Я на тонущем корабле?

DressCode · 5 декабря 2018

3 часа назад, Selerty сказал:

Сейчас пишет в сс "Я для тебя уже не женщина и ничего тут не поделаешь. И если честно от владения данной информацией, у меня в буквальном смысле отторжение от всего что связано с этим браком и не хочу чтобы до меня и дотрагивался хоть кто-нибудь вообще раз я даже и не женщина"
Пишу "Как тогда ты считаешь - должно ли у меня быть это высокое чувство чтоб до меня дотрагивались, зная что я вообще не мужчина?". Отвечает "Думаю нет."
Позже пишет "Рада, что это взаимно".

Автор, тебе жена сказала что ей противны твои прикосновения.

А ты решил просто не делать Б и продолжать жить с ней рядом? Я все правильно понимаю?

Мне не совсем понятно зачем мучить женщину, которой так противно быть с тобой рядом. Может уже дашь ей свободу?

Ты чего ждешь? Что из "отторжения" все превратиться в "совет да любовь"?

Bell Consulting · 5 декабря 2018

3 часа назад, DressCode сказал:

Автор, тебе жена сказала что ей противны твои прикосновения.

А ты решил просто не делать Б и продолжать жить с ней рядом? Я все правильно понимаю?

Мне не совсем понятно зачем мучить женщину, которой так противно быть с тобой рядом. Может уже дашь ей свободу?

Ты чего ждешь? Что из "отторжения" все превратиться в "совет да любовь"?

Не все так просто)

Я за то, чтобы дать ей свободу.

Но она просто так не свалит, ей эта свобода нахер не уперлась)

Selerty · 6 декабря 2018

13 часов назад, DressCode сказал:

Автор, тебе жена сказала что ей противны твои прикосновения.

А ты решил просто не делать Б и продолжать жить с ней рядом? Я все правильно понимаю?

Мне не совсем понятно зачем мучить женщину, которой так противно быть с тобой рядом. Может уже дашь ей свободу?

Ты чего ждешь? Что из "отторжения" все превратиться в "совет да любовь"?

Да, я решил просто не делать Б. Для чего это нужно сейчас?
Никто ее не мучает, если хочет - пусть уезжает, я ей так это и обозначил. Никто бегать и уедрживать ее тут не станет.

Замолчала, успокоилась.
Через час где-то сама подошла, сказала что хочет что-то делать для отношений, что бы все было хорошо, но не знает, что именно. Обозначил еще раз свое видение ситуации, согласилась, легли спать.

Головой понимаю, что с ней не договориться таким образом на словах и при первой же возможности все может опять возобновиться и вернуться к жопе. Придерживаюсь совета @Bell Consulting по отношению к ней, требуя человеческого отношения.

Была смешная ситуация, когда вчера я просил ее купить продуктов домой, а она на отрез отказывалась (сначала сказала что денег нет, я сказал что скину. Потом сказала что поздно вернется с курсов). Я тоже не мог зайти в магазин, был в других делах, но поесть сам успел. По итогу домой пришла, холодильник пустой. Пошла в магазин, бубня на себя что-то о том, что вот дура, сразу почему не сходила и тд. И уже в этой ситуации если честно, чувствую себя как-то не правильно что-ли, знаю что мог позабодиться и например доставку еды заказать. Держался и ничего не делал.

Bell Consulting · 6 декабря 2018

1 час назад, Selerty сказал:

Да, я решил просто не делать Б. Для чего это нужно сейчас?
Никто ее не мучает, если хочет - пусть уезжает, я ей так это и обозначил. Никто бегать и уедрживать ее тут не станет.

Замолчала, успокоилась.
Через час где-то сама подошла, сказала что хочет что-то делать для отношений, что бы все было хорошо, но не знает, что именно. Обозначил еще раз свое видение ситуации, согласилась, легли спать.

Головой понимаю, что с ней не договориться таким образом на словах и при первой же возможности все может опять возобновиться и вернуться к жопе. Придерживаюсь совета @Bell Consulting по отношению к ней, требуя человеческого отношения.

Была смешная ситуация, когда вчера я просил ее купить продуктов домой, а она на отрез отказывалась (сначала сказала что денег нет, я сказал что скину. Потом сказала что поздно вернется с курсов). Я тоже не мог зайти в магазин, был в других делах, но поесть сам успел. По итогу домой пришла, холодильник пустой. Пошла в магазин, бубня на себя что-то о том, что вот дура, сразу почему не сходила и тд. И уже в этой ситуации если честно, чувствую себя как-то не правильно что-ли, знаю что мог позабодиться и например доставку еды заказать. Держался и ничего не делал.

Вот с этим чувством нужно тебе работать.

Желательно, со специалистом.

Согласись, если бы она была твоей дочерью, тогда бы ты должен был бы её накормить. А взрослая женщина может позаботиться о себе сама. Она знала, что еды дома нет. Это она не позаботилась о себе, а не ты, не правда ли?)

Старый Лис · 6 декабря 2018

19 часов назад, Selerty сказал:

Думал сходить, развеяться по началу, потом опять пришел к выводу, что флирт от других баб мне не интересен (я олень?)

Да.

Твой брак окончен. Типаж твоей жены абсолютно понятен и предсказуем. Она уже приняла решение о разводе. И тебе, кстати, в завуалированной форме уже было это озвучено, но ты пропустил мимо ушей. Нюанс в том, что твоя баба наслаждается статусом жертвы. Не жди, что она выступит инициатором развода. Ведь так она лишится статуса жертвы. Вместо этого она будет доводить тебя, чтобы ты, наконец, ее бросил. Причем, градус ее неадеквата (ну, для тебя неадеквата, а для нее это продуманный план) будет только нарастать. Проглотил это, значит, в следующий раз будет еще жестче. И так до тех пор, пока ты наконец не пойдешь в ЗАГС, Причем, как только ты пойдешь, она будет делать вид, что хочет сохранить брак, что готова для тебя на всё. И тогда ты в 100500 раз поведешься, и до обеда следующего дня всё будет хорошо. Ты проходил это уже не раз. Ну а когда ты действительно решишь спасти свою жизнь, и дойти до ЗАГСА... в твою сторону выльется тонна дерьма. И на все твои удивление "а какого черта ты доводила меня всё это время?" она отрепетировано скажет: я хотел разбудить в тебе мужика! Да она и сейчас такое говорит. Вам просто не суждено быть вместе, и чем раньше ваши дорожки разойдутся, тем лучше будет для вас обоих. Но моральную ответственность, то "решение", о котором так любит талдычить ожп, должен взять на себя ты. Она скорее сведет тебя в гроб, чем сделает это сама. Будь мужиком.

Изменено 6 декабря 2018 пользователем Старый Лис (история изменений)

Bell Consulting · 6 декабря 2018

2 часа назад, Старый Лис сказал:

Да.

Твой брак окончен. Типаж твоей жены абсолютно понятен и предсказуем. Она уже приняла решение о разводе. И тебе, кстати, в завуалированной форме уже было это озвучено, но ты пропустил мимо ушей. Нюанс в том, что твоя баба наслаждается статусом жертвы. Не жди, что она выступит инициатором развода. Ведь так она лишится статуса жертвы. Вместо этого она будет доводить тебя, чтобы ты, наконец, ее бросил. Причем, градус ее неадеквата (ну, для тебя неадеквата, а для нее это продуманный план) будет только нарастать. Проглотил это, значит, в следующий раз будет еще жестче. И так до тех пор, пока ты наконец не пойдешь в ЗАГС, Причем, как только ты пойдешь, она будет делать вид, что хочет сохранить брак, что готова для тебя на всё. И тогда ты в 100500 раз поведешься, и до обеда следующего дня всё будет хорошо. Ты проходил это уже не раз. Ну а когда ты действительно решишь спасти свою жизнь, и дойти до ЗАГСА... в твою сторону выльется тонна дерьма. И на все твои удивление "а какого черта ты доводила меня всё это время?" она отрепетировано скажет: я хотел разбудить в тебе мужика! Да она и сейчас такое говорит. Вам просто не суждено быть вместе, и чем раньше ваши дорожки разойдутся, тем лучше будет для вас обоих. Но моральную ответственность, то "решение", о котором так любит талдычить ожп, должен взять на себя ты. Она скорее сведет тебя в гроб, чем сделает это сама. Будь мужиком.

Все так и будет с большой вероятностью.

Одна поправка, вероятность того, что все это делается продуманно и репетируется очень мала) Скорее, там несознанка.

DressCode · 6 декабря 2018

12 часов назад, Selerty сказал:

И уже в этой ситуации если честно, чувствую себя как-то не правильно что-ли, знаю что мог позабодиться и например доставку еды заказать.

А твоя жена без тебя не могла бы себе заказать еду? Только честно? Деньги у нее есть, телефон и интернет, наверное, тоже есть.

Selerty · 7 декабря 2018

@Bell Consulting @Старый Лис мне кажется, что это скорее неосознанная хрень, но работает как часы.
@DressCode могла конечно. Я сам понимаю головой, что у меня это чувство вины пздц как воспитали тут.

Спасибо вам всем за советы и свое мнение. Пока так и планирую - дальше следить за поведением жены и заниматься своими делами, попутно описывая на форум все моменты, которые происходят внутри семьи. Может это кому то пригодится.

Сегодня как раз об этом история, о чувстве вины. Я предполагаю что многих замучал большими текстами, но хз - привык так выписывать. МОжет для полноты картины так будет лучше.
Решили мы ведь значит что я буду меньше рабочими моментами заниматься и на сегодня 2 часа времени выделил всего (встреча рабочая) , остальное просто совместные поездки по тц, купить барахла и тд.
Во время поездки жена спросила когда я заберу водительские права уже? (я их не мог забрать месяц уже после сдачи, действительно просто забил и все). Сказал что тогда то. Говорит ага, ты на вт уже напланировал дел (нифига подобного). Опять скажешь и забудешь. Ястаю в позу и говорю - ты щас либо умолкаешь и ведешь себя нормально, либо укатываешь нах*й отсюда с такими предьявами. Замолчала, молча ходили минут 20 по тц. Потом заводит разговор о том, какой я злой, она просто не верит моим словам, как же я не понимаю (на самом деле понимаю, но это обсуждалось буквально 2 дня назад вся эта проблема и считаю если это обсуждали и что то решили - то больше поднимать такие вещи, с целью завиноватить не нужно и это совсем не правильно). Останавливаюсь. Слушаю ее. Куча слов о навешивании вины о ее состоянии и тд. Не может мне верить, хз что делать, я виноват. Слушаю этот монолог минут 30. Смотрю на часы, вижу что пора уезжать по работе, озвучиваю это жене. Понеслись сразу недвусмысленные намеки на то, что опять работа в приоритете (бред же) и тд. Не прямо говорила, а именно себе под нос бубнила как она тут одна в тц останется, я ее оставляю и тд. Потом говорит - давай типо ты мне покажешь в такой то день что точно получил права, либо же мы расходимся. Говорю че за бред?? Хочешь расстаться и найти повод - так у тебя их еще миллион целый. Если вопрос ставишь таким боком - я не буду перед тобой отчитываться и что то доказывать. Стоит на улице у входа в тц, чуть ли не ревет. Успокаивается просит извинения и говорит - неужели показать сложно? Говорю- в житейской ситуации не сложно. Если вопрос ставишь так - не буду из принципа (правильно сказал?)

