Жена забрала ребенка и подала на развод

[Челентано]

Ух... несколько вечеров ушло, чтобы осилить эту тему до конца. Макулатуру от Пэ пролистывал конечно, иначе бы не осилил вообще никогда.

По тому, как автор описывает ситуацию и как он её интерпретирует... вот эти его какие-то фальш-победы и мнимая доминация как в последнем посте... в общем у меня почему-то сложился образ автора как в этом видео. Особенно финальная фраза. Вот прям чётко. )

 

Изменено 16 июля 2019 пользователем Челентано (история изменений)

[Da_V]

20 hours ago, Kot82 said:

А больше у нее условий не было

Такой бабе я бы доверился 

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы.

Ее условия на данный момент таковы:

1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правда есть альтернатива. Жить у нее. Хоть там и не царские условия, зато держать мужика за яйца, на своей территории сподручно.

2. Все твои родственники в лес. Мои святые, а твои исчядия ада. Если у нас отношения, то никаких гостей и общения с внучкой не будет. Ну и опять-же, если отделить человека от его окружения, то им легче рулить.

3. Дочь моя и прав у тебя на нее только обеспечивать и развлекать. Моя мама может с ней пойти одна, а ты нет. И так будет и дельше. Все решения по воспитанию ребенка, не твое дело. Знай свое место и кто тут доминант.

Автор на эти 3 условия уже согласен. Хату ищет, родителей в лес послал, один с дочкой уже не рыпается. Поэтому ему было выдано поощрение в виде косточки. А как вы хотите дрессировать? Только кнутом и пряником. Иначе никак. Дальше будут новые условия. Москва не сразу строилась, так и под каблук не загоняют одномоментно. Это процесс во времени.

 

[Morris]

Выдавая желаемое за действительное, пытаясь обмануть свое сознание и всех вокруг, мол ты рулишь ситуёвиной, аки мудрый и рассудительный мужчина - в долгосрочной перспективе такое себе занятие, утопичное. С какой легкостью твое ВС приподнялось, с такой же стремительной скоростью и бОльшей силой его и расколотит твоя БЖ о железобетонные реалии вашего с ней действительного положения дел. Вопрос только в том: когда именно это произойдет?

Хотел, сначала, написать внушительную портянку на основе происходящих событий в теме, на протяжении того времени, пока я был в РО, но потом подумал, что пустое это все, бессмысленное, пытаться объяснить человеку то, что он не хочет слышать, что идет вразрез с его миром фей и единорогов, который он же с Пэ так тщательно и детально создал. Да и лень, не в коня корм.

[МойПуть]

Как можно добавить тему в игнор, чтобы не просматривать?

 

[ОВС]

54 минуты назад, МойПуть сказал:

Как можно добавить тему в игнор, чтобы не просматривать?

 

Для этого нужен железобенный характер, игнором тут не отделаешься.

[Djoni0]

1 час назад, МойПуть сказал:

Как можно добавить тему в игнор, чтобы не просматривать?

 

За такие сообщения в теме, админ может помочь тебе=)))

 

[MANNNN]

2 часа назад, МойПуть сказал:

Как можно добавить тему в игнор, чтобы не просматривать?

 

Не открывать ее. 

[Kot82]

17 часов назад, Da_V сказал:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы.

У меня такого не было. Бывших я разве что для со пытался вернуть. 

Но там одновременно бабы были и бж. 

Если бы была цель лтр я бы вел себя как в этой теме. Но цели лтр не было, так мож изредка.

Цитата

Ее условия на данный момент таковы:

1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правда есть альтернатива. Жить у нее. Хоть там и не царские условия, зато держать мужика за яйца, на своей территории сподручно.

2. Все твои родственники в лес. Мои святые, а твои исчядия ада. Если у нас отношения, то никаких гостей и общения с внучкой не будет. Ну и опять-же, если отделить человека от его окружения, то им легче рулить.

3. Дочь моя и прав у тебя на нее только обеспечивать и развлекать. Моя мама может с ней пойти одна, а ты нет. И так будет и дельше. Все решения по воспитанию ребенка, не твое дело. Знай свое место и кто тут доминант.

Автор на эти 3 условия уже согласен. Хату ищет, родителей в лес послал, один с дочкой уже не рыпается. Поэтому ему было выдано поощрение в виде косточки. А как вы хотите дрессировать? Только кнутом и пряником. Иначе никак. Дальше будут новые условия. Москва не сразу строилась, так и под каблук не загоняют одномоментно. Это процесс во времени.

 

Ну как то сильно мрачно все. Я другую сторону вижу.

Ну а че плохого в квартире. Не хочет ипотеку, у нее пусть живет. А там видно будет.

По поводу родни, надо с этим работать. Возможно жестко дать ей понять что родня уже не влияет на их отношения. Но пренебрегать и игнорировать это ее желание было бы во вред для отношений.

Можно ее полупросьбу полутребование ограничить общение с родней рассматривать как условие, а можно как способ решения проблемы, а родня автора это была серьезная проблема в браке.

Да ребенок, она ж грудная, че с ней автору делать, обычное бабское беспокойство. Подрастет, общение не будут ограничивать.

Изменено 17 июля 2019 пользователем Kot82 (история изменений)

[Kot82]

18 часов назад, Paul Ricard сказал:

 А давай честно ответим чего ты достиг за семь месяцев? То что перестал в игры играть и бизнес в гору пошел, то безусловно плюс тебе. А что еще то? Вот я лично ничего хорошего, уж извини, не вижу. Супруга тебя на прогулки с собой брать начала и пару маек тебе купила? О да, прям так и хочется из штанов от радости выпрыгнуть. А если еще и секс дозволят изредка с собой поиметь, так ну вааще. Правильным путем идем, товарищи!

А что еще то надо? Ему надо было депутатом за это время стать? ))

18 часов назад, Paul Ricard сказал:

 Найди себе женщину, проводи с ней время.  

