Поженились и остыла

[dsv89]

Сейчас, немного остыв, я понимаю, что выложив ей сейчас всю правду у меня будет одна дорога - рвать с ней брак...

[Ergament]

Сейчас, немного остыв, я понимаю, что выложив ей сейчас всю правду у меня будет одна дорога - рвать с ней брак...

что вообще ожидал там увидеть? у вас игнор долгий был и ты ещё вдобавок реально сбежал от неё тогда и "оставил такую бедненькую", меньше парься по этому поводу.

[тов. Сухов]

зачем рвать? она скажет что врала ей а ты самый лучший, ну или еще чего придумает и ты поверишь так же? 

[dsv89]

 

что вообще ожидал там увидеть?

Пусть не сообщения о том, какая она счастливая сейчас итд, но как минимум отсутствие оскорбления в мой адрес. Для меня её слова "У него нет ответственности", а если быть честным перед собой, то слова "маленький мальчик" это как унижение... Ладно бы они были заслуженными....

[тов. Сухов]

ЗАСЛУЖЕННЫ ОНИ!!! ЗАСЛУЖЕННЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!! твое поведение как у маленького мальчика безответственного. ты что сам этого не поймешь никак что ли? 

[Танго]

Ее слова ты заслужил. В твоей тебе это не понимаешь только ты.

[dsv89]

Да, отчасти они заслужены - моим уездом домой. Но заслуженными были её слова, что она не может быть уверена во мне итд... (т.е. первое её сообщение сестре). Но какого черта она стала писать второе? Это в знак благодарности за моё отношение к ней?

[тов. Сухов]

Жена: Муж оказался маленьким мальчиком который раньше не был ни в браке ни в серьезных отношениях..поэтому он не знает что значит ответственность за кого то..он всегда жил для себя... Возможно когда у него будет свой ребенок..тогда он будет иначе относиться и понимать всю ответственность.хотя это тоже ненормально...женился..знал же что я с ребенком...да проехали его..будь что будет..

 

 

ты про это? а что тут не так? у тебя жены раньше не было. ты сбежал от нее к маме. сидел у мамы и ждал пока она попросит прощение у тебя. ребенка у тебя нет. как его воспитывать и растить ты не знаешь. за ее ребенка САМ не беспокоишься что ему в школу нужно много купить пока тебе это не скажешь напрямую. в чем она не права? 

не я понимаю что тебе хочется что бы она в ноги кидалась и пятки целовала  ну так не ту бабу себе в жены взял что бы она в благодарностях тебе рассыпалась. 

[dsv89]

 

не я понимаю что тебе хочется что бы она в ноги кидалась и пятки целовала  ну так не ту бабу себе в жены взял что бы она в благодарностях тебе рассыпалась. 

Хочу, чтобы ценила, то, что имеет. Чтобы не воспринимала доброту за слабость и, чтобы была благодарна, а не кричала направо и налево, какой её муж неправильный. Меня больше всего нагнетает, что этим она подорвала моё доверие что-ли. Я теперь ощущаю её неискренней.... Только в моей голове забылась та ситуация, когда она беременна была и так же в соц.сетях общалась с подругой насчёт аборта и, если бы я не спалил ситуацию, то неизвестно как бы что было.

[Bang!!!]

Педагог Макаренко? Принимай её такой, какая она есть (см. ниже главное обстоятельство) или не принимай.

 

У меня такой вопрос: был ли аборт? В её интересах не было общего с тобой ребёнка, мутные переговоры и тут... случилась трагедия! Беременная баба, окэ, так где визиты к гинекологу, плановые обследования у врача и постановка на учёт, витамины, корректировка раб. дня, снижение стрессов, корректировка вечернего свободного времени и куча других заморочек, а? Я про это ничего у тебя не видел, поделись-ка инфой.

[Kortic]

У меня такой вопрос: был ли аборт? В её интересах не было общего с тобой ребёнка, мутные переговоры и тут... случилась трагедия! Беременная баба, окэ, так где визиты к гинекологу, плановые обследования у врача и постановка на учёт

 

 

 

У нее сын почти ровесник автора ) в итоге, у нее уже 2 детей, зачем ей еще третий...

[тов. Сухов]

не жди никогда от людей благодарности. делай так как считаешь нужным. и тебе станет легче жить. 

Изменено 18 августа 2014 пользователем haword (история изменений)

[Bang!!!]

Кортик... мы тут так. Автору знать всё лучше!

[dsv89]

 

У меня такой вопрос: был ли аборт? В её интересах не было общего с тобой ребёнка, мутные переговоры и тут... случилась трагедия! Беременная баба, окэ, так где визиты к гинекологу, плановые обследования у врача и постановка на учёт, витамины, корректировка раб. дня, снижение стрессов, корректировка вечернего свободного времени и куча других заморочек, а? Я про это ничего у тебя не видел, поделись-ка инфой.

Для тех, кто в танке и не хочет читать тему полностью, а точнее моё первое сообщение в этой теме.

 

- Аборта не было, но она хотела его сделать (почему не сделала читай первое сообщение)

- У гинеколога были вместе и делали УЗИ, подтвердившее положительный результат теста.

 

Сейчас у неё нет опасения забеременнеть.

