Мужчины достигаторы

[Галадриэль]

32 минуты назад, lissh сказал:

В общем, меня сейчас все сейчас будут ругать 

Но я написала бывшему 

Я не заходила к нему на страницу еще с зимы, ни в инст, ни в телегу, но мне это не помогало, как должно, наоборот я чувствовала, будто я теряю контроль (над чем?), отдаляюсь от него, теряю его. И одновременно рос страх зайти туда, увидеть новую девушку, или что-то, от чего мне станет больно. 
 

Я прекрасно помню про ДСП, но мне кажется, что не только в нем все дело - если у человека все к тебе уже умерло, то как не наращивай дсп, чувства обратно уже не вернешь. Я подумала об этом даже на своем примере, если бы тот парень с которым я встречалась в своем городе вдруг заработал кучу бабла и стал таким крутым, да, возможно я бы почувствовала это «эх», но все уже закончено, и у меня бы не возникло желания писать ему, пинговать

И поэтому я решила, что нужно сейчас

Переписка так выглядела:

- Привет, я вернулась в Питер, насовсем

- Учиться?

- Учиться, жить, работать. Я изначально, как уехала, планировала вернуться обратно, и вот решила, что пора 

- Я думал, ты в *мой город* хотела жить, поэтому уехала

- Не. Вот вернулась, решила тебе написать. Как ты?

- Пойдет, работаю, уже 2 месяца без никотина держусь, алко тоже не пью

- Без никотина это типа полностью, без кальяна? Сигареты ты давно еще бросил

- Да, вообще без ничего

- Ну, я всегда знала, что ты волевой парень

- Спасибо

*молчит минут 30* Я пишу:

- Не хочешь увидеться?

- Нет, сори

- Поняла

__________________

Мне хотелось после этого написать, что я все еще люблю его, но я решила что это дебильно и не стала 

Я подумала о том, что за свои ошибки нужно нести наказание

Нельзя вот так вот в отношениях косячить, выводить на нервы, не слышать, спорить, а потом как ни в чем не было пробовать заново

Я может быть уже и поняла, как не стоило делать, что нужно было быть мудрее, тем более если мужчина изначально гордый, сложный, и жалею, но даже если я поняла, у него ко мне все уже умерло

А если бы не прошло этого долгого времени, и мы так же расставались на месяц и сходились, я бы не поняла этого никогда, и делала все время те же ошибки, и рано или поздно ему все равно бы это надоело.

Я даже не знаю, легче мне стало, или тяжелее, и получится ли уже после этого отпустить раз и навсегда, появляются конечно мысли, что и зачем мне теперь этот город, я приехала ради него

Я думала, что если он согласится, то мы увидимся, я уже и секс готова была дать, и он подтает, и может быть не сразу, но у меня все получится, конечно ожидала другого ответа

Но я понимаю, что нужно быть сильной, нужно держаться и остаться, я ведь не могу всю свою. жизнь подстраивать под него, может быть в этом городе меня ждёт что-то лучшее и без него

Меня в моем городе пинговал фотограф из Питера, сегодня написала ему, что приехала, завтра идем гулять и ужинать 

Все знакомо. Горько сейчас на душе. Вроде человек есть, а ощущение, что он умер. 

Не знаю только как ты находишь в себе силы идти с кем-то другим  сейчас. Это ведь через силу и без удовольствия. 

[1010101011]

34 минуты назад, lissh сказал:

Весь в саморазвитии, он всегда был очень запарен на этой теме: что он ест, как он спит, при своем образе жизни всегда ложился и просыпался в одно время, как он занимается сексом, ему всегда было очень важно бросить курить полностью, каким-то биохакингом занимался 

О, я наконец-то понял, что такое саморазвитие. Оно у меня почему-то ассоциировалось с просмотром дегенеративных роликов на ютубе.

Может тебе тоже попробовать? Современные технологии во благо... фазы сна можно скорректировать, сделать себе чёткий график. Питание, если анализы сдавать можно за пол года подобрать себе. Тот же спорт зал, если отслеживать показатели более эффективен. 

Одни плюсы и голова занята постоянно, уровень осознанности растёт, и организм перестроится с со всем вытекающими. Раз сейчас удовлетворения от жизни нет, то и терять нечего.

 

 

[Dzeen]

58 минут назад, lissh сказал:

Я подумала о том, что за свои ошибки нужно нести наказание

Нельзя вот так вот в отношениях косячить, выводить на нервы, не слышать, спорить, а потом как ни в чем не было пробовать заново

Я бы по другому подумала… я бы подумала, что мне в этих отношениях было настолько некомфортно, что я начинала косячить, выводить на нервы, спорить. Но меня все равно тянуло пробовать заново. Но вселенная оказалась мудрее меня и она мне разрешила выйти уже из этого порочного круга и жить жизнь дальше. И встретить того, рядом с кем будут проявляться лучшие качества

 

и даже читая тебя здесь понимаешь что у тебя их полно. 
 

[lissh]

1 минуту назад, Dzeen сказал:

я бы подумала, что мне в этих отношениях было настолько некомфортно, что я начинала косячить, выводить на нервы, спорить

Я не хочу себя демонизировать, что я такая мразота и его терроризировала. Он правда очень сложный мужчина, он очень гордый, ужасно обидчивый, жесткий, бескомпромиссный, я нервничала, а он всегда позволял в мою сторону лишнего. Но если я хотела с ним быть, мне нужно было учиться с ним быть. Я училась слишком медленно, поэтому так и вышло.

И мне очень приятно слышать, что я не так плоха, как мне иногда кажется

[Dzeen]

1 минуту назад, lissh сказал:

Но если я хотела с ним быть, мне нужно было учиться с ним быть. Я училась слишком медленно, поэтому так и вышло.