Женщина уже есть. Зачем предлагать эти отношения рушить

18 часов назад, Paul Ricard сказал:

Но у меня для тебя есть и хорошая новость. Вы вероятно сойдетесь. Дело за малым, всего то надо ее райдер выполнить. Думаю тебе это по средствам, а значит заветная цель очень близка. Только не удивляйся когда сделав все это, супруга вдруг сразу не помчится жить с тобой, а выдвинет еще пару условий. Ну так это нормально, ведь ты утратил доверие такого человека... Нужно постараться очень сильно, чтобы вновь заслужить его, а значит еще вложиться, выполнив новые ее условия. А потом еще и еще, пока полностью под нее не ляжешь в прямом и переносном смысле (хотя ты и так уже лег, просто сверху сесть и ножки свесить  у нее желания пока нет). И вот тогда, вот оно - счастье!!! Только будет ли жизнь ТВОЯ счастьем? Я лично сомневаюсь.

И тут тебя понесло предсказывать будущее. А потом и еще и еще и еще условия. Какой ты пессимист. Вся жизнь гавно, все люди твари и солнце еб*ный фонарь. Это может случиться, а может и не случиться.

Хорошо что условия есть, значит баба не дура. Да и вобще это можно назвать "условия" с натяжкой.

[samber]

Автор, тебя тут без Пэ почти замочили и ваши чародейства не успели материализоваться. 

Подкастую)

Пару страниц назад, пока жена отдыхала с родителями, а ты качал ресурс, ты рулил ситуацией. 

Ты был независимым привлекательным мужчиной и жена активно тебя соблазняла. 

Соскучился по любви и ласке? Так она есть не только у жены) 

Это её ловушка. Мухоловка для тебя. 

Седлай крылатого единорога и улетай поскорее из этого зачарованного ведьминского леса НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ, куда принцесса придёт НА ТВОИХ УСЛОВИЯХ. 

Любой другой выбранный вариант ограничивает твои возможности к управлению процессом. 

Задай себе вопрос - кто решает, что будет в твоей жизни?

Да и в крайней форме развития этих отношений - расставании - вполне себе может оказаться, что новая жена будет получше этой. 

Только об этом ты узнаешь после пересечения этой черты. 

Так что не ссы. Рули и наслаждайся полётом. Он поистине волшебный, но не долгий. ( в том смысле, что все равно сдохнем от старости) 

Изменено 17 июля 2019 пользователем samber (история изменений)

[Djoni0]

5 часов назад, Kot82 сказал:

Да ребенок, она ж грудная, че с ней автору делать, обычное бабское беспокойство. Подрастет, общение не будут ограничивать.

2 года грудная? Пешком бегает уже во всю...

И почему же тогда мать БЖ может гулять с ребенком, а отец не может? Может потому что его в уй не ставят? Но нет, просто она еще маленькая. 

Задаю вопрос и понимаю, что ответ будет из серии "все глупые и слепые, а я все вижу и знаю!" - но есть такая черта, давать людям еще один шанс

[Kot82]

1 час назад, Djoni0 сказал:

2 года грудная? Пешком бегает уже во всю...

И почему же тогда мать БЖ может гулять с ребенком, а отец не может? Может потому что его в уй не ставят? Но нет, просто она еще маленькая. 

Задаю вопрос и понимаю, что ответ будет из серии "все глупые и слепые, а я все вижу и знаю!" - но есть такая черта, давать людям еще один шанс

2 года это грудная. Мать тоже женщина, к тому же водится с ней. Опыт есть.

То что ребенка не дает это не показатель. Это ничего не значит.

Это значит только то, что беспокоится за ребенка. Продует, упадет, собака укусит - столько опасностей.

[Челентано]

7 минут назад, Kot82 сказал:

То что ребенка не дает это не показатель. Это ничего не значит.

Это значит только то, что беспокоится за ребенка. Продует, упадет, собака укусит - столько опасностей.

Тебе действительно так хочется верить в это? Наверное потому что ты сам в похожей ситуации. Ловко находишь праведные объяснения этой дичи. 

Либо что ты, что автор этой темы настолько неприспособлены к жизни, что вам кроме пакета с картохой ничего доверить нельзя.

[Morris]

11 минут назад, Челентано сказал:

Тебе действительно так хочется верить в это? Наверное потому что ты сам в похожей ситуации. Ловко находишь праведные объяснения этой дичи. 

Либо что ты, что автор этой темы настолько неприспособлены к жизни, что вам кроме пакета с картохой ничего доверить нельзя.

Нет, тут, скорее, вопрос в интеграции отца в воспитание и уход за своим ребенком.

Вообще, условно, при рождении первенца в паре, мать и отец находятся практически в равной позиции, относительно малыша и умении с ним обращаться, ну, за исключением, пожалуй, наличия/отсутствия груди и вскармливания, как следствия. И только желание и готовность ухаживать за ребенком и определяют, в конечном итоге, у кого будет больше опыта, а как следствие, больше умений и ответственности. Отсюда же и проистекает недоверие одного из родителей, сомнение в его компетентности в этих вопросах, к другому.

В корне не согласен со стереотипом, мол: "Ты мать, ты и занимайся ребенком, мое дело деньги зарабатывать и все". Да с%уяли? Соседский он что ли? Твой же. Занимайся им, чтобы с полной уверенностью считаться отцом, а не спермодонором.

У автора, мне кажется, что-то подобное. Поправит, если не так, воспитанием он занимался постольку-поскольку, наотъ%бись: игрушку купить, пинетки, лекарства. Отсюда и недоверие, отсюда же и опасения. И да, 2 года - это не грудняк.

Абсолютно не считаю зашкваром и никогда не буду считать свое утреннее, обеденное и послеработнее мытье причинных мест, смену памперсов и пеленание своей грудной дочери, когда БЖ имела сложности с этим, всвязи с распоротым брюхом, после кесарева.

