Я - взлетная полоса?

[Morris 2 430]

Старые темы, как правило, не смотрят, не интересно людям об этом читать, по новой перемалывать/перечитывать события минувших дней, старт-топики. Прошу прощения, господа, что так вышло, я не из каких-либо порочных побуждений это сделал, мне реально помощь требуется, у меня семья сломалась. Искренен я был, что там, что здесь. После завершения той темы все пошло на лад, но незначительно и недолго, в итоге снова все скатилось, хотя там я уже умнее был, советы применял.

  19.07.2018 в 21:16, Mirta сказал:

@GMPR это твой выбор конечно, но ты же не хочешь просто ее отпустить) ты хочешь доказать что без тебя ей будет хреново .. И главное что ты хочешь чтобы ей было хреново .

Расширить  

Кому и что доказывать? Тут всем плохо. И мне, и ей, и малой. Это даже доказывать не приходится. Со мной хреново, без меня хреново, если ей без меня менее хреново, то отпущу.

  19.07.2018 в 21:19, Пэ^ сказал:

Да и смысл, когда можно было бы, в теории, поправить всё тут. Да и тебе тоже на пользу это скорее пойдет, чем во вред. Ведь не сахарный ты не только не для неё, но и вообще. И перемены какие-то тебе требуются, ты хоть и лицемерно, но всё же признаешь это ) В глубине души конечно же искренне считая себя великолепным, безупречным ) 

Но, если ты хочешь продолжать верить в собственное величие - то тогда конечно да, лучше всего отпустить. Ни тебе такому с ней жизни не будет, ни ей с тобой. 

Расширить  

Да ну, брось ты это. Ведро комплексов, страхов и предрассудков. Оцениваю себя трезво. Никакой мании величия нет. Я просто искренне не могу понять, неужели все субъективные минусы, которые вы вскрыли, настолько сильно перевешивают чашу весов с плюсами? Идеальных нет и не будет, можно лишь стремиться. Или там что-то другое? Отсутствие любви, как таковой, проснувшиеся чувства к Васе и пр.? Я ведь не настолько ху&вый, насколько ты меня рисуешь.

Я, честно говоря, уже немного под&аебался подстраиваться и меняться, плодов это особых не приносит. Если посмотреть на меня в начале наших отношений и сейчас, то разница колоссальная. Жить вот так, меняя себя, ради другого - не комильфо, тем более, если брать в расчет, что ради тебя никто не меняется и не думает даже об этом, считая свою точку зрения и поведения эталоном. А все почему? Потому что нет ценности отношений, нет желания их из пепла поднимать, развивать, шлифовать. В одну каску у меня не получится это сделать, тут нужно четкое понимание обеих сторон, что надо что-то предпринимать, иначе будет пи&дец. Она же выбрала путь наименьшего сопротивления - свалить. А, может, не любила все-таки? Если так, то все мои потуги будут ее просто веселить и чесать ЧСВ.

[Morris 2 430]

  20.07.2018 в 05:37, ФеяСирени сказал:

Судя по описанию семьи жены, она живёт как на войне. Не доверяет никому. Ей нужно крепко стоять на ногах, чтобы снизить базовую тревогу. А автор и сам гиперконтролирующий и тревожный тип. Ему не хватает лёгкости. Почитай про эпилептоидную акцентуацию. Ты, часом, не имеешь компульсивной привычки расставлять вещи в геометрическом порядке? 

Расширить  

Я знаю, с чем связано недоверие, как таковое. С тем, что жизнь была не сахар и научила помощи не ждать, обманывали, пользовались. Если наслоить это все на пассивную агрессию, то вылечить этотсовсем бесперспективняк. Не, вещи я не расставляю, как перфекционист, но порядок люблю, без фанатизма.

[Pavellpm 464]

  20.07.2018 в 05:37, ФеяСирени сказал:

Тебя бомбит от мужчин, которые стремятся общаться со своими детьми? Почему? И слово такое подобрал, "волочиться", будто за юбками. Не стыдно?

Расширить  

да ниче меня не бомбит от таких мужчин. меня бомбит от тупости некоторых женщин обсмотревшихся фильмов где отцы именно волочатся за детьми которые льют им помои на голову и перенимают это в свою жизнь, а потом их семьи рушатся

  45 минут назад, ФеяСирени сказал:

Я ничего не имею против исчезнувших отцов (только права нужно у них отбирать и запрещать общаться), но толкая автора на такое, нужно понимать, что назад пути не будет. С другой стороны, ребёнок не будет расти в условиях токсичной семьи, что тоже неплохо для оздоровления нации.

Расширить  

РСП воспитать полноценного успешного человека весьма проблематично, в силу их психологических особенностей, исключение составляет когда отчим есть

  45 минут назад, ФеяСирени сказал:

Не считаю, что автору стоит говорить с женой. Он разговоры не вывозит (он же не Пэ). Лучше кратко спросить "тебе лучше без меня?". Если ответит да, тогда попросить прощения, если обидел и всё. И отвалить.  То есть, показать, что у неё осталась маленькая щёлочка для восстановления отношений, но она вот-вот закроется. Общение только по ребёнку, работать над восстановлением своей личности после разрыва. Признать, что она не любит. Сейчас. Может, по причине юного возраста и малого опыта в жизни, ей кажется, что мужчины получше все готовы на ней жениться. Пусть идёт в свободное плавание, увидит как потребительски многие мужчины относятся к женщинам (как её будут использовать для повышения самооценки, как автор сейчас пытается использовать РС3П), на их фоне достоинства автора засверкают новыми гранями. А ему в свою очередь стоит стать тем мужчиной, в которого она сможет влюбиться заново.

Расширить  

вот это хорошая идея

 

[PLAYMAKER 381]

Пишешь вагон какой-то х*еты, поднимать из пепла, эталон отношений, блаблабла.

На самом деле баба тут вообще не причём, виноват только ты. Тебе нравятся бабы которые заставляют тебя страдать, здесь идёт завязка на самобичевание. Не выбрал бы эту выбрал бы другую, с тем же самым концом.

Твои косяки не в том, как ты позиционировал себя в отношениях, что делал, это всё вторично. Твой косяк это первоначальный выбор, дальнейшее развитие событий это следствие,  и всё это не могло кончиться по-другому.

[Morris 2 430]

  20.07.2018 в 06:01, lord-demon сказал:

Конечно.. По-моему первые 4 страницы очевидно доказывают, что модель разговор и вваливание в бабу ресурса не сработала.. Слишком много крышесносов, слишком много автора было, слишком резкая смена образа жизни для бабы.. Слишком много непонятных мыслей за нее, почему она депрессует, почему она то, почему она это и т.д. Эта баба в жизни ничего не видела, поэтому эти его крышесносы и организации досуга ей никуда не уперлись.. А вот придти с работы, выпить с ней пивка, трахнуть и завалиться спать самое то.. Какие с ней могут быть разговоры, ЛОЛ.. Ей нафиг это ничего не нужно.. Жрать, спать, и чтобы трахали и никаких фантазий..

Расширить  

Еб*ать это скука: жрать, спать, пороться и никаких фантазий. Сверху накинь рутину с ребенком, работой и домашним бытом и через год скатишься в днище. Еще и на спорт подзабить - вообще красота. Два тюленя. У бывшей моей, с которой расставался на 8 месяцев, родители такие. Изо дня в день, ска, ежедневно, после работы брали пивцо, запирались в комнате и гоготали над Уральскими пельменями. Никуда не двигались, ничего не хотели. Сказка, а не жизнь. По выходным, правда, выбирались побухать на природу летом, но план развлечений не менялся: бухнуть, попыриться в ящик, спать. Я хз, как вывозит печень, каждый день лопать, но по внешнему виду про них не скажешь, что алики.

[Pavellpm 464]

  20.07.2018 в 06:08, Morris сказал:

Я просто искренне не могу понять, неужели все субъективные минусы, которые вы вскрыли, настолько сильно перевешивают чашу весов с плюсами?

Расширить  

Блин, относись ты к жизни побольше философски. В твоей ситуации нет абсолютных плюсов и минусов (как пример + или - это например алкоголизм человека или занятия спортом).

Что для нее было минусов, для другой бабы будет плюсом, все люди разные.

Другие отношения совсем иначе складываются и то что ты считал в предыдущих отношениях минусом, в последующих может быть плюсом.

[Morris 2 430]

  20.07.2018 в 06:29, PLAYMAKER сказал:

Пишешь вагон какой-то х*еты, поднимать из пепла, эталон отношений, блаблабла.

На самом деле баба тут вообще не причём, виноват только ты. Тебе нравятся бабы которые заставляют тебя страдать, здесь идёт завязка на самобичевание. Не выбрал бы эту выбрал бы другую, с тем же самым концом.

Твои косяки не в том, как ты позиционировал себя в отношениях, что делал, это всё вторично. Твой косяк это первоначальный выбор, дальнейшее развитие событий это следствие,  и всё это не могло кончиться по-другому.

Расширить  

Предположим, что ты прав, хотя это не так. Тогда ответь, как я на берегу знал, что эта баба заставит меня страдать, если мне нравится издрачивать свою голову подобного рода развлекухами?

[Пэ^ 16 438]

  20.07.2018 в 06:08, Morris сказал:

Да ну, брось ты это. Ведро комплексов, страхов и предрассудков. Оцениваю себя трезво. Никакой мании величия нет. Я просто искренне не могу понять, неужели все субъективные минусы, которые вы вскрыли, настолько сильно перевешивают чашу весов с плюсами? Идеальных нет и не будет, можно лишь стремиться. Или там что-то другое? Отсутствие любви, как таковой, проснувшиеся чувства к Васе и пр.? Я ведь не настолько ху&вый, насколько ты меня рисуешь.

Расширить  

Откуда тебе знаеть, насколько ты х*евый или нет? Такие вещи про себя редко знаешь, а со стороны оно виднее. 

И конечно всё хорошее что было перечеркивается такими вещами.

 

  20.07.2018 в 06:08, Morris сказал:

Я, честно говоря, уже немного под&аебался подстраиваться и меняться, плодов это особых не приносит. Если посмотреть на меня в начале наших отношений и сейчас, то разница колоссальная. Жить вот так, меняя себя, ради другого - не комильфо, тем более, если брать в расчет, что ради тебя никто не меняется и не думает даже об этом, считая свою точку зрения и поведения эталоном. А все почему? Потому что нет ценности отношений, нет желания их из пепла поднимать, развивать, шлифовать. В одну каску у меня не получится это сделать, тут нужно четкое понимание обеих сторон, что надо что-то предпринимать, иначе будет пи&дец. Она же выбрала путь наименьшего сопротивления - свалить.

Расширить  

А на что ты претендуешь? Понимаешь все эти слова, поднимать из пепла.. Это всё ерунда. Да и не смогла бы она ничего поднять. Я то с тобой еле справляюсь, захватывая и направляя твоё внимание в конструктивное русло, но я то на этом деле стаю собак съел. У тёлки просто не было бы никаких шансов против тебя, и твоего упрямства, и мании величия. Она абсолютно ничего не смогла бы с этим сделать.

 

И что баба делала не так в начале отношений? Не шла на встречу, не строила? Не вынашивала ребёнка? 