[dsv89]

Всем привет.

 

Продолжу свою тему очередным сообщением (уверен оно не последнее )

 

Прошлая ситуация, о результатах которой я здесь не отписал, решилась вопреки 90% здесь отписавших так, как хотел этого я. Жена всё таки сама вышла на контакт. Вину признать она не признала, но со слезами просила, чтобы я приехал к ней... Я приехал. Но сказал ей, что какие бы ссоры между нами не были, я не хочу слышать от неё слов типо уезжай из моего дома и тому подобное.

 

Далее:

Почти месяц мы жили у неё, как и раньше. Были оболденные моменты, были и скандалы и крики и истерики. Всё как обычно. Я уже её хорошо выучил и понял, как с ней справляться. Она человек настроения/эмоций. Когда мы ссоримся и она начинает преступать рамки приходится физически её ставить на место (налупить как ребенка по жопе, положить на кровать и держать до тех пор пока не угомонится итд.). Даже были ситуации, когда она с кулаками накидывалась на меня Но это всё мелочи. Наверно и я получаю кайф от этих эмоций (но когда они дозированы).

 

Планирование отпуска:

В начале сентября мы купили 2 билета за границу на море. Путевки оплатил полностью я. Ее сын остался с моим братом. Мы очень хотели полететь на море и классно отдохнуть. За 2 дня до вылета мы поругались (Как всегда причин нет, просто идет смена настроения, потом накал в общении, потом ссора. Её бесконечные попытки сделать меня виноватым во всем что можно. Затем у меня копятся эмоции, тоже взрываюсь. После чего её слова, что вот я так к ней отношусь итд... Всё как обычно...) Путевки покупали через её друга. После ссоры (даже в самом начале ссоры) она позвонила другу и сказала, что не хочет лететь и хотела отменить тур. Далее не буду всё подробно описывать, но за эти 2 дня мы помирились. Никто не под кого не прогибался, просто во сне обнялись и с этого пошло примерение. ( я кстати думал об этом, что мы не решаем проблемы, а скажем так залюбливаем её, но потом подумав понял, что проблем, которые нам надо решать то у нас нет, мы ссоримся на ровном месте...). В итоге мы улетаем.

 

Отпуск: Тоже не буду описывать подробности. Вкратце это было нереально круто проведенная неделя. Когда мы ходили в клубы местные с завистью смотрели на нас. В отеле нам постоянно говорили, что ппц какая красивая пара. На пляже были шоколадками. дурачились как дети в аквапарке. В общел положительных эмоций было через край. Ссора была одна, ровно в середине отпуска. Причем ругались наверно сильней всех предыдущих разов. В ход пустились её кулаки, когда она начала перебарщивать я её отлупил жестко по заднице. Она звонила в охрану отеля, говорит, что я её не отпускаю из номер и вызовите полицию. Кидала мне фразы, что я ей нахрен такой не нужен и мои фразы, что я отношусь к ней так, как она того заслуживает вообще верх моей наглости итд. Хотела поменять дату вылета домой. Говорит  хочет развода и чтобы я по приезду забрал вещи и исчез из её жизни. Говорит, что все наши отношения это ошибка с самого начала, связалась с малолеткой итд ). Ситуацию я решил. Администрации отеля и охранникам я объяснил на своем ломанном английском, что она моя жена и пока я живой она без меня в чужой стране никуда не уйдет и что пересилить её в другой номер я не дам. Охрана ушла. Я им сказал, что ссора завтра утром уже будет решена. С ней попытался спокойно поговорить, на что она меня во всем завиноватила и я в жесткой форме еще раз ей  сказал, раз не понимаешь нормально будем вот так. Из номера вообще никуда не выйдешь и так мы доживем эти 3 дня отпуска и по приезду я от тебя съеду. Решили проблему так же, как всегда. Проснулись утром прижавшись друг к другу. Вечером получилось так, что вместе выпили, пошли на дискотеку. Так были всегда в центре внимания. Нереально классные положительные эмоции. Её слова, что я лучший муж и что она меня обожает. Её песни в караоке из серии "Какой мужчина - хочу от тебя сына..." Т.е. оставшийся отпуск был просто нереально крутым и охрана отеля была в шоке. Вчера на меня хотела полицию вызвать, а сегодня вешается вся на меня, руку не отпускает и целует постоянно...

 

Прилет домой: (позавчера)

 

