Переписка жены с другим

[Mikael1 145]

Думаю года два назад автор и его жена не могли и предположить что докатятся до такого.Налицо классическая деградация жены и плавный слет с катушек.Ведь автор каким был таким и остался,а она из любящей,скромной и податливой жены постепенно превратилась в злобную,бесстрашную,доминирующую тетку.

Явно просматривается следующая цепочка событий: Выход на работу - повышение ЧСВ - переписка и случайно сорвавшаяся встреча с ОМП(по сути измена мозгом была) - согласие,а точнее предложение пожить отдельно

А главное,что она явно почувствовала свое превосходство,и оно ей понравилось.Процесс деградации запущен и остановить его будет сложно.

Самое опасное это автору сейчас расслабиться.Да,сейчас она с тобой,но с тобой  для того,чтобы окончательно перекумарить(разлюбить) тебя наименее безболезненно для себя.И тогда уже сама сделает финальный шаг.

[LokiRu 1 683]

58 минут назад, OlegSokol сказал:

Так а я и не доверяю больше. Просто живу дальше.....

... бегает и признается в любви, обнимает, но это всё равно не то уже. 

Вот это ключевой момент. Вроде бы все хорошо, но не то.

[--Снежная-- 1 394]

12 минут назад, Mikael1 сказал:

Думаю года два назад автор и его жена не могли и предположить что докатятся до такого.Налицо классическая деградация жены и плавный слет с катушек.Ведь автор каким был таким и остался,а она из любящей,скромной и податливой жены постепенно превратилась в злобную,бесстрашную,доминирующую тетку.

Явно просматривается следующая цепочка событий: Выход на работу - повышение ЧСВ - переписка и случайно сорвавшаяся встреча с ОМП(по сути измена мозгом была) - согласие,а точнее предложение пожить отдельно

А главное,что она явно почувствовала свое превосходство,и оно ей понравилось.Процесс деградации запущен и остановить его будет сложно.

Самое опасное это автору сейчас расслабиться.Да,сейчас она с тобой,но с тобой  для того,чтобы окончательно перекумарить(разлюбить) тебя наименее безболезненно для себя.И тогда уже сама сделает финальный шаг.

И как же так вышло?

1 час назад, OlegSokol сказал:

Жалею только о том, что маткап вкинул в недвигу, надо было продумывать этот момент, но я тогда прибывал в иллюзиях что брак это навсегда, можно сказать стал умнее, удаляюсь с чужой темы, всем добра и хорошего дня. 

О про маткапитал в точку. Это ещё та ловушка.

[OlegSokol 15]

13 minutes ago, LokiRu said:

Вот это ключевой момент. Вроде бы все хорошо, но не то.

Ну а по другому уже вряд ли будет с ней, того что было не забудешь. Тебе огромное спасибо за помощь, очень помог мне. 

[Al-Mazrah 56]

5 часов назад, Nick_Vlad сказал:

 А эмоции они все любят и то, что нужных эмоций я ей не давал - этой мой косяк (я не про что по что по каждому чиху исполнять все её прихоти. Я о другом. Надеюсь понятно изложил). Проблема тут в другом. После секса с другими мне она будет не нужна. Конечно, может если это случится и мне яйца зажмёт, то я по-другому заговорю, но сейчас уверен, что так. К тому же при расставании я не буду уделять нужного внимания/воспитания детям (когда она жила одна я знаю что всё было пущено на самотёк в этом вопросе, хотя они и посещали все секции), а уж если с другой срастётся, то уж точно меньше. Детей жалко будет. 

Хочу сохранить семью, вправить мозг жене, получать положительные эмоции от жены без переживаний от неё, перевернуть ситуацию, чтобы я был опять «сверху». Написал и поймал себя на мысли, что в моих хотелках слишком много жены… (

 

Моя меня зае достала со своими эмоциями, дари то гуляй води трахай. Сейчас я спокойно занимаюсь собой и своей жизнью, мне прям хорошо. Очень. Я не слушаю сраного Меладзе и заунывных песен про сильных женщин, не смотрю беременна в 16, не слушаю нытье о том как она устала, прекратил выкидывать деньги на еуд и бесконечные ее хобби, впрочем как и бардак из ее вещей и бесконечных контейнеров. Теперь я лев  а не клоун едучий. "Ты был центром моей вселенной-говорила она, я отвечал, "я твой личный клоун за писечку" (это в момент ссор)

Автор, боюсь уже все произошло у твоей жены. 

Она с помощью детей то тебя и держит. Сохранить? Что? Маму для детей? Ты вообще не понимаешь, на что они способны ради своих эмоций. Допустим она уже спала с кем то и как ты будешь сохранять семью? 

Я трахал бывшую, когда она вошла в другие отношения. Вообще не брезговал) i dont give a shit. Просто я понял, что она изи идет на измены и делала это еще в отношениях. Она перестала быть любимой женщиной, а стала живым мастурбатором после этого. В момент осознания мне было так больно, как х знает. Меня просто порвало на части от осознания, что она на самом деле такая. Такой дикой боли я не испытывал. Мне как будто в горло раскаленное железо залили, что даже орать не смог. Так еще и я виноват оказался. Она просто прыгнула на другой член и живет, а я тут себя физически и морально как пазл собираю, тратя деньги на таблы психолога лекарства доставку готовой еды, капельницы, медсестер. Это все что мне осталось после 6 лет такого нытья и претензий. Я вообще живу с риском тромболегочной (тромб в легкие и мне каюк) и если спасут, то стану дуаном. (я не жалуюсь) но бывшая это прекрасно знала и ей опять же буква Ю,  по ую. Я это пишу не за тем, что бы сказать, что у меня хуже, что я круче и тд, я описываю свой пример, что бы ты слегка задумался. 

Дети, это то понятно, но терпеть ее...сил тебе автор. Твоя жена сама себя ведет как ребенок, хочу то се, а ты чего, ничего не хочешь?) У тебя нет желаний? а может ты хочешь лодку новую) может  новый саунд в тачку, гитару купить? (это я образно)

Не забивай на себя, ты ходишь по офигенно тонкому льду.

 

 

[Nick_Vlad 47]

5 часов назад, OlegSokol сказал:

Ты еще и брат-удалёнщик. Запишись в зал, я хожу три раза в неделю, в зал куда ходит куча красивых молодых баб. Жена частенько замечает это и пристает с различными расспросами. Подписалась на инсту зала, а там как раз постят в сторисы красоток за тренажерами. Получаю двойной профит, так сказать. И массу набираю, и жене нервяк.

После сдачи квартиры этим вопросом и, наверное, запишусь, если ничего не придумаю чего-то ещё.

5 часов назад, Cromachy сказал:

А почему ты думаешь что у нее уже не было секса с другими? Ты считаешь ее оборзееие - произошло на ровном месте?

Нет, оборзела она после того, как обнаружила свою востребованность и увидела, что у меня никого нет (типа, не денусь никуда)

5 часов назад, Cromachy сказал:

ЗЫ. То что она на работе гавкает на кого то, только означает что у нее шуры-муры с руководством кем-то, не с охранником и не с водителем.

Знаешь, хоть я и не согласен с тобой в части, что все бабы только и ждут, как воткнуть нож тебе в спину (мне очень зашли мысли ДаВа в ФАКе про чувства+расчёт. Он, кстати, тоже растался/развёлся, но сейчас, как я понял в отношениях), но твои вопросы натолкнули меня на то, что я забыл упоминуть про запрет на корпоратив. Оборзение (частое открытое противостояние со мной) случилось до встречи с незадолго до встречи с Васьком. Значит скорее всего поддержку, как минимум моральную, нащупала она там. И я вспомнил, что тоже ненадолго до переписки, она как-то говорила, что ходит до метро (10-15 минут пешком) с каким-то челом из отдела персонала. Вроде бы ничего страшного коллеги идут немного до метро вместе и сразу по домам, но один раз когда сына нужно было в поликлинику на процедуры водить, то после процедур один раз я неожиданно приехал на машине к концу её рабочего дня без предупреждения и поехали все вместе домой (она вышла с какой-то коллегой), то второй раз я с поликлиники позвонил и сказал, что заеду (там небольшой круг получается 15 минут) за ней, но получил удивительный ответ – не надо зачем ребёнка таскать на машине лишнее время. Хотя до дома на машине быстрее ровно в 2 раза ехать, чем общественным транспортом. Заботушка! Тогда я ей высказал, что что-то ненормальное происходит, когда я искренне хочу ей помочь, то она отвергает помощь, но ходит с каким-то коллегой. Ответила Ок, если тебе не нравится, то не буду с ним ходить. Хз как в реале дело обстоит. Плюс, когда про корпоратив говорила (а я высказал своё мнение о нём на следующий день), то спросил много ли народа идёт. Ответила, что коллега спрашивал их кто идёт и примерно половина ответила, что идёт. Моя тогда сказала ему, что она пойдёт. Короче, однозначно какая-то история на работе есть, но я не верю в туалетные истории, отдельные кабинеты (он там может есть только у генерального), ширинки, губы и прочее такое. После разговора, что на фиг эти отдельные пьянки, сказала, что она откажется тогда и скажет, что муж запретил. Посмеялся, сказал, что она может говорить как хочет. Я ответил, что не запрещаю, но поход посчитаю нарушением наших договоренностей и тоже тогда соблюдать их не буду. Мол, решай сама, что тебе важней.