Закрыли тему.

Уехал по делам на 2 часа, потом встретились с женой в другом тц покушать. Она купила какое то масло для эротического массажа, говорит типо для разнообразия, улыбается. Далее.
Мы сейчас на довольно сложной диете (я раньше жрал че попало) и не до конца во всем разобрался, поэтому долго тупил что заказать. Жена начинает напрягаться, что я не могу выбрать, говорит че ты как маленький, возьми это. Говорю - мне это нельзя и тебе тоже. Говорит да ладно можно же - в итоге заказывает, понимает чт овсе же нельзя и она ошибалась. Потом встретил своих знакомых, не хотел с ними общаться, поздоровался и просто шел дальше, жена остановилась. Потом предьявляет че ты не останвоился, тянешь меня за собой, блин пздц, нам даже в этом не по пути. Далее полная дичь - пошли за продуктами. Выбирает авокадо, лежит одна штука и пачка по скидке. Говорю давай пачку возьмем сразу. Отвечает что они перезрелые все и возьмем одно лучше, завтра в др магазин поедет, там выгоднее будет. Говорю да в чем смысл если тут дешевле (туплю и не понимаю сколько мы их сьедаем за неделю, так как часто даже не смотрю на состав еды, там овер дохрена всего и весь вопрос еды всегда на жене), давай пачку возьмем? Еще не понимаю что не прав, но пытаюсь обьяснить свои мотивы. Жена психует , говорит - бл да бери че хочешь и встает в позу среди толпы в ашане. Говорю че за херню ты устраиваешь? Отвечает - херню? Кидает этот гребаный авокадо куда то и демонстративно уходит, со словами "Заеб*л". Я не иду за ней, тупо хожу по магазину. Возвращается и начинаем чето выяснять. Она хамит мне, называет меня целкой что я чет решить не могу. Говорю спокойно - мы сейчас или дальше берем продукты или уходим. Да, я проутпил с этой пачкой, виноват. Она опять встает в позу, говорит пока не возьмеь эту гребаную пачку, я не буду ниче выбирать. Говорю ок, значит мы уходим. Плетется за мной, так ниче домой и не купили. По пути домой упреки - как же так без еды домой, че делать, Я ВИНОВАТ ВО ВСЕМ что нам нечего будет есть на ужин и на завтрак, я не забочусь, никак не реагирую.

Дома подошла, говорит что осознает что наговорила лишнего, но не извиняется и тянет одеяло на себя, мотивируя тем, что конфликт спрвооцировал я и я виноват. Извиняюсь и говорю - да , виноват в том, что настаивал на этой пачке. Спрашивает обсуждать то че будем? Говорю что нечего обсуждать, я такой человек, мне нужно все обдумать и потом говорить. Уехал в кафе покурить кальян, сейчас сижу тут и пишу все это. Она мне пишет что хочет сейчас куда т овсе же сьездить за продуктами, спросила могу ли я поехать с ней. Говорю что нет, просит скинуть денег на продукты - кидаю и все.

Предстоит разговор с женой по поводу всей этой ситуации. Какие будут рекомендации как себя вести?

Изменено 7 декабря 2018 пользователем Selerty (история изменений)

Selerty · 7 декабря 2018

Появились такие мысли, что элементарного разграничения полей доминации у нас нет. Они как бы бывают по настроению, но в момент обсуждения, все и вся всеми силами перекладывается на меня. Даже касаемо этой чертовой еды если эту тему не поднимать, ходит и покупает все сама, а если встает об этом разговор - все диалоги идут на тему "я не кухарка" и тд, будто боится что ее в чем то принуждают или заставляют. Все это всегда начинается будто из-за того, что она в любой непонятной ситуации сразу же идет не в оборону, а в атаку, а оборону приходится держать мне. Че сказать, вся в отца своего, он такой же. Чуть что не подумав, будет наезжать, не разбираясь в ситуации, а потом уже извиняться за то что произошло. Плюс отсутствие какой либо самооценки любой - она всегда сразу же считает что я ее пытаюсь принизить, хотя я всегда очень деликатно стараюсь излагать свои мысли и очень осторожно говорить, при любом раскладе всегда че то не так понимает и может сразу же воспринять в штыки.

Углубляясь в свои же думки (вот даже сейча пишу и думаю - че я так много думаю, баба что ли?), еще вот что заметил. В школе я был вот тем самым персонажем, у которого на пиджке могли написать лох. Короче был вечным аутсайдером, которого докапывали, всячески издевались и т.д. Для меня это больная тема до сих пор в голове, но в прошлом. Сам иногда угараю над тем, что был такой. В свое время именно этот форум помог мне тогда взглянуть на себя по-другому и с другой стороны, начинать делать подходы, как-то верить в себя и свои силы. Сейчас я совсем другой, безумно уверенный в себе человек. Но. Жена знает эту историю и порой может так не в значай назвать меня "тормозом". Меня это прям люто задевает!! Потому что в школе меня так же все время обзывали из-за одной ситуации. И вот бл знает, что меня это передергивает, но все равно вечно говорит "че ты тормозишь", ну ты "тормоз" и тд. В основном это не со зла и не в качестве стеба, скорее просто так же неосознанно. Но прям это задевает все равно и когда она это видит, может дополнить что то в стиле "опять загоняешься? да хорош из себя жертву из детсва делать" во время ссоры.
Из-за этого во время конфликтов у меня реально вырабатывается чувство, будто возвращаюсь в прошлое, в школьные времена и чувствую себя беззащитным.

p.s. скажу очень честно - сейчас хочу очень сильно приехать, за шкибон взять и нах*й вытурнуть из квартиры со всеми вещами. Просто не позволяет или воспитание, или отсутствие смелости. Хз

сейчас звонит говорит -ты встретишь меня у дома, поможешь пакеты дотащить? Говорю - если это действительно тяжело и ты не в состоянии, то да. Говорит "эмм тогда не надо". Молчу)

По приезду домой планирую твердо обозначить свою позицию так - или ты уважительно относишься ко мне, или досвидос. Предвижу ее ответ , полюбому скажет "то есть ты манипулируешь уходом и хочешь делать че хочешь и чтоб тебе ничего за это не было?"
Планирую на это ответить так - "Нет. Я осознаю свою ответственность за свои косяки, но не считаю, что такие мелочные вещи, как тупняки с покупкой продуктов, могут вызывать у адекватного человека такой треш и такие слова в мой адрес."

Буду настаивать на своем - "или так, или никак". Завтра отпишусь о новостях.

Перечитывая свою тему, задаюсь вопросом - так в ком больший косяк? Во мне или в обоих одинаково? Я понимаю логику развитий - сам запустил, сам виноват, изначально в начале отношений надо было ставить себя по-другому и вести себя по-другому. Получается вина на мне и я это понимаю. Но ведь не любой же бабой можно рулить одинаково в таких ситуациях? Были ведь и хорошие моменты и их было много. Я и сам вроде очень дружелюбный человек и довольно добрый, понимающий, всегда и часто идущий на уступки, который всегда может помочь, чем нужно. Вот и не понимаю, то ли сам виноват что до этого довел, то ли просто не разглядел эту дичь в своей жене. С другой стороны с любой другой девушкой могло бы быть так же без отсутствия того же опыта и знаний, что дает форум. Что думаете?

В голове до сих пор мысль "Может все же я дурак, ну? Обещания то и в правду не держу. Планов в долгосрочную особо не реализую. Мямлю часто. Может при должном поведении реально все может поменяться?"
Но пока это расцениваю как просто повод уйти от неизбежного. Квартира готова к тому, что бы свалить туда в любой момент. Хз что держит. Приходят мысли, что многие девушки обращают на меня внимание, а жена не ценит ни черта. По простому -я ведь правда стараюсь вкладываться в отношения и многое стараюсь делать для них. И все не то и все не так. Уже просто эмоционально измотан и устал от этого эмоционального насилия. Короче сопли жую.

Изменено 7 декабря 2018 пользователем Selerty (история изменений)

DressCode · 7 декабря 2018

3 часа назад, Selerty сказал:

Предстоит разговор с женой по поводу всей этой ситуации. Какие будут рекомендации как себя вести?

Автор, для начала я хочу сказать что ты очень правильно себя вел почти по всем пунктам в этот день. Ты почти нигде не натупил и правильно держал границы. Исключение момент, где Тебе сказали "за**ал". Это очень грубое Д. Дальше на переговоры идти не стоит. В этот момент надо резко прекращать общение и делать ДДДД. Ты был черезчур терпелив. Но для твоей ситуации это уже большое достижение.

Обрати внимание - жена сама к тебе все время возвращалась.

3 часа назад, Selerty сказал:

скажу очень честно - сейчас хочу очень сильно приехать, за шкибон взять и нах*й вытурнуть из квартиры со всеми вещами.

Автор, ура! Ты наконец-то начал думать о своих желаниях.

Есть такое упражнение - каждый раз задавать себе вопрос "А чего я хочу сделать?", "Я хочу так делать?" и т.д.

3 часа назад, Selerty сказал:

сейчас звонит говорит -ты встретишь меня у дома, поможешь пакеты дотащить?

Вот тут и надо было задать себе вопрос "А я сейчас в этом настроении хочу ей пакеты тащить?". Вот ты хотел? Только честно. В ситуации когда тебе так испоганили день ты вообще хотел идти помогать?

И дальше стоит честно отвечать, например "нет не хочу, ты меня за день утомила и помогать я тебе не хочу, и если честно, видеть тебя тоже не хочу".

3 часа назад, Selerty сказал:

Перечитывая свою тему, задаюсь вопросом - так в ком больший косяк? Во мне или в обоих одинаково?

Автор, а почему нет варианта - большой косяк в жене? Почему виноват ты либо целиком либо на половину? Ты не допускаешь, что ты вообще не виноват? Как такое может быть? Почему жена вообще не виновата может быть, а ты нет?

3 часа назад, Selerty сказал:

С другой стороны с любой другой девушкой могло бы быть так же без отсутствия того же опыта и знаний, что дает форум.

Нет. Не любой. Воспитание тут решает. Люди, которые жили в нормальных семьях и не имеют опыта домашнего эмоционального насилия, так не делают. Они не умеют просто.

3 часа назад, Selerty сказал:

Предстоит разговор с женой по поводу всей этой ситуации. Какие будут рекомендации как себя вести?

А как ты хочешь себя весит? Чего ты на самом деле хочешь делать? Ты хочешь этот разговор вообще? Ты до сих пор веришь что жена станет меняться?

Мне лично кажется что этот поход в магазин - ваша ночь скандалов 2. Просто ты не спал а ходил с ней по ТЦ и она из окна не прыгала, а так все тоже самое.Трепала тебе нервы на людях.