Е%вашумать, ребенок же - это общий проект, вкладываясь в который, будет зависеть его успешность, здесь нет места разделению сфер, за его уходом. Здесь нет места уклонению от обязанностей по его уходу. Обкакалась - идешь и моешь, а не лежа на диване орешь: "Маруся, мелкий обгадился, надо помыть!" Тогда и вопросов о твоей компетентности не встанет вообще.

[Kot82]

7 минут назад, Johnny_F сказал:

ТЫ ЖЕ В СВОЕЙ ТЕМЕ ЗА ТАКОЕ ТОЧНО РЕШИЛ ВООБЩЕ ОТРЕЧЬСЯ ОТ РЕБЕНКА!!!

Я тогда сделку обмывал, бухой был )) не вспоминай мою тему. Слишком уж пафосно там это все.

Цитата

А теперь уже не показатель?

Это как раз замечательный показатель того, люди с какими принципами и жизненной позицей (в твоем лице) поддерживают Хедониста.

Да. Не показатель. Ребенку всего 2 года. Не дает чтоб не переживать и не волноваться, нервы бережет. Вот если б какую нибудь вещь не дала, или в помощи отказала, другое дело. 

[vadim12]

2 часа назад, Kot82 сказал:

2 года это грудная. Мать тоже женщина, к тому же водится с ней. Опыт есть.

То что ребенка не дает это не показатель. Это ничего не значит. 

Это значит только то, что беспокоится за ребенка. Продует, упадет, собака укусит - столько опасностей.

Врач оптимист..  "- Зато как висит!"

[lord-demon]

1 час назад, Kot82 сказал:

Я тогда сделку обмывал, бухой был )) не вспоминай мою тему. Слишком уж пафосно там это все.

Да. Не показатель. Ребенку всего 2 года. Не дает чтоб не переживать и не волноваться, нервы бережет. Вот если б какую нибудь вещь не дала, или в помощи отказала, другое дело. 

Пафосно, т.е все фальшиво, слащаво, лицемерно?)

А ты сейчас не бухой? А то такое чувство, что ты никогда не просыхаешь)

 

[Kot82]

17 минут назад, lord-demon сказал:

Пафосно, т.е все фальшиво, слащаво, лицемерно?)

Ну не совсем, отчасти. Свои мотивы я понимаю, не охото углубляться

17 минут назад, lord-demon сказал:

А ты сейчас не бухой? А то такое чувство, что ты никогда не просыхаешь)

 

Нет )) 

[Da_V]

10 hours ago, Kot82 said:

Ну как то сильно мрачно все. Я другую сторону вижу.

Ну а че плохого в квартире. Не хочет ипотеку, у нее пусть живет. А там видно будет.

По поводу родни, надо с этим работать. Возможно жестко дать ей понять что родня уже не влияет на их отношения. Но пренебрегать и игнорировать это ее желание было бы во вред для отношений.

Можно ее полупросьбу полутребование ограничить общение с родней рассматривать как условие, а можно как способ решения проблемы, а родня автора это была серьезная проблема в браке.

Да ребенок, она ж грудная, че с ней автору делать, обычное бабское беспокойство. Подрастет, общение не будут ограничивать.

Мрачно или немрачно покажет будущее. Вот у меня есть брат двоюрдный, так жена у него всем рулит и он ей доверяется. Купили новую квартиру и записали на жену и ее мать (так как половину денег дали ее родичи). Я вот думаю, что когда дети вырастут, он окажется на улице на старости лет. А он счастлив и считает что у меня взгляд слишком мрачный и мое мнение ему не интересно. Я был-бы рад ошибаться.

Так как своего ребенка ты видел только по большим прзадникам, то ты как и бездетный считаешь 2-х летку грудничком. А разница огромная. Но почувствовать ты ее способен только если ребенок растет на твоих руках с 0 до 2 лет. 

[Kot82]

4 минуты назад, Da_V сказал:

Мрачно или немрачно покажет будущее. Вот у меня есть брат двоюрдный, так жена у него всем рулит и он ей доверяется. Купили новую квартиру и записали на жену и ее мать (так как половину денег дали ее родичи). Я вот думаю, что когда дети вырастут, он окажется на улице на старости лет. А он счастлив и считает что у меня взгляд слишком мрачный и мое мнение ему не интересно. Я был-бы рад ошибаться.

Я не это имел в виду. Имел в виду довериться ей в восстановлении отношений. 

Отвадить родителей, какие то ее инициативы поддерживать - все что она говорит это пока не с целью прогнуть его, тут она скорее устраняет причины из за которых расстались, чтобы это не повторялось.

4 минуты назад, Da_V сказал:

Так как своего ребенка ты видел только по большим прзадникам, то ты как и бездетный считаешь 2-х летку грудничком. А разница огромная. Но почувствовать ты ее способен только если ребенок растет на твоих руках с 0 до 2 лет. 

Мы расстались когда ребенку лет 5-6 было.

Поэтому я и не понимаю зачем автору ребенок в таком возрасте. Что с ребенком делать в таком возрасте? Если возьмет ее на час два. И понимаю как мать может быть к нему привязана и переживать из за всего подряд.

[Da_V]

6 minutes ago, Kot82 said:

Мы расстались когда ребенку лет 5-6 было.

Ясно. Значит ты не занимался ребенком, будучи в семье, поэтому неудивительно что похерил встречи с ним после расставания. Если тебе не надо общение с ребенком пока он маленький и ты ждешь что он подрастет и с ним будет о чем поговорить, то я тебя уверяю, что когда он вырастет, ему уже будет вообще не интересно с тобой говорить. Ты ему чужой человек.