 

  20.07.2018 в 06:08, Morris сказал:

А, может, не любила все-таки? Если так, то все мои потуги будут ее просто веселить и чесать ЧСВ.

Расширить  

Это вряд ли, она не похожа на тех баб которые веселятся с подобных ситуаций, не так плоха.

А даже если и была бы такой - ну что ты потеряешь, то что над тобой посмеется какая-то мразь? Это что так страшно? Ты пойми, когда кто-то мерзотно и не по делу над тобой угарает - теряет что-то он, а не ты. И у тебя всегда есть возможность сказать такому человеку что он болен.

А тут ты получается из за своего ЧСВ, из-за своей ранимости - даже не попытаешься. 

Изменено 20 июля 2018 пользователем Пэ^ (история изменений)

[lord-demon 3 507]

  20.07.2018 в 06:29, Morris сказал:

Еб*ать это скука: жрать, спать, пороться и никаких фантазий. Сверху накинь рутину с ребенком, работой и домашним бытом и через год скатишься в днище. Еще и на спорт подзабить - вообще красота. Два тюленя. У бывшей моей, с которой расставался на 8 месяцев, родители такие. Изо дня в день, ска, ежедневно, после работы брали пивцо, запирались в комнате и гоготали над Уральскими пельменями. Никуда не двигались, ничего не хотели. Сказка, а не жизнь. По выходным, правда, выбирались побухать на природу летом, но план развлечений не менялся: бухнуть, попыриться в ящик, спать. Я хз, как вывозит печень, каждый день лопать, но по внешнему виду про них не скажешь, что алики.

Расширить  

Я не вижу смысла тебе волочь за собой эту бабу. А ее тебе придется постоянно тащить за собой.. Даже все эти вложения в ее инструмент, это кратковременная блажь..  Она затухнет, вот увидишь.. Ищи нормальную бабу, которая будет готова идти с тобой и развиваться..

   Что касается ребенка, то мое ИМХО, она ей нафиг не нужна.. Ей же нужна свобода, как раньше.. Скинет просто ее мамке, в садик и т.д. Это же такой гемор для нее.. Поэтому имеет смысл не зацикливаться на мелочах и не устраивать войну с бабой, а иметь рабочие с ней отношения.. Я не удивлюсь, если она вообще сбагрит дочку тебе.. В любом случае, не думаю, что будет сильно препятствовать встречам.. От планшета не обеднеешь поди.. А затем бабе в руки бабок не давать а только лично покупать необходимое ребенку..

[PLAYMAKER 381]

  20.07.2018 в 06:34, Morris сказал:

Предположим, что ты прав, хотя это не так. Тогда ответь, как я на берегу знал, что эта баба заставит меня страдать, если мне нравится издрачивать свою голову подобного рода развлекухами?

Расширить  

Ты думаешь я все 18 страниц воды буду читать?))

У тебя даже тема,  "я взлётная полоса" - что уже преплагает роль жертвы.

Всё что я прочитал, это половину вводного поста, и из описания твоей жены всё достаточно понятно, какую роль в этой жизни ты для себя выбрал. Это ведь не случайность, не стечение обстоятельств, вокруг куча женщин, мы встречаем кучу людей каждый день, но выбираем только тех, кого мы хотим.

Со стервами живут те, кто сами хотят с ними жить, в отношениях страдают те, кто хотят страдать. Ведь всё в твоих руках, всегда можно уйти неправда ли? Но ты не уходишь, а всё остальное это детали.

Изменено 20 июля 2018 пользователем PLAYMAKER (история изменений)

[Liddit 52]

  20.07.2018 в 00:57, Pavellpm сказал:

Какой кошмар, бедные ваши мужья.

Отстегивают бабло аферистам (не исключено что которое муж заработал) и слушают их разинув рот, наверно и дать ему не прочь были бы...в терапевтических целях. А потом приходят домой и мужу мозг выносят чтоб он сделал как они захотят.  Когда надо было бы все делать наоборот. Не дай бог такую жену. Тьфу тьфу тьфу

Одна тут всерьез рассуждает что в американских фильмах бывшие мужья за своими детьми волочатся пуская слюни и душу продать готовы лишь бы ребенка увидеть, а мол русские так не делают и поэтому плохие. Другая вобще какой то лютый треш написала как они в группе беснуются под предводительством ленивого жадного и тупого тренера.  После таких постов начинаю понимать поговорки типа "баба с возу, кобыле легче"

Расширить  

А дочитать до конца что я писала вообще не вариант? Как можно отвечать, не услышав что сказал человек, а лишь найдя то, что соответствует твоим предубеждениям?  Да что ж такое, уже 3 человек упорно не хочет замечать того, что там написано!

 

  20.07.2018 в 06:08, Morris сказал:

Да ну, брось ты это. Ведро комплексов, страхов и предрассудков. Оцениваю себя трезво. Никакой мании величия нет. Я просто искренне не могу понять, неужели все субъективные минусы, которые вы вскрыли, настолько сильно перевешивают чашу весов с плюсами? Идеальных нет и не будет, можно лишь стремиться. Или там что-то другое? Отсутствие любви, как таковой, проснувшиеся чувства к Васе и пр.? Я ведь не настолько ху&вый, насколько ты меня рисуешь.

Я, честно говоря, уже немного под&аебался подстраиваться и меняться, плодов это особых не приносит. Если посмотреть на меня в начале наших отношений и сейчас, то разница колоссальная. Жить вот так, меняя себя, ради другого - не комильфо, тем более, если брать в расчет, что ради тебя никто не меняется и не думает даже об этом, считая свою точку зрения и поведения эталоном. А все почему? Потому что нет ценности отношений, нет желания их из пепла поднимать, развивать, шлифовать. В одну каску у меня не получится это сделать, тут нужно четкое понимание обеих сторон, что надо что-то предпринимать, иначе будет пи&дец. Она же выбрала путь наименьшего сопротивления - свалить. А, может, не любила все-таки? Если так, то все мои потуги будут ее просто веселить и чесать ЧСВ.

Расширить  

И ты, автор, не хочешь замечать альтернативное мнение. Идеальности нет, но ты попробуй увидеть , что все может быть не так, как ты себе рисуешь. Такое ощущение, что ты готов прислушиваться только к тому мнению, которое соответствует тому, что ты решил, и ты продолжаешь упорно на нем настаивать. Я прочитала практически всю тему, и все время ты строишь свои теории и совершаешь поступки на основе того, что происходит в твоей голове, а не по факту событий. Ты не нашел в СС доказательств существования Васька, но твердо уверен что он есть, и исходишь из этого. Тебе жена ничего не говорила про развод, но ты нашел в ее планшете  типовую ( не ее, а типовую) заяву, которую она возможно просто решила посмотреть, когда разозлилась на тебя, возможно разозлилась потому что ты поехал на ту самую встречу с одноклассниками, а возможно, что то произошло чуть раньше, на что она обиделась и разозлилась, потому и не поехала, но ты предпочел об этом умолчать, и из этого ты исходишь в своих дальнейших поступках. Потом ты решил, что она собралась забрать у тебя всю технику и пошел ее прятать, хотя опять же, никаких фактов не было. "Сработал на опережение", а был ли мальчик собственно говоря? Все что произошло, могло быть просто паранойей в твоей голове, которой ты довел  ваши отношения до крайности. Кризис в отношениях бывает тоже практически всегда, да, после свадьбы и рождения ребенка гормоны ослабевают, партнер перестает казаться идеальным, начинаешь замечать его недостатки, но можно с этими недостатками не бороться, а смотреть что ты можешь принять, что не можешь, и если не ключевые моменты, то можно ДОГОВАРИВАТЬСЯ - мол, мне очень важно, чтоб ты я не знаю, готовила борщ каждую среду, а что хотелось бы тебе, давай я тоже тебе что то буду делать. А меняться, делать крышесносы в надежде на то, что тебе когда то за это будут благодарны  - бессмысленно, потому что ей это может быть и не надо, все, что ты делаешь не по запросу, а от себя - это ты делашь для себя, как бы ты ни думал.

[Morris 2 430]

  20.07.2018 в 06:36, Пэ^ сказал:

А на что ты претендуешь? Понимаешь все эти слова, поднимать из пепла.. Это всё ерунда. Да и не смогла бы она ничего поднять. Я то с тобой еле справляюсь, захватывая и направляя твоё внимание в конструктивное русло, но я то на этом деле стаю собак съел. У тёлки просто не было бы никаких шансов против тебя, и твоего упрямства, и мании величия. Она абсолютно ничего не смогла бы с этим сделать.

 

И что баба делала не так в начале отношений? Не шла на встречу, не строила? Не вынашивала ребёнка? 

 

Это вряд ли, она не похожа на тех баб которые веселятся с подобных ситуаций, не так плоха.

А даже если и была бы такой - ну что ты потеряешь, то что над тобой посмеется какая-то мразь? Это что так страшно? Ты пойми, когда кто-то мерзотно и не по делу над тобой угарает - теряет что-то он, а не ты. И у тебя всегда есть возможность сказать такому человеку что он болен.

А тут ты получается из за своего ЧСВ, из-за своей ранимости - даже не попытаешься. 

Расширить  

Помимо патологически завышенной самооценки и навязчивых бредовых идей величия, которые проявляются в поведении и при общении, мегаломания сопровождается:

• эгоцентризмом;
• самолюбованием (нарциссизмом);
• отсутствием интереса к мнению окружающих;
• повышенной агрессивностью;
• резкими перепадами настроения;
• повышенной активностью;
• расстройствами сна.  

Давай по порядку.

Завышенная самооценка. Скорее наоборот. Я не считаю, что я чем-то лучше остальных. Часто стесняюсь, но диалога не избегаю. Сравниваю себя с другими, с целью определить, чем человек лучше. Короче, комплекс.

Идеи величия. Мне даже сложно такие представить. Ну, что в меня Джоли влюбилась? Бред же.

Эгоцентризм. Каждый имеет право на свою точку зрения. Истина рождается в споре. Если обоснуют, где я не прав, признаю вину и извинюсь, и могу принять точку зрения оппонента.

Самолюбование. Нет, я себе не нравлюсь. Тараканы в моего голове мешают мне жить, я это понимаю. Но, не первый человек здесь об этом уже говорит, определенно это звоночек получше присмотреться.

Отсутствие интереса к мнению. Ну, я бы не пришел сюда, будь оно так.

Повышенная агрессивность. Не скажу, что повышенная. Но проблема в этом, определенно, имеется, скорее, несдержанность некая.

Перепады настроения. Не совсем корректно. Ясен пень, пребывая в великолепном настроении и попадая, к примеру, в ДТП, настроение переменится. Так, чтобы сидя на диване быть то веселым, то грустным - такого нет.

Активность. Все в меру. Люблю, иной раз, потюленить, сделать стопицот тыщ дел не стремлюсь. Планирование и выполнение. Вот это люблю.

Расстройства сна. Сплю нормально, первую неделю, после завязки событий только проблемы были.

Я хз, но мне кажется - не то.

  20.07.2018 в 06:37, lord-demon сказал:

Я не вижу смысла тебе волочь за собой эту бабу. А ее тебе придется постоянно тащить за собой.. Даже все эти вложения в ее инструмент, это кратковременная блажь..  Она затухнет, вот увидишь.. Ищи нормальную бабу, которая будет готова идти с тобой и развиваться..