Ты не устал, автор?

СтарыйСлав · 7 декабря 2018

Время без малого 2 часам ночи. По логике развития ваших отношений, и учитывая в каком настроении ты был 4 часа назад в кафе, в данный момент тебе не дают спать, орут на тебя, сбрасывают с кровати и лупят.

Что ты планируешь предпринять в связи с этим?

Prometheus · 8 декабря 2018

Я пока не понял 2 пункта -

1) Где психолог? Где работа с ним? На каком они этапе?

2) Ты с юристами обсудил как будешь защищать активы?

Автор, попробуй поговорить, но лучше сказать и сделать Д или сразу сделать ДДД. Увы, слова мало кто понимает... особенно такие ВПРы.

Изменено 8 декабря 2018 пользователем Prometheus (история изменений)

Selerty · 9 декабря 2018

Всем привет!
Большое спасибо всем за ваше мнение и расклад. @DressCode в голове мысль о том, что она виновата во всем есть, но стараюсь быть честным по отношению к самому себе - я тоже ведь косячил. Это для себя такой вывод, достаточно обьективный, что я тоже молодец тот еще конечно. Но вижу и чувствую что чаша весов по косякам и охереванию перевешивает на сторону жены.
@Prometheus там не психолог, а психотерапевт. Спец уехала за границу на 2 недели, поэтому пока осталось все на том же этапе. С юристами не решал конкретно, только консультировался. Я же писал, что в целом у меня все норм с этим, активы в безопасности.

В общем произошло что-то очень нездоровое с моей стороны. Рассказываю.
Позавчера я поехал домой на разговор с женой. Она вела себя тепло и делала Б, обнимала и приготовила ужин. Когда ужинали, завязался диалог. Я наделал такое количество ошибок, которое скорее всего заслуживает черного фонда на этом форуме. В общем с самого начала меня понесло на слезы и плач. Я не мог это контролировать вообще и не мог даже в глаза взглянуть жене. Это была какая-то истерия с моей стороны, с соплями и трясущимися руками. Никогда такого не было и я никогда такого не чувствовал. Тошнило, тряслись руки, короче полный пздц. Жена смотрела в ах*е на все это и просто слушала, что я говорю. Я говорил только о том, что я виноват вообще во всем (это было очень жалко со стороны), сокрушался о том, какое я говно и вечно ее подвожу. Жена просила успокоиться и хотя бы смотреть ей в глаза, на что я сказал, что просто боюсь - хз почему. Сказал что боюсь любого нашего конфликта, потому что это может дойти до наложения руки на себя и я этого очень боюсь. Так же сказал, что боюсь моментов когда она поднимает на меня руку. Вся эта истерия с моей стороны длилась часа 4. Жена задавалась вопросом - неужели она такой тиран, что ее поведение в отношениях довело меня до такой жести? Начинала собирать свои вещи и говорить, что с таким неадекватом как я, она жить не хочет и такого меня она знать не знала и не хочет знать. Потом еще что то обсуждали. Спрашивала, чего я хочу? Отвечал - только уважительного отношения к себе и все. Слишком часто я слышу обвинения и все оскорбления, не могу больше это терпеть. Потом я успокоился, она меня обняла, так и уснули. Вчера уехал по делам на весь день, от жены БББ, но немного наигранное (понятно почему). Вижу что очень осторожно стала подбирать любое слово из-за страха моей истерики. Короче моя психика судя по всему пошатнулась очень так не хило в тот момент, я чувствовал сильное напряжение в голове и лютую боль. Никогда такого не было.

Сегодня я уехал на встречу по работе и потом в офис на пару дел. Жена пишет, что никак не может выкинуть из головы те вещи, которые она недавно меряла в магазине. Я тогда сказал, что мы их не купим, сейчас и так много трат (6 вещей, каждая по 5-7к стоит). Восприняла это спокойно. И вот об этих вещах она говорит уже 3й день что очень их хочет, вроде бы без намеков, но будто бы ждет, что я скажу мол поехали купим?
Сегодня по голосу слышу что загоняется, предлагаю ей какой-либо досуг. Вот реально запарился и хотел хорошо провести время, на выбор 6 разных вариантов предложил. Спрашиваю ее мнение куда бы она больше хотела, на что она отвечает что не знает, лучше мне решить за двоих. Я подумал, что некоторые варианты ей могут не понравиться и понимаю, что нужно было просто решить и все. И тут я опять совершаю фатальную ошибку и говорю, что все равно подумай куда бы ты хотела, может быть позже поймешь? После чего она стала меня обвинять в том, что она устала повторять, чтоб я сам все решил. Стала обвинять что я довел ее до этого состояния и сам виноват. И тогда я испытал сильную злость и агрессию, я хотел выговорить все, что накопилось и что я в этом не виноват. Но она успела меня перебить и еще раз обвинила во всем. И я опять словил психоз и чуть ли не в истерике забился, с кучей извинений и осознанием своей никчемности. Без шуток, в каждом предложении я повторял что извиняюсь и очень сожалею. Жена в ахере с такого поведения и психует, потому что не может мне слова обидного сказать или сказать то, что думает, так как меня это сразу доводит до такой жести. Думает что это какая то игра и я чего то добиваюсь таким поведением, но скажу честно - это было просто некотнтролируемо и в состоянии аффекта какого-то. Я без устали извинялся за то что она плачет и признавал раз за разом что я действительно ее этим довел и все в таком духе. Она стала игнорить и положила трубку.

Часа через два позвонила мне, говорили минут 30. Говорила о том, что не знает что с этим делать и спрашивает меня как реагировать на мои истерики и сопли, на что у меня не было ответа. Просила взять яйца в руки, включить наконец мужика и т.д. Сказала "давай ты за неделю попробуешь поработать над собой и если этого не произойдет, то мы расходимся". Я сказал что не хотел бы этого и сказал, что сожалею о том, что я включаю такую истеричку, на этом разговор закончился.

Короче говоря я морально будто уничтожен. Я хз как над этим работать, я действительно буквально не управляем становлюсь и просто осознаю всемирный тлен, где я всему виной. Взглянув со стороны чувствую сильную обиду от того, что когда жена впадала в депрессию такую же (может чуть более слабую, такого у нас еще не было, особенно с моей стороны), я ей не говорил об уходе, а хотел только ее успокоить. Чувствую, что судя по всему к специалисту пора мне идти. Причем чем более я думаю об отношениях, тем хреновее становится. Чем больше думаю о других делах, тем легче. Как-то так.

Пишет "Думаю при такой твоей позиции, у меня не будет выбора как только уйти. Но я надеюсь ты прекратишь этот цирк и будешь себя нормально вести, потому что я честно не понимаю зачем тебе принимать эту строну нытья". И я сам не понимаю ЗАЧЕМ. Чувствую что это была некая точка невозврата, после которой, меня как мужчину, жена врядли уже будет воспринимать. Это какое-то дно уже

Стараюсь трезво смотреть на все. Сейчас вроде отпустило и я понимаю, что то что произошло - это лютый треш, которого и врагу не пожелаешь. Сам понимаю что не правильно настолько сильно чувствовать себя виноватым и во многом жена охренела и заслуживает далеко не только извинений.

Коллеги по работе видят, что со мной что-то явно не так, просто по моему внешнему виду и беспокоятся, думают что я просто переработал, будто не спал несколько ночей подряд.
В планах обратиться к специалисту, взять наконец себя в руки и найти в себе мужскую силу. Размышляю над тем, что бы эту недельку пожить на втихую арендованной квартире (для возможного ухода), что бы просто побыть одному. Но пока это только размышления. Жена хочет мне помочь, что бы такого неадеквата больше не было, спрашивает как она может мне помочь, но ответа не нахожу.

Изменено 9 декабря 2018 пользователем Selerty (история изменений)

Кимбо · 9 декабря 2018

4 минуты назад, Selerty сказал:

Это какое-то дно уже

Эт почему тебя так нахлобучило!?

07.12.2018 в 21:32, Selerty сказал:

Сейчас я совсем другой, безумно уверенный в себе человек.

Selerty · 9 декабря 2018

1 минуту назад, Кимбо сказал:

Эт почему тебя так нахлобучило!?

Честно скажу, я сам не понимаю КААААК я мог до такого дойти и с какой стати вообще!! Никогда в жизни так не расклеивался, а тут прям понесло.
По поводу уверенности это я писал в сравнении с собой в школьные годы. В работе и во многом я действительно уверен в себе очень сильно, очень мало всяких сомнений. Но не в отношениях.

DressCode · 9 декабря 2018

25 минут назад, Selerty сказал:

Честно скажу, я сам не понимаю КААААК я мог до такого дойти и с какой стати вообще!! Никогда в жизни так не расклеивался, а тут прям понесло.
По поводу уверенности это я писал в сравнении с собой в школьные годы. В работе и во многом я действительно уверен в себе очень сильно, очень мало всяких сомнений. Но не в отношениях.

Автор - твое поведение нормально. Увы! Тут была тема, когда жена начала себя бить по голове и так же себя во всем обвинять. Муж тоже ее дрючил и дрючил и в результате - нервный срыв.

У тебя нервный срыв. Издевательства именно к такому и ведут. Мы же тебе не просто так говорим - выходи в дверь, бросай ее, уходи. Ты который год живешь в сильном стрессе, сдерживаешь себя, извиняешься. Конечно однажды тебе бы сорвало крышу. Ну вот оно.

Автор ищи психолога и съезжай от жены. Тебе нужна полная изоляция от этой бабы. Уезжай в отпуск на месяц и общайся с психологом по скайпу как вариант.

Ты не можешь найти выход - и тело твое нашло выход без тебя.

38 минут назад, Selerty сказал:

В планах обратиться к специалисту, взять наконец себя в руки и найти в себе мужскую силу. Размышляю над тем, что бы эту недельку пожить на втихую арендованной квартире (для возможного ухода), что бы просто побыть одному. Но пока это только размышления. Жена хочет мне помочь, что бы такого неадеквата больше не было, спрашивает как она может мне помочь, но ответа не нахожу.

Вот хороший план. А жену в жопу. Пока в себя не придешь - никакого общения с женой. Она яд - а ты и так уже отравлен.

Изменено 9 декабря 2018 пользователем DressCode (история изменений)

Selerty · 9 декабря 2018

@DressCode спасибо!

Может быть тут сможет кто-то посоветовать хорошего спеца на удаленке? (по скайпу и тд)

DressCode · 9 декабря 2018

2 минуты назад, Selerty сказал:

@DressCode спасибо!

Может быть тут сможет кто-то посоветовать хорошего спеца на удаленке? (по скайпу и тд)

Честно не знаю. Тебе стоит поискать на форуме психологов. Обозначь главные пункты "извиняюсь за все, устал, нервный срыв, не могу уговорить жену не устраивать скандалы". Тебе нужен узкий специалист.

Selerty · 9 декабря 2018

Дополняю маленькими новостями.
Сегодня решил поехать все же домой, потому как для завтрашних дел мне нужны вещи и оборудование, которое там лежит дома.

Переписка в сс с женой.