Как только приземлились началась небольшая напряженка. Снова небольшие негативные эмоции (как по расписанию: дня 3-4 всё хорошо, затем обязательно ссора). Накал усиливался. По приезду домой, т.к. были уставшие вырубились. Утром (вчера) я уехал на работу. Она не проснулась как обычно и не сделала мне завтрак, хотя через 20 минут, после моего ухода ей будить сына в школу. Просто проводила и закрыла за мной дверь. Хотя обычно всегда целует итд... Днем созвонились пару раз. Она весь день наводила порядок (2 парня жили в квартире неделю - срач там нормальный навели...) и готовила кушать. Вымоталась. Депресняк словила на контрасте погоды. Я  приехал домой. Мне не приветы ничего. В общем снова накал пошел. Потом пошли предъявы во всех чем можно в мой адрес. Я тоже закипел, напредъявлял ей. В общем как обычно. Вроде ничего криминального, но она снова кидает фразу: "Имя моё(причем уменшительно-ласкательно), собирай ка свои вещи уезжай к себе домой". Я ей говорю, ты уверена в своих словах? Напомнил ей, что если я уеду, то больше к ней домой не вернусь. Получив от неё ответ, что она от своих слов не отказывается. Я собрал все свои вещи, поставил у двери и лег спать. Ночью, когда она ложилась спать, я почувствовал, что она прижалась ко мне, обняла. Утром я проснулся, пошел мыться. Она тоже встала, приготовила мне завтрак, собрала еду на работу. Но про вещи и мой уезд не сказала ни слова. Когда я собрался уходить и взял сумку с вещами она зада вопрос мол уверен ли я в своем решении уехать от неё? Я ей сказал, что решение не мое, а её.  Я ее предупреждал, что не надо говорить собирай вещи и едь домой, я не шавка ей. На что она сказала, вот видишь тебе не понравилось, как ты себя почувствовал, а она типо всегда себя так чувствует (снова сделала меня виноватым во всем). Я оставил деньги, которые у меня были на серванте ( на еду ей и малому на куртку осеннюю) и вышел с сумкой заводить машину. Когда отъезжал от её дома она мне позвонила со словами: "Я тебя последний раз спрашиваю, ты действительно решил уехать с вещами? Говорит, если ты сейчас уедешь, то мы никогда не увидимся". Я сказал, чтобы она правильно сформулировала вопрос и спросила, действительно ли я решил уехать из дома, в котором мне говорят собирай свои вещи и уезжай. Услашав её положительный ответ и не услышав тех слов, которые я хотел услышать(извинения и просьба остаться и оставить вещи), а услышав от неё лишь перекладывание ответствнности на меня мол я решил уехать. Я уехал.
 

Сейчас:

Я в офисе. Она дома.

 

Что хочу?

Я прекрасно понимаю, что её не переделаю. Я на самом деле уже смирился и научился с ней ссоры и скандалы решат и переживать их в одном доме. готов это терпеть. Но я никогда ни от кого не терпел и не буду терпеть неуважение и не буду унижаться. А остаться в её доме после слов собери вещи и уезжай для меня это унижение.

 

Какие могут быть варианты решения ситуации? Я накидал парочку. В любом из них мне нужно, чтобы она признала свою вину за свои слова и их никогда не повторяла. Через год, даже меньше у меня будет своё жилье, где мы планируем жить.

 

Как жить этот год?

 

1) Идеальный вариант. Она сдает свою квартиру. Мы снимаем квартиру совместно в моем городе. Один раз она уже переехала в другую страну за мужчиной, когда была помолвлена 4 года назад.... Но здесь есть фактор отягчающий. Сейчас только начался учебный год и её сын ходит в школу....

 

2) Снять квартиру в её городе. Но это идиотизм.. У неё есть своя квартира в этом же городе, которую она бережет и вряд ли вообще захочет сдавать жильцам... 

 

3) Ждать от неё слов прошения (как здесь любят писать, посыпая голову пеплом, чтобы она молила вернуться). Но этот вариант наверно мало вероятен + такие ситуации будут повторяться вновь и вновь. Но  я не боюсь повторения ситуаций, как боюсь того, что не сдержу своих слов: "уеду с вещами - не вернусь". У нас есть пословица хорошая: лучше мужчине самому умереть, чем его слову....

 

Вопрос стандартный: Как быть? Что делать? Цель та же - сохранить семью....

[тов. Сухов]

да ладно, че в первый раз что ли с поджатым хвостом уходить? в течении недели помиритесь и опять к ней вернешься. проблем то. 

[dsv89]

В субботу кстати свадьба у моего друга, куда мы планировали пойти вместе.

Изменено 17 сентября 2014 пользователем dsv89 (история изменений)

[Танго]

В субботу кстати свадьба у моего друга, куда мы планировали пойти вместе.

Беги за цветами и моли о прощении. К субботе как раз успеешь!

[тов. Сухов]

сам же понимаешь что девка не изменится. со своей хаты не переедет. всегда будет выгонять тебя при любой ссоре. но ты хочешь с ней жить. так в чем проблема то? живи К тому что тебя пиписьками кроют привык и даже нравится, ну и к этому привыкнешь. с вечера выгнали а с утра рожу кирпичом и живите дальше. зачем брыкаться если все устраивает а к тому что не устраивает можно приспособиться? 

 

да и кстати идеальный вариант - это совместная покупка квартиры, вот тогда тебя не смогут выгнать. 

[dsv89]

Просьба тем людям, которые пишут, лишь бы что-то написать, и которые не читали хотя бы часть моих сообщений, оставить свои мысли при себе. Товарищ Танго ты таковым и являешься.

Спасибо

Хаворд, прочитай внимательно. У меня будет своё жилье через год. Куда мы планируем переехать. Сейчас мне нужно решить эту ситуацию, не отказавшись от своих слов.