[Kot82]

Только что, Da_V сказал:

Ясно. Значит ты не занимался ребенком, будучи в семье, поэтому неудивительно что похерил встречи с ним после расставания. Если тебе не надо общение с ребенком пока он маленький и ты ждешь что он подрастет и с ним будет о чем поговорить, то я тебя уверяю, что когда он вырастет, ему уже будет вообще не интересно с тобой говорить. Ты ему чужой человек.

Занимался, общался, играл, плюс к этому формальности на мне были, в один дет сад, потом в другой переводил, фиктивный договор аренды сделал для перевода, к логопеду водил...вобщем было все норм

Ну тут же не про меня тема ))

Ребенок все забудет и будет помнить себя с возраста...лет 5 может

[Галадриэль]

36 минут назад, Da_V сказал:

Мрачно или немрачно покажет будущее. Вот у меня есть брат двоюрдный, так жена у него всем рулит и он ей доверяется. Купили новую квартиру и записали на жену и ее мать (так как половину денег дали ее родичи). Я вот думаю, что когда дети вырастут, он окажется на улице на старости лет.

Квартира, приобретённая в браке делится пополам, независимо от того, на кого она оформлена. Это раз. 

А если бы было все же так: на кого оформлена, тому и достанется, то почему она должна достаться именно мужчине, а не женщине, или наоборот? 

[Челентано]

10 минут назад, Kot82 сказал:

Ребенок все забудет и будет помнить себя с возраста...лет 5 может

А что будешь помнить ты (автор)?

[Paul Ricard]

9 минут назад, Галадриэль сказал:

Квартира, приобретённая в браке делится пополам, независимо от того, на кого она оформлена. Это раз. 

В тексте @Da_V ясно же сказано: записана на жену и тёщу. Так что делиться будет только доля супруги. А это только одна четверть. Реально проживать его родственник там не сможет. Единственный профит, если эту долю отсудит, так это остаться бомжом только по факту, а не еще и на бумаге, т.к. прописаться он туда сможет. Но это слабое утешение.

9 минут назад, Галадриэль сказал:

А если бы было все же так: на кого оформлена, тому и достанется, то почему она должна достаться именно мужчине, а не женщине, или наоборот? 

Не завидую я твоему мужчине )

Изменено 17 июля 2019 пользователем Paul Ricard (история изменений)

[Kot82]

5 минут назад, Челентано сказал:

А что будешь помнить ты (автор)?

Чтобы что то помнить надо жить вместе. Что он будет помнить? Что с коляской час в день гулял? Кого и чем эти воспоминания впечатлят? Или будет помнить как ребенок плакал когда он уходил?

Ребенок привязан к обоим родителям, было бы неплохо помнить как они совместно его воспитывают, и ребенку не плохо бы помнить что его родители вместе жили. А не так что папа придет пару раз в неделю зачем то и свалит.

[Галадриэль]

14 минут назад, Paul Ricard сказал:

В тексте @Da_V ясно же сказано: записана на жену и тёщу. Так что делиться будет только доля супруги. А это только одна четверть. Реально проживать его родственник там не сможет. Единственный профит, если эту долю отсудит, так это остаться бомжом только по факту, а не еще и на бумаге, т.к. прописаться он туда сможет. Но это слабое утешение.

Доли супругов в приобретенной собственности равные. Но если один из них докажет, что в покупку вложены средства, которые были у него до брака, то доли будут пересчитываться. А так как в той ситуации половину денег давали родители, то муж, конечно, не будет иметь половину квартиры. Он будет делить с женой их общую половину, на которую они вместе накопили и ему достанется 1/4. И это более, чем справедливо. Но доказать те сторонние денежные средства тяжело, особенно если они лежали дома под подушкой. И легче, если родители продали что-то и эквивалент вложили в квартиру дочери. Или деньги лежали в банке и банк может выдать выписку со счета. 

 

Сочувствие здесь ни к чему. Я очень щепетильна в финансовых вопросах. И своего я не отдам. Для этого есть куча юридических ходов. Да и вообще, брак в этом отношении имеет только минусы.

 

Изменено 17 июля 2019 пользователем Галадриэль (история изменений)

[Morris]

37 минут назад, Kot82 сказал:

Отвадить родителей

Родители/родственники имеют место быть в жизни своего ребенка ровно до тех пор, пока не нарушают границы и не имеют непосредственного или косвенного влияния на его собственную семью, посредством внушения ему, к примеру, что благоверная - мр%зь. Если, чисто гипотетически, это начинает происходить, почему автор не способен сказать им: "Мам, пап, я все понимаю, вы волнуетесь, но это моя жизнь и моя семья, давайте рулить там буду я самостоятельно, без вас"? То же самое в отношении жены: "Дорогая, мои родители/сестра влияния на нашу семью больше оказывать не смогут, но отрекаться от них я не намерен, как и прекращать с ними общение. Ты можешь их не любить - твое право, но я любить их не перестану ни при каких". На%уя вообще это мешать: родителей и спутников жизни? Или у него кишка тонка развести эти две сталкивающиеся льдины, и решить вопрос он может лишь отречением от одной из них?

Он не менее хитровы%банный и скользкий, чем его жена, с очень маленькой мотивацией решать такие острые, но в то же время простейшие вопросы. Ему проще послать всех близких на%уй, но плясать под дудку своей бабы, в надежде на редкостный секс и одобрительное трепание по загривку от нее: "Молодец, хороший мальчик".

В сторону своих родственников, то, что он делает сейчас - это предательство, не иначе. За грош их продал. Тьфу!

Какой он там рулить бабой будет, если он даже в таком простейшем вопросе экологично и без лишних ненужных жертв и склоков, ничего разрулить не способен?

Ни тем, ни этим границы поставить не в состоянии, альфач комнатный, а строит из себя...