Расширить  

Уже. За клиентов не держится, отговорки придумывает всякие, чтобы иной раз не записать. Последнее время и звонков поубавилось, несмотря и так на небольшое их количество. Помещение не то, свет не так, дочь болеет, идти неохота. Загорелось как-то, петух в ж*пу клюнул: "НАДА" и все. Я как-то говорю: "А давай замутим выездные на дом процедуры? А че, прикол, у нас тут такого нет, в провинции-то. Люди забитые, зашуганные, всего стестняются, ресницы-то сделать и ногти, не то, что трусы в незнакомом месте для депиляции снять. А дома и стены родные помогут. Оборудование привозить/отвозить помогу, не вопрос. Смотри, какую аудиторию ты захватишь сразу: занятые, мамочки в декрете, ленивые или стесняющиеся. А тут, раз, и к тебе косметолог на дом приехал. Крутяк, нет?" Обхаяла идею, миллиард отговорок, в итоге даже не попробовали. А идея годная была, так-то.

  20.07.2018 в 06:37, lord-demon сказал:

Что касается ребенка, то мое ИМХО, она ей нафиг не нужна.. Ей же нужна свобода, как раньше.. Скинет просто ее мамке, в садик и т.д. Это же такой гемор для нее.. Поэтому имеет смысл не зацикливаться на мелочах и не устраивать войну с бабой, а иметь рабочие с ней отношения.. Я не удивлюсь, если она вообще сбагрит дочку тебе.. В любом случае, не думаю, что будет сильно препятствовать встречам.. От планшета не обеднеешь поди.. А затем бабе в руки бабок не давать а только лично покупать необходимое ребенку..

Расширить  

В идеале, если сбагрит мне. Вообще великолепный вариант бы был. Изумительнейший.

  20.07.2018 в 06:37, PLAYMAKER сказал:

Ты думаешь я все 18 страниц воды буду читать?))

У тебя даже тема,  "я взлётная полоса" - что уже преплагает роль жертвы.

Всё что я прочитал, это половину вводного поста, и из описания твоей жены всё достаточно понятно, какую роль в этой жизни ты для себя выбрал. Это ведь не случайность, не стечение обстоятельств, вокруг куча женщин, мы встречаем кучу людей каждый день, но выбираем только тех, кого мы хотим.

Расширить  

Вот оно, объективнейшее мнение. Это похоже про новость о конце света в 2012. Какие-то Майя, когда-то там давно, че-то на камне высекли, а через много веков определенный процент людей соль, свечи и спички с прилавков магазина за овердо*уя денег смел.

  20.07.2018 в 06:37, PLAYMAKER сказал:

Со стервами живут те, кто сами хотят с ними жить, в отношениях страдают те, кто хотят страдать. Ведь всё в твоих руках, всегда можно уйти неправда ли? Но ты не уходишь, а всё остальное это детали.

Расширить  

Ну, как бэ, помимо жены, которую, определенно, можно бросить, если что-то кардинально не устраивает и мириться с этим ты не готов, есть еще ни в чем не виноватый человек, которому своим поступком я надломлю не только жизнь, но и психику. Можно все, конечно, выжечь напалмом, убедить себя, что не любил, базара ноль, но тупо как-то ломать, не попробовав склеить, даже ценой своего душевного спокойствия и равновесия. Ведь, если гармонии все-таки достичь, стремиться к ней вместе, то преобрести-то можно очень много и все временные жертвы окупятся строицей. Я полгода назад уже пробовал, делал определенные шаги, она, несомненно, тоже, но уровень мотивации для продолжения пути в этом русле, видимо, у нас немного разный.

  20.07.2018 в 07:06, Liddit сказал:

Ты не нашел в СС доказательств существования Васька, но твердо уверен что он есть, и исходишь из этого. Тебе жена ничего не говорила про развод, но ты нашел в ее планшете  типовую ( не ее, а типовую) заяву, которую она возможно просто решила посмотреть, когда разозлилась на тебя, возможно разозлилась потому что ты поехал на ту самую встречу с одноклассниками, а возможно, что то произошло чуть раньше, на что она обиделась и разозлилась, потому и не поехала, но ты предпочел об этом умолчать

Расширить  

Факты? Еще раз? Хорошо, мне не сложно.

1. Переписка с подругами и хладнокровный треп за развод, "это всего лишь штамп" (скрины есть)

2. Не типовой бланк, а бланк с внесенными нашими данными. (Скрин есть)

3. Ксерокопии необходимых документов.

4. Квитанция об уплате госпошлины (в загсе, значит, уже была, там их дают)

5. СКРЫТЫЙ (интересно, для чего и от кого, м?) бывший и треп с ним.

6. Затирание переписок.

7. Заранее изученная информация про алименты (скрин есть).

8. Неоднократное съезжание в последний момент, с задолго запланированных путешествий/мероприятий и вместо этого сваливание "к подругам/мамам".

9. Попытка отмолчаться о том, что ночью бросила ребенка мамке и шаро*билась, и даже не удосужилась предупредить, хотя договоренность была, я никогда не запрещал, в обратную сторону это тоже работало (чего скрывать, к подругам же).

Ага, я придумал и накрутил это себе. Это факты.

 

[PLAYMAKER 381]

  20.07.2018 в 08:12, Morris сказал:

Вот оно, объективнейшее мнение. Это похоже про новость о конце света в 2012. Какие-то Майя, когда-то там давно, че-то на камне высекли, а через много веков определенный процент людей соль, свечи и спички с прилавков магазина за овердо*уя денег смел

Расширить  

Ты что на столько туп, что не можешь отличить стерву от нормальной бабы. Нет ведь. По уши в говне, зато иронизируешь, возьми пирожок.

  20.07.2018 в 08:12, Morris сказал:

Ну, как бэ, помимо жены, которую, определенно, можно бросить, если что-то кардинально не устраивает и мириться с этим ты не готов, есть еще ни в чем не виноватый человек, которому своим поступком я надломлю не только жизнь, но и психику. Можно все, конечно, выжечь напалмом, убедить себя, что не любил, базара ноль, но тупо как-то ломать, не попробовав склеить, даже ценой своего душевного спокойствия и равновесия. Ведь, если гармонии все-таки достичь, стремиться к ней вместе, то преобрести-то можно очень много и все временные жертвы окупятся строицей. Я полгода назад уже пробовал, делал определенные шаги, она, несомненно, тоже, но уровень мотивации для продолжения пути в этом русле, видимо, у нас немного разный.

Расширить  

Ну да, плохому танцору, как известно всё мешает. Не хочешь значит жизнь надломить маленькому человеку . А ты думаешь кем может стать ребёнок у кого неудачник  мама и неудачник папа? Да он с самого детства обречен, вот кого реально жаль. Родители дают пример отношений своему ребёнку, который свои отношения будет строить по образу и подобию, и если тут думать о нём, то надо тем более искать гармонии и любви. И не надо прекрываться ребёнком.

Чё ты там пробовал, что ты несёшь. Кого-то убеждать, чего то там склеивать, что за бред. Тут изначально 0 шансов.

Ты думаешь тут тебе совет дадут, как сделать так что б всё было збс. Да тебе п*зда, и ничего тут не сделать

Вы случаем разделом не ошиблись? Смотрю не первый юзер позволяет себе общаться в таком тоне, переходить на личности, позволяет себе оскорбительные сравнения. Удосужтесь для начала тему прочитать, чтобы феерить советами с позиции сверху, причем абсолютно неаргументировано..

Варн за провокацию конфликта. (lord-demon)

 

 

[Morris 2 430]

  20.07.2018 в 08:29, PLAYMAKER сказал:

 Ты что на столько туп, что не можешь отличить стерву от нормальной бабы. Нет ведь. По уши в говне, зато иронизируешь, возьми пирожок.

Расширить  

Что же ты так завелся-то? В период бабской демки, как стерву раскусить, подскажи, на будущее мне пригодится? Сам часто, еще до форума, не зная обо всем, что знаешь сейчас, стерв раскусывал? Если есть какие-то приемы, расскажи, будь добр, будет полезно для саморазвития. Можно в личку. Не иронизирую.

  20.07.2018 в 08:29, PLAYMAKER сказал:

Чё ты там пробовал, что ты несёшь. Кого-то убеждать, чего то там склеивать, что за бред. Тут изначально 0 шансов.

Ты думаешь тут тебе совет услышать, как сделать так что б всё было збс. Да тебе п*зда, и ничего тут не сделать

Расширить  

Ну все, я тебя понял, шансов нет, мне пи*да, я никчемнейшая особь мужского пола без яиц и будущего, баба - лик святой с великолепнейшим характером и стремлением наладить отношения и сохранить семью. И вообще, как только со мной она жила, терпела только, бедняжка, я же ее морально изводил? *кладу голову на плаху - руби* Забыл, может, что-то еще?

[Пэ^ 16 438]

  20.07.2018 в 08:12, Morris сказал:

Давай по порядку.

Расширить  

Давай не будем такими дотошными, я не ставил тебе диагноз психиатрического расстройства - мании величия. 

Я обозначил этим словом некие черты твоего характера - ощущение своей святости, праведности, возвышенности по сравнению с херовым миром вокруг.

Склонность манипулировать, обелять себя, плохими выставлять других - при наличии всё той же убеждённости в собственной возвышенности. 

Вся вот эта высокомерная поза, с двойными стандартами. Я такой хороший, она такая плохая - меня предала, была со мной не справедлива. Склонность вопреки всем объективным данным стоять на своём, продолжать вести себя так будто ты святой. А она дрянь. 

Все эти жалобы - мол она холодна ко мне была. А я был для неё тёплым лучиком солнца, ну и что что забрало падало иногда? ) 

Всё это тебе помешает в том числе сохранить с ней хорошие рабочие отношения по ребёнку. Про возврат я уже даже не говорю - это очевидно что абсолютно не реально для тебя. 

Но хотя бы немного успокоиться, и не обострять с ней ты можешь? 

[lord-demon 3 507]

  20.07.2018 в 08:42, Morris сказал:

Что же ты так завелся-то? В период бабской демки, как стерву раскусить, подскажи, на будущее мне пригодится? Сам часто, еще до форума, не зная обо всем, что знаешь сейчас, стерв раскусывал? Если есть какие-то приемы, расскажи, будь добр, будет полезно для саморазвития. Можно в личку. Не иронизирую.

Расширить  

А что их раскусывать, по ним сразу видно.. Но это не твой случай.. Обычная недалекого ума баба, даже не истеричка.. 

[Пэ^ 16 438]

Автор почему ты никак не можешь увидеть эту причинно-следственную связь?

Что сначала ты запорол отношения, потом только баба начала стремиться от тебя избавиться, тебя слить? 

Ведь так всё и было - ты встретил женщину, ты ей приглянулся, она тебя увлекла собой, покорила. Обычно это только так бывает - мужики крайне глупы, наивны и ведомы и ничего не шарят в бабах. Потому когда тёлка видит понравившегося мужика, она тут же подстраивается и берёт его в оборот.