[тов. Сухов]

ты уже не раз отказывался от своих слов. какая разница одним разом больше одним разом меньше? впереди еще куча моментов будет когда ты будешь отказываться от своих слов. так что в чем проблема то? не научишь девку ничему. так и будешь раз в месяц съезжать к маме и дуться а потом возвращаться. так же? так я и говорю что если на то пошло то зачем вообще съезжать? с утра помирились и дальше живете. 

[dsv89]

 

 

ты уже не раз отказывался от своих слов. какая разница одним разом больше одним разом меньше?

такой ситуации ни разу не было!

[Валентин1974]

 

Вопрос стандартный: Как быть? Что делать? Цель та же - сохранить семью....

развивать себя, дрессировать ее. у вас какие то бывают животные отношения

Изменено 17 сентября 2014 пользователем Валентин1974 (история изменений)

[N***]

В ход пустились её кулаки, когда она начала перебарщивать я её отлупил жестко по заднице. Она звонила в охрану отеля, говорит, что я её не отпускаю из номер и вызовите полицию. Кидала мне фразы, что я ей нахрен такой не нужен и мои фразы, что я отношусь к ней так, как она того заслуживает вообще верх моей наглости итд. Хотела поменять дату вылета домой. Говорит  хочет развода и чтобы я по приезду забрал вещи и исчез из её жизни. Говорит, что все наши отношения это ошибка с самого начала, связалась с малолеткой итд ). Ситуацию я решил. Администрации отеля и охранникам я объяснил на своем ломанном английском, что она моя жена и пока я живой она без меня в чужой стране никуда не уйдет и что пересилить её в другой номер я не дам. Охрана ушла. Я им сказал, что ссора завтра утром уже будет решена. С ней попытался спокойно поговорить, на что она меня во всем завиноватила и я в жесткой форме еще раз ей  сказал, раз не понимаешь нормально будем вот так. Из номера вообще никуда не выйдешь и так мы доживем эти 3 дня отпуска и по приезду я от тебя съеду. Решили проблему так же, как всегда. Проснулись утром прижавшись друг к другу. Вечером получилось так, что вместе выпили, пошли на дискотеку. Так были всегда в центре внимания. Нереально классные положительные эмоции. Её слова, что я лучший муж и что она меня обожает. Её песни в караоке из серии "Какой мужчина - хочу от тебя сына..." Т.е. оставшийся отпуск был просто нереально крутым и охрана отеля была в шоке. Вчера на меня хотела полицию вызвать, а сегодня вешается вся на меня, руку не отпускает и целует постоянно...

 

Ты ведь понимаешь как это пошло?

Понятно, что подсел на эмоции, но... может пора уже открыть глаза - это не нормальные отношения, нормальные люди не ведут себя так. Причем ты сам не можешь сказать за что так поссорились, что аж полицию вызовать вздумали. А причина есть, только ты на нее упорно закрываешь глаза. 

И опять безумную цель ставим "чтоб она раскаялась и извинилась". А правильнее поставить цель "чтобы она меня любила и уважала". Но тогда придется признать перед собой, что любви и уважения ты почему-то не вызываешь. Придется менять себя. Куда легче манипуляциями и угрозами заставить ее "признать свою ошибку". Кстати, это тоже у тебя пока не очень получается.

[ALEX_USA]

Тов. Танго отписывает в твоей теме уже не первый раз. Отписывает по делу, как и господа выше.

что не сдержу своих слов: "уеду с вещами - не вернусь

Ну конечно не сдержишь! Такие слова тут в каждой второй теме, все знают, что это - просто манипуляции, а когда на эти манипуляции не ведутся - прибегают с вопросом "как вернуть(ся) то?".

Тебе 6 страниц написывали ОДНО И ТО ЖЕ! Ты пишешь 6 страниц одно и то же. Она тебя в хрен не ставит, постоянно гнет и выгоняет из дома.

И опять безумную цель ставим "чтоб она раскаялась и извинилась

Верно пишет. Погугли "рамка цели". Ты даже цель формируешь не свою, она зависит от НЕЕ. А она чхать на тебя хотела.

Я тебе еще на второй странице писал, что бы ты не расклеился и довел развод до конца, ибо тут полно таких бездарей, которые после сопливо-слезных слов от жен сразу все отменяют и думают, что НУ ВОТ СЕЙЧАС ТО ОНА ЭТО ТОЧНО СЕРЬЕЗНО. Ага, ага. Верим.

[dsv89]

 

 

 А причина есть, только ты на нее упорно закрываешь глаза

Буду благодарен, если выскажешь своё мнение в чем причина.

 

 

А правильнее поставить цель "чтобы она меня любила и уважала". Но тогда придется признать перед собой, что любви и уважения ты почему-то не вызываешь. Придется менять себя.

В какую сторону, по твоему мнение мне нужно менять себя?

 

п.с.

никто безумных целей не ставил. ткните мне пальцем где я написал, что цель - это её извинения? Цель - сохранение семьи. Цель - не отказаться от своих слов, но при этом не разрушить свою семью.

 

 

развивать себя, дрессировать ее. у вас какие то бывают животные отношения

более конкретно?

[like_me_or_not]

Автор, из написанного тобой видно, что тебе нужны драйв, эмоции, страсть, легкие отношения. Но не семья.

 

Ты не умеешь  решать вопросы - ты от них бежишь.

