаты не хватит на няню, смысла нет ей щас выходить. И она все еще надеется что-то сделать с таргетингом своим. Хотя раньше у нее было желание отдать ребенка в сад побыстрее. Ей там понарассказывали коллеги, как там всех дрюгают за частые больничные и лишают премий, она этого опасается и в идеале не выходила бы на работу. 

Из положительного за выходные - спонтанный секс, пока дети играли в другой комнате, совместный выезд в с детьми на развлекухи - зоопарки-парки, совместное винишко вечером под футбольчик. 

Отрицательного пожалуй за эти пару-тройку дней нечего выделить. 

 

[ivanzov]

6 минут назад, Johnny_F сказал:

Так и есть?

плюс-минус. Если будет треть рабочего времени сидеть на больничных, то примерно в ноль выйдет. Если без больничных (а с двумя детьми и садиком это почти исключено) - будет плюс небольшой. 

7 минут назад, Johnny_F сказал:

Попробуй ей закинуть мысливерус, что она сможет знания от своих курсов применять как-то в обычной работе.

Я уже подбадриваю маленько ее иногда, "ну вот видишь, презентации у меня теперь есть кому делать" и тд. По ней видно, что пожалела об этой учебе уже, но стремление все таки этой сферой овладеть у нее сохраняется, теперь всяких бесплатных посматривает, но не в ущерб детям и семье теперь. 

[ivanzov]

Давно не отписывался.

Был интересный момент. Почти на три недели увез жену с детьми в деревню. Кайфанул конечно в это время знатно, поэтому даже матчасть по отношениям и психологии осилить много не успел. Встречался и с друзьями, со знакомыми, которых давно не видел, и на гитаре наигрался, и музыки обслушался, в игрушки компьютерные даже поиграл малек) Было комфортно, в общем. 

Понял одно - мне кайфово одному. Т.к. по большей части интроверт. Причем к концу срока заскучал за детьми как-то мне показалось даже больше, чем за женой. 

Попробую теперь сравнить с совместно проведенным временем. Планируем в августе съездить куда-нибудь с ней отдохнуть на пару-тройку дней без детей. 

[lighter_pickuper]

29.07.2021 в 15:34, ivanzov сказал:

Понял одно - мне кайфово одному

это просто отдохнул ты от семейной рутины. скорее всего, еще неделя такого отдыха - и по жене бы заскучал. 

как встреча прошла ? в сексуальном плане соскучились друг по другу? 

PS и что-то все забыли про момент в переписке с васьком, что он руками что-то невообразимое делал, чего не может муж )) ты проработал это в себе, или бывает, что всплывает мультиком? 

[vadim12]

29.07.2021 в 20:34, ivanzov сказал:

Давно не отписывался.

Был интересный момент. Почти на три недели увез жену с детьми в деревню. Кайфанул конечно в это время знатно, поэтому даже матчасть по отношениям и психологии осилить много не успел. Встречался и с друзьями, со знакомыми, которых давно не видел, и на гитаре наигрался, и музыки обслушался, в игрушки компьютерные даже поиграл малек) Было комфортно, в общем. 

Понял одно - мне кайфово одному. Т.к. по большей части интроверт. Причем к концу срока заскучал за детьми как-то мне показалось даже больше, чем за женой. 

Попробую теперь сравнить с совместно проведенным временем. Планируем в августе съездить куда-нибудь с ней отдохнуть на пару-тройку дней без детей. 

Представь, если сам уедешь с детьми на три недели, как кайфово жене будет.. она видимо тоже поймёт, что ей лучше одной.)

[user3018]

29.07.2021 в 16:34, ivanzov сказал:

Давно не отписывался.

Был интересный момент. Почти на три недели увез жену с детьми в деревню. Кайфанул конечно в это время знатно, поэтому даже матчасть по отношениям и психологии осилить много не успел. Встречался и с друзьями, со знакомыми, которых давно не видел, и на гитаре наигрался, и музыки обслушался, в игрушки компьютерные даже поиграл малек) Было комфортно, в общем. 

Понял одно - мне кайфово одному. Т.к. по большей части интроверт. Причем к концу срока заскучал за детьми как-то мне показалось даже больше, чем за женой. 

Попробую теперь сравнить с совместно проведенным временем. Планируем в августе съездить куда-нибудь с ней отдохнуть на пару-тройку дней без детей. 

Удивительное открытие, как неожиданно)). А потом ты уедь в деревню с детьми, а жена пусть отдыхает, играет, гуляет. Поди тоже кайфанет).

[LokiRu]

@ivanzovпривет! 

Твоей теме недавно год исполнился. С первой годовщиной тебя. 

Как сейчас твои дела? 

[ivanzov]

06.09.2021 в 14:46, LokiRu сказал:

ivanzovпривет! 

Твоей теме недавно год исполнился. С первой годовщиной тебя. 

Привет, благодарю за интерес!

06.09.2021 в 14:46, LokiRu сказал:

Как сейчас твои дела? 