Вот тебя взяли в оборот, и ты стал увлечённо играть в семью. Сделал ребёнка, притом видимо решил что надо благородно настоять и заставить бабу родить. Несмотря на её сомнения - стоит ли. Ведь это правда была, её слова, про то что ты настоял и сказал - будем рожать? Ты видимо хотел быть для неё лучшим, и опираясь на её бредовые слова о том что её часики тикают - решил сделать ей такой подарок - ребёнка. Что конечно само по себе идиотизм - потакать бабскому идиотизму. Желанию родить только бл*ть потому что часики. Самые несчастные дети получаются те, которых рожают вот так по идиотски, без особых причин и предпосылок. Без большой любви и страсти. А только потому что пора. Ты даже бабе проп*здюлин не вставил за этот её идиотизм про тикающие часики. Ты даже сам не подумал что баба которая говорит так, она настроена на то чтобы вцепиться в любого, даже низкозначимого мужика. 

Сидел чертил там чертежи домов. В общем твоя жизнь была увлекательной в этом отношении. Полной интересных планов, устремлений, целей. Твоих планов. Твоих фантазий. Несколько оторванных от действительности. 

Баба же была на другой волне. Ей эти безумные игры и планы - были интересны не так сильно. Она скорее смотрела на тебя и видела что ты как ребёнок аутист ковыряешься в какой-то своей песочнице. И ничего вокруг не замечаешь. Даже того что она к тебе холодна. И ничего с этим не делаешь, не можешь сделать, не хочешь сделать. Что ты слишком увлечён строительством своей личной сказки, чтобы замечать ещё кого-то вокруг. 

 

Ты вообще способен понять хоть немного, чего нужно людям, чего нужно женщине? Чего они хотят? Что любят? 

И что ты давал, что ты мог давать? Крышу над головой, необходимость пахать, сеять и строить - для того чтобы чего? Не жить, а существовать? 

Удовольствие хотя бы от общение с тобой какое-то было? С тобой было весело, не скучно, интересно общаться? Чувство юмора у тебя есть хоть какое-то - вопрос конечно риторический, ибо видно что нет его, и ты на предельно серьёзных щщах постоянно ) 

Хотя бы уважение к тебе могло быть там, как к сильному, знающему, опытному мужчине? Которым нельзя манипулировать, которого невозможно обмануть, который видит свою бабу насквозь? Перед которым она трепещет? 

Ну, начнёшь ты понимать что-то или нет? 

Изменено 20 июля 2018 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^ 16 438]

Вообще тут всё предельно просто.

Подлец, когда баба скажет ему про тикающие часики - радостно потрёт ладошки и этой слабостью, уязвимостью, безумием бабским делающим её такой доступной и поддатливой - воспользуется, женит на себе такую бабу, заделает ей ребёнка. А потом заплатит за эту свою ушлую поспешность тем что баба его кинет, ему этого всего паразитизма не простит. 

 

Честный человек, когда баба скажет ему про тикающие часики - тут же отстраниться от неё и спросит - ты со мной потому что любишь, или потому что у тебя часики тикают? И что за х*йню ты вообще несешь? И не подпустит её к себе на пушечный выстрел до тех пор пока она ему не даст чётких разъяснений на этот счёт. 

 

Понимаешь автор теперь, почему у тебя нет никаких прав жаловаться на её к тебе холодность? 

Изменено 20 июля 2018 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Da_V 7 737]

  19.07.2018 в 20:28, GMPR сказал:

Вот смотри. Я заинтересован в отношениях и я обязан поменяться. Пускай. Получается, жена в них не заинтересована, если раз за разом, все мои просьбы дать хоть немного ОС на мои флюиды добра, заботы и любви я сталкиваюсь с безразличием? Следовательно, на@уя такая жена, которая, как тюлень только сидеть будет и даже не сделает попытки к достижению вселенской семейной гармонии? Я не говорю, что я Д'Артаньян, нет, есть над чем работать и что менять, НО так же есть, что менять ей, холодность свою, к примеру. Что имеем в сухом остатке: я -> меняться, жена -> х@й на это забивать. Вывод какой? Жене по@уй на отношения, в принципе. Это называется эгоизм.

Расширить  

Как верно заметил выше Прометеус, каждый тебе будет советовать в меру своего опыта и разумения, поэтому истиной в последней инстанции не обладает никто.

Я тебе советую из своего опыта. У тебя было 2 ЛТР, а у меня более 2 десятка. Большой кусок жизни я считал что наилучший вариант отношений это сериальная моногамия. Но в какой-то момент мне пришла идея что и в моногамии несериальной, есть определенные преимущества. особенно если тебе 35+. Но тогда встал вопрос о потерях в случае если дойдет до развода. Потери конечно несравнимы с ЛТР.

Я долго думал и пришел к заключению, что стабильность отношений в семье основывается на собственном поведении и правильном выборе женщины. Если ведешь себя правильно, но выбрал не то, то будет фейл и если выбрал ту самую, но ведешь себя неправильно, то будет фейл. За себя я был уже уверен, поэтому встал вопрос выбора и калибровки. 

С момента начала поиска подходящей женщины для брака, моя жена была 7-й. Я расчитывал где-то на 10. Если-бы не нашел, то забил-бы на это дело и не женился вообще. В критериях поиска, чувства не стояли на первом месте, а где-то в серединке. Больше всего чувств было к 3-й из этих 7-ми, но она явно не подходила. Типа твоей жены. Использовала-бы меня как трамплин для собственного роста, без всякой отдачи.

По мне, все твое описание своей жены, как я себе ее представляю, никогда-бы не рассматривал такую более чем на ЛТР или СО.

[Morris 2 430]

  20.07.2018 в 09:57, Пэ^ сказал:

Подлец, когда баба скажет ему про тикающие часики - радостно потрёт ладошки и этой слабостью, уязвимостью, безумием бабским делающим её такой доступной и поддатливой - воспользуется, женит на себе такую бабу, заделает ей ребёнка. А потом заплатит за эту свою ушлую поспешность тем что баба его кинет, ему этого всего паразитизма не простит. 

Расширить  

Для чего? Мотивы какие у меня на это были? Только не говори, что мне никто не давал и я собакой голодной кинулся на нее, пользуясь тем, что она безумна мыслью о ребенке, чтобы привязать. Бредятина. "Женит на себе бабу, воспользуется бабой и т.д."... Чего? Ты послушай себя сам, что ты порой несешь. Кто в здравом уме вешает на себя такие обязанности, если не любит, не планирует прожить с бабой жизнь? Ты, думаешь, к этому я шел, к этому стремился? Заделать карапуза, ДНК передать и уйти в закат (довести бабу, чтобы она ушла)? Пэ, ты чего, одумайся.

  20.07.2018 в 09:57, Пэ^ сказал:

 Понимаешь автор теперь, почему у тебя нет никаких прав жаловаться на её к тебе холодность? 

Расширить  

Не жалуюсь. Случилось, как случилось. Все ошибаются. Быть может, ты прав. Быть может, я нарисовал себе идеальный семейный мир и хотел жену принудить жить в нем и играть по его правилам. Модель эту я наверняка взял с родителей, где иначе? Даже, если и так, у них-то все путем. Может, ценности были одни и цели и подобных перекосов не было? И ситуаций в браке, подобной нашей, не было? А у жены виденье семьи другое, потому что и у родителей, все было иначе. А я давил, учил, как "должно быть", этакий папочка, жопу вытирающий, учащий, как типа правильно, как по его мнению (достаточно субьективному для жены) должно быть. Мы разные. С разным воспитанием отношений и восприятием окружающего нас. Это ни хорошо, ни плохо, это есть. Винить тут кого-то бесмысленно. Я давил, принуждал быть женой, которая в моем понимании правильная, нежная и заботливая, теплая, а она простотне могла мне этого дать, что я там себе нарисовал. Просто не умела. Просто в ее представлении все иначе. Винить ее нельзя, скорее меня, что не допер до этого раньше. Я давил - она восприняла это, как агрессию, не любовь, и вполне резонно ушла. Но мне не грустно от ее потери, потому что я понял, что мы разные. Собрать обратно вряд ли что-то выйдет.

В башке каша. Надо переосмыслить много. Может, я не прав сейчас.

  20.07.2018 в 10:07, Da_V сказал:

Как верно заметил выше Прометеус, каждый тебе будет советовать в меру своего опыта и разумения, поэтому истиной в последней инстанции не обладает никто.

Я тебе советую из своего опыта. У тебя было 2 ЛТР, а у меня более 2 десятка. Большой кусок жизни я считал что наилучший вариант отношений это сериальная моногамия. Но в какой-то момент мне пришла идея что и в моногамии несериальной, есть определенные преимущества. особенно если тебе 35+. Но тогда встал вопрос о потерях в случае если дойдет до развода. Потери конечно несравнимы с ЛТР.

Я долго думал и пришел к заключению, что стабильность отношений в семье основывается на собственном поведении и правильном выборе женщины. Если ведешь себя правильно, но выбрал не то, то будет фейл и если выбрал ту самую, но ведешь себя неправильно, то будет фейл. За себя я был уже уверен, поэтому встал вопрос выбора и калибровки. 

С момента начала поиска подходящей женщины для брака, моя жена была 7-й. Я расчитывал где-то на 10. Если-бы не нашел, то забил-бы на это дело и не женился вообще. В критериях поиска, чувства не стояли на первом месте, а где-то в серединке. Больше всего чувств было к 3-й из этих 7-ми, но она явно не подходила. Типа твоей жены. Использовала-бы меня как трамплин для собственного роста, без всякой отдачи.

По мне, все твое описание своей жены, как я себе ее представляю, никогда-бы не рассматривал такую более чем на ЛТР или СО.

Расширить  

Да, я поторопился и наломал дров. Мне тупо эта женщина не подходит, как и я ей. Первая бы подошла, если бы немного выровнять баланс и встретиться нам, нагулявшись немного.

 

[Пэ^ 16 438]

  20.07.2018 в 10:36, Morris сказал:

Для чего? Мотивы какие у меня на это были? Только не говори, что мне никто не давал и я собакой голодной кинулся на нее, пользуясь тем, что она безумна мыслью о ребенке, чтобы привязать. Бредятина. "Женит на себе бабу, воспользуется бабой и т.д."... Чего? Ты послушай себя сам, что ты порой несешь. Кто в здравом уме вешает на себя такие обязанности, если не любит, не планирует прожить с бабой жизнь? Ты, думаешь, к этому я шел, к этому стремился? Заделать карапуза, ДНК передать и уйти в закат (довести бабу, чтобы она ушла)? Пэ, ты чего, одумайся.

Расширить  

Лень, некомпетентность, самонадеянность, самоуверенность. Склонность рвать с места в карьер и думать что тебе море по колено. 

Когда имеешь такие качества внутренние - тогда и ведёшь себя как паразит. Естественно у всего этого подоплёка будет позитивного характера. Это как в НЛП есть одна из базовых прессупозиций которая звучит так - намерение любого поведения позитивно.

И этому даются такие вот примерно разъяснения в той или иной форме. 

 

Намерение — внутренняя цель, которая стоит за любым нашим поведением. И оно позитивно для «обладателя». Мы чистим зубы для здоровья, покупаем новую обувь для удобства, а новую машину для престижа, читаем статьи для знаний, занимаемся сексом для удовольствия, пьём кофе по утрам для бодрости. Даже у вроде бы «негативного действия»: истерики, депрессия, аллергии, опоздания на работу, курения - практически всегда есть позитивное намерение. Когда спрашивали людей, которых спасли после попытки самоубийства, «зачем они это делали», они отвечали что-то вроде: «Я хотел наконец обрести спокойствие».