Да и хорошо что ты так медленно училась и не слила себя в унитаз сразу и полностью. Потому что кончилось бы все так же но это бы еще и разрушило тебя. Лишь, когда чтобы заполучить желаемое нужно обтесать себя со всех сторон это всегда про то, что ты хочешь какую то ненужную тебе хрень. 
у тебя есть ты и это офигенно, и я уверена что появится в твоей жизни человек который будет тебе в карту и твою офигенность оценит

[mon cherrr]

1 час назад, lissh сказал:

Но я написала бывшему 

Ну и правильно) Теперь неизвестность тебя больше не тяготит. Предполагаю, тебя удивил его ответ (степень незаинтересованности), ставлю на то, что есть кто-то интересный у него на примете, скорее всего влюблённость.

1 час назад, lissh сказал:

Нельзя вот так вот в отношениях косячить, выводить на нервы, не слышать, спорить, а потом как ни в чем не было пробовать заново

Ещё как можно, если оба человека влюблены, твой просто в тебя и не был никогда влюблен, пора уже это принять

56 минут назад, lissh сказал:

за эти 2 года я немного нарастила себе только мозги, а доход остался прежним, уровень жизни тоже

Уровень жизни и доход в твоём случае - не главное, важно то, что уровень психологического развития остался прежним. Чтобы он изменился нужно учиться слушать себя, интересоваться и собой, и людьми вокруг. Принимать и понимать разные точки зрения, ты пока все ещё в парадигме "так и никак иначе"...

1 час назад, lissh сказал:

Мне кажется, он сейчас весь в зарабатывании денег

 

1 час назад, lissh сказал:

И я им воспринимаюсь, как потенциальный камень на ноге, возможно что-то правдивое в этом и есть

Тем более ему почти 28, в следующие 5 лет решается, как он будет жить, на какой уровень жизни, женщин и всего остального претендовать

Много додумываешь, похоже на психологически защиты, всё проще

Ну, надо жить дальше. Лето в спб, белые ночи, почаще выходи прогуляться тёплыми вечерами... Общайся побольше с разными людьми, не важно какого пола, на танцы походи, например, ищи своих людей по жизни, короче. Чем больше опыт общения - тем быстрее будешь расти психологически. Это поможет в построении личной жизни гораздо больше, чем "увеличение дохода" и "уровень жизни"))

[lissh]

6 минут назад, mon cherrr сказал:

Предполагаю, тебя удивил его ответ (степень незаинтересованности), ставлю на то, что есть кто-то интересный у него на примете, скорее всего влюблённость.

Я не привнесла, и не привнесла бы в его жизнь что-то новое и интересное, конечно, я ему неинтересна

7 минут назад, mon cherrr сказал:

Ещё как можно, если оба человека влюблены,

Любовь разве не может умирать? Женщин вот учат, что нельзя любить тех, кто не любит тебя, я думаю, если в отношениях регулярно происходит что-то не устраивающее тебя, и значимость человека невелика, чувства проходят

 

8 минут назад, mon cherrr сказал:

Общайся побольше с разными людьми, не важно какого пола, на танцы походи, например, ищи своих людей по жизни, короче.

Мне кажется, все, что будет дальше, это будто жалкий суррогат, что я ни с кем не смогу себя чувствовать такой защищенной

[mon cherrr]

13 минут назад, lissh сказал:

Любовь разве не может умирать? Женщин вот учат, что нельзя любить тех, кто не любит тебя, я думаю, если в отношениях регулярно происходит что-то не устраивающее тебя, и значимость человека невелика, чувства проходят

В отношениях, даже если там оба человека друг друга любят, постоянно что-то происходит: кто-то что-то не то сказал, недопонял, у кого-то сработали какие-то токсик механизмы, произошел конфликт интересов и тд. Люди даже могут орать или уставать от общества друг друга. Важно то, что если оба человека заинтересованы в отношениях, то все эти вещи они обсуждают и ищут пути решения. Если одному или обоим эти отношения не очень нужны - человек решает выйти из них.

Твоему "бывшему" просто ты изначально была не слишком сильно нужна, чтобы решать с тобой конфликты, чтобы договариваться и тд.

16 минут назад, lissh сказал:

Мне кажется, все, что будет дальше, это будто жалкий суррогат, что я ни с кем не смогу себя чувствовать такой защищенной

Тогда предлагаю ложиться в гроб... Ну, а если без шуток, то попробуй пообщаться с собой на тему: что будет, если я вдруг встречу мужчину, который будет лучше моего бывшего? Что страшного может произойти? (например, этот новый мужчина тебя отвергнет, или, например, тогда придётся выходить из уютной печальки и тд, поищи вторичные выгоды, как говорится)

Еще предлагаю порассуждать, как бы тебе помог рост уровня жизни и дохода в данной ситуации. То есть, вот пишет тебе твой бывший 

2 часа назад, lissh сказал:

- Нет, сори

а ты ему в ответ:

- э, малой, ты не спеши отказываться, я за тобой на майбахе заеду) 

Так что ли?) Это я к тому, что причина твоих страданий и отсутствия норм отношений вероятно не в том, что ты бедная студентка

[lissh]

2 часа назад, mon cherrr сказал:

Твоему "бывшему" просто ты изначально была не слишком сильно нужна, чтобы решать с тобой конфликты, чтобы договариваться и тд.

Если ты видишь вокруг себя топовых заряженных женщин, дружишь с ними, ходишь с ними столоваться на праздники, твои друзья с ними встречаются, конечно тебе не сильно нужна обычная студентка. То есть, ты понимаешь, что эти женщины пока тебе недоступны, и берёшь то, что доступно, но каких-то сильных чувств к этому варианту у тебя не возникает. Первая серьезная ссора у нас получилась еще до того, как я проявляла к нему неуважение, истеричность, и т.д., по его инициативе.

Ну и да, тяжело признать, что к 22 годам тебя никто кроме мамы то и не любил никогда.