4 часа назад, OlegSokol сказал:

Жалею только о том, что маткап вкинул в недвигу,

У меня не вкинут (не по причине недоверия к жене). А в чём проблема с ним? Объём доли детям без согласия супруги не выделить, долю жены и детей не выкупить у них или просто речь про особенности продажи (об этом знаю) такой квартиры? 

 

[OlegSokol 15]

18 minutes ago, Nick_Vlad said:

А в чём проблема с ним?

Проблема в том что ты получаешь нелеквид вместо своей недвижки. Которую в случае развода ты хрен поделишь.

[Пэ^ 15 059]

9 часов назад, Nick_Vlad сказал:

Да, я вообще с ними по большей части во всём согласен за исключением @Пэ^.

Ещё бы ты был согласен ) Нарциссов не зря считают неизлечимыми - психологи ) 

Они склонны цепляться за свой пузырь грандиозности, за свой фантастический мир где у них якобы всё цивильно и хорошо. 

Потому также они становятся очень зависимы от тех, в чьей власти вся эта прекрасная картинка. 

От женщины ) Которая может враз всё разрушить - и обязательно сделает это )

Это только вопрос времени ) Женщина в связке с нарциссом, любая - это бомба с часовым механизмом ) 

Изменено 23 января пользователем Пэ^ (история изменений)

[Cromachy 266]

2 часа назад, Nick_Vlad сказал:

Короче, однозначно какая-то история на работе есть, но я не верю в туалетные истории, отдельные кабинеты (он там может есть только у генерального), ширинки, губы и прочее такое.

Верю, не верю, ну ты просто как ребенок рассуждаешь - если ты чего то не видел, или не веришь - то этого нет, не бывает, не существует. У меня сын маленький так не верил в маньяков, отмахивался когда мы его пугали и стращали, а сейчас посмотрел сериал «Фишер» и спрашивает - а что это действительно правда?

так и тебе втолковывают, что на работе трахаются в подсобках, душевых, электрощитовых, моповых, актовых залах, венткамерах, ну тебе что, все надо перечислить? Трахаются на парковке у работы, в ближайшем кинотеатре, торговом центре в примерочной. Как, как достучаться до тебя, что это делают все взрослые люди, 30-40 лет?! Ко мне лично одна коллега заезжала перед работой в свое время, мы трахались и ехали дальше вместе.

и ты завиральные свои мысли что надо много времени на это - не надо. Посмотри любой порноролик, там хронометраж минут 20 от силы, а сколько всего происходит.

ну и как бы почему ты уверен что и не генеральный директор?

[Al-Mazrah 56]

22 минуты назад, Cromachy сказал:

Верю, не верю, ну ты просто как ребенок рассуждаешь - если ты чего то не видел, или не веришь - то этого нет, не бывает, не существует. У меня сын маленький так не верил в маньяков, отмахивался когда мы его пугали и стращали, а сейчас посмотрел сериал «Фишер» и спрашивает - а что это действительно правда?

так и тебе втолковывают, что на работе трахаются в подсобках, душевых, электрощитовых, моповых, актовых залах, венткамерах, ну тебе что, все надо перечислить? Трахаются на парковке у работы, в ближайшем кинотеатре, торговом центре в примерочной. Как, как достучаться до тебя, что это делают все взрослые люди, 30-40 лет?! Ко мне лично одна коллега заезжала перед работой в свое время, мы трахались и ехали дальше вместе.

и ты завиральные свои мысли что надо много времени на это - не надо. Посмотри любой порноролик, там хронометраж минут 20 от силы, а сколько всего происходит.

ну и как бы почему ты уверен что и не генеральный директор?

Я всю ветку не читал, он реально думает что такого нет?

Увы) я в кабинете майора трахал девушку, в армейские годы, на кпп, в лесу, в гостях в ванне. В офисе минет делали. Ох...

Ему проще так жить. Жестим конечно, обрисовывая такие картинки для него. Он думает что мы ненавидим женщин и считаем их кусками мяса, дрочилками. Но он ошибается. 

[Cromachy 266]

13 минут назад, Al-Mazrah сказал:

он реально думает что такого нет?

Он не может пока представить свою жену вне микрокосма их семьи и принадлежащей внешнему миру «летающих членов». Для него это дурной порнофильм, так не бывает. Не может представить свою домашнюю привычную жену в секс-белье, с прищепками там на сосках, наслаждающуюся процессом. Мужья не верят до последнего, даже если видео например видят. 

[Palki 648]

13 часов назад, Nick_Vlad сказал:

После секса с другими мне она будет не нужна.

Секс это типа красная черта?

Получается автор совершенно зря наехал на жену и устроил разборки за переписку. Ничего же страшного нет. 

Изменено 23 января пользователем Palki (история изменений)

[Nick_Vlad 47]

4 часа назад, Пэ^ сказал:

Ещё бы ты был согласен ) Нарциссов не зря считают неизлечимыми - психологи ) 

Они склонны цепляться за свой пузырь грандиозности, за свой фантастический мир где у них якобы всё цивильно и хорошо. 

Потому также они становятся очень зависимы от тех, в чьей власти вся эта прекрасная картинка. 

От женщины ) Которая может враз всё разрушить - и обязательно сделает это )

Это только вопрос времени ) Женщина в связке с нарциссом, любая - это бомба с часовым механизмом )

С этим согласен. Похоже на меня, но этих нарциссов столько видов, нет чётких границ, т.е всегда можно найти что-то своё.

4 часа назад, Cromachy сказал:

так и тебе втолковывают, что на работе трахаются в подсобках, душевых, электрощитовых, моповых, актовых залах, венткамерах, ну тебе что, все надо перечислить? Трахаются на парковке у работы, в ближайшем кинотеатре, торговом центре в примерочной. Как, как достучаться до тебя, что это делают все взрослые люди, 30-40 лет?! Ко мне лично одна коллега заезжала перед работой в свое время, мы трахались и ехали дальше вместе.

 

Может я неточно сформулировал мысль. Я не верю не в то, что это бывает в принципе и можно заняться сексам где угодно, а я не верю что моя жена этим занималась на работе.

2 часа назад, Palki сказал:

Секс это типа красная черта?

Можно назвать её красной чертой, можно назвать коричневой, жидкой. Как вам будет угодно.

[Nick_Vlad 47]

Я тут подумал над текущей ситуацией на какой я остановился, посмотрел написанное на форуме и не только и понял, что реально мои ограничения не будут работать. Жена насрала на семью - я съехал - движение к восстановлению с её стороны (можно спорить насколько слабое/сильное оно было, но оно было) - мы опять съехались - я установил определенные контролирующие/сдерживающие правила. Говорю, что если их не будешь соблюдать, то будет жесть/развод.

А теперь вопрос, который вероятно задаёт себе жена после этого. Зачем он установил эти правила? Ответ очевиден- чтобы удержать её в отношениях!
Тогда я задаю себе вопрос - Зачем я за ней бегаю, хотя уже вполне допускаю развод, таким образом даю козыря ей в руки! Мои попытки отвечать на её ближе-ближе, а дальше-дальше не будут работать, так главный джокер - пока есть эти правила, то её хотят сохранить несмотря ни на что. Надо это менять! 

Если помните, то были 4 ограничения, которые её напрягали:

1) Корпоративы открыты (готов, но не уверен, что нужно этот корпоратив открывать. Он в эту пятницу. Получится, что я как будто испугался проявить твёрдость и съехал в последний момен.) Как считаете?

2) Открытый телефон (не хочу отменять, так считаю что он должен быть открыт, но с учётом вводных данных оставление его может расцениваться, как недоОтпускание). Как считаете?

3) Отмена геолокации (Согласен отменить)

4) Карту не хочу общую отменять, так она реально не на что не влияет и жена про неё тоже говорила, что её она тольку в купе с остальным несильно напрягает. Думаю оставить.

 

И в какой момент это подать? Думаю в момент её минуса (действия).

Ваши мнения?

Изменено 23 января пользователем Nick_Vlad (история изменений)

[Cromachy 266]

30 минут назад, Nick_Vlad сказал:

Ваши мнения?

Фаза торга пошла, «а что, если…»

Впереди депрессия оттого что все эти откорячки бесполезны. Но потом чистое и светлое принятие. Фарш невозможно провернуть назад, и в России распадается 80% браков. 

[Palki 648]

4 часа назад, Nick_Vlad сказал:

А теперь вопрос, который вероятно задаёт себе жена после этого. Зачем он установил эти правила?

Зачем ей об этом думать?)

в целом возьми за правило не думать за других. 

4 часа назад, Nick_Vlad сказал:

1) Корпоративы открыты (готов, но не уверен, что нужно этот корпоратив открывать. Он в эту пятницу. Получится, что я как будто испугался проявить твёрдость и съехал в последний момен.) Как считаете?

2) Открытый телефон (не хочу отменять, так считаю что он должен быть открыт, но с учётом вводных данных оставление его может расцениваться, как недоОтпускание). Как считаете?

3) Отмена геолокации (Согласен отменить)

4) Карту не хочу общую отменять, так она реально не на что не влияет и жена про неё тоже говорила, что её она тольку в купе с остальным несильно напрягает. Думаю оставить.

Лучше бы сделал.

1. Сам ходишь на корпы

2. телефон свой закрыть. На телефон жены безразличие 

3. карту общую отменить. 
 

4 часа назад, Nick_Vlad сказал:

Жена насрала на семью

Как она насрала, если красная линия секс с другим мужиком?