[Kot82]

4 минуты назад, Morris сказал:

Родители/родственники имеют место быть в жизни своего ребенка ровно до тех пор, пока не нарушают границы и не имеют непосредственного или косвенного влияния на его собственную семью, посредством внушения ему, к примеру, что благоверная - мр%зь. Если, чисто гипотетически, это начинает происходить, почему автор не способен сказать им: "Мам, пап, я все понимаю, вы волнуетесь, но это моя жизнь и моя семья, давайте рулить там буду я самостоятельно, без вас"? То же самое в отношении жены: "Дорогая, мои родители/сестра влияния на нашу семью больше оказывать не смогут, но отрекаться от них я не намерен, как и прекращать с ними общение. Ты можешь их не любить - твое право, но я любить их не перестану ни при каких". На%уя вообще это мешать: родителей и спутников жизни? Или у него кишка тонка развести эти две сталкивающиеся льдины, и решить вопрос он может лишь отречением от одной из них?

Плюсую

4 минуты назад, Morris сказал:

Он не менее хитровы%банный и скользкий, чем его жена, с очень маленькой мотивацией решать такие острые, но в то же время простейшие вопросы. Ему проще послать всех близких на%уй, но плясать под дудку своей бабы, в надежде на редкостный секс и одобрительное трепание по загривку от нее: "Молодец, хороший мальчик".

В сторону своих родственников, то, что он делает сейчас - это предательство, не иначе. За грош их продал. Тьфу!

Какой он там рулить бабой будет, если он даже в таком простейшем вопросе экологично и без лишних ненужных жертв и склоков, ничего разрулить не способен?

Ни тем, ни этим границы поставить не в состоянии, альфач комнатный, а строит из себя...

Как он их предал? Он вроде так и действует как в твоей цитате которую я плюсанул

[vadim12]

3 минуты назад, Kot82 сказал:

Как он их предал? Он вроде так и действует как в твоей цитате которую я плюсанул

Моррис прав в том, что надо быть предельно внимательным, когда кто-то, пусть и близкий тебе человек, решает расколоть родственные связи. На таких вот "невинных" разговорах и определяются морально-нравственные принципы людей, автор свои успешно закопал.

И ты, и Пэ, и автор, можете вертеть в духе врача-оптимиста эти эпизоды сколько угодно, но факт останется фактом - автор оставляет желать лучшего как личность в плане порядочности.. Видимо это тоже сближает их с БЖ.

[Kot82]

3 минуты назад, vadim12 сказал:

Моррис прав в том, что надо быть предельно внимательным, когда кто-то, пусть и близкий тебе человек, решает расколоть родственные связи. На таких вот "невинных" разговорах и определяются морально-нравственные принципы людей, автор свои успешно закопал.

Если баба может их расколоть значит они должны быть расколоты )) значит такие связи, не баба так другое расколет.

А потом на этих осколках создавать другие родственные связи, чтобы они удовлетворяли автора, чтобы они не вмешивались в его поля доминации и не мешали ему быть самостоятельным.

Они все равно останутся родственниками и никуда друг от друга не денутся.

Он с сестрой встречался и бж грамотно ответил в ответ на ее претензии.

3 минуты назад, vadim12 сказал:

И ты, и Пэ, и автор, можете вертеть в духе врача-оптимиста эти эпизоды сколько угодно, но факт останется фактом - автор оставляет желать лучшего как личность в плане порядочности.. Видимо это тоже сближает их с БЖ.

А бж то чем непорядочная? Она свою родню не поливает. Насколько теща вмешивалась в их жизнь неизвестно. 

Наоборот, ее родители направляют к автору. С мамой полюбасу все это обсуждали. И если бы мать сказала, не вздумай к нему возвращаться, все было бы иначе.

Так что бж действительно внушает оптимизм.

[vadim12]

5 минут назад, Kot82 сказал:

Если баба может их расколоть значит они должны быть расколоты )) значит такие связи, не баба так другое расколет

 Дело в порядочности автора, а не родственных связях

 

6 минут назад, Kot82 сказал:

А бж то чем непорядочная?

У нас разные представления о порядочности, поэтому донести до тебя это не представляется возможным

[Kot82]

1 час назад, vadim12 сказал:

 Дело в порядочности автора, а не родственных связях

 

У нас разные представления о порядочности, поэтому донести до тебя это не представляется возможным

Это одна из немногих тем где все более менее порядочно.

В других темах вобще такой трешак что кроме расставания ничего и не посоветуешь.

Вон соседняя тема. Баба постоянно пьянствует ночами с мужиками, в номере запирается с мужиком и бутылкой алкоголя, ему говорит, не нравится давай расстанемся, а автор спрашивает адекватен ли он если пытается ее ограничить.

Подобных тем большинство, где и баба дура с отбитыми мозгами и автор олень конченый или альфач от которого едва ли не скрываются.

[Morris]

2 часа назад, Kot82 сказал:

Как он их предал? Он вроде так и действует как в твоей цитате которую я плюсанул

Позволять раскрывать свою пасть (именно пасть, ибо только из такого отверстия подобные вещи имеют место быть) и практически крыть х%ями людей, которые тебя воспитали, кормили, поили, последнее отдавали и смиренно все это проглатывать - что это, если не предательство? Он не стал отстаивать этих людей, не стал тормозить свою ошалелую бабу, он безоговорочно принял ее сторону, толком не возразив. Это же делается все гораздо демократичнее, если баба любит своего мужика, но тем не менее, с чем-то не согласна, либо недовольна.

Я просто на секунду постарался представить, если бы моя нынешняя женщина, либо бывшая жена попыталась в таком ключе отзываться или говорить, к примеру, о моем отце, даже несмотря на то, что в данный момент у меня с ним серьезные сложности в отношениях - уже бы стринги по сумкам паковала.

Честь твоих близких, как и твоя честь - это табу. Мало того, что ты должен отстаивать ее, но еще и себе не позволять подобных вещей в сторону близких своей половины.

Еще раз говорю: это делается все гораздо мягче, но с тем же эффектом, а эта курица в выражениях не стесняется, так еще и осадить ее не способен мужик ее.