2 часа назад, mon cherrr сказал:

что будет, если я вдруг встречу мужчину, который будет лучше моего бывшего?

Я уже встречала такого, был соим первым мужчиной, но там был моментальный слив после сделанного дела, причем он поступил неэкологично, сказал, что я ему нравлюсь, что после этого мы будем вместе, ну короче развел меня, но я конечно глупая была и наивная.

А если серьезно - если я с бывшим не смогла справиться, как я смогу справиться с мужчиной еще лучше него? Мне нужно будет быть еще в несколько раз более красивой, трудолюбивой, ухоженной, успешной, сексуальной, мне и так все это тяжело дается, что я постоянно бичую себя что я недо-недо-недо, а тут конечно отвергнет

 

[Very Berry]

9 часов назад, lissh сказал:

В общем, меня сейчас все сейчас будут ругать 

Но я написала бывшему 

Я не заходила к нему на страницу еще с зимы, ни в инст, ни в телегу, но мне это не помогало, как должно, наоборот я чувствовала, будто я теряю контроль (над чем?), отдаляюсь от него, теряю его. И одновременно рос страх зайти туда, увидеть новую девушку, или что-то, от чего мне станет больно. 
 

Я прекрасно помню про ДСП, но мне кажется, что не только в нем все дело - если у человека все к тебе уже умерло, то как не наращивай дсп, чувства обратно уже не вернешь. Я подумала об этом даже на своем примере, если бы тот парень с которым я встречалась в своем городе вдруг заработал кучу бабла и стал таким крутым, да, возможно я бы почувствовала это «эх», но все уже закончено, и у меня бы не возникло желания писать ему, пинговать

И поэтому я решила, что нужно сейчас

Переписка так выглядела:

- Привет, я вернулась в Питер, насовсем

- Учиться?

- Учиться, жить, работать. Я изначально, как уехала, планировала вернуться обратно, и вот решила, что пора 

- Я думал, ты в *мой город* хотела жить, поэтому уехала

- Не. Вот вернулась, решила тебе написать. Как ты?

- Пойдет, работаю, уже 2 месяца без никотина держусь, алко тоже не пью

- Без никотина это типа полностью, без кальяна? Сигареты ты давно еще бросил

- Да, вообще без ничего

- Ну, я всегда знала, что ты волевой парень

- Спасибо

*молчит минут 30* Я пишу:

- Не хочешь увидеться?

- Нет, сори

- Поняла

__________________

 

Мне кажется, когда ты прошлый раз ему отказала в сексе, то он просто обиделся и понял, что ловить нечего. Отношений не хочет он, а секса ты не дала в тот раз. 

[UserN3]

Этот бывший теперь у неё будет постоянно всплывать в последующих отношениях. Да даже если в жёны её кто-то возьмёт, она все равно она будет думать о нём. Сочувствую парням которые будут с ней пытаться что-то делать, их ждёт крах

[Very Berry]

5 часов назад, lissh сказал:

 

А если серьезно - если я с бывшим не смогла справиться, как я смогу справиться с мужчиной еще лучше него? Мне нужно будет быть еще в несколько раз более красивой, трудолюбивой, ухоженной, успешной, сексуальной, мне и так все это тяжело дается, что я постоянно бичую себя что я недо-недо-недо, а тут конечно отвергнет

 

Лишь, зачем искать кого-то лучше.... мне кажется ты совсем не понимаешь, что когда искренне любят, то принимают тебя такой какая ты есть, со всеми недостатками. Любовь невозможно заслужить, какой бы ты умницей и красавицей не был, не развивалась , ни ходила на разные курсы, ни читала умыные книжки, если мцжику на тебя пох, то ему пох. 

[pazman]

ТФНы - это биороботы, можно сколько угодно обстукивать клавиатуру, это все мертвому припарки - они как зомби будут поступать по-своему.

10 часов назад, lissh сказал:

Я прекрасно помню про ДСП, но мне кажется, что не только в нем все дело

Разумеется, "не только в нем все дело". Подумаешь FAQ форума, которому уже почти 20 лет, у тебя же уникальная ситуация и правила и формулы отношений на тебя не действуют.

10 часов назад, lissh сказал:

*молчит минут 30* Я пишу:

- Не хочешь увидеться?

- Нет, сори

- Поняла

Не ожидала ты такого фаталити, правда? 

Ожидала совсем другого.

Возможно, если бы ты в январе вот так ответила на его предложения о встрече, что-то пошло бы иначе. Но уверен тебе даже в голову не приходила подобная мысль. Вместо этого приходила другая - что надо было тогда ему дать, и может быть вот тогда... 

Далее нет смысла анализировать твою рефлексию на тему какой он эдакой, я 100% уверен что все не так: никакой он не гордый, не волевой и ничего не зарабатывает и не достигает всерьез, просто никому не нужны тряпки и подстилки, вот вообще никому, даже самым низкоранговым мужчинам.

P.S. Вангую что не позднее НГ ты снова вернешься к себе в город.

 

[lissh]

19 минут назад, pazman сказал:

Возможно, если бы ты в январе вот так ответила на его предложения о встрече, что-то пошло бы иначе.

Уверена, что ничего бы не пошло иначе, он просто искал секса, с этой целью мониторил дейтинги, с этой же целью после моего отказа сразу закинул объявление на сайт, где искал быстрый секс и был готов за него денег приплатить.

У него был целый год, за который он мог проявить инициативу, в который я ему не писала и не трогала, и когда он ее проявлял, и узнавал, что я не в городе, тут же оставлял. Ты переоцениваешь крохи его внимания, что они могли к чему-то привести. Я не вижу за собой жестких сливов, я же не валялась у него в коленях с просьбами меня простить, подумать, не говорила что люблю и скучаю.
 