 

Также бывает и с убийцами. Люди убивали из каких-то позитивных намерений. 

 

Естественно и у тебя были намерения позитивного характера. Но методы и образ действий был паразитического характера. 

Тёлка явно тебе семафорила, сигналила что ты для неё особо ничего не значишь. Этими сомнениями рожать или нет, словами про часики. Но ты увлечённый своими благими целями, этого не замечал.

И брал эту бабу, и использовал её. Несознательно играл на её слабостях - всё ради реализации своих семейных мечтаний. 

Вот ты пишешь там, что баба эгоистка, не хотела работать над отношениями.

Но ты то чем отличаешься от неё? Своей этой абсолютно безумной и некомпетентной деятельностью, этим своим никому не нужным сизифовым трудом над отношениями? Который просто в пустую пропадал? 

Понимаешь, что эгоизм тут свойственен скорее тебе? 

 

И спустись уже со своего пъедестала, подлечи свою маничку. Тебе помочь тут хотят ) Перестань спорить, внимательно поичтай что тебе пишут, и попытайся хотя бы это осознать и принять, как бы сложно и неприятно это всё ни было. 

 

[Pavellpm 464]

  20.07.2018 в 09:57, Пэ^ сказал:

Честный человек, когда баба скажет ему про тикающие часики - тут же отстраниться от неё и спросит - ты со мной потому что любишь, или потому что у тебя часики тикают? И что за х*йню ты вообще несешь? И не подпустит её к себе на пушечный выстрел до тех пор пока она ему не даст чётких разъяснений на этот счёт. 

Расширить  

Ну хоть какая то светлая мысль

  20.07.2018 в 10:36, Morris сказал:

Не жалуюсь. Случилось, как случилось. Все ошибаются. Быть может, ты прав. Быть может, я нарисовал себе идеальный семейный мир и хотел жену принудить жить в нем и играть по его правилам. Модель эту я наверняка взял с родителей, где иначе? Даже, если и так, у них-то все путем. Может, ценности были одни и цели и подобных перекосов не было? И ситуаций в браке, подобной нашей, не было? А у жены виденье семьи другое, потому что и у родителей, все было иначе. А я давил, учил, как "должно быть", этакий папочка, жопу вытирающий, учащий, как типа правильно, как по его мнению (достаточно субьективному для жены) должно быть. Мы разные. С разным воспитанием отношений и восприятием окружающего нас. Это ни хорошо, ни плохо, это есть. Винить тут кого-то бесмысленно. Я давил, принуждал быть женой, которая в моем понимании правильная, нежная и заботливая, теплая, а она простотне могла мне этого дать, что я там себе нарисовал. Просто не умела. Просто в ее представлении все иначе. Винить ее нельзя, скорее меня, что не допер до этого раньше. Я давил - она восприняла это, как агрессию, не любовь, и вполне резонно ушла. Но мне не грустно от ее потери, потому что я понял, что мы разные. Собрать обратно вряд ли что-то выйдет.

В башке каша. Надо переосмыслить много. Может, я не прав сейчас.

Расширить  

Ты прав, но что в голове каша тоже прав - большое видится на расстоянии, как для тебя так и для твоей жены

[Пэ^ 16 438]

  20.07.2018 в 10:36, Morris сказал:

Не жалуюсь. Случилось, как случилось. Все ошибаются. Быть может, ты прав. Быть может, я нарисовал себе идеальный семейный мир и хотел жену принудить жить в нем и играть по его правилам. Модель эту я наверняка взял с родителей, где иначе? Даже, если и так, у них-то все путем. Может, ценности были одни и цели и подобных перекосов не было? И ситуаций в браке, подобной нашей, не было? А у жены виденье семьи другое, потому что и у родителей, все было иначе. А я давил, учил, как "должно быть", этакий папочка, жопу вытирающий, учащий, как типа правильно, как по его мнению (достаточно субьективному для жены) должно быть. Мы разные. С разным воспитанием отношений и восприятием окружающего нас. Это ни хорошо, ни плохо, это есть. Винить тут кого-то бесмысленно. Я давил, принуждал быть женой, которая в моем понимании правильная, нежная и заботливая, теплая, а она простотне могла мне этого дать, что я там себе нарисовал. Просто не умела. Просто в ее представлении все иначе. Винить ее нельзя, скорее меня, что не допер до этого раньше. Я давил - она восприняла это, как агрессию, не любовь, и вполне резонно ушла. Но мне не грустно от ее потери, потому что я понял, что мы разные. Собрать обратно вряд ли что-то выйдет.

В башке каша. Надо переосмыслить много. Может, я не прав сейчас.

Расширить  

 

Нет никаких святых индивидуальных моделей в отношениях между людьми. Мир не крутиться ни вокруг твоего Эго, ни вокруг человечества в принципе. Ты живёшь в огромной бескрайней вселенной где действуют свои законы. Где человек всего лишь пыль, капля воды в океане. 

Живёшь там где есть природа со своими законами. И где нельзя так смело судить про то что у кого-то всё путём - потому что откуда тебе знать что вообще такое путём, может они давно остывшие друг к другу существуют вместе? Тем более себя равнять на других - ты не они. И не редко у индивидуально успешных родителей, в силу их недоработок в воспитании - получались проблемные, и другие совсем, не такие как они дети. Кроме того - те люди жили в другое время, в другой стране. Их меньше портила окружающая среда. Наше время сейчас сложнее и опаснее. И вообще всё это очень сложная тема, и нельзя такие наивные конструкции выстраивать - у моих родителей всё хорошо, значит и у меня всё хорошо. Ну не так просто всё в жизни. 

Также и в отношениях, есть определённые законы единые и общие для всех. Подходящие всем. Те кто их не понимает, не в состоянии соблюдать -  никогда не будет иметь качественных здоровых отношений. И понимания таких законов его нет ни у тебя, ни у твоей жены. Вы тут одинаковы, оба в одной лодке которая тонет. У тебя ещё был шанс начать эти законы отдуплять и пробоину в днище залатать, у бабы таких шансов не было. 

 

Каша в голове пройдёт. Ошибки свои возможно поймёшь лучше.

Не спеши с этим, отдохни от этого всего. Сказали тебе многое, что-то понятно уже, что-то возможно станет понятнее спустя время. 

Изменено 20 июля 2018 пользователем Пэ^ (история изменений)

[maayavi 892]

  05.07.2018 в 06:30, GMPR сказал:

А не возникло вопроса почему я начал это делать? Быть может, что писю к носу подвел в совокупности всего, что начало происходить в отношениях? Стыдно, конечно, что не мог доверять, очень стыдно. Я больше хотел "не найти", нежели "найти", поругать себя, что мудак такой, в жене сомневаюсь, честно тебе скажу. Но нашел...

"Жена знает, поэтому все удаляет"  Не кажется ли немного странным, что удалять есть что? Не должно ли быть так, что удалять просто нечего? Или, как у Малышевой": "Это норма"? У меня, например, нечего удалять. Больше тебе скажу, у меня ВСЕ синхронизировалось в облако, в том числе истории звонков/смс/пароли от СС и это можно было посмотреть, хоть с ноута, хоть с телика, хоть с планшета. Пароли знала от телефона. Да даже сканер на ее отпечаток настраивал, мало ли надо чего в телефоне. Вообще все прозрачно было. 

Расширить  

Не дочитала пока тему до конца, может кто писал уже, но самое главное, автор, что ваши отношения сгубило - это твой баг Ищейки. Это, во-первых, очень и очень отвратная штука для того за кем, ты шпионишь, которая убивает твою значимость. Кому это надо, чтобы его личные переписки, пусть и с подругами кто-то читал?? Там может ниче такого и нет, но может обиделась на тебя за что-то, вылила подруге и что? Зачем тебе это читать? И во-вторых, ты этим сам себя загоняешь, как это наглядно в теме показано. Постоянно думаешь об этом, гоняешь в голове, было-не было, а что было, а почему стерла, да узнать бы истину, да залезть бы жене в голову. А истина в том, что ты задолбал ее слежкой. И сам себя. Постоянно напряженный, недоверчивый, никакой спонтанности и веселья - неудивительно, что из отношений ушла вся жизнь. Короче, на будущее - не делай так больше. Почитай про этот баг 1, 2, 3. И избавляйся. Слежка - это слив собственного самоуважения.

Был у меня начальник такой же подозрительный, вечно за всеми следящий, Большой Брат. Вызывал у всех только смех, презрение и раздражение... Постоянно боялся, что о нем плохо говорить будем - и вот этой слежкой как раз и вызывал то, чего так боялся.

[Пэ^ 16 438]

Чтобы было понятнее - тикают часики, это просто бабское безумие. Баба у которой тикают часики - она не хочет ни тепла, ни любви, ни страсти. Мотивы её кроются только в некомпетентности, в страхе, во внушаемости и подверженности обещственному порицанию. Какие-то злые родственники и подруги насрали ей в мозг - давай женись дура, а то будешь всегда дурой. И баба ослабла, и раскрылась, и стала доступна для слабых некомпетентных мужчин. Для тех кому в другом, более зрелом состоянии - она никогда не дала бы, изначально отказала бы. 

И никакой семьи, никакой любви и никакой страсти - она не хотела. И даже работать в этом, материальные ништяки зарабатывать - у бабы не будет никакой мотивации. Она просто будет поддаваться кипучей бесполезной деятельности которую наводит мужик, лениво ему потакать но всегда искать возможности - где бы схалявить, отскочить от обязанностей, от труда. Она будет совершенно не мотивированна и несчастна. 

Потому просто нельзя брать в жены бабу которая говорит про часики. Как минимум надо сначала эту дурь из её башки выбить. А если такого не умеешь - то лучше держаться подальше. 

И потому все эти рассказы автора про его сизифов труд, про то какой он не эгоист и какой он молодец - они очень далеки от истины. 

Вся эта работа над отношениями не была никому нужна. Всё что он делал, всё что так старательно строил - это никому и ничего не давало и дать не могло. Это была его индивидуальная развлекательная игра с самим собой и для себя. 

Тёлке до этого всего было ни горячо, ни холодно. Она была просто безвольной, разрушенной жизнью ведомой овцой которая говорит какими-то дебильными стереотипами про часики. И шла за автором до тех пор, пока это закономерно и естественно не стало для неё уже слишком дискомфортно - а так становится всегда и для любой бабы которая мыслит на таком уровне тикающих часиков. И только от увеличения давления негативных стимулов, скандалов, и её личного несчастья женщины которая живёт с мужиком чья значимость упала ниже плинтуса - она начала вновь обретать себя. Обретать яйца. Она дозрела до осознания что в отношения мужчину надо выбирать, надо его тщательно фильтровать. А не брать что попало из за часиков. И прошлые её решения, перестали ей видеться хоть сколько то приемлемыми, допустимыми, нужными. Естественно по результату всего этого, было принято эффективное и в целом не самое худшее решение - развестись. 