Как его уважать? За что? За отступление от принципов базовых? Если ближайших он за два рубля продал.

[Morris]

2 часа назад, Kot82 сказал:

А бж то чем непорядочная? Она свою родню не поливает. Насколько теща вмешивалась в их жизнь неизвестно

Очень хорошо, что ты этот момент подметил сам. В том числе и в этом заключается ее непорядочность и гнилость: не стесняться в эпитетах в сторону близких своего мужа, обсыпая их обвинениями, но совершенно спокойно не замечать (или не хотеть замечать) влияния своих родных на ситуацию. Думаю, что теща исполняет там далеко не последнюю роль.

[~Алекс~]

13.07.2019 в 18:35, vadim12 сказал:

Это к моим мыслям каким боком?? Веры нет в том, что рядом ее не будет, если он снова на жопу сядет

   Но пока то она пытается , пробует восстановить всё ,начать сначала . Она сделала то что считала нужным в тот момент ,чтобы муж начал двигаться , прекратил вести жалкое существование , прекратил сидеть за компом и начал обращать внимание на свою молодую семью . 

   А к овощу как то тоже веры нет , веры в будущее.

[vadim12]

2 минуты назад, ~Алекс~ сказал:

Но пока то она пытается , пробует восстановить всё ,начать сначала . Она сделала то что считала нужным в тот момент ,чтобы муж начал двигаться , прекратил вести жалкое существование , прекратил сидеть за компом и начал обращать внимание на свою молодую семью

Она спасала себя, не его, он лишь побочный эффект

[vadim12]

1 час назад, Kot82 сказал:

Это одна из немногих тем где все более менее порядочно.

В других темах вобще такой трешак что кроме расставания ничего и не посоветуешь.

Вон соседняя тема. Баба постоянно пьянствует ночами с мужиками, в номере запирается с мужиком и бутылкой алкоголя, ему говорит, не нравится давай расстанемся, а автор спрашивает адекватен ли он если пытается ее ограничить.

Подобных тем большинство, где и баба дура с отбитыми мозгами и автор олень конченый или альфач от которого едва ли не скрываются.

Ладно, попробую тебе донести, что такое порядочность в моем понимании.. Я в этой теме вижу один устойчивый лейтмотив - ДЕНЬГИ. Он присутствует везде, в каждом эпизоде, в каждой вводной, он витает над любым диалогом, в каждой оценке участников событий.. от него уже тесно, блть.

Эта тема просто разит меркантильностью главных героев..

[Kot82]

14 минут назад, Morris сказал:

Позволять раскрывать свою пасть (именно пасть, ибо только из такого отверстия подобные вещи имеют место быть) и практически крыть х%ями людей, которые тебя воспитали, кормили, поили, последнее отдавали и смиренно все это проглатывать - что это, если не предательство? Он не стал отстаивать этих людей, не стал тормозить свою ошалелую бабу, он безоговорочно принял ее сторону, толком не возразив. Это же делается все гораздо демократичнее, если баба любит своего мужика, но тем не менее, с чем-то не согласна, либо недовольна.

Это все делается если они живут вместе. Сейчас другая ситуация. Они и живут отдельно и нет гарантий что сойдутся.

Когда они жили вместе автор так не делал как ты говоришь.

И если уж они хотят сойтись и все отформатировать, то баба и пытается отформатировать свои отношения с его родней, отвадить их от себя.

Я не представляю как она может поступать иначе чтобы донести это до автора, ведь наверняка были такие разговоры когда жили вместе, и все ее слова были как горох о стену, она уже не верит что спокойными разговорами можно чего то добиться, годами демократичный подход не давал результатов, остается недемократичный.

Автор уже понял и принял меры чтоб в их отношения не лезли, но баба это еще не поняла. Надо время чтобы она увидела изменения.

С тел неудобно мне сообщения искать, но помоему прям #уями она не крыла их.

Все разговоры были по делу.

Если кого и надо было тормозить так это его родителей и сестру, если он не тормозил их, баба взялась за это и решила проблему кардинально.

14 минут назад, Morris сказал:

Я просто на секунду постарался представить, если бы моя нынешняя женщина, либо бывшая жена попыталась в таком ключе отзываться или говорить, к примеру, о моем отце, даже несмотря на то, что в данный момент у меня с ним серьезные сложности в отношениях - уже бы стринги по сумкам паковала.

Она и упаковала и развелась )) 

Она ж не просто так отзывалась, были причины. Твои методы сработали бы только на какой нибудь курице, которой либо все похер, либо ради денег готова все это терпеть. Когда ее и родители мужа гнобят и сам муж гнобит.

Кому нужна такая собака приблудная которую все пинают.

14 минут назад, Morris сказал:

Честь твоих близких, как и твоя честь - это табу. Мало того, что ты должен отстаивать ее, но еще и себе не позволять подобных вещей в сторону близких своей половины.

Еще раз говорю: это делается все гораздо мягче, но с тем же эффектом, а эта курица в выражениях не стесняется, так еще и осадить ее не способен мужик ее.

Как его уважать? За что? За отступление от принципов базовых? Если ближайших он за два рубля продал.

Продал, за 2 рубля....был бы я с компа, порылся бы в сообщениях как она их честь задела и как в выражениях не стеснялась и как он их продал и продал ли.

Если у близких есть честь, они не гнобят супругу сына без причин и ее родственников. Если чести нет, то и соответствующее отношение.

[Kot82]

23 минуты назад, Morris сказал:

Очень хорошо, что ты этот момент подметил сам. В том числе и в этом заключается ее непорядочность и гнилость: не стесняться в эпитетах в сторону близких своего мужа, обсыпая их обвинениями, но совершенно спокойно не замечать (или не хотеть замечать) влияния своих родных на ситуацию. Думаю, что теща исполняет там далеко не последнюю роль.

Вопрос да, интересный, как теща влияла на семью и какова была ее роль. И была ли вообще.