Я могу понять, что в таких ситуациях нельзя давить на жалость и чувства, нельзя искренне о них говорить, но мне правда тяжело уложить в голове, что для наиболее эффективного результата нужно не говорить вообще, игнорить, если тебе пишут. У меня не получилось за это время на него обидеться и разозлиться, поэтому я отвечала.

30 минут назад, pazman сказал:

P.S. Вангую что не позднее НГ ты снова вернешься к себе в город.

Ну, этого уже нельзя сделать, и в решении моих проблем это не поможет.

[mon cherrr]

6 часов назад, lissh сказал:

Если ты видишь вокруг себя топовых заряженных женщин, дружишь с ними, ходишь с ними столоваться на праздники, твои друзья с ними встречаются, конечно тебе не сильно нужна обычная студентка. То есть, ты понимаешь, что эти женщины пока тебе недоступны, и берёшь то, что доступно, но каких-то сильных чувств к этому варианту у тебя не возникает.

Какая же ты зануда... прости. Или даже не зануда, но какое-то упорство, зашоренность. Попробуй на секунду представить, что дело не в заряженности и "топовости" (уверенна, ничего "топового" там нет), а в том, что просто твои реакции - это реакции девушки, которая выбирает всегда мужчину. С такими очень скучно, уныло.

То, что ты истеришь и "проявляешь неуважение" это потому что уже доводишь себя к этому моменту тем, что действуешь в отношениях с мужчиной в ущерб своим интересам. Так поступают девушки, которые не могут в моменте отреагировать достойно, защитить себя. Ты копишь-копишь, а потом бааам - и истеришь. Или сама пишешь бывшему. Подумай, как можно поступать так, чтобы не приходилось потом вести себя подобным образом.

6 часов назад, lissh сказал:

Мне нужно будет быть еще в несколько раз более красивой, трудолюбивой, ухоженной, успешной, сексуальной

Чтобы "справиться" с любым мужчиной (и не только), нужно это: чувство собственного достоинства и реакции в моменте, которые будут соответствовать твоему внутреннему состоянию, всё. 

Пример: если парень, который тебе очень-очень нравится и ты не хочешь его терять, зовет тебя не в ресторан, а сразу домой, а ты хочешь в ресторан, то нужно ему ответить: хочу в ресторан (даже если есть шанс, что он после этого скажет "ну, тогда пока"). Вот и всё... 

Девушка, которая относится к себе и к окружающим с уважением вызывает гораздо больше интереса и желания, чем пусть и более красивая, но неуважающая себя тряпка

[mon cherrr]

14 минут назад, lissh сказал:

для наиболее эффективного результата нужно не говорить вообще, игнорить, если тебе пишут

Для наиболее эффективного результата нужно просто действовать не из страха потерять, а из собственных желаний. Вряд ли собственные желания тебе диктовали отвечать ему на пьяные беспонтовые сообщения, ты ответила, так как боишься, что если не ответишь - больше не напишет.

Как только перестанешь бояться "потерять контроль" над ним и потерять его вообще (да и не только его) - всё волшебным образом начнёт меняться

[disko_je]

а я вангую.. что дух авантюризма победит) и Лишь станет топовой онлифанщицей) 

[Галадриэль]

14 минут назад, mon cherrr сказал:

Пример: если парень, который тебе очень-очень нравится и ты не хочешь его терять, зовет тебя не в ресторан, а сразу домой, а ты хочешь в ресторан, то нужно ему ответить: хочу в ресторан (даже если есть шанс, что он после этого скажет "ну, тогда пока") Вот и все... 

Совет всех времен и народов! 

Пользуюсь им всю жизнь.

И нарушение этой линии поведения всегда приводило меня к унынию. 

 

[forest78]

12 часов назад, lissh сказал:

В общем, меня сейчас все сейчас будут ругать 

Но я написала бывшему 

Я не заходила к нему на страницу еще с зимы, ни в инст, ни в телегу, но мне это не помогало, как должно, наоборот я чувствовала, будто я теряю контроль (над чем?), отдаляюсь от него, теряю его. И одновременно рос страх зайти туда, увидеть новую девушку, или что-то, от чего мне станет больно. 
 

Я прекрасно помню про ДСП, но мне кажется, что не только в нем все дело - если у человека все к тебе уже умерло, то как не наращивай дсп, чувства обратно уже не вернешь. Я подумала об этом даже на своем примере, если бы тот парень с которым я встречалась в своем городе вдруг заработал кучу бабла и стал таким крутым, да, возможно я бы почувствовала это «эх», но все уже закончено, и у меня бы не возникло желания писать ему, пинговать

И поэтому я решила, что нужно сейчас

Переписка так выглядела:

- Привет, я вернулась в Питер, насовсем

- Учиться?

- Учиться, жить, работать. Я изначально, как уехала, планировала вернуться обратно, и вот решила, что пора 

- Я думал, ты в *мой город* хотела жить, поэтому уехала

- Не. Вот вернулась, решила тебе написать. Как ты?

- Пойдет, работаю, уже 2 месяца без никотина держусь, алко тоже не пью

- Без никотина это типа полностью, без кальяна? Сигареты ты давно еще бросил

- Да, вообще без ничего

- Ну, я всегда знала, что ты волевой парень

- Спасибо

*молчит минут 30* Я пишу:

- Не хочешь увидеться?

- Нет, сори

- Поняла

__________________

Мне хотелось после этого написать, что я все еще люблю его, но я решила что это дебильно и не стала 

 

 

Хочется просто обнять и по голове погладить. 

[lissh]

 

31 минуту назад, mon cherrr сказал:

Как только перестанешь бояться "потерять контроль" над ним и потерять его вообще (да и не только его) - всё волшебным образом начнёт меняться

У меня это не массовая проблема, я спокойно могу так общаться с другими мужчинами, мне неинтересно продолжать с ними общение если они предлагают условия, которые мне не нравятся, но с ним это какое-то помешательство. Как плита, которая надо мной уже два года, и давит. Да, страх потерять, упустить, пропустить, я и приехала так быстро, насколько могла, потому что каждый день дома думала, что пока я тут сижу и боюсь, он может себе кого-то найти.