 

4 часа назад, Nick_Vlad сказал:

Жена насрала на семью - я съехал - движение к восстановлению с её стороны (можно спорить насколько слабое/сильное оно было, но оно было) - мы опять съехались - я установил определенные контролирующие/сдерживающие правила. Говорю, что если их не будешь соблюдать, то будет жесть/развод.

Фишка в том, что видишь события в выгодном для тебя свете. 
Ты пойми простую штуку, эти правила полная фигня, своды законов семьи и тд. 
Женщина либо считается с тобой, либо у тебя будет другая женщина. Без всяких многомесячных разговоров и тд. 
Но чтобы это понять тебе самому прислушаться к себе, своему внутреннему голосу. 
 

Сидя с ней за столом, поймай ее взгляд, сфокусируй свой между ее глазами. И задай себе вопросы:

1. Счастлив ли ты с ней?

2. Точно ли с ней хочешь идти по этой жизни дальше?

3. Можешь ли после всего доверять?

И пока ты сам себе не ответишь на вопросы, не отворачивай взгляд, внимательно смотри на нее. Не обращай внимание на то что она говорит. Будет расспрашивать, ответь просто посмотрел, что такого. Не делись своими мыслями. 

Изменено 23 января пользователем Palki (история изменений)

[Palki 648]

4 часа назад, Nick_Vlad сказал:

Если помните, то были 4 ограничения, которые её напрягали:

1) Корпоративы открыты (готов, но не уверен, что нужно этот корпоратив открывать. Он в эту пятницу. Получится, что я как будто испугался проявить твёрдость и съехал в последний момен.) Как считаете?

2) Открытый телефон (не хочу отменять, так считаю что он должен быть открыт, но с учётом вводных данных оставление его может расцениваться, как недоОтпускание). Как считаете?

3) Отмена геолокации (Согласен отменить)

4) Карту не хочу общую отменять, так она реально не на что не влияет и жена про неё тоже говорила, что её она тольку в купе с остальным несильно напрягает. Думаю оставить.

Кстати, а тебя самого не напрягает человек рядом, которого нужно «ограничивать» ))) 

[Cromachy 266]

6 часов назад, Palki сказал:

Лучше бы сделал.

1. Сам ходишь на корпы

2. телефон свой закрыть. На телефон жены безразличие 

3. карту общую отменить. 

Понимаешь, в чем фишечка этих зеркальных ответочек, симметрических - то что они ни хрена не симметричные.

Она ходит по корпоративам - и трясет там жопой, пытаясь выгодно продать. А он максимум выпьет казенной водки и даже секретаршу не склеит. Весовые категории не равны!!!

Ну закроет он свой телефон, что там в нем? Фото счетчиков на воду и чат дома. А у нее в телефоне переписка с 1-10 васьков, подкаты в инсте, вконтакте, нюдесы для васьков и члены от них. Целый мир!!!

Вот карту отменить - это подло и рационально. И вообще выключить финансовую нежность. Это только ускорит дезинтеграцию их пары, но надо понимать что возможностей для улучшения партнерства у автора просто не существует - ни богатого наследства, ни выигрыша в лотерею. Причем все настолько запущено, что даже покупка собственного отдельного жилья автором проблему не решит, это было решение дня вчерашнего.

Автор, как многие, думал что литералли любой может иметь семью, сохранить ее, сохранить жену, потрахивать ее на расслабоне. Ан нет - оказалось что надо покупать недвижку, зарубежные туры, автомобили, загородные дома - развивать отношения (с).

7 часов назад, Palki сказал:

красная линия секс с другим мужиком?

Ну какая там линия? Он не знает, может там эта линия истерлась вся уже. Ну кто сказал что у нее нет секса с другим мужиком? У нее может быть параллельно соазу несколько любовников - васек птица стайная.

да вот же наша нашумевшая тема Роксим - баба месяцами шпилится с любовником по тубзикам, проживает страсти, а ее муж модет там где то рассусоливать - открыть ей телефон, или это будет слишком эмоциональным.

Понимаешь эту разницу в уровне погружения в ситуацию?

[Nick_Vlad 47]

7 часов назад, Palki сказал:

Зачем ей об этом думать?)

в целом возьми за правило не думать за других. 

Бывают, что люди думают (правда не все одним местом) и у них есть мысли. Так не бывает, что никто не думает за других, какие их мотивы. Только конченные эгоисты, которым на фсё, кроме себя, всё равно. Ах да, я забыл. Я же нарцисс. Мне так можно.

7 часов назад, Palki сказал:

Лучше бы сделал.

1. Сам ходишь на корпы

2. телефон свой закрыть. На телефон жены безразличие 

3. карту общую отменить. 

1. Так я и ходил, до этой переписки и она ходила. Склоняюсь, на выходных (после этого корпоратива) сказать, что договорённость. Выполнена, когда сходились ведь ставилась только условие про один корпоратив.

2. Телефон закрываем. Естественно, это обоюдно, но с условием (да, опять условие. Куда ж без них). Если у партнёра есть ВЕСКИЕ сомнения, то он может попросить разблокировать телефон у показать конкретную переписку. Если не открыть эту форточку, то тоже есть будут негативные последствие и человек, как мне кажется (кмк), может себя накрутить.

3. С локатором. Вроде всё понятно.

4. Странно, что карта общая вызывает такое отторжение. Там я только смогу видеть её баланс (пополняет она сама), траты по ней (сумма и какая-то торговая точка с датой без времени этой операции). Карты другие у неё есть, если захочет скрыть, то без проблем что-то не будет показывать. Тут не проконтролируешь. У меня тупо наша общая финансовая выгода. Но если прям реально это как-то стрёмно и дико выглядит со стороны и ей спокойней будет, то нет проблем. Можно заплатить 2,5 тысячи в месяц за это и не пользоваться ей. 

7 часов назад, Palki сказал:

Как она насрала, если красная линия секс с другим мужиком?

Ваша красная линия - это когда уже кто-то захлебнулся от д..рма, но есть и промежуточные этапы этого уровня. Фигурально выражаясь - 

7 часов назад, Palki сказал:

Сидя с ней за столом, поймай ее взгляд, сфокусируй свой между ее глазами. И задай себе вопросы:

1. Счастлив ли ты с ней?

2. Точно ли с ней хочешь идти по этой жизни дальше?

3. Можешь ли после всего доверять?

1. Сейчас нет.

2. Нет, не точно.

3. Не знаю. Доверие сейчас низкое. Может ли оно восстановится? Думаю может. На такой же уровень доверия? Думаю нет.

7 часов назад, Palki сказал:

Кстати, а тебя самого не напрягает человек рядом, которого нужно «ограничивать» ))) 

Напрягает. Собственно поэтому и разворачиваю авианосец на 180 градусов.

 

35 минут назад, Cromachy сказал:

Вот карту отменить - это подло и рационально. И вообще выключить финансовую нежность. Это только ускорит дезинтеграцию их пары, но надо понимать что возможностей для улучшения партнерства у автора просто не существует - ни богатого наследства, ни выигрыша в лотерею.

Нет. Финансами рулю я. В противном случае это раздельный бюджет.

36 минут назад, Cromachy сказал:

Автор, как многие, думал что литералли любой может иметь семью, сохранить ее, сохранить жену, потрахивать ее на расслабоне. Ан нет - оказалось что надо покупать недвижку, зарубежные туры, автомобили, загородные дома - развивать отношения (с).

Переписка появилась после полугода от самостоятельной поездки всей семьёй в 3 дальние страны с использованием различных видов транспорта на 3 недели. Квартиру, если бы хотели влезть в ипотеку в этом же районе, то расширились бы без проблем, но не хотелось в ипотеку и заморозка средств после СВО тоже внесла свой вклад.

[Mikael1 145]

11 часов назад, Nick_Vlad сказал:

Жена насрала на семью - я съехал - движение к восстановлению с её стороны (можно спорить насколько слабое/сильное оно было, но оно было) - мы опять съехались - я установил определенные контролирующие/сдерживающие правила

За эти дни прямо очень заметен твой рост в правильном видении ситуации.Вот к таким цепочкам и надо сводить тонны размышлений,отбрасывая всё ненужное

 

11 часов назад, Nick_Vlad сказал:

А теперь вопрос, который вероятно задаёт себе жена после этого. Зачем он установил эти правила? Ответ очевиден- чтобы удержать её в отношениях!

Прямо в десятку,молодец!Точнейшее рассуждение

 

11 часов назад, Nick_Vlad сказал:

Если помните, то были 4 ограничения, которые её напрягали:

1) Корпоративы открыты (готов, но не уверен, что нужно этот корпоратив открывать. Он в эту пятницу. Получится, что я как будто испугался проявить твёрдость и съехал в последний момен.) Как считаете?

2) Открытый телефон (не хочу отменять, так считаю что он должен быть открыт, но с учётом вводных данных оставление его может расцениваться, как недоОтпускание). Как считаете?

3) Отмена геолокации (Согласен отменить)

4) Карту не хочу общую отменять, так она реально не на что не влияет и жена про неё тоже говорила, что её она тольку в купе с остальным несильно напрягает. Думаю оставить.