[dsv89]

 

 

Автор, из написанного тобой видно, что тебе нужны драйв, эмоции, страсть, легкие отношения. Но не семья.

эмоции - да, страсть - да. легкие отношения? никогда их не было и никогда их не хотел. были либо отношения, либо разовые встречи.

 

 

 

Ты не умеешь  решать вопросы - ты от них бежишь.

никогда не бежал от вопросов, которые надо решать. наоборот.

но когда говорят забирай вещи и уезжай из чужой квартиры, причем несколько раз. тут вариантов не так много.

[kapitollondon]

Дебагер, ты не заметил, что когда ты не по теме пишешь никто не ввязывается с тобой в диалог? Поэтому у меня к тебе просьба пиши по теме.

А сообщения типо :

 

Ой упал под стол :D

Какая их цель? Тебе поговорить не с кем больше, или  самоутвердиться? Я думаю форум - это не самое лучшее место для решения этих задач.

ты баран все те кто отписались видели такие темы как твоя 1000 раз, были парочка высокомерных типков на форуме но кудато пропали, и бог с ними

 

это я к тому что никто не самоутверждается, ты вот цепляешься к словам, просишь быть внимательным к деталям, только не можешь врубиться что эти мелочи не решают ничего, а проблема в другом, этажом выше.

 

ты реально сам ********** и головняки ищешь сам себе, посраться из-за того кто будет спать у стенки? вот это ты красава, не прогнулся под бабу!

 

сто раз тебе все отписали и что надо делать и что не надо делать, и ситуацию описали как она выглядит со стороны, но ты гнешь свое и выглядишь круглым идиотом,  вот тебе советы, три штуки:

 

1. ты мудак не потому что что-то неправильно делаешь, а потому что в свои 25 ты до сих пор играешь в рыцарей, не удивлюсь если ты веришь в единорогов, завязывай.

 

2. распиши ка пожалуста лучше кем ты работаешь и что входит в твои обязанности. складывается мнение что ты обычная пехота с рутинной работой, вот и ищешь себе приключений на жопу с этой бабой. Меняй поле деятельности, вкладывай усилия не в жену свою и думки об этом, а во внешний мир.

 

3. Не заморачивайся о финале этой драмы(хотя все кто тут отписывался в курсе что будет в финале - рога на макушке твоей и зажатые на долгое время яйца). Забей целиком и полностью и пусти все на самотек. Удивишься что хуже от этого точно не стало. Запомни - мужчина женщине нужен больше чем женщина мужчине, пользуйся этим на практике. 

 

P.S. Бедный пацан 10летний

 

Все. Желаю тебе больше боли и страданий, мучай себя и окружающих дальше упырь.

 

 

материться и оскорблять людей тебе никто права не давал.

Изменено 17 сентября 2014 пользователем Дэйви Джонс (история изменений)

[N***]

 

 

 

 А причина есть, только ты на нее упорно закрываешь глаза

Буду благодарен, если выскажешь своё мнение в чем причина.

 

 

А правильнее поставить цель "чтобы она меня любила и уважала". Но тогда придется признать перед собой, что любви и уважения ты почему-то не вызываешь. Придется менять себя.

В какую сторону, по твоему мнение мне нужно менять себя?

 

п.с.

никто безумных целей не ставил. ткните мне пальцем где я написал, что цель - это её извинения? Цель - сохранение семьи. Цель - не отказаться от своих слов, но при этом не разрушить свою семью.

 

Я, конечно, не могу знать какая у вас причина для ссор. Но по-моему, основная причина - отсутствие любви и уважения. У вас страсть (вернее - истерика), а любви и уважения нет, т.е. с материалом для СО ты пытаешься слепить семью - не получается.

Отсутствие мужского стержня, я бы сказала вообще какого-либо стержня. После "Уходи!"  нормальные люди уходят. И базар "а ты уверен/а?" не разводят, ибо с такими вещами не шутят и такими словами не разбрасываются.

А в гостинице зачем удерживал? Поперла куда-то, может она себе аниматора присмотрела, кто ее знает... Пусть идет, зачем ее в номер запирать, перед аборигенами позориться? А все страх, что придется разводиться, что другую не найдешь... Ты же понимаешь, что тресущийся от страха мужчина особого уважения не вызывает.

А еще, судя по тому, с какой гордостью ты об этом инциденте рассказываешь, и как гордо сообщил охране, что это твоя жена, создается впечатлиние, что тебе ее выходки кажутся крутыми. Боюсь, с нормальной женщиной в нормальных отношениях тебе будет скучно. В начале темы этого не было, что означает, что за этот период ты еще сильнее подсел на ее качели. Это очень опасно, может привести к неправильному выбору следующей женщины. 

[dsv89]

 

 

Я, конечно, не могу знать какая у вас причина для ссор. Но по-моему, основная причина - отсутствие любви и уважения. У вас страсть (вернее - истерика), а любви и уважения нет, т.е. с материалом для СО ты пытаешься слепить семью - не получается.