Мы неплохо провели отпуск в августе, ездили всей семьёй в деревню, выезжали на купания, в лес и так далее. Встречались с родственниками. 

По ощущениям я стал менее зациклен на жене. Понял, что мое тело даже с учётом регулярных тренировок далеко от совершенства, решил купить себе штангу, стойки, скамью, гантели, турник. Занимаюсь вот уже пару недель. Сконцентрирован на этой цели, хочу исправить осанку и похудеть в животе, ну и в целом укрепиться. 

Обновил себе шмоток маленько. 

Тема Васи не поднимается. Если и встречается с ним на прогулках с детьми, то очень редко. Мне ничего не говорит про Васю. 

Секс редкий, примерно раз в неделю, когда отдаем детей, но ощущение, что в кайф обоим.

Из веселого - признала, что блогер-таргетолог оказалась хреновой учительницей. Но как только призываю ее к критическому мышлению, обижается, и говорила мне последние дни: "я с тобой на эту тему говорить не хочу, ты только будешь теперь упрекать меня "яжеговорил". 

Короче ее эта тема не отпускает и по ходу скоро она купит новый курс обучения, как я ее понял. По этой части конечно эпик фэйл, вразумить не получается.

Пока нормально дела, приоритет сейчас здоровье и дети. Суету эту с женой отставил на второй план.

Хорошо мне помогает с питанием кстати. Делает всё, что я закажу. 

[Sиний]

Я же говорил "простит". Такие всегда "прощают".

Обычно до первой ссоры, потом ты все ей припомнишь.

 

[ivanzov]

17 часов назад, Sиний сказал:

Я же говорил "простит". Такие всегда "прощают".

Обычно до первой ссоры, потом ты все ей припомнишь.

Мне особенно понравился оборот "такие всегда". Так обычно пилящие жены как раз говорят " ты всегда то-то". 

Даже если не рассматривать этот пост как провокационный, то скажу одно. Сейчас я пытаюсь развиваться и меняться. Мне бы это делать и в случае развода в любом случае пришлось бы. И если даже чисто потребительски посмотреть на это все - пока в этой ситуации мне удобнее, чем в одного.

[Sиний]

12 часов назад, ivanzov сказал:

Мне особенно понравился оборот "такие всегда". Так обычно пилящие жены как раз говорят " ты всегда то-то". 

Даже если не рассматривать этот пост как провокационный, то скажу одно. Сейчас я пытаюсь развиваться и меняться. Мне бы это делать и в случае развода в любом случае пришлось бы. И если даже чисто потребительски посмотреть на это все - пока в этой ситуации мне удобнее, чем в одного.

Братишка, проблема в том, что при первой же ссоре, все "прощенное" будет выливаться.

Разочарование и досада в моих словах скорее, слишком много видел примеров, куда такие "прощения" и куда таких "прощенцев" доводит эта кривая, просто жалко мужчин. Залив алкоголем там тоже присутствует частенько и вообще сломанная душа.

Желаю, чтобы у тебя этого не было всего, но такое скорее аномалия и исключение из правил. Давай понадеемся, что мы исключение из правил, в это верил каждый из тех, кого я вспомнил написав строчки выше.

 

[ivanzov]

6 часов назад, Sиний сказал:

Разочарование и досада в моих словах скорее, слишком много видел примеров, куда такие "прощения" и куда таких "прощенцев" доводит эта кривая, просто жалко мужчин.

Ну, скажем, никаких актов прощения я пока не совершал. 

6 часов назад, Johnny_F сказал:

Вопрос возвращения на норм работу все еще не обсуждается?

За это время пару раз явно предлагал. Второй раз дергалась уже. Я нее сейчас позиция" не хочу на работу по графику, там нервы-стрессы-совещания бесконечные, хочу работать удаленно. И таргет реально нравится". Короче, до трёх лет с этой хернёй видимо маяться будет, пока ее ещё раз не кинут на деньги. Ну, хоть сайты делать научится.

[Рибай]

21 час назад, ivanzov сказал:

никаких актов прощения я пока не совершал.

А за что ты ее прощать/непрощать собрался? Тут вопрос не в формальном извинении, а в том, держишь ли ты обиду внутри на нее или отпустило.

 

21 час назад, ivanzov сказал:

За это время пару раз явно предлагал. Второй раз дергалась уже. Я нее сейчас позиция" не хочу на работу по графику, там нервы-стрессы-совещания бесконечные, хочу работать удаленно. И таргет реально нравится". Короче, до трёх лет с этой хернёй видимо маяться будет

А что тебе от жены нужно? Быт и детей содержать? Она вроде справляется с этим. Быть нескучной и интересной есть в списке? Деньги зарабатывать есть в списке? Если есть, то справедливо ли? Если справедливо, то что в замен от тебя? Если твоя часть сделки выполняется, а ее нет, что тогда?

Хочешь поднять свою субъективную значимость - делай упор на появление новых перспектив в себе, а гарантии приводи в соответствие с ее гарантиями. Общения с противоположным полом это тоже касается.