А вот тут опять пошел откат к ложной,неработающей логике.Дело не в договорах и не в количестве пунктов.А вот в чем:

 

11 часов назад, Nick_Vlad сказал:

Жена насрала на семью - я съехал - движение к восстановлению с её стороны (можно спорить насколько слабое/сильное оно было, но оно было) - мы опять съехались

Вернемся к цепочке событий.Знаешь в чем ключевая ошибка? В пункте - мы опять съехались!А теперь представь,что на ее движение к восстановлению  ты бы сказал : я не готов тебя простить,думаю это конец!Вот он переворот ситуации,и ты мгновенно вновь "сверху"

[Cromachy 266]

26 минут назад, Mikael1 сказал:

А теперь представь,что на ее движение к восстановлению  ты бы сказал : я не готов тебя простить,думаю это конец!Вот он переворот ситуации,и ты мгновенно вновь "сверху"

Так у нее будет естественная реакция опять взять верх. Пойти с коллегами не на керлинг, а поехать в Карелию (трустори). Или придти домой с букетом - сказать дорогой, спасибо за букет! Так мило ты прислал его тайно, обожаю тебя, так романтично!

или еще тупее - не сожешь не прощай и жопой повернется и будет молчать - он же са. Там обиженка, не может он простить. Вся Одесса может, а он не может.

вы ему рекомендуете с бабой поспарринговаться, и даже ее победить в микроэпизодах. А это развлекушки для нее в первую очередь и тянуть время только ей же на пользу.

это как бороться со свиньей в грязи - через три часа понимаешь что ей это нравится.

Изменено 24 января пользователем Cromachy (история изменений)

[Пэ^ 15 059]

Проблема нарциссов в отношениях, в том что они очень дисфункциональны. 

Они не привносят в отношения и в женщину никакой энергии, а только потребляют её. 

Женщина может любить мужчину и тянутся к нему только если ощущает в нём силу, мудрость, знания. Если она получает от него что то реальное - умение жить, умение быть счастливой, какую то крепкую почву под ногами, материальную в том числе безопасность 

Но от нарцисса, можно получить только последнее, и то если он высокофункциональный нарцисс. 

А так, они оторваны от реальности. Их связь с самими собой разорвана, они ничего в мире точно не улавливают, никакие их слова и идеи никогда не попадают в цель. Они не обучаемы.

Вот этот товарищ хорошо раскрыл эту тему.

 

Ну и вот, давайте посмотрим, чистым, не замутнённым взглядом на всю эту ситуацию. Отбросив всю ту заумную многословность автора ) 

И что мы видим, что имеем - двух человек, мужчину и женщину, которые находятся в полной дисгармонии, в полном непонимании и неприятии друг друга.

Между ними нет раппорта, нет согласия, нет нежности и нет заботы друг о друге.

Каждый тянет одеяло в свою сторону - автор пытается затянуть жену в стойло опостылевшего ей дисфункционального бестолкового брака, она пытается и рыбку сьесть и на х*й сесть, исключительно от голода и от того что ей некуда податься играет свои игры, изображая жену, но и пытаясь выбить себе какие то свободы развлекаться где то ещё. 

 

Давайте да чтобы было понятнее, попробуем представить, что такое здоровые отношения, между здоровыми людьми, там где есть раппорт и т.д

Раппорт – в широком смысле означает эмоциональную, физическую или интеллектуальную связь между людьми. Это состояние, возникающее между людьми во время коммуникации, в котором, повышается степень их взаимопонимания, симпатии друг к другу и чувство глубокого доверия. Метафорой раппорта может служить эффект резонанса. В момент, когда частоты двух независимых источников колебания начинают совпадать, амплитуда их колебаний резко возрастает. Так и в общении людей: если какие-либо "параметры" (их может быть достаточно много) начинают совпадать, то эффективность их коммуникации возрастает многократно.

 

Т.е это люди которые живут в согласии, в заботе друг о друге. Там не мыслимы такие ситуации где кто то кому то причиняет боль и много дискомфорта. 

Там люди способны разговаривать друг с другом. Понимать друг друга и т.д. 

 

И что мы видим в противовес тут. Нет способности даже поговорить.

Автор например не в состоянии, т.к он сам пуст и вообще не понимает и не знает что такое близость, он не может спросить у женщины - почему ты отталкиваешь меня, убегаешь от меня на свой корпоратив. Почему мы с тобой настолько чужие друг другу? 

Он даже близко не может даже попытаться с ней говорить по душам. Потому что не знает вообще об этом ничего. Не знает ничего о живом, знает только об омертвелом, нарциссичном. Может действовать только через манипуляции, давление, правила и т.д. 

А, даже если бы он сам так смог - то 100% наткнулся бы на агрессивную реакцию от женщины. Потому что она и сама этому никак и никем не научена. Близость, доверие, это всё понятия от ней далёкие. 

Она сама в принципе способна жить во лжи, жить и спать с тем кого не любит, не уважает, кого дурачит и обводит вокруг пальца. В ней нет достоинства и уважения к самой себе. Она не способна построить и выбрать для себя другую жизнь, более достойную и качественную.

Потому и попытки с ней выстраивать близость, говорить по душам, надеяться на понимание - они встретят её ожесточенное сопротивление, истерики, вопли не души, не лезь, отстань от меня и т.д ) 

И вот тут тоже проблема, если мужик не нарцисс - он как то естественным образом приручает женщину, даже дикую. Учит её близости, доверию. Показывает ей какой то позитивный пример. В то время как нарцисс делает её всё более холодной, далёкой, всё более похожей на самого себя. 

 

Ну и исходя из всего этого становится понятно, что вся эта суета - бестолкова. Что если не менять ситуацию в корне. Если автору не менять самого себя - никаких надежд на какой либо позитивный исход нет. 

 

 

 

Изменено 24 января пользователем Пэ^ (история изменений)

[Palki 648]

53 минуты назад, Nick_Vlad сказал:

1. Сейчас нет.

2. Нет, не точно.

3. Не знаю. Доверие сейчас низкое. Может ли оно восстановится? Думаю может. На такой же уровень доверия? Думаю нет.

Это ты ответил на вопросы смотря ей в глаза?)

[Palki 648]

1 час назад, Cromachy сказал:

Понимаешь, в чем фишечка этих зеркальных ответочек, симметрических - то что они ни хрена не симметричные.

Это не зеркальный ответ. 

[Palki 648]

1 час назад, Nick_Vlad сказал:

Ваша красная линия - это когда уже кто-то захлебнулся от д..рма, но есть и промежуточные этапы этого уровня. Фигурально выражаясь

Нет ни каких промежуточных этапов, после того как ты спалил женщину на готовности встретится с другим, а после еще и время дал для встречи, убежав с квартиры. 

[Рибай 2 798]

26 минут назад, Пэ^ сказал:

Ну и исходя из всего этого становится понятно, что вся эта суета - бестолкова. Что если не менять ситуацию в корне. Если автору не менять самого себя - никаких надежд на какой либо позитивный исход нет. 

Вот и я к тому же склоняюсь, что все это пока - бестолковая суета. И даже те верные мысли, что ему в голову приходят, какие-то точечные тактические приемы всего лишь оттягивают неизбежное. 

 

1 час назад, Nick_Vlad сказал:

Бывают, что люди думают (правда не все одним местом) и у них есть мысли. Так не бывает, что никто не думает за других, какие их мотивы.

Ну, ты софистикой заниматься любишь не меньше автора темы на 100 страниц. Я видел твой ответ выше, поэтому такая параллель.

Палки выше тебе писал, что ДОДУМЫВАТЬ за других не стоит, нужно ориентироваться на действия, шаги (или их отсутствие), на собственные убеждения и картину мира. To know where I stand, так сказать.

13 часов назад, Nick_Vlad сказал:

Я тут подумал над текущей ситуацией

А можно задать тупой вопрос? Ты в каком направлении думал над ситуацией, на какой вопрос пытался найти ответ? "Что делать" / "Почему" / "Что происходит" и тд. Что тебя беспокоит-то? 

 

1 час назад, Nick_Vlad сказал:

уже кто-то захлебнулся от д..рма, но есть и промежуточные этапы этого уровня. Фигурально выражаясь

Если ты хочешь заниматься в теме кипячением говен, пожалуйста, продолжай в том же духе. Если же хочешь как-то свою жизнь улучшить или перспективы найти более-менее вдохновляющие, то будь ласков, поменьше словоблудия, лирики и попыток красиво написать. Вот это точно про тебя:

22.01.2024 в 20:48, Пэ^ сказал:

Ты думаешь что может быть ты должен, и тебе надо держаться бодрячком, и не давать окружающим коршунам себя заклевать ) 

Но эта позиция плотной обороны дикообраза - она бестолкова. 

Ты так ничему не научишься. И само по себе такое поведение говорит о проблемности твоей.

PS.

 

2 часа назад, Cromachy сказал:

финансовую нежность

Гениальная фраза, беру на вооружение.

39 минут назад, Пэ^ сказал:

Женщина может любить мужчину и тянутся к нему только если ощущает в нём силу, мудрость, знания.

А еще может успешно напридумывать себе все это. Как и мужик. И обоим будет выгодно эту иллюзию поддерживать до поры.

[Palki 648]

19.01.2024 в 12:18, Nick_Vlad сказал:

Через 1,5 недели после ДР заметил, что слишком много подозрительного поведения стало со стороны жены. Залез в телефон увидел только один смайлик целующий от мужика (т.е. переписка удаляется). Думаю, п....ц, но что предъявлять? Скажешь что за хрень? - ответит, что просто прислал смайлик, между нами ничего, ты больной. Припоминаю, что неделю назад жена сказала, что подруга проездом через Москву едет и она хочет с ней встретиться. Тут намечается ДР жены (всего 2 недели после того ДР), а на следующий день встреча с этой подругой. За день до ДР жены вечером опять ссоримся (инициатор кмк опять жена). В этой ссоре помимо кома всех претензий добавилась претензия с её - нехватка секса. Тут я вспылил, матюгнулся (что не свойственно мне в общении с женой), потому что все мои претензии к жене (Когда я был инициатор) это так или иначе ситуации, связанные с нехваткой секса.