Вроде тоже заепывала своим присутствием, что то было вроде.

Надо думать не повторится ли если он у нее дома жить будет.

Тут надо ставить свои условия. 

Мои родные не лезут, но и твои тоже. Терпеть постоянно этот раздражающий фактор, ни к чему хорошему не приведет. 

[maayavi]

6 минут назад, Kot82 сказал:

И если уж они хотят сойтись и все отформатировать, то баба и пытается отформатировать свои отношения с его родней, отвадить их от себя.

Так если бы. Если бы она именно свои отношения с его родней форматировала. Она же пытается форматировать его отношения с его родней.

7 минут назад, Kot82 сказал:

Я не представляю как она может поступать иначе чтобы донести это до автора, ведь наверняка были такие разговоры когда жили вместе, и все ее слова были как горох о стену, она уже не верит что спокойными разговорами можно чего то добиться, годами демократичный подход не давал результатов, остается недемократичный.

А зачем доносить что-то до автора, если достаточно просто самой не общаться с этими людьми, если они тебе так неприятны?

[Kot82]

21 минуту назад, vadim12 сказал:

Ладно, попробую тебе донести, что такое порядочность в моем понимании.. Я в этой теме вижу один устойчивый лейтмотив - ДЕНЬГИ. Он присутствует везде, в каждом эпизоде, в каждой вводной, он витает над любым диалогом, в каждой оценке участников событий.. от него уже тесно, блть.

Эта тема просто разит меркантильностью главных героев..

Они оба меркантильные )) и это их обьединяет. 

Если б был один меркантильный, а другой транжира, это постоянно приводило бы к конфликтам, но на этой почве конфликтов не было вроде.

[vadim12]

12 минут назад, Kot82 сказал:

Они оба меркантильные )) и это их обьединяет. 

Если б был один меркантильный, а другой транжира, это постоянно приводило бы к конфликтам, но на этой почве конфликтов не было вроде.

ты видимо не знаешь значения слова "меркантильность".. транжира - это антоним не к нему.

[Kot82]

17 минут назад, maayavi сказал:

Так если бы. Если бы она именно свои отношения с его родней форматировала. Она же пытается форматировать его отношения с его родней.

Ну да, потому что его родня настраивает его против нее

17 минут назад, maayavi сказал:

 

 

[Hedonist]

Добрый вечер. 

С бж нормально общаемся, вчера заезжала перед тренировкой на быстрый перепихон. В этом плане все гуд. 

Но сегодня я начал ее выводить на более глубокие мысли касательно позиции мужчины и женщины в семье. 

У неё какой-то странный баг, она все время говорит, что я пытаюсь ее сделать своим хвостиком, мол я ее ущемляю в саморазвитии, хочу, чтобы она была моим «замом». Она же не хочет занимать такую роль, говорит, что она хочет быть самостоятельной, независимой от моего бизнеса, заниматься своим бизнесом. 

Выдала мне перл: «Представь я уеду в командировку, на неделю, ты должен будешь со Стешей сидеть, забирать ее из садика и увозить, смотреть и ухаживать за ней. 

Я: Так, погоди, твой бизнес пока вымышленный, мой существующий и это наш хлеб. Поэтому нужно приоритеты расставлять правильно. Я не смогу просто все бросить и сидеть с ребёнком , пока ты в командировке вымышленной. 

Бж: ну вот видишь, ты не даёшь мне развиваться, ограничиваешь меня. 

Я: А теперь подумай хорошо, мы живём и у меня работающий бизнес и мне, к примеру, также как и тебе нужно уехать по делам. Что делать будем? 

Молчание. 

Я: Пойми, нужно расставлять приоритеты в жизни, если у меня и гипотетически у тебя есть бизнес, то кто-то занимает приоритетную роль. 

И вообще, зачем тебе семья, если ты с головой собралась в бизнес уйти?

Короче, тезисно: 

- мой бизнес = твой бизнес

- если бж в командировку, то я сижу с дочкой и забиваю на свой бизнес.

- если образная командировка у меня и у бж, то бж на уступки идти не готова

я ей сказал: 

Неужели тебе не хочется быть более слабой рядом с мужчиной? 

 

Короче, потом до меня дошло: копирует модель матери. 

Мать в молодости моталась по делам в Италию, закупала одежду, батя сидел с мелкой бж дома, пока она ездила по делам.  Когда мать приезжала, батя улетал в рейс. 

Потом батя видимо огрызнулся и мать начала с собой бж таскать по командировкам. 

И потом скажите, что дети не копируют модель своих родителей. 

 

[Paul Ricard]

4 часа назад, Галадриэль сказал:

Сочувствие здесь ни к чему. Я очень щепетильна в финансовых вопросах. И своего я не отдам. Для этого есть куча юридических ходов. Да и вообще, брак в этом отношении имеет только минусы.

 

Да я вижу ты и чужого не упустишь )

Не в коем случае не осуждаю, имеешь полное право на своё мнение и жить так, как считаешь нужным.

А за честный ответ спасибо!

[Paul Ricard]

@Hedonist, тебе уже мягко намекают на роль няньки, пока супруга твоя «серьезные» вопросы решать будет )

Она может там копировать кого угодно, но ведёт себя она с тобой и относиться к тебе ровно настолько, насколько ты сам ей это позволяешь. А позволяешь ей ты все абсолютно. Все твои речи ей попросту всерьёз не воспринимаются.

Так что не стоит смотреть в сторону ее родителей, посмотреть стоит на себя.

[Morris]

22 минуты назад, Kot82 сказал:

Это все делается если они живут вместе.

Нет, это все делается, если люди уважают друг друга, в первую очередь и хотят найти компромисс, а не пытаются играть в одни ворота.

23 минуты назад, Kot82 сказал:

Сейчас другая ситуация. Они и живут отдельно и нет гарантий что сойдутся.