ж: надо взять корм кошке, ты возьмешь или я?
я: лучше сходи сама
ж: Блин мне короче надо идти в магазин за всем?
я: Ну ты про корм спросила, я говорю - сходи тогда. Если нужны еще продукты, то да, лучше купить все и сразу
ж: Госпадиии то есть мне одной за всем этим идти?
я: В чем проблема?
ж: Ну хотя бы вместе сходили, но неееет ты так не хочешь. Ладно бы я домой возвращалась откуда, а тут придется собираться и одеваться
я: Ты сама не предлагала вместе и спросила тебе или мне? Не было там варианта вместе
ж: Я только про корм спросила
я: Возьми тогда корм, если сложно с продуктами - я их сам куплю и возьму
ж: А ты скоро поедешь домой?
я: Через полтора часа
ж: в чем тогда проблема взять по пути?
я: Так нет проблемы. Ты спросила кому сходить - я ответил. Я ведь не знаю насколько это горит
ж: Ну как бы не горит
я: Ок, я схожу.У меня просьба - в следующий раз ты тогда напрямую говори, что хочешь что бы я сходил и все купил. Потому что смысла в вопросе кому идти нет, в любом случае пойду тогда я

ж: Может сходим вместе тогда в ТЦ такой то? (он дальше от дома) Всмыслееееее что ты имеешь ввиду?
я: В тц врятли
ж: почему?

я: Я устал и нет желания туда идти если честно
ж: Чего случилось то?

я: Да просто не хочу и к тому же ногу немного подвернул. Не хотел этого говорить, если честно, но в тц правда не хочется (подвернул во время сегодняшнего своего психоза когда был один, просто резко встал с дивана в офисе и сразу сильно подвернул ногу, упал жестко, жене об этом не хочу уточнять и говорить как так вышло)
ж: Оооо пздц как вовремя это все, короче все понятно с тобой

я: ???
ж: я сама схожу , А то придёшь хромой и с пакетом как будто ты все это выстрадал

я: Зачем идти самой если ты спросила и мы оба поняли что тебе идти не вариант? Я просто обьясил причину и все. Слушай, я не делаю из себя жертву, ты сейчас это уже зачем то так выставляешь, я вообще не хотел об этом говорить
ж: ну и не говорил бы тогда

я: То есть ты спросила почему в тц не хочу.Мне другое что то надо было отвечать?

ж: Просто как-то странно , Сначала в этом страдалец, Потом в другом. Я уж боюсьПрям нельзя положиться никак вдруг чёт ещё случится

я: Я просто вообще не понимаю сейчас логики твоего вопроса. Ты прямо спросила кому идти, без всяких уточнений и вводных данных горит не горит, я сказал чтоб ты сама сходила. ты стала говорить госпадииии блинннн прям будто это большая проблема, в связи с чем я не понимаю для чего такой вопрос задавался и что ты хотела услышать?тогда бы сказала сразу - я хочу сходить вместе в 2м за продуктами, или сразу сказала - сходи пожалуйста за продуктами

ж: Я хотела услышать сможешь ли ты взять по пути или мне идти. Типа если нет, то значит ты вернёшься оч поздно . Если не поздно, то в чем проблема

я: Я уже все сказал, нужно было значит уточнять
ж: с тобой общаться прям как по работе, то и дело уточнять что то надо

я: ????

И далее монолог: Ааааааа как я устала я прям чувствую только то что тошно все и будто в ловушке. Мы друг другу в тягость И не в радость уже. Любой разговор абсолютно!!
Это стычка и проблема я так больше не могу.

Еще "Меня тупо тянет блевать, Мне все равно кто устроил эту стычку- Хочешь я.Но я так больше не могу я не чувствую связи никакой с тобой вообще. Ты мне как чужой человек. Но я честно не вижу ничего общего с тобой и общаться как не знаю.Проще просто не общаться. Я считаю что мы просто хватаемся за что-то ... А этого уже и нет!С тобой понимаешь нельзя просто разговаривать. Должно быть соблюдено столько условий..Все должно быть по пунктам .Логически взвешенно и вообще .Это похоже на работу в офисе"

Все эти условия подразумевают элеменарное отсутствие хамства или хотя бы хоть какая то логика вопросе. Это все)

Изменено 9 декабря 2018 пользователем Selerty (история изменений)

Кимбо · 9 декабря 2018

5 минут назад, Selerty сказал:

ж: надо взять корм кошке, ты возьмешь или я?
я: лучше сходи сама

я

все.

ты перечитал форума

Selerty · 9 декабря 2018

3 минуты назад, Кимбо сказал:

я

все.

ты перечитал форума

зачем мне это делать, если я этого не хотел?
Сейчас сказал жене - "Я сегодня приеду домой и буду дома работать. Завтра уеду на сьемку. И что то мне подсказывает, что действительно нужна неделя ограничения нашего общения. И я попытаюсь завтра или послезавтра найти себе место. Я поживу где-нибудь отдельно это время, нужно абстрагироваться. Ты права - Любое общение приходит сейчас к какому-то конфликту и нужно обоим обдумать, что с этим делать"

Сказала, что это самое конченное что я мог придумать)

Изменено 9 декабря 2018 пользователем Selerty (история изменений)

DressCode · 9 декабря 2018

32 минуты назад, Selerty сказал:

зачем мне это делать, если я этого не хотел?
Сейчас сказал жене - "Я сегодня приеду домой и буду дома работать. Завтра уеду на сьемку. И что то мне подсказывает, что действительно нужна неделя ограничения нашего общения. И я попытаюсь завтра или послезавтра найти себе место. Я поживу где-нибудь отдельно это время, нужно абстрагироваться. Ты права - Любое общение приходит сейчас к какому-то конфликту и нужно обоим обдумать, что с этим делать"

Сказала, что это самое конченное что я мог придумать)

Автор, ты слишком много объясняешь и говоришь. Чем больше слов ты сказал - тем больше дырок в твоей броне ты показал жене. Она опытнее тебя. Любое лишнее слово - для нее как цель для удара. Поэтому вроде все идет правильно, но после любого разговора с женой ты вымотан как тряпка.

И значит - меньше слов. Меньше объяснений.

Смотри :

ж: надо взять корм кошке, ты возьмешь или я?
я: лучше сходи сама
ж: Блин мне короче надо идти в магазин за всем?
я: Хорошо, я возьму сам.

Все. Разговор уже окончен.

Дальше жена попытается этот разговор начать заново. И ты ей говоришь я: Хорошо, сходи сама или я: Хорошо, я возьму сам.

Тут все равно только 2 варианта. Либо ты идешь либо она. Если она говниться - ты все покупаешь сам без всяких объяснений и кладешь трубку.

Ты до сих пор пытаешься договориться. Но жена с тобой не договаривается - у нее цель другая. Поэтому у вас разговор глухого с немым.

На этом уровне ты не можешь с ней вести разговоры. Перестать заниматься ерундой. Поэтому просто забей. Меньше слов и вообще - езжай уже в отпуск, один.

DressCode · 9 декабря 2018

Еще добавлю - жена знает что ты объясняешь, говоришь, оправдываешься. Поэтому она намеренно затягивает разговор. Буквально вынуждает тебя говорить больше и больше. И в конце разговора ты уже не понимаешь о чем беседа вообще. Чего она и добивалась. Запутала тебе мозги и ты снова виноват.

Prometheus · 9 декабря 2018

Автор, в таком минусе и нуле ты ничего не сделаешь.

Съезжай и обрати ресурс на себя. Ты же не хочешь в ПНД попасть?

uuuuxa · 9 декабря 2018

5 часов назад, Selerty сказал:

Дополняю маленькими новостями.
Сегодня решил поехать все же домой, потому как для завтрашних дел мне нужны вещи и оборудование, которое там лежит дома.

Переписка в сс с женой.

ж: надо взять корм кошке, ты возьмешь или я?
я: лучше сходи сама
ж: Блин мне короче надо идти в магазин за всем?
я: Ну ты про корм спросила, я говорю - сходи тогда. Если нужны еще продукты, то да, лучше купить все и сразу
ж: Госпадиии то есть мне одной за всем этим идти?
я: В чем проблема?
ж: Ну хотя бы вместе сходили, но неееет ты так не хочешь. Ладно бы я домой возвращалась откуда, а тут придется собираться и одеваться
я: Ты сама не предлагала вместе и спросила тебе или мне? Не было там варианта вместе
ж: Я только про корм спросила
я: Возьми тогда корм, если сложно с продуктами - я их сам куплю и возьму
ж: А ты скоро поедешь домой?
я: Через полтора часа
ж: в чем тогда проблема взять по пути?
я: Так нет проблемы. Ты спросила кому сходить - я ответил. Я ведь не знаю насколько это горит
ж: Ну как бы не горит
я: Ок, я схожу.У меня просьба - в следующий раз ты тогда напрямую говори, что хочешь что бы я сходил и все купил. Потому что смысла в вопросе кому идти нет, в любом случае пойду тогда я

ж: Может сходим вместе тогда в ТЦ такой то? (он дальше от дома) Всмыслееееее что ты имеешь ввиду?
я: В тц врятли
ж: почему?

я: Я устал и нет желания туда идти если честно
ж: Чего случилось то?

я: Да просто не хочу и к тому же ногу немного подвернул. Не хотел этого говорить, если честно, но в тц правда не хочется (подвернул во время сегодняшнего своего психоза когда был один, просто резко встал с дивана в офисе и сразу сильно подвернул ногу, упал жестко, жене об этом не хочу уточнять и говорить как так вышло)
ж: Оооо пздц как вовремя это все, короче все понятно с тобой

я: ???
ж: я сама схожу , А то придёшь хромой и с пакетом как будто ты все это выстрадал

я: Зачем идти самой если ты спросила и мы оба поняли что тебе идти не вариант? Я просто обьясил причину и все. Слушай, я не делаю из себя жертву, ты сейчас это уже зачем то так выставляешь, я вообще не хотел об этом говорить
ж: ну и не говорил бы тогда

я: То есть ты спросила почему в тц не хочу.Мне другое что то надо было отвечать?

ж: Просто как-то странно , Сначала в этом страдалец, Потом в другом. Я уж боюсьПрям нельзя положиться никак вдруг чёт ещё случится

я: Я просто вообще не понимаю сейчас логики твоего вопроса. Ты прямо спросила кому идти, без всяких уточнений и вводных данных горит не горит, я сказал чтоб ты сама сходила. ты стала говорить госпадииии блинннн прям будто это большая проблема, в связи с чем я не понимаю для чего такой вопрос задавался и что ты хотела услышать?тогда бы сказала сразу - я хочу сходить вместе в 2м за продуктами, или сразу сказала - сходи пожалуйста за продуктами

ж: Я хотела услышать сможешь ли ты взять по пути или мне идти. Типа если нет, то значит ты вернёшься оч поздно . Если не поздно, то в чем проблема

я: Я уже все сказал, нужно было значит уточнять
ж: с тобой общаться прям как по работе, то и дело уточнять что то надо

я: ????