На следующее утро я должен был ехать за подарком жене (не мог купить, так как сидел с болеющими детьми дома, а вечером уже поздно было ехать за подарком и удалённо его не заказать), но лезу снова в телефон и обнаруживаю, что завтра у её запланирована встреча с мужиком с этой переписки. Он брат нашего знакомого. До этого с ним не встречались. Я в шоке от увиденного. Естественно, за подарком не еду, зову жену и предъявляю ей. Думал, что будут слёзы и извинения, но в глазах была только злость. Сказала, что зря я посмотрел телефон. Понял, что ситуация ещё хуже, чем я думал.

Я говорю, что я не буду жить с тобой и буду вынужден съехать. Она ответила, что не хочет, чтобы семья распадалась. Потом заявила, что наверное ты прав и нам нужно пожить отдельно, только просит чтобы я снял где-то поблизости.

Вот твой стартовый пост.

Женщина ругается с тобой с кем то флиртует, назначает встречу. Безразлично реагирует на то что ты уходишь. Ей все равно.

Она по дефолту должна была стать как женщина для тебя пустым местом. И относиться надо было с безразличием, что есть, что нет. 
А вместо этого именно ты бегаешь и вкладываешься мыслями и тд как ее починить, а починить тебе нужно самого себя, раз у тебя не работает принцип: женщина сломалась - несите новую.

 

[Nick_Vlad 47]

1 час назад, Mikael1 сказал:

А вот тут опять пошел откат к ложной,неработающей логике.Дело не в договорах и не в количестве пунктов.А вот в чем:

 

13 часов назад, Nick_Vlad сказал:

Жена насрала на семью - я съехал - движение к восстановлению с её стороны (можно спорить насколько слабое/сильное оно было, но оно было) - мы опять съехались

Вернемся к цепочке событий.Знаешь в чем ключевая ошибка? В пункте - мы опять съехались!А теперь представь,что на ее движение к восстановлению  ты бы сказал : я не готов тебя простить,думаю это конец!Вот он переворот ситуации,и ты мгновенно вновь "сверху"

Ну опять мы возвращаемся к прошедшему (которое мы обсудили на форуме ранее). Давай так. Это правда ключевая ошибка. Сейчас ситуация помнишь какая? Я не могу отмотать время назад. Действовать нужно в текущей ситуации.

@Пэ^ Про нарциссов я своё видение сказал, но после твоего уныло депрессивного, но мудрого Дельфина вспомнил его песню, которую я в молодости слушал - Любовь. Актуально, как никогда...

30 минут назад, Рибай сказал:

А можно задать тупой вопрос? Ты в каком направлении думал над ситуацией, на какой вопрос пытался найти ответ? "Что делать" / "Почему" / "Что происходит" и тд. Что тебя беспокоит-то? 

Дело в том, что вчера она пришла с работы, забрав ребёнка с садика, а у меня рабочий день (удалёнка) только завершался. Была грязная посуда на столешнице не в посудомойке. У нас нет такого что-то кто-то определённо один убирает (может 60/40, что она больше). Она увидела и заявляет, почему посуда не убрана (не грубо, но по сути, как претензия)? Я говорю - работал, а ты почему не убрала? Работала. Т.е. она считает, что если ты дома работаешь, то на тебе и домашние дела (частая история у удалёнщиков). Мне вообще без проблем помочь ей с чем-то. Я это делаю и сам и когда она просит, но это зацепило. Короче ушёл заниматься своими делами, этот вечер она провела без моего взгляда ей в глаза с вопросом @Palki , и заодно подумал, у нас идёт не так. Мне такая история ни к чему. Зачем мне пытаться активно сохранить отношения (движением в её сторону), если я получаю такое дома.

35 минут назад, Palki сказал:

Женщина ругается с тобой с кем то флиртует, назначает встречу. Безразлично реагирует на то что ты уходишь. Ей все равно.

Она по дефолту должна была стать как женщина для тебя пустым местом. И относиться надо было с безразличием, что есть, что нет. 
А вместо этого именно ты бегаешь и вкладываешься мыслями и тд как ее починить, а починить тебе нужно самого себя, раз у тебя не работает принцип: женщина сломалась - несите новую.

Я помню, твою позицию. Да, я решил попробовать починить. Про починить себя - пытаюсь.

[Cromachy 266]

1 час назад, Пэ^ сказал:

А, даже если бы он сам так смог - то 100% наткнулся бы на агрессивную реакцию от женщины. Потому что она и сама этому никак и никем не научена. Близость, доверие, это всё понятия от ней далёкие. 

Она сама в принципе способна жить во лжи, жить и спать с тем кого не любит, не уважает, кого дурачит и обводит вокруг пальца. В ней нет достоинства и уважения к самой себе. Она не способна построить и выбрать для себя другую жизнь, более достойную и качественную.

Да это бесполезно, ой вэй

хотя на просторах форумов можно находить откровенных секс-вайф, которые скажут - «хочу другого мужика», «хочу к неграм на Кубу», «хочу куколда». Некоторые мужья сами водят таких спариваться с негром, с собакой.

Говорят в Европе сейчас это в порядке вещей, многомужество, мы тоже к этому придем с такой демографией - на одну женщину 16-56 бкдет приходиться по 2-3 мужчины в бесконечной конкуренции. Она не скажет мужу - «прости, рынок мпо изменился и я чувствую свою стремительно возросшую ценность».

ну и как бы в чем смысл этих разговоров-переговоров? Давай обратную ситуацию рассмотрим - муж поднялся, разбогател, у него есть деньги на покупку 21-летних моделей. А жена с ним пытается поговорить чтобы он добровольно отказался от этой опции, из моральных соображений, совести, ценностей семьи.

Dog eat dog, кто успел тот и съел. И даже если моральный человек, патриций или патрицианка добровольно откажутся от подобного, все только у виска покрутчт, и сами они потом испытают разочарование от упущенных возможностей.

Поэтому трогательная вера в разговоры-переговоры с бабой это элемент магического мышления, также как и семейные психологи и проч. Психологией и пистолетом можно добиться большего чем просто психологией. 

[Cromachy 266]

57 минут назад, Palki сказал:

Она по дефолту должна была стать как женщина для тебя пустым местом. И относиться надо было с безразличием, что есть, что нет. 
А вместо этого именно ты бегаешь и вкладываешься мыслями и тд как ее починить, а починить тебе нужно самого себя, раз у тебя не работает принцип: женщина сломалась - несите новую.

Подожди, подожди! Она не просто женщина. Она его жена и мать его детей. Он может и мог бы ее отшвырнуть как женщину, и взять другую, молодую / но так чтобы старая выполняла функции жены в совместном хозяйстве и матери.

это знаешь как если бы ты на работе как то не так повел себя, тебя бы демонстративно отругали, и стали относится с безразличием, не требовать работать, выполнять задания, просто зарплату бы платили.

по факту - вышвырнули бы конечно, кинули на деньги, внесли в черный список и наняли бы другого.

[Пэ^ 15 059]

29 минут назад, Cromachy сказал:

Да это бесполезно, ой вэй

хотя на просторах форумов можно находить откровенных секс-вайф, которые скажут - «хочу другого мужика», «хочу к неграм на Кубу», «хочу куколда». Некоторые мужья сами водят таких спариваться с негром, с собакой.

Говорят в Европе сейчас это в порядке вещей, многомужество, мы тоже к этому придем с такой демографией - на одну женщину 16-56 бкдет приходиться по 2-3 мужчины в бесконечной конкуренции. Она не скажет мужу - «прости, рынок мпо изменился и я чувствую свою стремительно возросшую ценность».

ну и как бы в чем смысл этих разговоров-переговоров? Давай обратную ситуацию рассмотрим - муж поднялся, разбогател, у него есть деньги на покупку 21-летних моделей. А жена с ним пытается поговорить чтобы он добровольно отказался от этой опции, из моральных соображений, совести, ценностей семьи.

Dog eat dog, кто успел тот и съел. И даже если моральный человек, патриций или патрицианка добровольно откажутся от подобного, все только у виска покрутчт, и сами они потом испытают разочарование от упущенных возможностей.

Поэтому трогательная вера в разговоры-переговоры с бабой это элемент магического мышления, также как и семейные психологи и проч. Психологией и пистолетом можно добиться большего чем просто психологией. 

 

Это немного из серии - сытый голодного не уразумит. 

У тебя есть некоторые упущения в логике, во первых чтобы пялить моделек не обязательно быть очень богатым ) Я например не был таким, но в свои 21 год пялил в том числе таких моделек. За счёт настырности, ума и т.д ) 

И в целом - ценность этого, шибко завышена ) 

Толку от этого молодого красивого мяса пустого - чуть ) 

Кто им пресытился теми или иными путями - всем это становится тоскливо и не нужно. 