18 минут назад, disko_je сказал:

 

а я вангую.. что дух авантюризма победит) и Лишь станет топовой онлифанщицей) 

 

Да, теперь я в полной мере могу реализовать свои пагубные наклонности, все равно авторитета в его лице в моей голове больше нет. Хотя может он там опять скоро появится.

[mon cherrr]

4 минуты назад, lissh сказал:

У меня это не массовая проблема, я спокойно могу так общаться с другими мужчинами, мне неинтересно продолжать с ними общение если они предлагают условия, которые мне не нравятся, но с ним это какое-то помешательство.

Это не правда, если бы это было так, ты бы не разрешила, например, засовывать бутылки в твой рюкзак тому парню. Или бы сразу ему сказала на 8 марта, что недовольна его поведением)) Я не говорю, что если ты сразу скажешь, что тебе не нравится, то все мужчины сделают по-твоему, но в таком случае ты точно избежишь противного чувства, что ты наступаешь на себя, предаёшь себя.

Так не бывает, что с одним так, а с другими - эдак. Попробуй повнимательнее проанализировать своё поведение (с друзьями в том числе).

[Grâce]

14 минут назад, lissh сказал:

49 минут назад, mon cherrr сказал:

 

У меня это не массовая проблема, я спокойно могу так общаться с другими мужчинами, мне неинтересно продолжать с ними общение если они предлагают условия, которые мне не нравятся, но с ним это какое-то помешательство. Как плита, которая надо мной уже два года, и давит. Да, страх потерять, упустить, пропустить, я и приехала так быстро, насколько могла, потому что каждый день дома думала, что пока я тут сижу и боюсь, он может себе кого-то найти.

Просто ты вырастила себе его фигуру размером с дом. Извини, но в твоей голове рулишь всем не ты, а его образ. 

14 минут назад, lissh сказал:

Да, теперь я в полной мере могу реализовать свои пагубные наклонности, все равно авторитета в его лице в моей голове больше нет. Хотя может он там опять скоро появится.

Зашибись чо. Действительно, теперь можно пойти во все тяжкие))

11 часов назад, zmеy сказал:

наконец-то понял, что такое саморазвитие. Оно у меня почему-то ассоциировалось с просмотром дегенеративных роликов на ютубе

Обычно под саморазвитием подразумевается режим дня, ПП, регулярный спорт, изучение языков. Что-то такое)

[lissh]

23 минуты назад, Grâce сказал:

Просто ты вырастила себе его фигуру размером с дом. Извини, но в твоей голове рулишь всем не ты, а его образ. 

Я знаю. У меня не получается вырастить фигуру другого мужчины в своих глазах. Хотя я умом понимаю, что они тоже нормальные, тоже интересные. Кажется, что это очень достойная фигура, и ей нужно пытаться соответствовать, и можно передать ей бразды правления собой.

23 минуты назад, Grâce сказал:

Зашибись чо. Действительно, теперь можно пойти во все тяжкие))

Если не получается что-то одно большое, то пусть будет хотя бы много маленьких

Ну и вообще эксплуатация тела это саморазрушающее поведение, я занималась этим тогда, когда мне хотелось себя наказать 

Изменено 12 июня 2024 пользователем lissh (история изменений)

[4tfGvA]

8 минут назад, lissh сказал:

Я знаю. У меня не получается вырастить фигуру другого мужчины в своих глазах. Хотя я умом понимаю, что они тоже нормальные, тоже интересные. Кажется, что это очень достойная фигура, и ей нужно пытаться соответствовать, и можно передать ей бразды правления собой.

Если не получается что-то одно большое, то пусть будет хотя бы много маленьких

Ну и вообще эксплуатация тела это саморазрушающее поведения, я занималась этим тогда, когда мне хотелось себя наказать 

Может быть надо не вырастить фигуру другого мужчины

А уменьшить фигуру этого?

[lissh]

33 минуты назад, mon cherrr сказал:

Так не бывает, что с одним так, а с другими - эдак. Попробуй повнимательнее проанализировать своё поведение (с друзьями в том числе).

Да, мне тяжело отказывать, часто подстраиваюсь.

[UserN3]

12 minutes ago, ap903 said:

Может быть надо не вырастить фигуру другого мужчины

А уменьшить фигуру этого?

Надо перестать искать трамплин, она хочет найти мужика который будет решать её проблемы и обеспечивать.

Такие мужчины есть, это её бывший, но там же прямой обмен ресурсов на секс, а она так не хочет. Хочет одновременно на двух стульях, и чтоб обеспечивал и чтобы искренне любил.

А полюбят её искренне только мужчины её уровня, отсюда она и грезит этими элитными и прокаченными телками. Только она не понимает что эта "элита" как раз пошла по пути прямого обмена ресурсов на секс, про эмоции там ничего нету.

Плюс ещё всякие мысли про онлифансы, побыстрому накачаться баблом, но желательно так чтобы про шлюхавость потом никто не узнал

Её рвет в противоположные строны, поэтому за два (?) года никакого прогресса нет

[lissh]

7 минут назад, UserN3 сказал:

Хочет одновременно на двух стульях, и чтоб обеспечивал и чтобы искренне любил.