И далее монолог: Ааааааа как я устала я прям чувствую только то что тошно все и будто в ловушке. Мы друг другу в тягость И не в радость уже. Любой разговор абсолютно!!
Это стычка и проблема я так больше не могу.

Еще "Меня тупо тянет блевать, Мне все равно кто устроил эту стычку- Хочешь я.Но я так больше не могу я не чувствую связи никакой с тобой вообще. Ты мне как чужой человек. Но я честно не вижу ничего общего с тобой и общаться как не знаю.Проще просто не общаться. Я считаю что мы просто хватаемся за что-то ... А этого уже и нет!С тобой понимаешь нельзя просто разговаривать. Должно быть соблюдено столько условий..Все должно быть по пунктам .Логически взвешенно и вообще .Это похоже на работу в офисе"

Все эти условия подразумевают элеменарное отсутствие хамства или хотя бы хоть какая то логика вопросе. Это все)

Я конечно видел каблуков, видел пи*дострадальцев, видел и читал рогоносцев и писькомахателей с темой что этож семья еб*на.

Ее блевать тянет а ты ничего сказать ей не можешь бабе своей ты в лицо высказать не можешь что она ах*ла, чет видимо бубончики гдет по дороге потерялись и духу не хватает ты только тут можешь такое вот нелециприятное о ней сказать, а ты в лицо скажи что она гнида бл*дь, что она ах*ела и ваще ей дорога в один конец и это туда - нах*й.

В лицо тебе говорят, понимаешь??Следующая стадия это куколд когда у тебя на глазах её будут дрючить а она радостно визжать)

Я чёт даже с характеристикой затрудняюсь ответить что тебе сказать на такой вот себе "безобидый" с твоей точки зрения диалог который ты тут постишь и задаешься вопросом х*л делать то...

Строчишь какие то длинные тексты где дох*я букоф, где тебе кажется нормальным что баба вылила на тебя очередную порцию навоза, пытаешься разобратся - что где когда?

Но толку то нету.

Твой диалог можно было закончить очень быстро примерно тут..

ж: надо взять корм кошке, ты возьмешь или я?
я: лучше сходи сама
ж: Блин мне короче надо идти в магазин за всем?
я: Да, инициатива еб*т инициатора.
ж: Госпадиии то есть мне одной за всем этим идти?
я: Да бл*дь одной или можешь пойти нах*й я ногу подвернул и нех*й мне еб*ть мозги и спрашивать - пойду ли я? если ты свою жопу не можешь поднять и купить еб*ной кошке корм а также не еб*ть мозги мне, просто с*ка встаешь и делаешь и не спрашиваешь перекладывая на меня а если не встаешь то можешь взять шмотки, кошку и пи*довать нах*й и да нах*й это туда где дверь и не забудь оставить ключи на полке..

я:целую до новых волнующих встречь.

Изменено 9 декабря 2018 пользователем uuuuxa (история изменений)

Bell Consulting · 10 декабря 2018

Да. Она тебя убивает, а ты все что-то объясняешь ей.

Сейчас никакого общения с ней. Это опасно для твоего здоровья.

Правильно, поживи отдельно.

Visor · 10 декабря 2018

Все как по учебнику. Она будет и дальше успешно тебя расшатывать. К сожалению, тут можно спастись только изоляцией - полностью устранить контакт с раздражителем. Семьи у тебя такой, какой ты её хочешь видеть, с этой девушкой не будет. Лучше убить всякую надежду, развестись и начать выздоровление. И восстанавливаться тебе придётся из-за кумулятивного эффекта ещё какое-то ощутимое время.

Bell Consulting · 10 декабря 2018

Автор, а она всегда так с тобой себя вела или это началось только через время? Вспомни!

Prometheus · 10 декабря 2018

Автор, кроме инфаркта ты мало что получишь от общения с ней.

СтарыйСлав · 10 декабря 2018

09.12.2018 в 18:13, Selerty сказал:

Сказала, что это самое конченное что я мог придумать)

Срочно.

Тебе надо стать инициатором расхода. (Временного или постоянного - потом разберетесь.)

Обязательно ты должен быть инициатором.

Это нужно для тебя, для твоей психической дееспособности. А также это может когда-нибудь пригодиться для восстановления отношений. (Ни дай бог, конечно.)

Просто с работы едешь не домой.

Ты говорил, что снял хату для отхода? Вот туда и едь. Если нет - в гостиницу. О вещах не беспокойся, трусы носки и зубную щетку можешь купить по дороге с работы. Остальные вещи заберешь потом, в несколько приемов, когда ее дома не будет.

Звонишь ей и говоришь: Не беспокойся за меня. Я переехал жить в другое место. Я принял такое решение, и обсуждать с тобой я его не буду. Когда увидимся не знаю, пока не планирую. Насчет нашего брака я приму решение, но не сейчас. На твои звонки и письменные сообщения я буду отвечать редко - предупреждаю об этом сразу, чтобы ты по этому поводу не психовала.

Что она будет говорить - не слушай, клади трубку.

И уходишь в спокойную одинокую жизнь, восстанавливаешься, ходишь к психотерапевту (не онлайн, а очно - у тебя тяжелый нервный срыв), короче занимаешься собой.

Если припрется к тебе на работу - выведи ее с помощью охраны. Вообще охранников заранее предупреди, чтобы не пускали ее.

Это надо сделать срочно.

Это одна из последних возможностей сохранить себя мужчиной в СВОИХ глазах. Не шути с этим.

Если не сделаешь - будешь свою психику собирать по маленьким кубикам долгие годы, дорого и мучительно. Если сделаешь - то через пару лет восстановишься.

Изменено 10 декабря 2018 пользователем СтарыйСлав (история изменений)

Selerty · 11 декабря 2018

Всем привет.

Принял решение изолироваться. Уже думал уехать на др квартиру.
Но тут так получилось - нужно ехать на неделю в другой город по рабочим делам. Остужу свою голову. Буду тут отписываться что к чему. Всем спасибо за ответы!

KBV · 11 декабря 2018

09.12.2018 в 22:04, Selerty сказал:

С тобой понимаешь нельзя просто разговаривать. Должно быть соблюдено столько условий..Все должно быть по пунктам .Логически взвешенно и вообще .Это похоже на работу в офисе"

ппц)

Автор, ты нормально разговаривать умеешь?))

Нахрена ты специально её заводишь и накручиваешь?

Ты ведь *лять знаешь как она отреагирует и делаешь. Это все не просто так, у тебя есть цель.

Какая, выставить ее неадекваткой? Угадал?

Ты как типичная баба - изподтишка накручивает мужика, накручивает, а когда накрутит - начинает изображать невинную жертву неадеквата. И все в а*уе: "надо же! а с виду такой приличный мужик"

Хорошо надо сказать изображаешь, мы почти купились.

И твоя жена видимо такая же.

Кому-то из вас надо становиться мужиком.

----

И что там с чтением книжки которую тебе посоветовали на первой странице?

Как прогресс?

Давай угадаю что никак. Зато плакаться форуме - ты с таким упоением этим занимаешься, со знанием дела)

А то что теща про нее говорила - это тоже твоя работа? Тоже заливал ей соловьем как нам тут? Манипулятор хренов))

---

ps У меня чутьё на манипуляции)

Когда пытаются вложить в голову нужные мысли и оценки.

В этом ты хорош конечно, и это само по себе какбэ намекает... Откуда у тебя эти навыки?

Ты их тренировал с детства на родителях и бабушках с дедушками? Расскажи подробнее про свою семью пожалуйста.

Изменено 11 декабря 2018 пользователем KBV (история изменений)

СтарыйСлав · 11 декабря 2018

1 час назад, Selerty сказал:

Всем привет.

Принял решение изолироваться. Уже думал уехать на др квартиру.
Но тут так получилось - нужно ехать на неделю в другой город по рабочим делам. Остужу свою голову. Буду тут отписываться что к чему. Всем спасибо за ответы!

Это не решит ничего.

DressCode · 11 декабря 2018

2 часа назад, KBV сказал:

Нахрена ты специально её заводишь и накручиваешь?

Ты ведь *лять знаешь как она отреагирует и делаешь

По твоей идее ему все время надо оглядываться на бабу и думать - " а как же она отреагирует на это? А на это? Что же мне сказать, чтобы мне от жены не попало?"

Ты в этом смысле предлагаешь ее не "накручивать?"

Он и так все время на нее оглядывается, даже без твоего совета. Поэтому крышу и сорвало.

Македон · 11 декабря 2018

Автор, твоя основная ошибка, в том, что ты все время пытаешься подстраиваться под твою жену, пытаешься ей угождать в быту. Хотя она работает на дому и ей проще решать бытовые вопросы, а ты с утра до вечера вкалываешь в офисе и тебе все это затруднительно. Запомни, что настоящий высокоранговый самец всегда делает только то, что хочет и только тогда, когда он этого хочет. Только таких любят бабы. Перестань угождать своей жене и живи как хочется. И сразу станешь любимым и желанным, а не объектом для манипуляций. В том разговоре про кошачий корм ты должен был просто сказать, что тебе некогда и пусть купит сама.

И вообще, у тебя изначально неправильная жизненная установка: "сохранить семью любой ценой". А должна быть другая жизненная установка: создать комфортную для себя семью , посадить дерево, родить и вырастить сына, построить дом, сделать карьеру, разбогатеть и стать самым крупным бизнесменом в своем регионе и т.д. Если твоя жена согласна помогать тебе в достижении этих целей, то ты разрешаешь ей идти рядом с тобой, а если нет - то ты будешь искать другую ОЖП в спутницы. Ты должен ясно и четко ей это донести. Чтобы она больше не приставала к тебе с глупыми просьбами о покупке кошачьего корма.

Изменено 11 декабря 2018 пользователем Македон (история изменений)

KBV · 11 декабря 2018

25 минут назад, DressCode сказал:

Ты в этом смысле предлагаешь ее не "накручивать?"

Я так понял она такая же (хотя непонятно в какой мере).

И они соревнуются кто кого быстрее подставит.

Хотя вопрос все же есть: если разговаривать нормально - то что будет?

---

Да, героиня реагирует немного нервно. Но если он постоянно действует в таком ключе - меня бы тоже тянуло зарядить в табло) Это вполне естественно.

Зато как всё обставлено? Невинная жертва произвола и насилия, получил в бок на ровном месте от сумасшедшего неадеквата что вскрикнул от боли, все опухло, коллеги спрашивают кто его избил, неудобно. Что же делать, бежать?

Нужно было подробнее расписать, смачнее и нагнетать побольше - её глаза налились кровью, он попятился назад. И уже развернулся бежать, когда она его настигла. Резкая боль парализовала все тело, он упал.

Мы бы прониклись. Наверное. Ему бы книжки писать.

---

Заметила как он последовательно нас накручивал? Хорошо чувствует наше состояние и нагнетает)

Интересно, с женой он тоже самое проделывает?

Изменено 11 декабря 2018 пользователем KBV (история изменений)

DressCode · 11 декабря 2018

1 минуту назад, KBV сказал:

Я так понял она такая же (хотя непонятно в какой мере).