Вот как то так

 

И вот как в такой песенке юмориста. ) 

 

 

И тебе будет совершенно наплевать что голодная и не имевшего этого всего толпа, будет крутить тебе у виска, когда ты не будешь брать этих моделек ) 

Ты будешь смотреть на них свысока. Как старший на младших, неразумных ещё, которым предстоит что то понять, и дорасти до твоего уровня ) 

 

Ну и вообще это конечно такое, совеременное отчаянно нигилистическое мышление. Где не осталось веры ни во что и ни в кого. Где все тебе чужие. Где тёлка для это просто функция, которая тешит твоё тщеславие и т.д. 

Но это всё не значит жить с каким то изысканным вкусом, чувствовать разные оттенки ярких вкусов от жизни. И познавать её особые удовольствия ) 

Это больше как смириться с постной и не солёной кашей резиновой. ) 

В то время как подлинно вкусные и изысканные блюда они совсем в другой стороне - в том числе вот в этой, в близости, в раппорте ) В том чтобы остро чувствовать связь с женщиной которая тебе близка, и которая также по особому тебя ценит и по особому к тебе относится. Без этого модного нынче хищного цинизма ) Для которой ты не функция, и у которой с тобой не рыночная сделка, а для которой ты родной человек по настоящему, близкий, приятный ей ) 

 

Изменено 24 января пользователем Пэ^ (история изменений)

[Palki 648]

1 минуту назад, Cromachy сказал:

Подожди, подожди! Она не просто женщина. Она его жена и мать его детей. Он может и мог бы ее отшвырнуть как женщину, и взять другую, молодую / но так чтобы старая выполняла функции жены в совместном хозяйстве и матери.

1. Мать его детей это одно. Тут понятно необходимо коммуникация строго по детям.

2. Как желанная женщина это совершенно другое. Статус жены в данный период времени чисто номинальный. Можно смело класть болт.

[Cromachy 266]

3 минуты назад, Пэ^ сказал:

У тебя есть некоторые упущения в логике, во первых чтобы пялить моделек не обязательно быть очень богатым ) Я например не был таким, но в свои 21 год пялил в том числе таких моделек. За счёт настырности, ума и т.д ) 

Мир изменился. В твой (и мой) 21 год не было тиндера, не было секс-туризма, не было миллионов мигрантов.

сейчас бы моделька 21 при всем уважении посмеялась бы над твоей настырностью и уехала на гастроли в Дубай, 10 000$ сутки.

7 минут назад, Пэ^ сказал:

Для который ты не функция, а родной человек по настоящему )

Все, все самые ужасные случаи происходили со мной, когда я начинал видеть в женщине человека, относился как к человеку, проявлял доверие, искренность, доброту и честность.

Как в китайской пословице: «Встреть мужчину с разбитым сердцем, согрей его, излечи его, и он полюбит тебя навеки. Встреть женщину с разбитым сердцем, согрей ее, излечи ее, и она оставит тебя с разбитым сердцем».

Самое опасное и вредное заблуждение считать женщину человеком и относиться по-человечески, причем вредное в первую очередь для самой женщины.

[Пэ^ 15 059]

8 минут назад, Cromachy сказал:

Мир изменился. В твой (и мой) 21 год не было тиндера, не было секс-туризма, не было миллионов мигрантов.

сейчас бы моделька 21 при всем уважении посмеялась бы над твоей настырностью и уехала на гастроли в Дубай, 10 000$ сутки.

Всё не так печально ) 

Например один товарищ отсюда с форума, которого я взялся наставлять, не так давно крутил, в том числе с моей помощью романчик с элитной эскортницей московской ) 

При том что он не богат, просто смазливый и мозговитый парень. 

Таким девочкам им тоже бывает тоскливо. У них тоже эта история играет - пока она голодная, она да вся в торговле телом.

А как она денежку добудет, в жизни устроится.

Так начинает и о душе немного думать, и с каким то вот парнем в любовь и в отношения какие то может начать поигрывать ) 

Потребности людей сложнее, и они изменчивы. И для сообразительных и ловких это открывает возможности порой ) 

 

8 минут назад, Cromachy сказал:

Все, все самые ужасные случаи происходили со мной, когда я начинал видеть в женщине человека, относился как к человеку, проявлял доверие, искренность, доброту и честность.

Как в китайской пословице: «Встреть мужчину с разбитым сердцем, согрей его, излечи его, и он полюбит тебя навеки. Встреть женщину с разбитым сердцем, согрей ее, излечи ее, и она оставит тебя с разбитым сердцем».

Самое опасное и вредное заблуждение считать женщину человеком и относиться по-человечески, причем вредное в первую очередь для самой женщины.

 

Ты очень романтичен видимо в глубине души ) И от этого так раздражен реальными женщинами. Здесь нужен конечно осторожный, умный и ловкий подход, чтобы играя с этим огнём не обжечься ) 

 

О таком Чехов в своё время хорошо написал )

На палубе парохода, шедшего из Одессы в Севастополь, какой-то господин, довольно красивый, с круглою бородкой, подошел ко мне, чтобы закурить, и сказал:

— Обратите внимание на этих немцев, что сидят около рубки. Когда сойдутся немцы или англичане, то говорят о ценах на шерсть, об урожае, о своих личных делах; но почему-то когда сходимся мы, русские, то говорим только о женщинах и высоких материях. Но главное — о женщинах.

Лицо этого господина было уже знакомо мне. Накануне мы возвращались в одном поезде из-за границы, и в Волочиске я видел, как он во время таможенного осмотра стоял вместе с дамой, своей спутницей, перед целою горой чемоданов и корзин, наполненных дамским платьем, и как он был смущен и подавлен, когда пришлось платить пошлину за какую-то шелковую тряпку, а его спутница протестовала и грозила кому-то пожаловаться; потом по пути в Одессу я видел, как он носил в дамское отделение то пирожки, то апельсины.

Было немножко сыро, слегка покачивало, и дамы ушли к себе в каюты. Господин с круглою бородкой сел со мной рядом и продолжал:

— Да, когда русские сходятся, то говорят только о высоких материях и женщинах. Мы так интеллигентны, так важны, что изрекаем одни истины и можем решать вопросы только высшего порядка. Русский актер не умеет шалить, он в водевиле играет глубокомысленно; так и мы: когда приходится говорить о пустяках, то мы трактуем их не иначе, как с высшей точки зрения. Это недостаток смелости, искренности и простоты. О женщинах же мы говорим так часто потому, мне кажется, что мы неудовлетворены. Мы слишком идеально смотрим на женщин и предъявляем требования, несоизмеримые с тем, что может дать действительность, мы получаем далеко не то, что хотим, и в результате неудовлетворенность, разбитые надежды, душевная боль, а что у кого болит, тот о том и говорит. Вам не скучно продолжать этот разговор?

— Нет, нисколько.

— В таком случае позвольте представиться, — сказал мой собеседник, слегка приподнимаясь: — Иван Ильич Шамохин, московский помещик некоторым образом… Вас же я хорошо знаю.

Он сел и продолжал, ласково и искренно глядя мне в лицо:

— Эти постоянные разговоры о женщинах какой-нибудь философ средней руки, вроде Макса Нордау, объяснил бы эротическим помешательством или тем, что мы крепостники и прочее, я же на это дело смотрю иначе. Повторяю: мы неудовлетворены, потому что мы идеалисты. Мы хотим, чтобы существа, которые рожают нас и наших детей, были выше нас, выше всего на свете. Когда мы молоды, то поэтизируем и боготворим тех, в кого влюбляемся; любовь и счастье у нас — синонимы. У нас в России брак не по любви презирается, чувственность смешна и внушает отвращение, и наибольшим успехом пользуются те романы и повести, в которых женщины красивы, поэтичны и возвышенны, и если русский человек издавна восторгается рафаэлевской мадонной или озабочен женской эмансипацией, то, уверяю вас, тут нет ничего напускного. Но беда вот в чем. Едва мы женимся или сходимся с женщиной, проходит каких-нибудь два-три года, как мы уже чувствуем себя разочарованными, обманутыми; сходимся с другими, и опять разочарование, опять ужас, и в конце концов убеждаемся, что женщины лживы, мелочны, суетны, несправедливы, неразвиты, жестоки, — одним словом, не только не выше, но даже неизмеримо ниже нас, мужчин. И нам, неудовлетворенным, обманутым, не остается ничего больше, как брюзжать и походя говорить о том, в чем мы так жестоко обманулись.

Изменено 24 января пользователем Пэ^ (история изменений)

[Рибай 2 798]

1 час назад, Nick_Vlad сказал:

подумал, у нас идёт не так. Мне такая история ни к чему. Зачем

Ты пытался понять "что идет не так, что сломалось"?

---

Фильм посмотрел?

Изменено 24 января пользователем Рибай (история изменений)

[Palki 648]

43 минуты назад, Cromachy сказал:

Самое опасное и вредное заблуждение считать женщину человеком и относиться по-человечески, причем вредное в первую очередь для самой женщины.

Немного вреднее после того, как какая нибудь одна женщина не очень хорошо поступила с тобой, бегать и всем рассказывать про то какая она была плохая. 

[Cromachy 266]

36 минут назад, Пэ^ сказал:

Ты очень романтичен видимо в глубине души ) И от этого так раздражен реальными женщинами. Здесь нужен конечно осторожный, умный и ловкий подход, чтобы играя с этим огнём не обжечься ) 

Да сейчас бы жонглировать ядовитыми бабами, да ловчить с ними по-студенчески. А я и тогда не ловчил особо, был избалован по молодости. Звезд с неба не хватал, но те бабы что были, материализовывались сами, как на Солярисе, ну ты понял - и так же потом тьма забирала их, а я оставался в отчаянии.