Не буду вдаваться подробности, но её жизненные принципы и убеждения, а так же мои не позволяют находиться в СО. Напомню до меня у неё 2.5 года не было мужчины, после расторжения помолвки. Этот факт имеет подтверждение. По поводу отсутствия любви и уважения. Тут можно долго говорить, что такое любовь, но, если говорить, что когда у нас всё хорошо мы оба обожаем друг друга - то любовь есть и она переваливает через край. Уважение - как бы мне не хотелось признавать этот факт, но да, она позволяет проявлять неуважение по отношению ко мне. Думаю здесь Хаворд прав - разница в возрасте сказывается (тяжело слушаться того, кто младше).

 

 

 

Отсутствие мужского стержня, я бы сказала вообще какого-либо стержня. После "Уходи!"  нормальные люди уходят. И базар "а ты уверен/а?" не разводят, ибо с такими вещами не шутят и такими словами не разбрасываются.

Не хочу хвастаться, но в отношениях с ней, а так же вообще по жизни я стараюсь всегда отвечать за свои слова и нести за всё ответственность. Уверен, это главное отличие мужчины от женщины. Да, после слов "Уходи", нужно было сразу уйти, т.к. она была об этом предупреждена. Почему переспрашивал - есть несколько причин. Конечно, боялся последствий, т.к. уйдя я ей сказал, что не вернусь, а так же понимание, что она эмоциональная, через край эмоциональная и в момент ссор неадекватная.

 

 

 

А в гостинице зачем удерживал? Поперла куда-то, может она себе аниматора присмотрела, кто ее знает... Пусть идет, зачем ее в номер запирать, перед аборигенами позориться?

Опять же, повторюсь, человек совсем другого характера, никаких аниматоров она не искала, т.к. абсолютно каждую секунду была со мной на отдыхе....

Не отпустил её никуда, т.к. мы были в чужой стране и полетела она со мной, соответственно я всю ответственность за нас обоих и несу. Плюс, если я что-то ей говорю, то пру до конца. Наверно эго...

 

 

А все страх, что придется разводиться, что другую не найдешь... Ты же понимаешь, что тресущийся от страха мужчина особого уважения не вызывает.

Да, я боюсь её потерять, но поверьте она этого не знает. Наоборот она всегда говорила, что ты с легкостью можешь меня отпустить. В своё время мне тренер говорил: "храбрец отличается от труса не тем, что ничего не боится, а тем, что никогда не покажет своего страха..."

 

 

 Боюсь, с нормальной женщиной в нормальных отношениях тебе будет скучно.

Я этого тоже очень боюсь. У меня несколько раз так было с предыдущими девушками. Я не говорю, что хочу истерик и постоянных качелей, но со скучной и мне скучно становится...

 

 

 

В начале темы этого не было, что означает, что за этот период ты еще сильнее подсел на ее качели

Да, подсел - это факт. Сейчас на холодную голову она 8 из 10, а для меня все 10....

Изменено 18 сентября 2014 пользователем dsv89 (история изменений)

[zipper]

как говорит брат моего друга - пзрщик ты конкретный))

боишься потерять бабу - потеряешь её. твой страх и не надо показывать, она чувствует всё и так.

[N***]

"храбрец отличается от труса не тем, что ничего не боится, а тем, что никогда не покажет своего страха..."

 

Не совсем так - храбрец делает то, что нужно в данной ситуации, несмотря на свой страх. А увидят его страх или нет - не так уж важно. 

Если я знаю, что ты боишься, а я знаю из твоего рассказа, то и она знает - она там присутствовала лично. 

[freken_bok]

С её слов, в которых сомневаться нет оснований

вот с этого места я свалилась под стол в истерическом припадке смеха.

сейчас попытаюсь вылезти и дочитать тему до наст. момента.

[N***]

Насчет СО, я хотела сказать, что чувства между вами достаточны только для формата СО (взаимное притяжение, удовлетворяющий секс), а до ОБ не дотягивают. Ты можешь попытаться развить недостоющие компоненты - доверие, уважение и т.п. Или найти другую женщину, где эти компоненты будут присутствовать изначально. И то, и другое возможно, только второе гораздо легче выполнить, поэтому тебе почти все в этом смысле и советуют. 

[dsv89]

 

 

Насчет СО, я хотела сказать, что чувства между вами достаточны только для формата СО (взаимное притяжение, удовлетворяющий секс), а до ОБ не дотягивают. Ты можешь попытаться развить недостоющие компоненты - доверие, уважение и т.п. Или найти другую женщину, где эти компоненты будут присутствовать изначально. И то, и другое возможно, только второе гораздо легче выполнить, поэтому тебе почти все в этом смысле и советуют.

Легче - это не означает, что это правильнее. Я не привык уходить от проблем, привык их решать. Поэтому мне интересен первый вариант. И я буду рад твоим мыслям на этот счёт в моей теме. Спасибо.

[freken_bok]

Легче - это не означает, что это правильнее. Я не привык уходить от проблем, привык их решать. Поэтому мне интересен первый вариант. И я буду рад твоим мыслям на этот счёт в моей теме. Спасибо.

ты считаешь что любая женщина потенциально способна стать женой?

это не так.

и никогда в истории человечества все женщины женами не были.

женами становилась ну скажем половина женского населения. остальные были проститутками и монахинями.