И естественно баба об этом обо всём так не думала. Не могла себе всё это таким образом описать. Скорее руководствовалась чувствами, инстинктами, ощущениями. Потому и мужику ничего толком об этом бабы в подобных ситуациях никогда не говорят, т.к сами ни черта не понимают, и их ведут тупо инстинкты - которые отбраковывают всяких запутавшихся в жизни наивных паразитов, идеалистов, моралистов и прочих строителей коммунизма )

Изменено 20 июля 2018 пользователем Пэ^ (история изменений)

[maayavi 892]

  17.07.2018 в 11:51, GMPR сказал:

Я уверен, на 90%, что этого не будет, ведь БЖ такой тюлень, что ни одного дела не может довести до конца. Миллион причин и оправданий, чтобы бросить дело на половине пути. Ребенка сводить в поликлинику - уже нереальный напряг. В магазин - ребенка же одеть надо, нет, что ты. Записаться в электронной регистратуре - все полимеры про*бет, до последнего дотянет, в результате все занято, ИП свое же закрыть, чтобы налог не платить - провафлила, пришлось платить. Так всю жизнь ни*уя не может. Поэтому и пинал всегда, поэтому и конфликты порой, уставалось держать руку на пульсе ВСЕГО. Ее территория - ребенок, чтобы сыт, посрат, помыт. Все. Бывало частенько, что и жрать я готовил, отработав день, потому что, типа не успела. Терпел. Входил в положение. Я подозреваю, у нее некоторая формы прокрастинации. Так и там, в делах с ребенком, она косячить умудрялась. Да даже на развод до сих пор подать не может. Ну что это такое, ты же решила, е*тваюмать? Так что дойти до суда с адвокатом и отжать все и вся - просто не хватит толку. Да даже последний случай с пятницей. Ну что за нелепые мазоны? Поставила под удар СВОИ ЖЕ ДЕНЬГИ. Сейчас отсосет, а не больняк оплаченный. И меня бесит, да, невероятно бесит, что ребенок остается с ТАКОЙ мамашей, чему она ее научит, что даст? У ребенка как-то температура была 39, меня не было, жена скорую не вызывает, ссылается на режущиеся зубы, я прихожу, вламливаю пи*ды, вызываю скорую, по итогу - бронхит, который мог опуститься в пневмонию. Я очень переживаю за дочь, честно вам скажу. Поэтому и конфликт, как вы уверены, который начал я из-за этого. Сука, калит меня эта сраная беспечность ее! И ее бесит, что жопу не вытирает больше никто и не собирается и приходится все делать самой, а выходит-то не очень.

Расширить  

Понятно все... Автор, ты жену не уважал, получается, а с нее уважение требовал? Ты ж ее такую уже в жены выбрал, так на*уа "пинал"? Выбирал бы сразу такую которая коня на скаку остановит и прочее.

Мы все люди, у всех есть недостатки, все растем медленно и постепенно. Ок, некоторые деградируют. И я согласна, что проблема инфантильного партнера сложная. Пинать нельзя - обидится, ведь ты ее оскорбляешь, потом это все накопится и вот тебе развод. Не пинать, никак не реагировать - совсем распустится и деградирует (такая ситуация у меня с подругой сейчас разворачивается в реальном времени, там парень достаточно мягкий, не скандалит). Но как-то это по-другому стоило решать, а не "вламливая п**ды", "пиная" и проч. Ты ее, может, и любил, но не уважал, с ее чувствами, видимо, не особо считался.

Это здорово, что ты такой весь "мужик дела", но ты слишком зациклен на материальном. Что ты делал, как ты вкладывался материально. А про то, что творилось на эмоциональном уровне ты умолчал совершенно. Как-то нужно такт развивать в себе, ЭИ. Жене, конечно, тоже нужно было, в свою очередь, взрослеть. Но это не делается под градом упреков и неуважения. Это достаточно непростой процесс.

[Pavellpm 464]

  20.07.2018 в 11:59, Пэ^ сказал:

Чтобы было понятнее - тикают часики, это просто бабское безумие. Баба у которой тикают часики - она не хочет ни тепла, ни любви, ни страсти. Мотивы её кроются только в некомпетентности, в страхе, во внушаемости и подверженности обещственному порицанию. Какие-то злые родственники и подруги насрали ей в мозг - давай женись дура, а то будешь всегда дурой. И баба ослабла, и раскрылась, и стала доступна для слабых некомпетентных мужчин. Для тех кому в другом, более зрелом состоянии - она никогда не дала бы, изначально отказала бы. 

И никакой семьи, никакой любви и никакой страсти - она не хотела. И даже работать в этом, материальные ништяки зарабатывать - у бабы не будет никакой мотивации. Она просто будет поддаваться кипучей бесполезной деятельности которую наводит мужик, лениво ему потакать но всегда искать возможности - где бы схалявить, отскочить от обязанностей, от труда. Она будет совершенно не мотивированна и несчастна. 

Потому просто нельзя брать в жены бабу которая говорит про часики. Как минимум надо сначала эту дурь из её башки выбить. А если такого не умеешь - то лучше держаться подальше. 

И потому все эти рассказы автора про его сизифов труд, про то какой он не эгоист и какой он молодец - они очень далеки от истины. 

Вся эта работа над отношениями не была никому нужна. Всё что он делал, всё что так старательно строил - это никому и ничего не давало и дать не могло. Это была его индивидуальная развлекательная игра с самим собой и для себя. 

Тёлке до этого всего было ни горячо, ни холодно. Она была просто безвольной, разрушенной жизнью ведомой овцой которая говорит какими-то дебильными стереотипами про часики. И шла за автором до тех пор, пока это закономерно и естественно не стало для неё уже слишком дискомфортно - а так становится всегда и для любой бабы которая мыслит на таком уровне тикающих часиков. И только от увеличения давления негативных стимулов, скандалов, и её личного несчастья женщины которая живёт с мужиком чья значимость упала ниже плинтуса - она начала вновь обретать себя. Обретать яйца. Она дозрела до осознания что в отношения мужчину надо выбирать, надо его тщательно фильтровать. А не брать что попало из за часиков. И прошлые её решения, перестали ей видеться хоть сколько то приемлемыми, допустимыми, нужными. Естественно по результату всего этого, было принято эффективное и в целом не самое худшее решение - развестись. 

И естественно баба об этом обо всём так не думала. Не могла себе всё это таким образом описать. Скорее руководствовалась чувствами, инстинктами, ощущениями. Потому и мужику ничего толком об этом бабы в подобных ситуациях никогда не говорят, т.к сами ни черта не понимают, и их ведут тупо инстинкты - которые отбраковывают всяких запутавшихся в жизни наивных паразитов, идеалистов, моралистов и прочих строителей коммунизма )

Расширить  

Другими словами подобрала первого текущего от нее кобеля ибо время пришло.

Я, автор, полностью согласен, все твои старания сизифов труд, у тебя были понятия о семье которые ты упорно и зашоренно воплощал в жизнь. В этом плане вы похожи. Она зашоренно вышла замуж, ты зашоренно семью строил и вы оба игнорировали потребности друг друга. Ей твои вложения не нужны были.

[vadim12 12 232]

  20.07.2018 в 10:36, Morris сказал:

Для чего? Мотивы какие у меня на это были? Только не говори, что мне никто не давал и я собакой голодной кинулся на нее, пользуясь тем, что она безумна мыслью о ребенке, чтобы привязать. Бредятина. "Женит на себе бабу, воспользуется бабой и т.д."... Чего? Ты послушай себя сам, что ты порой несешь. Кто в здравом уме вешает на себя такие обязанности, если не любит, не планирует прожить с бабой жизнь? Ты, думаешь, к этому я шел, к этому стремился? Заделать карапуза, ДНК передать и уйти в закат (довести бабу, чтобы она ушла)? Пэ, ты чего, одумайся.

Расширить  

Не кипи.) Тут почти двадцать страниц душевного анализа, копания в голове девки, своей, поиска компромиссов и истин, сплошные «как зачем и почему» и прочая лирика. Но я тебе скажу как есть на самом деле - и ты и она поторопились с дитем, не осознав главного - нет у вас любви, не было и вряд ли будет..  Че, сказать, дочка попала и ничего ты уже с этим не сделаешь, сейчас надо думать о том, как не потерять с ней «связь», как оставить в ее психике модель «отец», родной отец, понимаешь?

Смысла бороться за «сохранение семьи» не имеет смысла - это будет только усугублять ситуацию. Лучше чётко и ясно обозначить позиции по ребёнку.

Короче, дело ни в тебе ни в жене. Ты просто поторопился, а она шла за сиюминутным мотивом. Вы оба на тот момент заткнули свои «дыры», но когда все устаканилось - полезли настоящие характеры и качества.. 

[Ganozel 88]

  20.07.2018 в 10:07, Da_V сказал:

Как верно заметил выше Прометеус, каждый тебе будет советовать в меру своего опыта и разумения, поэтому истиной в последней инстанции не обладает никто.

Я тебе советую из своего опыта. У тебя было 2 ЛТР, а у меня более 2 десятка. Большой кусок жизни я считал что наилучший вариант отношений это сериальная моногамия. Но в какой-то момент мне пришла идея что и в моногамии несериальной, есть определенные преимущества. особенно если тебе 35+. Но тогда встал вопрос о потерях в случае если дойдет до развода. Потери конечно несравнимы с ЛТР.

Я долго думал и пришел к заключению, что стабильность отношений в семье основывается на собственном поведении и правильном выборе женщины. Если ведешь себя правильно, но выбрал не то, то будет фейл и если выбрал ту самую, но ведешь себя неправильно, то будет фейл. За себя я был уже уверен, поэтому встал вопрос выбора и калибровки. 

С момента начала поиска подходящей женщины для брака, моя жена была 7-й. Я расчитывал где-то на 10. Если-бы не нашел, то забил-бы на это дело и не женился вообще. В критериях поиска, чувства не стояли на первом месте, а где-то в серединке. Больше всего чувств было к 3-й из этих 7-ми, но она явно не подходила. Типа твоей жены. Использовала-бы меня как трамплин для собственного роста, без всякой отдачи.

По мне, все твое описание своей жены, как я себе ее представляю, никогда-бы не рассматривал такую более чем на ЛТР или СО.

Расширить  

Дав,можешь примерно описать свои критерии при выборе женщины,если учесть что чувства были не на первом месте?
 

[ФеяСирени 286]

  20.07.2018 в 06:01, lord-demon сказал:

Не стоит делать глупых и скоропалительных выводов хрупким и нежным девочкам... В реале все по другому..

Расширить  

Лорд, а где человек настоящий? Когда общается с людьми, от которых ему что-то надо или анонимно в интернете?

***
Слушайте, мы в этой теме все погрязли в самокопании. На самом деле уже не важно, кто виноват. Тут стоит вопрос что делать.

У меня такой план. Автор кратковременно даёт жене драму, а также общим знакомым. После этого усилием воли переключается на себя и своё саморазвитие, а жена и её компания пусть перевариваю эту драму, женщины это любят.

Допустим, он присылает смс, предупреждает о встрече вежливо и с дистанцией, мол, я хочу приехать тогда-то увидеть дочку, ты будешь дома?

(Если мои расчёты верны, и жена его не любила, то должна испытывать небольшое чувство вины и проблем быть не должно. Более того, ей выгодно выиграть свободное время на свою жизнь).