Мне нужно не чтобы меня любили, а любить самой (и в идеале чтобы это было взаимно)

И это мой самый главный баг и проблема

Я не теряю автоматически интерес к тем мужчинам, которым я не нужна, и он не просыпается к тем мужчинам, к которым надо

Женщины должны прикипать к мужчинам, которые за ними ухаживают, проявляют инициативу, внимание, уважение, и со временем они взращивают к ним любовь - может быть это не та яркая острая любовь, какой мне хочется, но эти женщины как правило счастливы, в долгосрочных отношениях

А когда ты любишь, но не любят тебя - для женщины это тяжелое, изматывающее состояние

У меня и к людям бинарное отношение, этот бог, а этот ничтожество, этот умный, а этот глупый, мне будто страшно в другом человеке попытаться рассмотреть что-то классное и положительное - а вдруг я рассмотрю, но это все равно будет не тот самый идеальный он - и будет еще больнее

[mon cherrr]

6 минут назад, lissh сказал:

У меня и к людям бинарное отношение, этот бог, а этот ничтожество

Ты к которым относишься?

[disko_je]

47 minutes ago, lissh said:

Ну и вообще эксплуатация тела это саморазрушающее поведение, я занималась этим тогда, когда мне хотелось себя наказать 

наказать за что?

[lissh]

9 минут назад, mon cherrr сказал:

Ты к которым относишься?

Больше ко второму, если бы к первому, я бы так не тянулась к нему

Это началось еще тогда, когда мы встречались, и после первой ссоры он сказал, что очень во мне разочаровался, тогда я впервые задумалась о своей порочности какой-то, глупости, недостойности его

8 минут назад, disko_je сказал:

наказать за что?

За то, что не могу выстроить нормальные отношения и получить от них то, что мне хочется

Когда ты с кем-то так встречаешься, это все равно иллюзия, что ты кому-то нужен, тебя выбрали из многих других, что у тебя есть близкие отношения с мужчинами

Изменено 12 июня 2024 пользователем lissh (история изменений)

[mon cherrr]

1 минуту назад, lissh сказал:

Больше ко второму, если бы к первому, я бы так не тянулась к нему

Нет, ты определись) у тебя же бинарное отношение, вот и определи - ты богиня или ничтожество?

Или других можно по корзинкам, а ты особый случай?)

[lissh]

Только что, mon cherrr сказал:

Нет, ты определись) у тебя же бинарное отношение, вот и определи - ты богиня или ничтожество?

Второе конечно 

Я не пережила это разочарование значимого человека

[mon cherrr]

1 минуту назад, lissh сказал:

Второе конечно 

А какое ключевое качество, которое тебя помещает в корзину к ничтожествам?

[4tfGvA]

24 минуты назад, lissh сказал:

меня и к людям бинарное отношение, этот бог, а этот ничтожество, этот умный, а этот глупый, мне будто страшно в другом человеке попытаться рассмотреть что-то классное и положительное - а вдруг я рассмотрю, но это все равно будет не тот самый идеальный он - и будет еще больнее

Как будто черное и белое, а есть же еще промежуточные цвета, и много оттенков серого

[UserN3]

21 minutes ago, lissh said:

Мне нужно не чтобы меня любили, а любить самой (и в идеале чтобы это было взаимно)

И это мой самый главный баг и проблема

Твой главный баг - это твоя меркантильность и завязанность на бабках. Вот как вылечишь её и будешь получать кайф просто от того что находишься с человеком рядом, а не смотреть сколько он там зарабатывает, то обретёшь счастье.

Либо уже не парься и иди в содержанки пока время ещё есть

1 minute ago, ap903 said:

Как будто черное и белое, а есть же еще промежуточные цвета, и много оттенков серого

У неё типичное женское мышление, они все в той или иной мере бинарнры, тут ничего нового нету

[lissh]

12 минут назад, mon cherrr сказал:

А какое ключевое качество, которое тебя помещает в корзину к ничтожествам?

Нецелостность, зависимость, неуверенность в себе 

Это несколько качеств, если одним, то наверное отсутствие опор, желание разделить чужие опоры: чьи-то цели, чьи-то мечты, присоединиться к ним и быть саппортом на пути их достижения, а своих у меня будто нет, я наоборот заимствую их у другого человека (если я уважаю его, его цели привлекательные), чтобы ему понравиться 

 

Ты писала о том, что не нужно действовать из страха, нужно действовать из собственных желаний, и я вспомнила нашу первую серьезную ссору, когда я попросила его поменять постельное белье, потому что оно все было в шерсти, а он разозлился, что я слишком многого хочу и вы*бываюсь, и выгнал меня из квартиры

Я прям сидела, думала, сказать или не сказать, может поспать в шерсти, подумала, нет, нужно сказать, мне же неприятна эта шерсть. Я правда не ожидала такой реакции на нормальную просьбу, предложение это сделать, потому что до этого в СО у меня был парень, у которого тоже были кошки, и я тоже один раз предложила ему поменять белье чтобы спать на чистом, и мы просто взяли и поменяли. А тут эта реакция случилась, как мы после этого помирились уже другой вопрос, я на следующий день накосячила в ответ, но суть в том, что если ты передаешь другому человеку вот эти я-послания, что мне это неприятно, я не буду делать того, что мне не хочется - не факт, что это повысит его уважение к тебе

Изменено 12 июня 2024 пользователем lissh (история изменений)

[UserN3]

9 minutes ago, lissh said:

Я правда не ожидала такой реакции на нормальную просьбу, предложение это сделать

Значит до этого момента ещё что-то было, такая реакция говорит о чём-то накопленном.

[mon cherrr]

14 минут назад, lissh сказал:

Нецелостность, зависимость, неуверенность в себе 

Это несколько качеств, если одним, то наверное отсутствие опор, желание разделить чужие опоры: чьи-то цели, чьи-то мечты, присоединиться к ним и быть саппортом на пути их достижения, а своих у меня будто нет, я наоборот заимствую их у другого человека (если я уважаю его, его цели привлекательные), чтобы ему понравиться 

А если, например, твой эталонный бывший или другой человек, которого ты причисляешь к богам, в какой-то момент жизни почувствует неуверенность в себе или станет зависимым (разные причины могут быть, неудачи в работе, болезнь, просто кризис), то он навечно становится ничтожеством? Или зашквар имеет обратимость?