твоя - прекрасная любовница. ОК. возлюбленная. любимая. 10 из 10. ок.

но женой она быть не может, не хватает опций. она пытается, ты пытаешься, но программа "жена" на этом оборудовании все время виснет. нет здесь почвы для семьи. никакой.

женщине четвертый десяток, 2й брак, попытки между браками - и такой вот полный эрзац. и главное у даже попыток нет понять, почему у нее не получается...

представь себе девушку 25 лет, которая 10 раз остается на второй год в 9классе. а ты как учитель-энтузиаст, который говорит "нет, я это сделаю, у нее просто до сих пор не попадалось учителя, который смог бы ей все хорошо объяснить, такого хорошего как я. все учителя которые были до меня 10 лет не такие талантливые как я".

может быть все-таки проблемы глубже, чем "как ей объяснить"?

(прошу прощения за мой пост предыдущий. это не насмешка никоим образом. это как бы намек: в словах женщины которая не может до такой степени контролировать эмоции и слова - я бы сомневалась)

Изменено 18 сентября 2014 пользователем sone4ka (история изменений)

[N***]

Начнем с уважения. Ты ее уважаешь? Уважаешь ее желание куда-то улететь ночью? Уважаешь ее желание развестись, озвученное ею? Очевидно нет. Почему она должна уважать тебя и твое желание сохранить семью? У кого она научится уважению? У тебя? Кто будет подавать пример уважения в семье, того самого, как в "Крестном отце" уважения? 

Я сейчас вспомнила, "Тай пан" прочитай, у Джеймса Клавела мужские характеры очень хорошо проработаны, именно модель альфы, становления мужчины. Художественный вымысел, конечно, но автор в мужской психике неплохо разбирается. 

[S@ntiago]

Автора, с соционикой знаком? Твой тип похоже Штирлиц, она Гамлет, отношения суперэго.

Вкратце про супер эго - копипаста с лурка

Суперэго. Отношения Суперэго драматичны! Аноны, пребывающие в таковых, испытывают друг к другу смесь двух желаний: выебать и уебать. Примеры роковых любовей и самых шизоидных драм — именно про отношения Суперэго.

 

Хочешь, отвечу в личку, пройди тест по соционике какой нить на всякий и почитай в инете. Всю тему пока не прочитал, но уже ясно, что одна шизодрама на 6 страниц.

Изменено 18 сентября 2014 пользователем S@ntiago (история изменений)

[dsv89]

sone4ka, спасибо за ответ. Ты считаешь, что моя жена обречена?

 

 

 

Начнем с уважения. Ты ее уважаешь?

Ее - да. Её поступки некоторые и слова - нет.

 

 

Почему она должна уважать

Тут наверно вопрос к женщинам. За что они уважают мужчин? Если напишешь, я скажу какие качесвта у меня есть, каких нет. Искренне.

 

 

 

Хочешь, отвечу в личку, пройди тест по соционике какой нить на всякий и почитай в инете. Всю тему пока не прочитал, но уже ясно, что одна шизодрама на 6 страниц.

Могу ради интереса пройти тест, если посоветуешь где.

На какой вопрос ответишь в личке?

[S@ntiago]

Кинул в ЛС тесты, проходи, кинешь результат!

[N***]

Уважение - взаимное чувство, оно не может быть однобоким. Нельзя уважать человека, который не уважает тебя. Культура уважения лучше всего рассматривать на примере восточных обществ, потому что мы, европейцы, давно перестали кого-либо уважать или требовать к себе уважения. Для нас это почти незнакомое слово... 

Мне не очень понятно как тебе удалось отделить человека от его поступков, это как - " я уважаю Машу, но не уважаю ее поступок продавать себя за деньги на трассе"? 

[freken_bok]

нет, конечно, не обречена. любое оборудование можно модернизировать. но в случае с человеком, это невозможно делать без его желания. а она пока даже не понимает, в чем проблема. что уж говорить про решимость ее решать...

а ваша разница в возрасте все время создает соблазн для нее решить, что не понимаешь ты, а не она. ну это как ОС прошлогодней версии если не может прочитать файл новой версии решит, что устарел он, а не она.

ты писал что она охладевает когда ты прогибаешься.

я увидела это по другому.

всякий раз когда ты ведешь себя как муж - она чувствует себя как рыба, которую вытащили на сушу и заставляют встать на четвереньки и идти в лес. тут начинаются вопли о диктате и насилии.

а вот когда ты ведешь себя как приходящий мужик-любовник - вот тут она как рыба в воде. ей комфортно.

т.е. ты ведешь себя как муж с женщиной, которая не ведет себя как жена. и не хочет. и не задается вопросами "как".

какой выход?

Изменено 18 сентября 2014 пользователем sone4ka (история изменений)

[dsv89]

sone4ka,

 

какой выход?

Я пока этого выхода не нашел.

У тебя есть мысли?

 

Мне не очень понятно как тебе удалось отделить человека от его поступков, это как - " я уважаю Машу, но не уважаю ее поступок продавать себя за деньги на трассе"? 

Я уважаю её заботу обо мне (когда все хорошо), уважаю, что она вырастила сама сына. Уважаю, что она не будет с мужчиной из-за выгоды. Уважаю её теплоту и ласку, которую она мне дает (когда все хорошо). Уважаю её взгляды на жизнь в целом. Уважаю её хозяйственность и чистоплотность.