Приезжает на встречу в ровно оговоренное время. Держит дистанцию, спина прямая, взгляд опущен. Возвращает планшет, говорит что погорячился. (Почему я считаю, что планшет важен - потому что забрать подарки, это вариант мужской истерики). С женой лучше не общаться. С дочкой открыт и дружелюбен как и всегда. Если жена будет говорить колкости, можно сказать "мне не смешно" просто посмотреть в глаза и ничего не ответить. 

У него должен быть вид страдающего, но сильного человека. В горле комок, сердце разбито, жизнь рушится. 

Если жена будет делать ближе, предлагать выпить чаю, твёрдо отказываться, "я пришёл к дочке". Если попытается вызвать на разговор, перевести на то как организуете совместную опеку. Можно ненавязчиво предложить взять дочку к себе пока у неё с работой не устаканится.

Что можно говорить, фразы перекидывающие ответственность и выражающие чувства: я вижу ты уже всё решила, это твоё решение, ты разбила мне сердце, я так любил тебя. Если захочется плакать, можно и зарыдать (но только один раз! даже если ей сейчас будет неприятно, потом она будет вспоминать как он любил и страдал).

Чего нельзя говорить, фразы обвиняющие в низких мотивах: ты меня использовала,  я столько для тебя сделал, ты разрушила семью (вот это вообще ужас, как будто у него есть шаблон семьи, в которой можно поменять персонажа, лишь бы шаблон устоял. (В той же серии "я хочу секса". "я хочу серьёзных отношений" и "я хочу жениться", безадресное выражение намерения, при чём здесь партнёр). Только ты меня бросила, ушла, оставила и тд.

Если придётся общаться с общими знакомыми и они спросят о ситуации, тут можно им тоже дать наживку, мол, любил, а она, стерва (не тварь, не сука) бросила. Можно поставить хороший статус (но только один-два) про потерянную любовь.

То есть, дать сильные красивые эмоции без жести, без гнева (потому что последний появляется, когда теряется незначимый объект, иначе человек чувствует страх и шок).

Потом, конечно, следует восстанавливать свое эмоциональное состояние. Неплохо помогают занятия, высвобождающие адреналин: прыжок с парашюта, на батуте, американские горки. Или физический труд до изнеможения. Пошёл в зал качать штангу и так до тех пор, пока руки не отвалятся. Не бухать. Также можно записаться на какие-нибудь краткосрочные (или долгосрочные курсы), требующие полной концентрации, вроде игры в шахматы.

Очень хорошо помогает следующее психологическое упражнение: представляешь, что жены нет вообще. Исчезла, украли инопланетяне. И планируешь в деталях свою дальнейшую жизнь. Вот такой будет быт, вот такие будут развлечения, вот так буду искать новую любовь. Для психики планы реальны. Как только появится новая эмоционально привлекательная цель (допустим, я гуляю по тропическому пляжу с местной жительницей и мы весело разговариваем на иностранном языке), отпустится энергия для её выполнения. Короче, если это упражнение делать хорошо и не халтурить, очень облегчает разрыв.

В конце концов, в свободе есть немало плюсов. Многие унылые женатики в сердцах мечтают, чтобы их жена бросила ) Когда закрывается одна дверь, открывается другая. Многие люди смогли любовный провал обернуть себе на пользу, сначала трудились от злости, а потом втянулись в саморазвитие, вышли на новый уровень и благодарны бывшему партнёру за волшебный пендель.

Тут предложили не давать деньги, а покупать самому. Не вижу выигрыша. Доказать банковские переводы проще, чем хранить чеки. Да и неудобно это: себе готовь рыбу, а ребёнку мясо, себе тушёную капусту, а ей рыбу. А если ребёнок попросит наоборот? Сказать, папа велел тебе это есть? Я не верю в РСП, которые тратят деньги на любовника, я даже в интернете про таких не читала. Скорее любовника раскрутят на подарки и деньги. Да и аккуратно выспросить маленького ребёнка как его кормят, как одевают, кто приходил, что купили не составляет труда.

 

 

[Liddit 52]

  20.07.2018 в 08:12, Morris сказал:

Факты? Еще раз? Хорошо, мне не сложно.

1. Переписка с подругами и хладнокровный треп за развод, "это всего лишь штамп" (скрины есть)

2. Не типовой бланк, а бланк с внесенными нашими данными. (Скрин есть)

3. Ксерокопии необходимых документов.

4. Квитанция об уплате госпошлины (в загсе, значит, уже была, там их дают)

5. СКРЫТЫЙ (интересно, для чего и от кого, м?) бывший и треп с ним.

6. Затирание переписок.

7. Заранее изученная информация про алименты (скрин есть).

8. Неоднократное съезжание в последний момент, с задолго запланированных путешествий/мероприятий и вместо этого сваливание "к подругам/мамам".

9. Попытка отмолчаться о том, что ночью бросила ребенка мамке и шаро*билась, и даже не удосужилась предупредить, хотя договоренность была, я никогда не запрещал, в обратную сторону это тоже работало (чего скрывать, к подругам же).

Ага, я придумал и накрутил это себе. Это факты.

 

Расширить  

Придумал и накрутил.  Факты и их интрерпретация - не одно и то же. Все доводы основаны на подслушивании и подсматривании информации не предназначенной для тебя, и интерпретация этих фактов может быть не той, что в твоей голове, а как пример, может и по другому, я не спорю, это только пример - это могло быть следствием твоих постоянных придирок ( она сидела с планшетом в туалете пол часа! Надеюсь это образно и ты хотя бы реально не засекал время) - и затирание переписок ( а почему ты вчера написала ей/ему 3 слова, а сегодня уже 4, у вас что, уже развиваются отношения? - ты же в этом плане очень дотошный и внимательный, а жить под микроскопом не хочет никто (ты сам где то с возмущением писал -"она что мониторит мой аккаунт?!" , сюда же добавляем почему у нее скрытые друзья), почему неоднократное съезжание с мероприятий - а что она вообще любит, какое ее любимое времяпровождение, ты вообще знаешь? Может ты постоянно игнорировал ее потребности рассказывая как здорово ей будет там, где ты решил ( здесь большинство сходится на невысоких интеллектуальных способностях твоей жены, а значит она тебе адекватно и аргументированно отказать не могла, только молча "глотала" это и потом решала делать по-своему, раз тебя переубедить нельзя а ссориться с тобой неохота ( опять же, потому что ты по-любому докажешь что ты полностью и безоговорочно прав) - сюда же добавляем, почему не сказала что пошла к подруге когда ты уехал. И по поводу развода - так уже таки да, она разозлилась, сказала что разводится, но это могла быть поначалу просто угроза, она могла думать об этом, сомневаться,  ( у меня подруга с мужем года 2 друг на друга гнали всем своим друзьям, потом выговорились и перестали, даже как то нежно стали говорить друг о друге, даже когда они не вместе - и если поначалу фразы о разводе звучали постоянно, то потом забили на это , "переросли") и если бы ты не стал форсировать события из своей паранойи, она может быть и оставила бы эту идею и поняла что она просто была злая/уставшая/с ПМС (тот факт, что тянет с подачей заявления говорит об этом), но ты же ей не дал шанса передумать.

Ты можешь быть прав, но ни в этих ни в следующих отношениях не получится ничего хорошего, если ты не начнешь замечать альтернативных вариантов. Неужели для тебя так разрушительно принять, что ты в чем то мог быть виноват и спровоцировать эту ситуацию?

Изменено 20 июля 2018 пользователем Liddit (история изменений)

[Liddit 52]

Автор, глянь, не похоже ли на тебя?

  Цитата

 

Ревность параноиков начинается с мелких, почти невинных вопросов. Сначала потенциальным жертвам может даже льстить, что кто – то ими настолько увлечен, что беспокоится, не встречаются ли они с кем – то еще. Но это приятное ощущение быстро исчезает, когда невинные маленькие вопросы становятся обычным элементом их отношений – и жертва начинает осознавать, что ее ответы никогда не удовлетворяют.

Эти люди внушают любовь к себе, защищая других людей, покупая им подарки и делая для них всякие мелочи, даже когда их об этом не просят. Все, что они рассчитывают получить в обмен на эти услуги, - это абсолютная преданность и беззаветная любовь, которую необходимо снова и снова доказывать.

Параноики постоянно выискивают признаки измены в словах, в поступках и в мыслях других людей. И они непременно находят то, что ищут, - не потому, что это действительно существует в объективном смысле, а потому что они постоянно фокусируют свое внимание на все более мелких деталях

Они хотели бы жить в простом мире, в котором словам людей можно доверять, особенно когда эти люди говорят о них. Вместо этого они видят все порой весьма противоречивые детали человеческой сущности. Параноики видят насквозь любые уловки, проникая прямо в сердце происходящего. С такой же легкостью они могут вырвать это сердце и разорвать его на куски – особенно если оно принадлежит кому-то из близких людей, единственное преступление которых, -в том, что они люди. Со временем они начинают вытаскивать из близких всю энергию, постоянно анализируя присутствующую в их отношениях неопределенность.

Однако они не замечают собственной роли в создании той неопределенности, которая их пугает. Их недоверие порождает лицемерие. Их подозрительность мешает людям говорить всю правду. Их непрекращающиеся сомнения отталкивают от них людей, которые уверяли когда-то, что всегда будут рядом.

На самом деле, параноики боятся той неопределенности, которая царит в их душах. Они отчаянно нуждаются в близких отношениях с кем-то, но неопределенность, которую влечет за собой такая близость, вселяет в них ужас. Поэтому они пытаются изгнать из своего сердца стремление к близким отношениям. Вместо любви, они погружаются в тщетные поиски моральной чистоты и истины. Для них преданность, храбрость, честь и тому подобное – не абстрактные понятия. Это те принципы, по которым они живут и за которые готовы убить или погибнуть, если так будет нужно. Во всяком случае, так они это себе сами предствляют. Параноики мало чем отличаются от всех остальных людей, оправдывающих свои эгоистичные поступки высшими принципами. Самое опасное в них – это безапелляционная уверенность в собственной добродетели.

(с) Альберт Бернстайн. Эмоциональные вампиры.

 

Расширить  

 

[maayavi 892]

  20.07.2018 в 08:12, Morris сказал:

Факты? Еще раз? Хорошо, мне не сложно.

...

Ага, я придумал и накрутил это себе. Это факты.

Расширить  

Именно так, к сожалению. Это не факты, а фигня, на самом деле.

  20.07.2018 в 10:36, Morris сказал:

Не жалуюсь. Случилось, как случилось. Все ошибаются. Быть может, ты прав. Быть может, я нарисовал себе идеальный семейный мир и хотел жену принудить жить в нем и играть по его правилам. Модель эту я наверняка взял с родителей, где иначе? Даже, если и так, у них-то все путем. Может, ценности были одни и цели и подобных перекосов не было? И ситуаций в браке, подобной нашей, не было? А у жены виденье семьи другое, потому что и у родителей, все было иначе. А я давил, учил, как "должно быть", этакий папочка, жопу вытирающий, учащий, как типа правильно, как по его мнению (достаточно субьективному для жены) должно быть. Мы разные. С разным воспитанием отношений и восприятием окружающего нас. Это ни хорошо, ни плохо, это есть. Винить тут кого-то бесмысленно. Я давил, принуждал быть женой, которая в моем понимании правильная, нежная и заботливая, теплая, а она простотне могла мне этого дать, что я там себе нарисовал. Просто не умела. Просто в ее представлении все иначе. Винить ее нельзя, скорее меня, что не допер до этого раньше. Я давил - она восприняла это, как агрессию, не любовь, и вполне резонно ушла. Но мне не грустно от ее потери, потому что я понял, что мы разные. Собрать обратно вряд ли что-то выйдет.