И они соревнуются кто кого быстрее подставит.

Хотя вопрос все же есть: если разговаривать нормально - то что будет?

Вообще не похоже.

Она его выводит специально. Почитай про ночь ужасов. Это ... серьезная заявка. Буквально все по нотам.

Автор, кстати, большой молодец в том смысле что при всем этом ужасе держал себя в руках. Другой бы навалял ей и мы бы даже его поняли.

KBV · 11 декабря 2018

3 минуты назад, DressCode сказал:

Она его выводит специально

Вполне возможно.

Он ее тоже. А нами манипулирует. Я чувствую целенаправленные попытки надавить на эмоции и скрыть подтасовать факты, осветить ситуацию с выгодной стороны умолчав об остальном.

Изменено 11 декабря 2018 пользователем KBV (история изменений)

DressCode · 12 декабря 2018

8 часов назад, KBV сказал:

Вполне возможно.

Он ее тоже. А нами манипулирует. Я чувствую целенаправленные попытки надавить на эмоции и скрыть подтасовать факты, осветить ситуацию с выгодной стороны умолчав об остальном.

Лично мне кажется, что это не так. Ведь все уже устали от бездействия автора. Манипуляторы такие тонкости просекают и делают историю чуть живее, чтобы публика не убежала.

Вот как его жена, примерно. Держит автора в напряжении во время всего скандала. На одно отклика нет - она придумывает другое. и т.д.

Пэ^ · 12 декабря 2018

‎09‎.‎12‎.‎2018 в 16:20, Selerty сказал:

В общем произошло что-то очень нездоровое с моей стороны. Рассказываю.
Позавчера я поехал домой на разговор с женой. Она вела себя тепло и делала Б, обнимала и приготовила ужин. Когда ужинали, завязался диалог. Я наделал такое количество ошибок, которое скорее всего заслуживает черного фонда на этом форуме. В общем с самого начала меня понесло на слезы и плач. Я не мог это контролировать вообще и не мог даже в глаза взглянуть жене. Это была какая-то истерия с моей стороны, с соплями и трясущимися руками. Никогда такого не было и я никогда такого не чувствовал. Тошнило, тряслись руки, короче полный пздц. Жена смотрела в ах*е на все это и просто слушала, что я говорю. Я говорил только о том, что я виноват вообще во всем (это было очень жалко со стороны), сокрушался о том, какое я говно и вечно ее подвожу. Жена просила успокоиться и хотя бы смотреть ей в глаза, на что я сказал, что просто боюсь - хз почему. Сказал что боюсь любого нашего конфликта, потому что это может дойти до наложения руки на себя и я этого очень боюсь. Так же сказал, что боюсь моментов когда она поднимает на меня руку. Вся эта истерия с моей стороны длилась часа 4. Жена задавалась вопросом - неужели она такой тиран, что ее поведение в отношениях довело меня до такой жести? Начинала собирать свои вещи и говорить, что с таким неадекватом как я, она жить не хочет и такого меня она знать не знала и не хочет знать. Потом еще что то обсуждали. Спрашивала, чего я хочу? Отвечал - только уважительного отношения к себе и все. Слишком часто я слышу обвинения и все оскорбления, не могу больше это терпеть. Потом я успокоился, она меня обняла, так и уснули. Вчера уехал по делам на весь день, от жены БББ, но немного наигранное (понятно почему). Вижу что очень осторожно стала подбирать любое слово из-за страха моей истерики. Короче моя психика судя по всему пошатнулась очень так не хило в тот момент, я чувствовал сильное напряжение в голове и лютую боль. Никогда такого не было.

Похоже что у твоей жены - пассивно-агрессивное расстройство личности. Т.е она прожжёный манипулятор который вечно жалуется, прикидывается жертвой. Но таким образом только потакает своей лени и инфантильности. Как лиса и волк - где битый не битого везёт.

Почитай про ПАРЛ. Подумай о том какие схожие моменты есть.

http://gutta-honey.livejournal.com/355680.html

https://psyera.ru/4178/passivno-agressivnoe-rasstroystvo-lichnosti

http://7psihozov.ru/raznoe/passivno-agressivnoe-rasstrojstvo-lichnosti.html

Вообще похоже этот твой срыв скорее положительное явление. Твоя интуиция и инстинкты тебя к нему привели. И он очень показателен в плане реакции жены - как она испугалась, как тут же захотела сбежать. Когда по ней начали лупить её же оружием. Когда ей дали адекватную обратную связь на её действия - когда она увидела к чему реально приводят её манипуляции и что делают с мужиком который рядом с ней.

Ну и тебе это теперь должно быть более очевидным. Что она с тобой делает. И что она тебя в могилу сводит )

Это всё серьёзная очень ситуация. И бабу такую переделать, воспитать - может оказаться не под силу даже консилиуму лучших в мире психиатров ) Это конечно преувеличение, может кто-то и справился бы, но это я к тому что ты в твоём нынешнем состоянии и с твоими силами её не поменяешь точно. И повлиять никак не сможешь. И прижать к ногтю не сможешь. Ты даже не понимаешь пока как работает, как мыслит и как чувствует её башка.

Она совершенно дикая, совершенно безумная. С психикой раз*банной в хлам.

Сейчас для тебя оптимально от неё отделяться, начинать жить отдельно. И там проблемы решать по мере их поступления.

И собой заниматься. Свою грамотность и компетентность повышать. Надож понимать что как-то вот так оно вышло - что ты почему-то решил, что эта баба для отношений - хороший выбор. А вышло так потому что ты плохо социализирован, имеешь низкий эмоциональный интеллект.

Ещё вот это видео Ширина посмотри.

‎05‎.‎12‎.‎2018 в 17:14, Selerty сказал:

Думал сходить, развеяться по началу, потом опять пришел к выводу, что флирт от других баб мне не интересен (я олень?),

Определённо олень и слишком хороший, праведный мальчик.

И надо пробовать быть другим - быть жестче, быть хуже ) Надо и полезно уметь быть разным.

Пойти и трахнуть эту тёлку. )

Кстати не факт ещё что получится легко это сделать, и что тебя там не хотят тупо крутануть и поиметь какую-то выгоду с тебя.

Пэ^ · 12 декабря 2018

Есть ещё одно интересное описание такого рода недугов психики - называется - Мнимоничтожный нарцисс.

Есть в повадках твоей жены такое - обещания измениться и всё такое.

В образе Лаевского Чехов очень достоверно рисует нам психологию мнимо ничтожного нарцисса. Который весь такой страдающий, мятущийся, непонятый, вечно на мели, вечно с проблемами... Ну нельзя не пожалеть, не взять под крыло, не обогреть, не снять последнюю рубаху.

Меж тем, мнимо ничтожный нарцисс лишь ведет себя как ничтожный, но таковым себя вовсе не считает. Осознает он это или нет, но его прибеднение — насквозь манипулятивно. Эту тактику он интуитивно усвоил еще в детстве: прикинуться плесенью - и выкружить все, что ему надо: деньги, внимание, любовь, поддержку, снисхождение... Мнимо ничтожного нарцисса хлебом не корми, а дай посамоуничижаться и толкнуть проникновенный спич о своем духовном возрождении, которое скоро непременно свершится — конечно, с вашей помощью:

«Лаевский сел рядом с Самойленком и сказал с искренним увлечением:

- Я пустой, ничтожный, падший человек! Воздух, которым дышу, это вино, любовь, одним словом, жизнь я до сих пор покупал ценою лжи, праздности и малодушия. До сих пор я обманывал людей и себя, я страдал от этого, и страдания мои были дешевы и пошлы. Временами я сам ненавижу и презираю себя. Я рад, что ясно вижу свои недостатки и сознаю их. Это поможет мне воскреснуть и стать другим человеком. Голубчик мой, если б ты знал, как страстно, с какою тоской я жажду своего обновления.

И, клянусь тебе, я буду человеком! Буду! Не знаю, вино ли во мне заговорило, или оно так и есть на самом деле, но мне кажется, что я давно уже не переживал таких светлых, чистых минут, как сейчас у тебя».

Лаевский привык жалиться на свое положение всем кому можно. Он готов дать «унизительную телеграмму» матери, с которой не общается уже два года — затем, чтобы она выслала ему денег. Даже фон Корена он пытается пробить на жалость:

https://mirty.livejournal.com/1081351.html

Selerty · 12 декабря 2018

Всем привет!
В очередной раз благодарю всех отписавшихся здесь. Постараюсь ответить по пунктам всем, кто отписался.

@KBV Честно говоря, не особо понял про "цель" о которой ты спрашиваешь. Уж точно не манипулировать форумом. Для чего?) Я описываю это только для себя лично (выливая это в текст, лучше структурируется в голове и запоминается, на деле я довольно плохо все помню). Может быть моя тема будет для кого-то своеобразным опытом. Если ты видишь целенаправленное скрытие фактов - задай вопрос и я обязательно отвечу честно на все, что ты спросил.

Я действительно в большинстве случаев веду себя обычно как и все другие люди. И как бы я не пытался предугадать поведение своей жены, у меня это не выходило. Случались моменты, исходящие из безумно простых вещей, где я даже подумать не мог, что жене это могло бы не понравиться или ее это могло обидеть. Здесь нет никаких манипуляций! Конкретно в том, что бы я своим обычным поведением вызывал иногда у нее такие негативные эмоции. То есть я ведь прошу простого - уважительно относиться ко мне и моим делам. Все могут косячить, и я и она. И если она косячит, я всегда отношусь снисходительно. Говорю пох, бывает, ничего страшного. И в такой же ситуации если накосячу я - я могу выслушать тонну негатива и повторений 100раз на дню. Большая ошибка моя в том, как тут и писали - зря завожу и развиваю диалог из обвинений. Просто заканчивать быстро разговор надо и все. И сам не понимаю, как так выходит. Стараюсь включать голову в нужный момент, но это происходит не всегда. Если говорить о моем поведении в конфликтах, я не буду отрицать - местами я могу включить манипулятора. Могу понимать, что если буду уходить - то она побежит за мной и делать это.

Про свою семью - пишу честно и откровенно. В детстве я был довольно избалован. Я не был попрошайка, но всегда знал, что если родители скажут что не купят ту или иную вещь, то рано или поздно все равно купят. Я хз как это относится к манипуляциям, просто знал, что они всегда могут помочь. Я знал их поведение и мог в детстве своими обидками вынудить пойти мне на уступок. Это честно было именно так.После 22х лет я перестал опираться на них и самостоятельно стал все делать. Никакой финансовой помощи с их стороны, только сам помогал, чем мог. В это же время я полностью изменил свои взгляды касаемо их, понял что я поступал по отношению к ним как мудак. Мог давить на жалость и настаивать одновременно на своем. Но с моего же взгляда к жене, к ней я так не относился. Я не спорю - я могу выставить себя жертвой, но если с родителями это было сознательно, то с женой - нет. Может это приелось и это на подсознании теперь так работает, как считаешь?