 

Я не уважаю её способность в ярости кидать слова. Не уважаю её неадекватные поступки в моменты ссоры. Не уважаю, что она хотела сделать аборт.

 

и т.д.

[N***]

Ты перечислил что тебе нравится и что не нравится, к уважению это никакого отношения не имеет. 

[S@ntiago]

То у вас пистец, то вроде бы хорошо. Готов всю жизнь на качелях кататься?

[freken_bok]

мыслей насчет выхода у меня нет. я же вижу только очень усеченную картину а не живых людей.

на Востоке в такой ситуации мужчина, не отказываясь от обязательств, берет себе вторую жену, помоложе и попокладистее. И это оказывает чудный воспитательный эффект на первую. для женщины ситуация когда мужчина один на один перед ее закидонами опасна. именно тем, что у нее же самой пропадает влечение. вот такие у меня мысли, увы...

т.е. женщина должна видеть, что если она вечером из-за плохого настроения с мужем не здоровается и лаской его не окружает - он не в убытке, а в прибыли, он все это же самое получит из другого источника. это женщине очень помогает бороться со своим плохим настроением. и всем хорошо.

т.е. по этой модели - когда у нее истерика случилась в отеле, надо было не по попе, а идти на всю ночь в бар.

кстати, когда она говорит, что ей плохо и т.п., она ведь не шутит. только проблема не в ваших отношениях. ей в любых отношениях так будет. ей нужен психотерапевт. нужно прорабатывать травмы прошлой жизни. возможно нужны и физические препараты. возможно есть проблемы гормонального фона. нужен личностный рост. да куча всего нужно, на самом деле. такие скачки настроения - это болезненное явление.

но это если она захочет.

а так - ну есть дивные женщины, красивые, умные, только они не бывают счастливы в браке. Настасья Филипповна, Анна Каренина и другие.

[тов. Сухов]

да ладно какие препараты то? она просто дура, не воспитанная глупая баба идущая на поводу эмоций. да таблетками можно ее эмоциональность задушить но разве она будет на них всю жизнь сидеть? как слезет с них так опять все начнется. но у нашего автора то 9 жизней как у кошки, он может первую спустить на такую дуру. пускай живет его дело.

Изменено 19 сентября 2014 пользователем haword (история изменений)

[dsv89]

 

 

на Востоке в такой ситуации мужчина, не отказываясь от обязательств, берет себе вторую жену, помоложе и попокладистее. И это оказывает чудный воспитательный эффект на первую. для женщины ситуация когда мужчина один на один перед ее закидонами опасна. именно тем, что у нее же самой пропадает влечение. вот такие у меня мысли, увы...

У нас с ней есть горячие крови. Но полигамию я никогда для себя не рассматривал. Да и она никогда не смогла бы делить своего мужчину....

 

 

 

кстати, когда она говорит, что ей плохо и т.п., она ведь не шутит. только проблема не в ваших отношениях. ей в любых отношениях так будет. ей нужен психотерапевт. нужно прорабатывать травмы прошлой жизни. возможно нужны и физические препараты. возможно есть проблемы гормонального фона. нужен личностный рост. да куча всего нужно, на самом деле. такие скачки настроения - это болезненное явление.

Небольшие детали, которые я здесь никогда не писал. После помолвки, которая была расторгнута 3 года назад переживалась ею ооочень болезненно (вкладывалась она нормально в эти отношения, один только переезд в чужую страну о многом говорит) она до знакомства со мной (а может и после) пила успокоительные таблетки. Сейчас она тоже пьет успокоительные. Насчёт гормонального фона - у неё повышен уровень мужского гормона в крови. На фоне её высокопримативности - это адская смесь в характере, но делает её безумно сексуальной и привлекательной внешне. Без преувеличения скажу, что мужчины постоянно оборачиваются ей вслед.

[N***]

на Востоке в такой ситуации мужчина, не отказываясь от обязательств, берет себе вторую жену, помоложе и попокладистее. И это оказывает чудный воспитательный эффект на первую. 

А когда и вторая начнет орать, махать кулаками и вызывать охрану, берет третью, еще красивее и покладистее, да?

 

Давай рассмотрим инцидент в гостинице:

В ход пустились её кулаки - она проявляет неуважение к тебе.

я её отлупил жестко по заднице - ты проявляешь неуважение к ней

Она звонила в охрану отеля - она проявляет неуважение к тебе

и т.д. 

Какая череда неуважительных поступков было до этого нам не известно, но ты их, конечно, помнишь. А весь базар можно было в самом начале остановить одним холодным взглядом. Если ты уважал ее и уважал себя, то до такого бы просто не дошло. Только представь себе человека, который на твои хамские выходки отвечает не встречным хамством, а спокойно и уверенно - как долго тебе удастся орать на него и не чувствовать себя неадекватом?

Я не случайно упомянула "Крестный отец", посмотри на высокоранговое поведение - минимум резких движений, тихо произнесенные слова, команды отдаются еле заметным двежением руки... а ты кричишь и тебя все равно не слышат.