а чтобы не обжигаться, как начитанному интеллигентному человеку отвечу цитатой на цитату:

«В жаркий, пыльный день, на выгоне рядом с уездным городом, праздничный и торговый кавардак многолюдной ярмарки. Под отпряженной телегой, на краю канавы, что идет вдоль дороги к городу, сидит, расставив колени от круглого, тугого живота, молодая баба на сносях. На лбу коричневые смаги. Губы синие, припухшие. На лице та особенная, нежная, непорочная миловидность, что бывает у беременных, — лицо как в жару, глаза светят тихим, святым блеском. И огромный, крепкий купец лет за семьдесят, с черными бровями и глазами, с белоснежной бородой, в синей чуйке и синем большом картузе, говорит своему молодцу, проходя мимо: 

— В зрелые годы был я великий злодей в сих случаях: самая моя лютая страсть была к беременным. Никаких денег не жалел на них. Грех и вспоминать! А вот опять вспомнил, заметя эту бабу, да еще в какой день! Ведь нынче Сретение Пресвятыя Богородицы Владимирской ради избавления Москвы от Ахмата, царя Ордынского, и как раз день моего ангела, великомученика Артемия. Вот, верно, и я вроде этого Ахмата окаянного.

— Господи, боже мой, что вы на себя накликаете! — восклицает молодец подобострастно. — Даже слушать страшно. Нашли с кем себя сравнивать!

— Сравнишь, брат! Поневоле сравнишь! Истинно Ахмат! Я бы и теперь не пожалел на нее четвертного!»

[Palki 648]

1 час назад, Nick_Vlad сказал:

Она увидела и заявляет, почему посуда не убрана (не грубо, но по сути, как претензия)? Я говорю - работал, а ты почему не убрала? Работала. Т.е. она считает, что если ты дома работаешь, то на тебе и домашние дела (частая история у удалёнщиков). Мне вообще без проблем помочь ей с чем-то. Я это делаю и сам и когда она просит, но это зацепило. Короче ушёл заниматься своими делами, этот вечер она провела без моего взгляда ей в глаза с вопросом @Palki , и заодно подумал, у нас идёт не так. Мне такая история ни к чему. Зачем мне пытаться активно сохранить отношения (движением в её сторону), если я получаю такое дома.

Минутку, а тебя что вечером не накормили? 

[Cromachy 266]

31 минуту назад, Palki сказал:

после того, как какая нибудь одна женщина не очень хорошо поступила с тобой, бегать и всем рассказывать про то какая она была плохая.

Как ты меня прищучил, пристыдил! Мол, я мелкий такой, гаденький, бегаю как что то мелкое, и всем жалуюсь как меня женщина обидела, такая плохая. Как стыдно стало, ой-ой-ой. Если бы я мог быть таким крутым как ты, плечи расправить, кепочку надвинуть и присвистывая пойти неспеша… 

как стать таким же уверенным и сильным как ты? 

[Al-Mazrah 56]

Да тут по сути предельно ясно, как я уже замечал, никому не нужна она с твоими детьми и ей уже дали это понять. Она спровоцировала твой уход, приняла знаки внимания и при попытке выяснить готовность другого мужчины, что у нее 2 ребенка была посажена на жопу. 

Твои условия-полная хрень и попахивает контролем. Я бы вообще не запрещал ничего, просто сказал бы "мне не нравится это дерьмо, есть я его не буду". Не услышала-ну что сказать, окей шеф, давай дальше сама. Детям помогать буду, общение только по поводу детей. Адвокат суд раздел имущества развод. 

Ты сгоришь так на своих правилах и ревности. Самоценностиу у тебя нет да и сам ты манипулятор, который не может донести жене что тут никто не шутит и дети тебя не сдерживают. Твое благородство и желание поступать правильно делают тебя слабыми. Человек паук вон тоже всех спасал, а сам за квартиру заплатить не мог, терял родных и близких. Да, народ ему ликовал, но не более. Давайте всем форумом похвалим человека за то что он отстаивает мирские ценности, хавая дерьмо от жены. 

Как я и писал, у меня не было детей и такого срока отношений, но то как поступила та, в которой я видел и мать и жену-ну вообще не простительно)

2 минуты назад, Cromachy сказал:

Как ты меня прищучил, пристыдил! Мол, я мелкий такой, гаденький, бегаю как что то мелкое, и всем жалуюсь как меня женщина обидела, такая плохая. Как стыдно стало, ой-ой-ой. Если бы я мог быть таким крутым как ты, плечи расправить, кепочку надвинуть и присвистывая пойти неспеша… 

как стать таким же уверенным и сильным как ты? 

А он так же видимо как автор, верит в чудеса. Он не трахал в беременных жен в падике этажом ниже квартиры, где сидел муж. Когда его благоверная отсасывала жадно чужой член в пролете. Он не был мужем, чья жена приглашала двух работников заведения в котором она всю ночь тусила, сплавив детей к маме мужа, пользуясь его сменой, в их семейной ложе устроить мжм, не соблазнялся девочке чей муж в армии / сво. Да я могу так дальше рассказывать за свой опыт. Толку ноль. Даже если мы с товарищем тогда отказались от затеи мжм. она сказала, что изи найдет других. Сигма тут не сработает)

Да только мой опыт-грустный. Зная за мой опыт все только восторгаются мной (не форумчане). Мол "teach me". И у меня так же на попечении местный форумчанин, который ежедневно получает скрины с жопами, грудью, голосовыми, доказательствами зачетов. Позавчера знакомая приехала, (секс онли) сказала что замуж выходит, получила предложение руки и почки от мужика, рассказала как сделал, показала кольцо и прыгнула мне на член. Какая то будничная хренота для меня-для него явление господне. Та что с мужем боролась за сына и болезнью скидывает грудь и говорит как бы сильно хотела меня попробовать. Мне даже описывать такое слегка противно и отношусь к этому отчужденно. Где верность? Где любовь? Что это такое? я хз....бесконечный б*ть шлюший поток с оправданиями измен по типу ( он не уделяет мне внимания и цветы не дарит, я даже метафору замутил, мертвые цветы для глупой девочки)

Меня после такого чертовски дергает в лес свалить, такое ощущение, что в будущем я как автор, опять начну опекать внутреннее состояние жены и гасить ее скуку вопреки своим мечтам, что бы не получить вот такой результат, свидетелями которого мы сейчас выступаем. Мне правда жаль автора. На его потуги. Его решимость и желание верить в то, что его женушка очухается и станет для него настоящей женой, опорой и все такое.

Мне так вообще не улыбается жить в таком формате, где постоянно надо будет ждать что в случае чего тебя разменяют на другой писюн. 

Меня размотало (уже писал) сам не знаю, как дальше, а меня выкинули. Че прыгал, че дергался, че хавал, чего ради?) сейчас то внимания хватает и девочки уровня выше, чем экс ожп. 

Одна тут Кромачи обидела и все плохие. Да не пахнет от тебя дуростью, я понимаю, примерно, почему ты отстаиваешь именно такую позицию.

 

[Cromachy 266]

11 минут назад, Al-Mazrah сказал:

Даже если мы с товарищем тогда отказались от затеи мжм. она сказала, что изи найдет других. Сигма тут не сработает)

Автор приоткрывает дверь в этот мир. Боится, и в щелку увидел страшное, подул ледяной сквозняк. Он убежал сейчас на сьемную квартиру, изображает там свою территорию со своими правилами, как он построил бы свою жену если бы у него было свое жилье. Жена даже подыгрывает немножко, перед тем как попробовать ммжмм которого ей могло давно хотеться. 
 

13 минут назад, Al-Mazrah сказал:

Кромачи

Кромахи

[Kuzkuz 528]

37 minutes ago, Al-Mazrah said:

Да тут по сути предельно ясно, как я уже замечал, никому не нужна она с твоими детьми и ей уже дали это понять. Она спровоцировала твой уход, приняла знаки внимания и при попытке выяснить готовность другого мужчины, что у нее 2 ребенка была посажена на жопу. 

Твои условия-полная хрень и попахивает контролем. Я бы вообще не запрещал ничего, просто сказал бы "мне не нравится это дерьмо, есть я его не буду". Не услышала-ну что сказать, окей шеф, давай дальше сама. Детям помогать буду, общение только по поводу детей. Адвокат суд раздел имущества развод. 

Ты сгоришь так на своих правилах и ревности. Самоценностиу у тебя нет да и сам ты манипулятор, который не может донести жене что тут никто не шутит и дети тебя не сдерживают. Твое благородство и желание поступать правильно делают тебя слабыми. Человек паук вон тоже всех спасал, а сам за квартиру заплатить не мог, терял родных и близких. Да, народ ему ликовал, но не более. Давайте всем форумом похвалим человека за то что он отстаивает мирские ценности, хавая дерьмо от жены. 