Расширить  

А вот это похоже на правду. Непонятно только, в чем именно ты на жену давил. Но выбивать скалками что бы то ни было не стоит, в любом случае. Не будешь ценить того, что есть, будешь давить - станешь получать еще меньше, чем было. Что и произошло. Тебе просто нужно было свои вложения немного поумерить, уменьшить собственную зависимость (втч, перестав следить) - тогда и не было бы такой истерики с выбиванием из жены нежности, теплоты и проч.

[DressCode 1 233]

  20.07.2018 в 06:28, Pavellpm сказал:

РСП воспитать полноценного успешного человека весьма проблематично, в силу их психологических особенностей, исключение составляет когда отчим есть 

Расширить  

Как ты думаешь, сколько на этом форуме людей воспитанных РСП? Сколько из них по твоему мнению полноценных или успешных?

[Prometheus 779]

  21.07.2018 в 13:13, DressCode сказал:

Как ты думаешь, сколько на этом форуме людей воспитанных РСП? Сколько из них по твоему мнению полноценных или успешных?

Расширить  

люто плюсую. 

Всё зависит от человека и его внутренней дисциплины. Вокруг вижу много ребят из полных семей где "есть отец". И? Есть такие же лютые диванные ТФН-ы или сплошь и рядом эмоционирующие мальчики по поводу и без повода. Отец не гарантия того, что пацан будет сильным. Полная семья не гарантия того, что человек будет эмоционально стабилен и здоров. 

[demonstrator 2 352]

  21.07.2018 в 13:16, Prometheus сказал:

Полная семья не гарантия того, что человек будет эмоционально стабилен и здоров.

Расширить  

Эт да. Есть полные семьи алкашей, и дети тож аликами становятся.

Тут всё бравируют на форуме некоторые, что безотсовчина, а кули толку. Не всегда в семье, где одна только мама, люди ущербные становятся.

У меня друган есть, которого мамка воспитала. Да я ему пять лап жму!!! Мужик с правильными позициями и свой бизнес. Даже "папу" алкаша обеспечивает, несмотря на то, что его не знал никогда (3 года, когда бросил папашка маму). Алень?

ЗЫ: у меня полная семья и папа на треник меня гонял посстоянно, чтоб сильным был )))

[lord-demon 3 507]

  21.07.2018 в 13:16, Prometheus сказал:

люто плюсую. 

Всё зависит от человека и его внутренней дисциплины. Вокруг вижу много ребят из полных семей где "есть отец". И? Есть такие же лютые диванные ТФН-ы или сплошь и рядом эмоционирующие мальчики по поводу и без повода. Отец не гарантия того, что пацан будет сильным. Полная семья не гарантия того, что человек будет эмоционально стабилен и здоров. 

Расширить  

При чем тут это..? Ессно не гарантия.. 

Речь то идет о семье РСП, а то что там "неполноценные", почти наверняка, за редким исключением.. Я тебе больше скажу, если взять такую структуру, как армия, и если речь идет допустим о праве носить оружие, то дети с одним родителем, автоматически отбраковываются, никто там не разбирается в их айкью и никаких тестов не проводит.. Это первая шкала отбора в силовых структурах.. Когда все отобраны, тогда уже идет отбор среди оставшихся бойцов, детей РСП или детдомовцев, или воспитанных тетками или бабками.. У нас тут на форуме почти все бабы кстати РСПхи.. А так конечно РСПхи воспитывают умненьких деток, но ессно не альфа самцов, а омежек

[Pavellpm 464]

  21.07.2018 в 13:13, DressCode сказал:

Как ты думаешь, сколько на этом форуме людей воспитанных РСП? Сколько из них по твоему мнению полноценных или успешных?

Расширить  

Насчет парней не знаю так как в женской ветке где пишут про своих МЧ бываю редко. На мужской ветке очень много где главная героиня дочка РСП. В темах которые я читал, таких, процентов...60 наверно. 

У меня была оговорка что если есть отчим, мать уже не РСП. 

Если мать одна, у нее крышу рвет, кем вырастит ребенок когда у него перед глазами такой пример. 

[demonstrator 2 352]

  21.07.2018 в 14:13, lord-demon сказал:

то дети с одним родителем, автоматически отбраковываются

Расширить  

Пи"дёжь  и провокация. Поверь мне. Пара знакомых есть таких у меня, в силовых.

[lord-demon 3 507]

  21.07.2018 в 14:18, demonstrator сказал:

Пи"дёжь  и провокация. Поверь мне. Пара знакомых есть таких у меня, в силовых.

Расширить  

Че ты мне лечишь, я сам отбирал и подбирал солдат для караульной службы.. ФСБшник, тут же отбраковывал из семей с одним родителем.. В силовых структурах и "пиджаки" служат и че..? Я тебя говорю, о простых солдатах, которые через день в караулы с калашами ходят.. Речь идет о том, что у тебя есть 100 бойцов, и ты выбираешь среди них.. Все!.. А твои друзья просто пришли и устроились на работу, тупо в порядке очереди и им не 17-19 лет, а взрослые мужики..

[demonstrator 2 352]

  21.07.2018 в 14:25, lord-demon сказал:

Че ты мне лечишь, я сам отбирал и подбирал солдат для караульной службы.. ФСБшник, тут же отбраковывал из семей с одним родителем.. В силивых структурах и "пиджаки" служат и че..? Я тебя говорю, о простых солдатах, которые через день в караулы с калашами ходят.. Речь идет о том, что у тебя есть 100 бойцов, и ты выбираешь среди них.. Все!.. А твои друзья просто пришли и устроились на работу, тупо в порядке очереди и им не 17-19 лет, а взрослые мужики..

Расширить  

Понял тебя. Про солдат )

Сорян за офф

[Pavellpm 464]

А кстати есть у меня знакомые парни сыновья РСП, не сказать что задроты, но в отношениях с бабами....как то они сильно прогибаются под них и вследствии этого их кидают...немного жалкое зрелище и поведение непонятное с бабами

Это навскидку пару вспомнил. Кто с детдома вобще дебилы

Изменено 21 июля 2018 пользователем Pavellpm (история изменений)

[Prometheus 779]

  21.07.2018 в 14:13, lord-demon сказал:

А так конечно РСПхи воспитывают умненьких деток, но ессно не альфа самцов, а омежек

Расширить  

может быть, а может быть и нет. В конечном итоге всё зависит от человека и то, через что он проходит. Если же человек не работает над собой, то да - так и будет тем самым услужливым "nice guy", по которому все ездят.

[disko_je 3 235]

у меня кент с мамкой всю жизнь жил без бати - лютый аферист и альфач)) поэтому это все весьма условно..

[DressCode 1 233]

  21.07.2018 в 14:16, Pavellpm сказал:

Насчет парней не знаю так как в женской ветке где пишут про своих МЧ бываю редко. На мужской ветке очень много где главная героиня дочка РСП. В темах которые я читал, таких, процентов...60 наверно.

Расширить  

Только прикол в том что мало кто из парней готов вслух сказать - я сын РСП. Хотя тут таких наверняка те же 60%

А на самом деле это все ваши домыслы - нет у вас точной статистики кто каким человеком вырос. Но при разводе себя надо успокоить, что ваш ребенок теперь будет неликвид без вас. Ага.

  21.07.2018 в 14:13, lord-demon сказал:

Я тебе больше скажу, если взять такую структуру, как армия, и если речь идет допустим о праве носить оружие, то дети с одним родителем, автоматически отбраковываются, никто там не разбирается в их айкью и никаких тестов не проводит.. Это первая шкала отбора в силовых структурах.. Когда все отобраны, тогда уже идет отбор среди оставшихся бойцов, детей РСП или детдомовцев, или воспитанных тетками или бабками.. У нас тут на форуме почти все бабы кстати РСПхи.. А так конечно РСПхи воспитывают умненьких деток, но ессно не альфа самцов, а омежек

Расширить  

Ну так скоро некому будет работать в твоих структурах с учетом что 829 разводов приходится на 1000 браков. Неполных семей было 30% в 2007 году. Угадай сколько их в 2018. Про 2018 ты данных не найдешь - и не просто так.

[disko_je 3 235]

  21.07.2018 в 16:02, DressCode сказал:

Ну так скоро некому будет работать в твоих структурах с учетом что 829 разводов приходится на 1000 браков. Неполных семей было 30% в 2007 году. Угадай сколько их в 2018. Про 2018 ты данных не найдешь - и не просто так.

Расширить  

в принципе увеличение кол-ва разводов может свидетельствовать об улучшении уровня жизни в стране))  

[Pavellpm 464]

  21.07.2018 в 16:02, DressCode сказал:

Только прикол в том что мало кто из парней готов вслух сказать - я сын РСП. Хотя тут таких наверняка те же 60%

А на самом деле это все ваши домыслы - нет у вас точной статистики кто каким человеком вырос. Но при разводе себя надо успокоить, что ваш ребенок теперь будет неликвид без вас. Ага.

Расширить  

Судя по твоему тону ты негативно относишься к сыновьям РСП? Статистика есть, не точная, но это уже не совпадения.

[DressCode 1 233]

  21.07.2018 в 16:06, disko сказал:

в принципе увеличение кол-ва разводов может свидетельствовать об улучшении уровня жизни в стране))  

Расширить  

Ну он не улучшается, а наоборот катится вниз.

 

  21.07.2018 в 16:07, Pavellpm сказал:

Судя по твоему тону ты негативно относишься к сыновьям РСП? Статистика есть, не точная, но это уже не совпадения.

Расширить  

Я негативно отношусь к предубеждениям. Считаю бездоказательные предубеждения - признаком слабости и омежности

[lord-demon 3 507]

  21.07.2018 в 16:02, DressCode сказал:

А на самом деле это все ваши домыслы - нет у вас точной статистики кто каким человеком вырос. Но при разводе себя надо успокоить, что ваш ребенок теперь будет неликвид без вас. Ага.

Расширить  

Ты можешь себя успокаивать тем, что уж твой то сын, выйдет из порочнго круга.. Но это к теме не относится, не правда ли? Можешь создать тему и опрос в Барной, какой процент тут сыновей РСП.. Результаты уверяю тебя будут плачевны

[DressCode 1 233]

  21.07.2018 в 17:00, lord-demon сказал:

Ты можешь себя успокаивать тем, что уж твой то сын, выйдет из порочнго круга.. Но это к теме не относится, не правда ли? Можешь создать тему и опрос в Барной, какой процент тут сыновей РСП.. Результаты уверяю тебя будут плачевны

Расширить  

Мня не касается тема одиноких родителей вообще. Но вот тема зашоренных людей с тараканами касается абсолютно всех. Мракобесие серьезно портит жизнь людям.