 

14 минут назад, lissh сказал:

суть в том, что если ты передаешь другому человеку вот эти я-послания, что мне это неприятно, я не буду делать того, что мне не хочется - не факт, что это повысит его уважение к тебе

Суть в том, что если тебе не хочется спать на кровати в шерсти - надо сделать так, чтобы не спать на кровати в шерсти. Если попытка создать для себя комфортные условия существования привела к гневу твоего парня и тебе в этом состоянии находиться неуютно, то встаёт следующая задача - обеспечить себе комфорт уже в этих условиях (вариантов множество: 1) выйти из отношений 2) больше не просить, а менять самой молча 3) приглашать к себе, где всегда чистая простынь и тд - решай как хочешь, главное, чтобы тебе было хорошо).

14 минут назад, lissh сказал:

суть в том, что если ты передаешь другому человеку вот эти я-послания, что мне это неприятно, я не буду делать того, что мне не хочется - не факт, что это повысит его уважение к тебе

Ты не можешь понять, что я-послания и "мне неприятно" делаются не для того, чтобы завоевать чье-то уважение и очаровать, а чтобы создать комфортные условия для себя

Изменено 12 июня 2024 пользователем mon cherrr (история изменений)

[Grâce]

1 час назад, lissh сказал:

У меня не получается вырастить фигуру другого мужчины в своих глазах. Хотя я умом понимаю, что они тоже нормальные, тоже интересные. Кажется, что это очень достойная фигура, и ей нужно пытаться соответствовать, и можно передать ей бразды правления собой.

1. Сначала надо уменьшить фигуру Бывшего. Перестань постоянно муссировать ту историю, сравнивать всех подряд с ним и просто думать.

2. Бразды управления всё-таки должны быть у тебя самой, а не у каких-то мужчин...

[Very Berry]

31 минуту назад, lissh сказал:

Второе конечно 

Я не пережила это разочарование значимого человека

Пока ты считаешь себя ничтожеством и недостойной кого-то, то к тебе так и будут относиться, из всех историй про мужчин , которые ты рассказывала я не видела ни одного к тебе адекватного, влюблённого отношения, что твой бывший, что последний парниша с бутылками, у всех к тебе не особо отношения как к девушке

[lissh]

5 минут назад, mon cherrr сказал:

А если, например, твой эталонный бывший или другой человек, которого ты причисляешь к богам, в какой-то момент жизни почувствует неуверенность в себе или станет зависимым (разные причины могут быть, неудачи в работе, болезнь, просто кризис), то он навечно становится ничтожеством? Или зашквар имеет обратимость?

Если я этого человека причисляю к вот этой высшей касте, для меня это подтверждение того, что он может - может заработать денег, может ставить себе цели, достигать их, он целостный, умный, и то, что его откатило назад, это вина обстоятельств - и если эти обстоятельства разрешатся, если я его поддержу, если он сам себя поддержит, то он сможет выйти обратно. А если он изначально представляется мне неуверенным в себе, шатким, то я думаю о том, а способен ли он вообще на то, чтобы стать лучше, или он таким будет всю жизнь? Скорее всего будет всю жизнь, если он бОльшую часть времени в таком состоянии.

У моего бывшего парня тоже были какие-то проблемы, и я это всегда видела по его поведению, он становился угрюмым, закрытым, но пока я не спрашивала, что с ним происходит, он сам никогда не говорил в чем дело. 
 

10 минут назад, mon cherrr сказал:

2) больше не просить, а менять самой молча 3) приглашать к себе, где всегда чистая простынь и тд - решай как хочешь, главное, чтобы тебе было хорошо).

Разве 2 и 3 это не неуважение к себе? Под это можно подогнать любое негативное поведение мужчины, мол если не хочет помогать с сумками,  неси сама или заказывай доставку, главное чтобы тебе было хорошо. Но сам этот его поступок говорит о том, что он относится к тебе пренебрежительно.

[pazman]

Ну вот к вопросу о "подстилках" и "тряпках"

19 минут назад, lissh сказал:

я вспомнила нашу первую серьезную ссору, когда я попросила его поменять постельное белье, потому что оно все было в шерсти, а он разозлился, что я слишком многого хочу и вы*бываюсь, и выгнал меня из квартиры

В принципе после такого (выгона из квартиры) любая нормальная девушка с мало-мальски здоровой самооценкой должна закончить отношения раз и навсегда, занеся фигуранта во все блеклисты.

Выгнать из квартиры в ответ на просьбу сменить постель - это как применить атомную бомбу в ответ на экономические санкции, ну т.е. абсолютно неадекватное поведение в мелком бытовом моменте.

Выгонять из дома следует за измену/предательство/объявленный тебе ДОД, и разумеется после этого отношения навсегда должны закончиться.

[lissh]

3 минуты назад, RouxPomading сказал:

Пока ты считаешь себя ничтожеством и недостойной кого-то, то к тебе так и будут относиться, из всех историй про мужчин ,

Как раз перед бывшим я еще не считала себя ничтожной, мне наоборот казалось, что я ничего такая, классная, интересная, вот и подтверждение появилось в виде бывшего 

А для того чтобы рядом появился мужчина с влюбленный адекватным отношением, его нужно приблизить к себе, проявить инициативу. Я не могу влюбляться в отношение к себе, я влюбляюсь в то, что человек из себя представляет в отрыве от меня

[UserN3]

Just now, pazman said:

В принципе после такого (выгона из квартиры) любая нормальная девушка с мало-мальски здоровой самооценкой должна закончить отношения раз и навсегда, занеся фигуранта во все блеклисты.