Как я и писал, у меня не было детей и такого срока отношений, но то как поступила та, в которой я видел и мать и жену-ну вообще не простительно)

А он так же видимо как автор, верит в чудеса. Он не трахал в беременных жен в падике этажом ниже квартиры, где сидел муж. Когда его благоверная отсасывала жадно чужой член в пролете. Он не был мужем, чья жена приглашала двух работников заведения в котором она всю ночь тусила, сплавив детей к маме мужа, пользуясь его сменой, в их семейной ложе устроить мжм, не соблазнялся девочке чей муж в армии / сво. Да я могу так дальше рассказывать за свой опыт. Толку ноль. Даже если мы с товарищем тогда отказались от затеи мжм. она сказала, что изи найдет других. Сигма тут не сработает)

Да только мой опыт-грустный. Зная за мой опыт все только восторгаются мной (не форумчане). Мол "teach me". И у меня так же на попечении местный форумчанин, который ежедневно получает скрины с жопами, грудью, голосовыми, доказательствами зачетов. Позавчера знакомая приехала, (секс онли) сказала что замуж выходит, получила предложение руки и почки от мужика, рассказала как сделал, показала кольцо и прыгнула мне на член. Какая то будничная хренота для меня-для него явление господне. Та что с мужем боролась за сына и болезнью скидывает грудь и говорит как бы сильно хотела меня попробовать. Мне даже описывать такое слегка противно и отношусь к этому отчужденно. Где верность? Где любовь? Что это такое? я хз....бесконечный б*ть шлюший поток с оправданиями измен по типу ( он не уделяет мне внимания и цветы не дарит, я даже метафору замутил, мертвые цветы для глупой девочки)

Меня после такого чертовски дергает в лес свалить, такое ощущение, что в будущем я как автор, опять начну опекать внутреннее состояние жены и гасить ее скуку вопреки своим мечтам, что бы не получить вот такой результат, свидетелями которого мы сейчас выступаем. Мне правда жаль автора. На его потуги. Его решимость и желание верить в то, что его женушка очухается и станет для него настоящей женой, опорой и все такое.

Мне так вообще не улыбается жить в таком формате, где постоянно надо будет ждать что в случае чего тебя разменяют на другой писюн. 

Меня размотало (уже писал) сам не знаю, как дальше, а меня выкинули. Че прыгал, че дергался, че хавал, чего ради?) сейчас то внимания хватает и девочки уровня выше, чем экс ожп. 

Одна тут Кромачи обидела и все плохие. Да не пахнет от тебя дуростью, я понимаю, примерно, почему ты отстаиваешь именно такую позицию.

 

Сколь не попадаю на твои истории, все в стиле "ебу и плачу", вопрос зачем ??))

[Palki 648]

46 минут назад, Kuzkuz сказал:

Сколь не попадаю на твои истории, все в стиле "ебу и плачу", вопрос зачем ??))

Ну не понравилось человеку что его бросили в какой то там момент. Расстроило что ли. Зато жамкать чью то беременную жену для него норм. При этом только в этой теме несколько раз успел написать как плохо поступила бывшая и как сейчас все отлично. 

[Nick_Vlad 47]

3 часа назад, Рибай сказал:

Ты пытался понять "что идет не так, что сломалось"?

Осознал, что положительной динамики, кроме секса нет с её стороны по действиям. Пытался понять почему так. Что сдерживает, поэтому решил ещё раз прокрутить всё.

4 часа назад, Рибай сказал:

Фильм посмотрел?

Нет, пока некогда было. Но я посмотрю и отпишусь, как обещал.

3 часа назад, Palki сказал:

Минутку, а тебя что вечером не накормили? 

Как там в поговорке - Ужин отдай врагу. У меня лёгкий ужин обычно на диете я ) 

Скорее я сам в будние дни что-то могу лёгкое приготовить/разогреть для себя и детей. На выходных обычно жена что-то готовит и накрывает стол для всех.

[Al-Mazrah 56]

9 часов назад, Cromachy сказал:

Автор приоткрывает дверь в этот мир. Боится, и в щелку увидел страшное, подул ледяной сквозняк. Он убежал сейчас на сьемную квартиру, изображает там свою территорию со своими правилами, как он построил бы свою жену если бы у него было свое жилье. Жена даже подыгрывает немножко, перед тем как попробовать ммжмм которого ей могло давно хотеться. 
 

Кромахи

ТОЧНО.  Спасибо что исправил. Пардон, что исковеркал. ch читают как и Х как и Ч.У меня в готической тусе было прозвище Valravn)

Ты прав. Испугался автор. Я понимаю его. Вот реально. Сам 2 месяца терзал себя верой в святое. А потом, прикинул уй к носопырке и понял, что пора спилить рога. Дай бог что бы его ожидания оправдались

А у тебя че за история? Если будет желание-давай в лс. Отнесусь с уважением и признательностью, если расскажешь. 

7 часов назад, Nick_Vlad сказал:

Осознал, что положительной динамики, кроме секса нет с её стороны по действиям. Пытался понять почему так. Что сдерживает, поэтому решил ещё раз прокрутить всё.

Нет, пока некогда было. Но я посмотрю и отпишусь, как обещал.

Как там в поговорке - Ужин отдай врагу. У меня лёгкий ужин обычно на диете я ) 

Скорее я сам в будние дни что-то могу лёгкое приготовить/разогреть для себя и детей. На выходных обычно жена что-то готовит и накрывает стол для всех.

Секс для них- лишь способ получить эмоцию)

Читаю тебя и хочу что бы она одумалась) Сказала "Ник Влад, муж мой, дурой была, я с тобой до конца"

 

[Milfa 164]

19.01.2024 в 12:46, Nick_Vlad сказал:

В том то и дело, что за время расставания много читал и думал о наших и вообще семейных взаимоотношениях. То, что это женские манипуляции это прекрасно вижу. Вопрос то не в этом

Вопрос в другом. Вы душните. Дайте воздуха. Верность это выбор, а не вынужденное состояние. Вы же делаете все своими руками, чтобы при отсутствии измены с вами расстались только потому что вы не даёте глотка воздуха

Что у вас с материальным обеспечением, кстати? Вы добытчик или жена? 

Автор, ищите во всём плюсы. По большому счёту вам жена предложила сама открытый брак. Пользуйтесь моментом. Живите отдельно. Знакомьтесь с другими женщинами, пока есть такая возможность.

Если будет что-то предъявлять, она сама виновата, а вы можете наверстать упущенное. 

Мужское поведение - это отсутствие желания что-либо выяснять и отсутствие страха потерять. Твёрдость. Вот тогда у женщины проявляется сексуальное желание к такому мужчине 

Семейные кризисы можно переживать по-разному. Саморазрушаться либо проживать то, что было в какой-то момент упущено)))

Зы.  Автор, женщине с двумя детьми непросто найти мужчину, который решит ее "увести"))) с неё корона быстро слетит сама. Перестаньте быть удобным. Хочет гулять, ок. Вы с детьми половину недели и когда ей надо на корпоратив, у вас "деловая встреча" вы "не можете". Есть бабушки, няни в конце концов. Пусть привыкает жить одна

Изменено 25 января пользователем Milfa (история изменений)

[Cromachy 266]

8 часов назад, Al-Mazrah сказал:

А у тебя че за история? Если будет желание-давай в лс. Отнесусь с уважением и признательностью, если расскажешь. 

Моя последняя история в профиле, в темах. Болезненная, но простая и короткая, буду рад если ознакомишься мб что то подскажешь дельного.

Но 8 лет назад я разводился с женой после 12 лет брака, с судилищами, с омжр, отсудился и посадил шкуру на алименты, из принципа. 

а начиналось все так же, с микроэпизодов - то задержалась где то, то какие то окурки в машине, то скомканное нижнее белье в шкафу. И когда я приоткрыл щелку в этот ящик пандоры и впервые задумался - а что собой собственно представляет моя жена, что за существо живет со мной, какие у него сексуальные фетиши и предпочтения кроме домашнего хозяйства и выращивания моего ребенка - и вот тут я знатно прифигел.

поэтому ситуация автора мне хорошо знакома и я имею достаточно компетенций тут комментировать на личном опыте.

[Palki 648]

1 час назад, Cromachy сказал:

Моя последняя история в профиле, в темах. Болезненная, но простая и короткая, буду рад если ознакомишься мб что то подскажешь дельного.

Но 8 лет назад я разводился с женой после 12 лет брака, с судилищами, с омжр, отсудился и посадил шкуру на алименты, из принципа. 

а начиналось все так же, с микроэпизодов - то задержалась где то, то какие то окурки в машине, то скомканное нижнее белье в шкафу. И когда я приоткрыл щелку в этот ящик пандоры и впервые задумался - а что собой собственно представляет моя жена, что за существо живет со мной, какие у него сексуальные фетиши и предпочтения кроме домашнего хозяйства и выращивания моего ребенка - и вот тут я знатно прифигел.

поэтому ситуация автора мне хорошо знакома и я имею достаточно компетенций тут комментировать на личном опыте.

Так в итоге, кроме того что вы сделали там с бывшей женой, в данный момент вас все устраивает?

 

[Cromachy 266]

1 час назад, Palki сказал:

Так в итоге, кроме того что вы сделали там с бывшей женой, в данный момент вас все устраивает?

Да нет конечно, у меня целые списки планов по улучшениям, приобретениям, совершенствованиям. Я хоть в конце года более-менее привел в порядок недвижку и стал получать от нее доход, лишние деньги в плюс. Сейчас план - часть продать, закончить дом, оплатить ребенку обучение.

в части мпо - да, вот досадный просос у меня произошел от невежества и безграмотности, mea culpa. Образовываюсь, узнаю новое и здесь, работаю над другими вариантами. Жизнь продолжается.

 

[Palki 648]

6 часов назад, Cromachy сказал:

части мпо - да, вот досадный просос у меня произошел от невежества и безграмотности

Ваш досадный «просос» произошел лишь потому что вы забыли, что женщина человек.