По книгам - 1ю прочитал полностью, которую мне прислали. 2ю еще не начал. Ее родителям никогда ничего не говорил. Они просто так ее видят, с их слов просто знают ее "хорошо". Ссору из избы не люблю выносить, поэтому никому из знакомых или родителей не говорю о своих проблемах. Только сюда на форум. Может поэтому и пишу так много.

Я для того и пишу сюда о своих мыслях И СВОЕЙ ВИНЕ только для обьективной оценки, а не для того, что бы меня пожалели.
@Македон вообще то, что ты описал и твое видение как должно быть - по факту описывает и мой взгляд и взгляд жены на это все. Жена сама говорила, что хочет чтоб было так, как ты описал. Она говорит о том, что очень бы хотела, что бы было так, но ей нужно точное и четкое формулирование долгосрочной цели. То есть что бы она понимала куда мы идем, а не просто живем и работаем. Понимала шаги и пути к развитию, и помогала чем могла. Например вся эта история с питанием и проч - ее инициатива. И не просто по приколу, а что бы в 40 лет мы были молодые и здоровые, с хорошим пищеваренеием.

@Пэ^ большое тебе спасибо за материал и твой ответ. Но честно скажу - обещание меняться и мало чего делать на деле - косяк нас обоих. Ну мне так кажется. Кстати по поводу ситуации с девушкой, которая тогда подошла ко мне. Случайно с ней встретился в аэропорту (провожала подругу). Настойчиво звала встретиться по моему приезду. Сказал, что подумаю. Блин, ну мне не позволяет что-то идти на флирт с кем-либо, если я в отношениях. Это в корне не правильно. И это не значит, что жена без косяков. Но нужно смотреть то на себя в первую очередь. Если бы так поступила бы моя жена - я бы этого не простил.

По новостям - все ровно. Уехал в другой город, развеиваюсь. Ребята в 1й же день погнали в сауну, сняли там шл*ху. У всех жены, девушки, но им норм. Хз - мне от этого противно и стремно. Ушел гулять по городу) Жена пишет, скучает и тд, отвечаю на Б - Б, на Д - Д. Будет много времени посвятить себя новой литературе и мыслям, которые дает этот форум. Чувствую что к жене осталось мало чувств. Но хочу сохранить брак. Верю в то, что из любой жопы всегда можно вылезти и если преодолеть такую проблему - то значит можно преодолеть вообще все. Головой понимаю, что заживи сейчас один - было б все лучше. Но с другой стороны понимаю, что начав отношения с новой ожп, в любом случае я допускал бы другие косяки. Больше всего давит факт того, что такие скандалы действительно выбивают из равновесия очень сильно. И осознание того, что срыв на психической почве мне не нужен, но вполне вероятен в таких отношениях - основная причина для разрыва. И бездействие тут только пока усугубляет ситуацию - эта поездка только лишь дает мне отсрочку для принятия решения.

Изменено 12 декабря 2018 пользователем Selerty (история изменений)

Пэ^ · 12 декабря 2018

34 минуты назад, Selerty сказал:

большое тебе спасибо за материал и твой ответ. Но честно скажу - обещание меняться и мало чего делать на деле - косяк нас обоих. Ну мне так кажется. Кстати по поводу ситуации с девушкой, которая тогда подошла ко мне. Случайно с ней встретился в аэропорту (провожала подругу). Настойчиво звала встретиться по моему приезду. Сказал, что подумаю. Блин, ну мне не позволяет что-то идти на флирт с кем-либо, если я в отношениях. Это в корне не правильно. И это не значит, что жена без косяков. Но нужно смотреть то на себя в первую очередь. Если бы так поступила бы моя жена - я бы этого не простил.

Тебе то куда и зачем меняться? ) Нет нужно конечно - но не в том направлении в котором она тебя пинает.

Тут понимаешь дело в том что - все её внушения и все требования к тебе и попытки тебя в какую-то сторону поменять - это чистой воды безумие. ) В этом нет ничего умного и полезного.

Как она хочет тебя изменить? Чтобы у тебя стоял на шизанутых истеричек 24\7? ) После тупых скандалов с ними? )

Тут надо понимать что это противоестественные изменения, это вещи которые тебя уродуют, калечат твою психику, дух и тело.

Это не нормально, противоестественно - трахать шизанутых истеричек ) Потому что нормально - посылать их к чёрту.

Твоя жена поступает гораздо хуже. Она травмирует твой дух и психику, унижает тебя, твоё мужское достоинство. Она как сумасшедшая императрица - от скуки не знает как ей з*ебать своих подданных, какую ещё публичную казнь и кастрацию устроить на потеху своей чёрной душе ) Она заирывает и флиртует с бывшим, она уже наводит мосты и готовит плацдармы для отступления.

А ты такой хороший мальчик блаженный пытаешься ей быть верным ) За что вообще тебе быть ей верным?

Я бы тебе рекомендовал посмотреть фильм Ларса фон Триера - Антихрист.

Это может тебя немного отрезвить и спустить с небес на землю )

Изменено 12 декабря 2018 пользователем Пэ^ (история изменений)

Свободная личность · 12 декабря 2018

07.12.2018 в 19:21, Selerty сказал:

@Bell Consulting @Старый Лис мне кажется, что это скорее неосознанная хрень, но работает как часы.
@DressCode могла конечно. Я сам понимаю головой, что у меня это чувство вины пздц как воспитали тут.

Спасибо вам всем за советы и свое мнение. Пока так и планирую - дальше следить за поведением жены и заниматься своими делами, попутно описывая на форум все моменты, которые происходят внутри семьи. Может это кому то пригодится.

Сегодня как раз об этом история, о чувстве вины. Я предполагаю что многих замучал большими текстами, но хз - привык так выписывать. МОжет для полноты картины так будет лучше.
Решили мы ведь значит что я буду меньше рабочими моментами заниматься и на сегодня 2 часа времени выделил всего (встреча рабочая) , остальное просто совместные поездки по тц, купить барахла и тд.
Во время поездки жена спросила когда я заберу водительские права уже? (я их не мог забрать месяц уже после сдачи, действительно просто забил и все). Сказал что тогда то. Говорит ага, ты на вт уже напланировал дел (нифига подобного). Опять скажешь и забудешь. Ястаю в позу и говорю - ты щас либо умолкаешь и ведешь себя нормально, либо укатываешь нах*й отсюда с такими предьявами. Замолчала, молча ходили минут 20 по тц. Потом заводит разговор о том, какой я злой, она просто не верит моим словам, как же я не понимаю (на самом деле понимаю, но это обсуждалось буквально 2 дня назад вся эта проблема и считаю если это обсуждали и что то решили - то больше поднимать такие вещи, с целью завиноватить не нужно и это совсем не правильно). Останавливаюсь. Слушаю ее. Куча слов о навешивании вины о ее состоянии и тд. Не может мне верить, хз что делать, я виноват. Слушаю этот монолог минут 30. Смотрю на часы, вижу что пора уезжать по работе, озвучиваю это жене. Понеслись сразу недвусмысленные намеки на то, что опять работа в приоритете (бред же) и тд. Не прямо говорила, а именно себе под нос бубнила как она тут одна в тц останется, я ее оставляю и тд. Потом говорит - давай типо ты мне покажешь в такой то день что точно получил права, либо же мы расходимся. Говорю че за бред?? Хочешь расстаться и найти повод - так у тебя их еще миллион целый. Если вопрос ставишь таким боком - я не буду перед тобой отчитываться и что то доказывать. Стоит на улице у входа в тц, чуть ли не ревет. Успокаивается просит извинения и говорит - неужели показать сложно? Говорю- в житейской ситуации не сложно. Если вопрос ставишь так - не буду из принципа (правильно сказал?)

Закрыли тему.

Уехал по делам на 2 часа, потом встретились с женой в другом тц покушать. Она купила какое то масло для эротического массажа, говорит типо для разнообразия, улыбается. Далее.
Мы сейчас на довольно сложной диете (я раньше жрал че попало) и не до конца во всем разобрался, поэтому долго тупил что заказать. Жена начинает напрягаться, что я не могу выбрать, говорит че ты как маленький, возьми это. Говорю - мне это нельзя и тебе тоже. Говорит да ладно можно же - в итоге заказывает, понимает чт овсе же нельзя и она ошибалась. Потом встретил своих знакомых, не хотел с ними общаться, поздоровался и просто шел дальше, жена остановилась. Потом предьявляет че ты не останвоился, тянешь меня за собой, блин пздц, нам даже в этом не по пути. Далее полная дичь - пошли за продуктами. Выбирает авокадо, лежит одна штука и пачка по скидке. Говорю давай пачку возьмем сразу. Отвечает что они перезрелые все и возьмем одно лучше, завтра в др магазин поедет, там выгоднее будет. Говорю да в чем смысл если тут дешевле (туплю и не понимаю сколько мы их сьедаем за неделю, так как часто даже не смотрю на состав еды, там овер дохрена всего и весь вопрос еды всегда на жене), давай пачку возьмем? Еще не понимаю что не прав, но пытаюсь обьяснить свои мотивы. Жена психует , говорит - бл да бери че хочешь и встает в позу среди толпы в ашане. Говорю че за херню ты устраиваешь? Отвечает - херню? Кидает этот гребаный авокадо куда то и демонстративно уходит, со словами "Заеб*л". Я не иду за ней, тупо хожу по магазину. Возвращается и начинаем чето выяснять. Она хамит мне, называет меня целкой что я чет решить не могу. Говорю спокойно - мы сейчас или дальше берем продукты или уходим. Да, я проутпил с этой пачкой, виноват. Она опять встает в позу, говорит пока не возьмеь эту гребаную пачку, я не буду ниче выбирать. Говорю ок, значит мы уходим. Плетется за мной, так ниче домой и не купили. По пути домой упреки - как же так без еды домой, че делать, Я ВИНОВАТ ВО ВСЕМ что нам нечего будет есть на ужин и на завтрак, я не забочусь, никак не реагирую.

Дома подошла, говорит что осознает что наговорила лишнего, но не извиняется и тянет одеяло на себя, мотивируя тем, что конфликт спрвооцировал я и я виноват. Извиняюсь и говорю - да , виноват в том, что настаивал на этой пачке. Спрашивает обсуждать то че будем? Говорю что нечего обсуждать, я такой человек, мне нужно все обдумать и потом говорить. Уехал в кафе покурить кальян, сейчас сижу тут и пишу все это. Она мне пишет что хочет сейчас куда т овсе же сьездить за продуктами, спросила могу ли я поехать с ней. Говорю что нет, просит скинуть денег на продукты - кидаю и все.

Предстоит разговор с женой по поводу всей этой ситуации. Какие будут рекомендации как себя вести?

Дочитала до половины, я бы уже прибила её.