Выгнать из квартиры в ответ на просьбу сменить постель - это как применить атомную бомбу в ответ на экономические санкции, ну т.е. абсолютно неадекватное поведение в мелком бытовом моменте.

Это если такое спонтанно происходит. Но я думаю что это не так, там было ещё что-то до этого момента, просто в этот уже всё достало

[mon cherrr]

1 минуту назад, lissh сказал:

Скорее всего будет всю жизнь, если он бОльшую часть времени в таком состоянии.

Ну, прогноз для себя ты рисуешь не очень

 

1 минуту назад, lissh сказал:

Разве 2 и 3 это не неуважение к себе? Под это можно подогнать любое негативное поведение мужчины, мол если не хочет помогать с сумками,  неси сама или заказывай доставку, главное чтобы тебе было хорошо. Но сам этот его поступок говорит о том, что он относится к тебе пренебрежительно.

Это уже тебе решать - что пренебрежение, что нет. Я лишь хочу тебе сказать, что твоё психологическое состояние и комфорт должны быть у тебя в приоритете. Еще раз: не хочешь спать на постели с шерстью - не спи. Не хочешь приглашать на хату, а хочешь в ресторан - иди в ресторан. Всё просто...

[Very Berry]

1 минуту назад, lissh сказал:

Как раз перед бывшим я еще не считала себя ничтожной, мне наоборот казалось, что я ничего такая, классная, интересная, вот и подтверждение появилось в виде бывшего 

А для того чтобы рядом появился мужчина с влюбленный адекватным отношением, его нужно приблизить к себе, проявить инициативу. Я не могу влюбляться в отношение к себе, я влюбляюсь в то, что человек из себя представляет в отрыве от меня

В отношениях всегда кто-то любит, а кто-то позволяет любить. Нет идеального баланса , что вот у нас все поровну. У кого-то всегда будет больше мотивации прощать, уступать, что-то делать. Я так понимаю ты из тех женщин, которые живут именно чувствами , которые заполняют их к мужчине, вот как ты отдаешься мыслями по бывшему до сих пор, вряд ли найдется столько внутренней преданности у кого-то ещё, ты не думала , что ты однолюб? И что полюбив бывшего ты уже не испытаешь таких эмоций?

[mon cherrr]

4 минуты назад, lissh сказал:

Как раз перед бывшим я еще не считала себя ничтожной, мне наоборот казалось, что я ничего такая, классная, интересная, вот и подтверждение появилось в виде бывшего 

Ты прям как таксисты премьера, которые считают себя круче других таксистов, так как возят богатых людей))

[lissh]

6 минут назад, UserN3 сказал:

Это если такое спонтанно происходит. Но я думаю что это не так, там было ещё что-то до этого момента, просто в этот уже всё достало

Был один момент, когда у нас случилась ссора, я ему начала предъявлять что он редко мне пишет и приезжает, он разозлился, что я много работаю и устаю, и вообще к тебе не наездишься через весь город, я что должен, не есть и не спать после работы, чтобы к тебе ездить

Мы там день не общались, потом он написал, извинился, что нагрубил мне, сказал что будет стараться больше времени уделять, я тоже извинилась, что кинула ему претензию, и не понимаю, что он работает больше и напряженнее, чем я, на том и порешили

Но это был наш единственный разговор за 9 месяцев, потом был этот кот, обычно ссоры это блокировки, оскорбления с обоих сторон, ну и уже дальше колени, я когда слышу, что люди после каждой ссоры разговаривают и извиняются друг перед другом, думаю, типа… а это как, у них хватает терпения?

6 минут назад, RouxPomading сказал:

В отношениях всегда кто-то любит, а кто-то позволяет любить. Нет идеального баланса , что вот у нас все поровну. У кого-то всегда будет больше мотивации прощать, уступать, что-то делать.

Это так, да. У меня и в этом полярность, я либо люблю, и убиться готова ради этого человека, либо не люблю и не готова пальцем пошевелить, каких-то промежуточных вариантов нет

8 минут назад, RouxPomading сказал:

ты не думала , что ты однолюб?

Ну, говорят, что однолюб это миф, оправдание того, что ты не можешь отпускать прошлое и находить кого-то получше

[UserN3]

3 minutes ago, lissh said:

я ему начала предъявлять что он редко мне пишет и приезжает

Запомни, никогда эту херню не предьявляй. Лучше сама предложи встретить и вариант отдыха, а не ожидай что там тебя будут постоянно развлекать

Инициатива не только от мужчины должна идти, но и от тебя тоже

7 minutes ago, lissh said:

Но это был наш единственный разговор за 9 месяцев, потом был этот кот

Что там ещё было, может и не ты была причиной, но это тогда про твой эмоциональный интеллект. Иногда надо взять и сделать что-то самой. Я хз как у тебя там обычно, но ты уже два раза предлагала парню поменять постель самому, вместо того чтобы взять это в свои руки

 

16 minutes ago, RouxPomading said:

В отношениях всегда кто-то любит, а кто-то позволяет любить. Нет идеального баланса , что вот у нас все поровну. У кого-то всегда будет больше мотивации прощать, уступать, что-то делать. Я так понимаю ты из тех женщин, которые живут именно чувствами , которые заполняют их к мужчине, вот как ты отдаешься мыслями по бывшему до сих пор, вряд ли найдется столько внутренней преданности у кого-то ещё, ты не думала , что ты однолюб? И что полюбив бывшего ты уже не испытаешь таких эмоций?

Найдётся кто будет круче по статусу и бабкам этого бывшего и она на него западёт, вот и всё. Проблема в том что не западают

[mon cherrr]

11 минут назад, lissh сказал:

я либо люблю, и убиться готова ради этого человека, либо не люблю и не готова пальцем пошевелить, каких-то промежуточных вариантов нет

Это ты гопника так любила, что ради него засунула бутылки в рюкзак и готова была билеты нищебродские покупать?