По твоей логике она думает: "Ну, раз пока нет гарантий, что мы сойдемся, почему бы и не попытаться настроить БМ против своей семьи. Как сойдемся окончательно, то я прекращу это делать"? Чет, какая-то херня, не находишь?

28 минут назад, Kot82 сказал:

Она и упаковала и развелась )) 

По причине того, что кто-либо из нас позволял себе поносить родственников друг-друга, а второй указал ему на дверь? Ты реально тормозишь или тебе нечего сказать и ты наивно полагаешь, что способен уколоть меня этим? 

31 минуту назад, Kot82 сказал:

Твои методы сработали бы только на какой нибудь курице, которой либо все похер, либо ради денег готова все это терпеть. Когда ее и родители мужа гнобят и сам муж гнобит.

Мои методы бы сработали на женщине, которую уважаю я и она меня уважает. В случае автора, уважает ее только он и то, уважения этого она добилась посредством страха.

26 минут назад, Kot82 сказал:

Тут надо ставить свои условия. 

Мои родные не лезут, но и твои тоже. Терпеть постоянно этот раздражающий фактор, ни к чему хорошему не приведет. 

С этого надо было начинать. Но условия, к сожалению, ставит пока только она.

6 минут назад, Hedonist сказал:

Я: Так, погоди, твой бизнес пока вымышленный, мой существующий и это наш хлеб. Поэтому нужно приоритеты расставлять правильно. Я не смогу просто все бросить и сидеть с ребёнком , пока ты в командировке вымышленной. 

А для чего, простите, ты развил это? Ну сказала там:

6 минут назад, Hedonist сказал:

«Представь я уеду в командировку, на неделю, ты должен будешь со Стешей сидеть, забирать ее из садика и увозить, смотреть и ухаживать за ней. 

Ответил: "Ну это же здорово, самое то для того, чтобы сблизиться с дочкой".

У нее 7 пятниц на неделе, то бизнесвумен, то нет, то домохозяйка, то нет. Не будет она никогда ничем серьезно заниматься, видно же, поиграет и бросит, в лучшем случае. Этот вопрос ее был легкоутилизируемым, а ты вывел это в абсолютно не нужное выяснялово, в ту стадию, где тебе этим можно будет вполне реально ткнуть при ссоре. Плюс ко всему, опять скатился в нудятину свою махровую:

13 минут назад, Hedonist сказал:

Я: Так, погоди, твой бизнес пока вымышленный, мой существующий и это наш хлеб. Поэтому нужно приоритеты расставлять правильно. Я не смогу просто все бросить и сидеть с ребёнком , пока ты в командировке вымышленной. 

Я: А теперь подумай хорошо, мы живём и у меня работающий бизнес и мне, к примеру, также как и тебе нужно уехать по делам. Что делать будем? 

Молчание. 

Я: Пойми, нужно расставлять приоритеты в жизни, если у меня и гипотетически у тебя есть бизнес, то кто-то занимает приоритетную роль. 

И вообще, зачем тебе семья, если ты с головой собралась в бизнес уйти?

Жень, ну что ты нудный-то такой, а?

[Morris]

14 минут назад, Paul Ricard сказал:

Hedonist, тебе уже мягко намекают на роль няньки, пока супруга твоя «серьезные» вопросы решать будет )

Не, не думаю. Это была намеренная провокация с целью прощупать еще одну болевую точку с последующей возможностью давить на нее, как на аргумент: "Тыминянелюбишь, думаешьтолькоосебе" и обвинить его в том, что не дал/дает ей самореализоваться.

26 минут назад, Hedonist сказал:

она все время говорит, что я пытаюсь ее сделать своим хвостиком, мол я ее ущемляю в саморазвитии, хочу, чтобы она была моим «замом». Она же не хочет занимать такую роль, говорит, что она хочет быть самостоятельной, независимой от моего бизнеса, заниматься своим бизнесом. 

Ну и сказал бы ей: "Do it, ептить, занимайся, чем хочется, самостоятельничай и независимуйся". 

Женя, просто ХОТЕТЬ и что-либо для этого ДЕЛАТЬ - не одно и то же.

Все ее разговоры о том, что она вся такая бизнесвумен - пердеж в воду и попытка показаться той, кем она не является.

Изменено 17 июля 2019 пользователем Morris (история изменений)

[Kot82]

1 минуту назад, Morris сказал:

Нет, это все делается, если люди уважают друг друга, в первую очередь и хотят найти компромисс, а не пытаются играть в одни ворота.

По твоей логике она думает: "Ну, раз пока нет гарантий, что мы сойдемся, почему бы и не попытаться настроить БМ против своей семьи. Как сойдемся окончательно, то я прекращу это делать"? Чет, какая-то херня, не находишь?

Логика в том, что когда живут вместе есть что терять, можно сделать мощный шаг назад, можно разрушить отношения.

Щас уже и терять особо нечего, все случилось. Поэтому можно и позволять себе больше.

И твои слова, если любит, все можно было сделать мягче, все это не сработало. Компромисс не нашелся и бабу так и гнобили.

1 минуту назад, Morris сказал:

По причине того, что кто-либо из нас позволял себе поносить родственников друг-друга, а второй указал ему на дверь? Ты реально тормозишь или тебе нечего сказать и ты наивно полагаешь, что способен уколоть меня этим? 

Да сдался ты мне. Не про тебя речь, не про тебя тема. Сам не тормози )

1 минуту назад, Morris сказал:

Мои методы бы сработали на женщине, которую уважаю я и она меня уважает. В случае автора, уважает ее только он и то, уважения этого она добилась посредством страха.

С этого надо было начинать. Но условия, к сожалению, ставит пока только она.

 

После твоих слов, паковала бы стринги за то что пасть раскрыла, про уважение как то и не в тему вроде говорить. У тебя бы такого и не случилось, потому что родители не лезли бы куда их не просят и у жены не было бы повода обижаться на них...наверное...может быть