Orlander · 12 декабря 2018

Привет, автор. Давно не заходил в твою тему. Зайдя сюда, подумал, что ты нащупал остатки яиц и свалил от такой жизни... А, нет, ты по прежнему терпишь, мучаешься и страдаешь. Ещё и срыв недавно произошёл. Насколько тебя хватит, не знаю. Видимо пока действительно инфаркт не словишь. Бежать нужно от таких отношений. И чем скорее, тем лучше для тебя и твоего здоровья. За что ты цепляешься , мне не понятно, к сожалению. Её не исправить. Разве что будет кратковременное затишье. Потом демон снова полезет изнутри. По другому она не может. Просто скучно. А вот для тебя одни потери на этом минном поле отношений. Зачем тогда вести эти отношения, где высока вероятность напороться на эту самую мину?

Изменено 12 декабря 2018 пользователем Orlander (история изменений)

DressCode · 12 декабря 2018

6 часов назад, Selerty сказал:

Чувствую что к жене осталось мало чувств. Но хочу сохранить брак. Верю в то, что из любой жопы всегда можно вылезти и если преодолеть такую проблему - то значит можно преодолеть вообще все.

Автор, а ты какой брак хочешь сохранить? Вот этот? Ты имеешь в виду, что тебе нравится вот так жить?

Если ты пишешь о каком-то другом браке, то его в природе не существует. У тебя есть только вот этот фиговый. Все остальное, это твои розовые фантазии - к реальности они не относятся.

И ответь на вопрос - как ты будешь решать проблему? Как ты собрался этот брак выруливать? Ты будешь работать над ситуацией - а жена нет. Иии???

Надо четко понять, что это у тебя проблемы и срыв. Твоей жене нормально - у нее в семье все в порядке, нервных срывов нет. Ее все устраивает. Она же, заметь, от тебя уходить не собирается. Она просто хочет, чтобы ты и дальше извинялся, поэтому и скандалит.

Изменено 12 декабря 2018 пользователем DressCode (история изменений)

Пэ^ · 13 декабря 2018

13 часов назад, DressCode сказал:

Ее все устраивает. Она же, заметь, от тебя уходить не собирается.

Она к этому всё же готовится, так, на всякий случай )

И поэтому бывшего хитро и манипулятивно соблазняет - прикидывается слабой перед ним, просит советов, защиты. Благосклонно хихикает на его заявления о том что он мужа побьёт.

Случись чего она ему пожалится, и попросится чтоб он её в койке отогрел )

А дальше дело техники будет для неё начать с ним новые отношения ) Словно паразиту сменить хозяина )

В общем манипуляторша прожженая, которая никого не любит, всем мозги пудрит )

Изменено 13 декабря 2018 пользователем Пэ^ (история изменений)

Bell Consulting · 13 декабря 2018

43 минуты назад, Пэ^ сказал:

Она к этому всё же готовится, так, на всякий случай )

И поэтому бывшего хитро и манипулятивно соблазняет - прикидывается слабой перед ним, просит советов, защиты. Благосклонно хихикает на его заявления о том что он мужа побьёт.

Случись чего она ему пожалится, и попросится чтоб он её в койке отогрел )

А дальше дело техники будет для неё начать с ним новые отношения ) Словно паразиту сменить хозяина )

В общем манипуляторша прожженая, которая никого не любит, всем мозги пудрит )

Это точно. Вариантов запасной посадки у неё, скорее всего, несколько.

Selerty · 13 декабря 2018

@Пэ^ ты наверно не совсем так понял ту ситуацию) Он говорил не про меня, а про обидчиков на ее работе. Ну вроде как в шутку) но все равно в голове это отложил.
@DressCode естественно мне не нравится так жить. И брак такой, который сейчас - не устраивает. Что делать? Читать материалы, которые прислала ты и другие учатсники форума. Вникать в ситуацию свою и принимать решение. Учиться не вестись на манипуляции.

Я для себя решил провести хронологию основных событий. В кратце и не в кратце.
Если коротко:

2014 год: знакомство, месяц непонятно чего, начало отношений. Работа по найму без перспектив. Много свободного времени у обоих. Совместные цели, планы.
2015 год: совместное сожительство, мало работы, много свободного времени у обоих. Совместные цели и планы.
2016 год: ухожу с работы и начинаю работать сам на себя. Жена так же уходит в работу. Хорошие заработки у обоих, четкое видение будущего.
2017 год: получаю много заказов, ухожу в работу и ее развитие. Совместная поездка в Индию, где делаю предложение о свадьбе. И по приезду сразу же огребаю проблемы в работе (лютый треш). Весь год их решаю. До планирования свадьбы и прочего - не было желания и дела никакого, вообще. Все совместные планы летят к чертям - я на все забиваю и не занимаюсь этим. Жена ищет себя в чем-то другом, имеет много свободного времени и нуждается во мне, но меня дома почти никогда нет.
Осень 2017: Потеря доверия и разрыв раппорта. Куча ссор и скандалов, потеря полного самоуважения и уважения жены. В итоге расстаемся на некоторое время.
Зима 2017: Осознание своих и ее ошибок, возвращаемся в отношения. Влетаю в очередную проблему по работе, но быстро ее решаю.
Январь 2018: закрываю все свои проблемы в работе. Занимаюсь планированием этого года, совместных планов и тд. Идеальное время - было много свободного времени, у жены наоборот не особо. Я занимался домашними делами, много думал о нас и о жизни, много читал литературы. Деньги были. Жене давал поддержку и заботу, она так же.
Весна 2018: Ухожу в работу, что бы все лето могли отдыхать. Первые жесткие ссоры, мои прогибы и принятие вины. Куча обещаний и их невыполения с моей стороны.
Лето 2018: 2 поездки за границу в 3 разных страны. Свадьба. По приезду в РФ начинаю уходить жестко в работу. Мотивируюсь частыми путешествиями и покупкой квартиры. Жена начинает что то делать, но ничего не выходит. Я опять пропадаю на работе.
Сентябрь 2018: Неудачная поездка за границу, в основном вся в негативе. Ссор с женой там не было, просто сама поездка не зашла (Греция отстой)
Октябрь 2018: Еще сильнее ухожу в работу, хочу много денег. Ушел в нее так, что опять забыл о долгосрочных планах в семье и на все забил. Лишь бы заработать побольше, а там разберемся. Начинается лютый треш в семье и дома.
Ну и далее то, что имеем сейчас на форуме.

Если не коротко:
К слову, так ведь было не всегда в основном. Последний год только. До этого как-то удавалось вести себя иначе. То есть не учитывая последний год отношений (до описанного мною разрыва) все было более менее ок. Были друзья, совместные увлечения, планы, она шла за мной и со мной, поддерживала во многих вещах. Сама вкалывала на работе и зарабатывала в тот момент нормально, все деньги отдавала мне. Было доверие, какие-то взгляды общие. Все пошло в жопу, когда я в работу стал очень сильно окунаться. Тут ведь было как - я тогда года полтора назад или менее, огреб кучу проблем по одному рабочему проекту. Попал в долги большие. Жене этого не сказал, тем самым разорвав рапорт (сам виноват). И просто ушел в работу капитально, был весь на нервах и сам не свой несколько месяцев. Жена это видела и спрашивала что со мной, я говорил что все норм, просто заработался. Ну вот так и жил считай на 2 фронта. После этого пошли основные проблемы. Жена остановилась в развитии, я не давал никаких указаний, не вел нас куда-то, короче бросил руль крутиться самому и вообще забил тогда на отношения. И мне кажется это и послужило всему основному. Проблема с работой тогда была решена и все наладилось относительно, но в голове этот казус нам обоим до сих пор не дает покоя. То есть как вспомним те времена - так аж в дрожь нахрен бросает. И жену в этом плане мог понять, проблем куча, я весь в работе, еле все успевал и на все забил, она не понимала, что нужно делать. Может поэтому решила действовать от обратного - манипуляциями. А я что? Я и велся, голова была как в тумане, только в работу окунался и заботы были только об этом. Закончилась тогда эта проблема и думал все, сейчас все наладится. Появилась другая и еще более весомая, связанная опять же с работой. Если бы я не решал ее, то было бы очень много проблем от больших дядей. Короче психологически сам себя насиловал этой работой. И вот подумав об этом всем, проанализировав моменты, я понял, что уходя в свои рабочие проблемы, именно тогда и были эти скандалы и ссоры с женой в основном. То есть она что то чувствовала, видела что что то не так, но я ничего не говорил. Хз почему, не хотел чтоб беспокоилась просто и волновалась, а зря. В моменты, когда я открыто говорил о своих проблемах, жена помогала чем могла. Было доверие и совместные планы, она меня буквально вытаскивала из депрессии в разные моменты жизни. Не убегала от этого и не сдавалась.

Я от того ведь и пишу в основном про свои косяки и конкретно свою вину за это. Потому что вижу, что напрямую это все зависит от работы во многом. Посмотрел видео Ширина про работу и отношения - четко и про меня сказано. Вот 1 в 1 прям. Потому и хочу этим заняться, заняться собой и наладить. Сейчас с работой все норм, я пережил лютый треш в прошлом году и за этот год успел хорошо встать на ноги заново и ретироваться в накоплениях и финансах, обрести свою команду, делегируя им свои полномочия. Жена работает над собой, но знаю, что не всегда. Это как-то по настроению, то есть мотивация, то ее нет. И не хочу это наставлять и жестко доносить про изменения. Человек сам должен понимать, что нужно что то менять. И тут договорами ничего не решишь. Поэтому и писал тут о том, что хочу больше обратить внимание на себя, свою жизнь и свои проблемы. Учиться новому вне отношений и внутри них. И смотреть на поведение жены. Учиться не прогибаться еще сильнее под жену. Не вестись на манипуляции.

То есть, еще в самом начале моей темы писал Зондер о том, что под каблук загоняются не за 1 день. Это как камень - точится и точится. Вот выходит, что я и сам и дал точить себя как только можно, улетая в работу капитально.

Жена сообщила, что решила общаться со спецом по скайпу. Вчера ночью они что-то там много всего проработали и проговорили. Что то выписывает себе и готовится к большому диалогу по моему приезду. Что то там делает короче, не знаю что. Я сейчас по просту отдыхаю. Прочитал соседнюю тему на 12 страниц, где божп автора разбила телефон об стену в начале и сейчас он с ней расстался. Там очень много говорили о том, что автор сам будто искал причину для разрыва. Поймал себя на мысли очень даже странной. Думаю "Блин, вот если б у меня было так же - я бы только рад был, не надо было б просто говорить, что ухожу и обьяснять почему, итак все понятно". То есть сложилось ощущение, будто я просто ищу везкую причину для разрыва, а сделать это сейчас то ли яиц нет, то ли смысла не вижу. Либо и то и то.

Изменено 13 декабря 2018 пользователем Selerty (история изменений)

Пэ^ · 13 декабря 2018

1 минуту назад, Selerty сказал:

ты наверно не совсем так понял ту ситуацию) Он говорил не про меня, а про обидчиков на ее работе. Ну вроде как в шутку) но все равно в голове это отложил.

Это не в важно )

Сам факт ты видишь - что твоя баба очень хитра и склонна делать из мужиков оленей? )

Изменено 13 декабря 2018 пользователем Пэ^ (история изменений)

Войти

Я на тонущем корабле?

Рекомендованные сообщения

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах