Перейти к публикации
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

Стебать = пытаться уколоть, съязвить, унизить, задеть за живое, попытка вернуть обиду. Ничто иное как проявлять эмоции и в беспомощности своей срываться в истерический смех от боли. Это разве рецепт?

Всё равно что перед собакой встать на четвереньки и пытаться на неё рычать и мяукать одновременно, пытаться ввести в заблуждение. Глупо и даже не смешно.

Ей нужна реакция, вывод на эмоции автора, а стёбом ты пытаешься скрыть возникающие эмоции, пытаешься изобразить верхнего, коим не являешься и являться не можешь и в то же время эмоции свои выдаёшь. Рефлексия налицо, детская, не зрелая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

1 час назад, Rezwiy сказал:

Стебать = пытаться уколоть, съязвить, унизить, задеть за живое, попытка вернуть обиду. Ничто иное как проявлять эмоции и в беспомощности своей срываться в истерический смех от боли. Это разве рецепт?

неплохая попытка :) (можете считать это примером "стёба")

Но лучше бы ты в суть проверок углубился и поиска "правильных" действий в ответ на эти проверки.

А пока, в факах и зф больше силы.

 

Резвый, ты в серьез :) считаешь что 3 строчки выше выглядят вот так?

Цитата

Всё равно что перед собакой встать на четвереньки и пытаться на неё рычать и мяукать одновременно, пытаться ввести в заблуждение. Глупо и даже не смешно.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, justsayyeah сказал:

" Это все на что ты способна? колхозный сексизм? Ты такая предсказуемая//все вы одинаковы// лобковский был прав на твой счет :)

Вот эти три сторчки... стёб? Серьёзно?

Скорее это текст обиженного мальчика на действия девочки - хулиганки.

20 минут назад, justsayyeah сказал:

Но лучше бы ты в суть проверок углубился и поиска "правильных" действий в ответ на эти проверки.

Представь себе, знаю, не первый день. И знаю мотивы "проверяющего" и почему у тебя возникает желание "вернуть камень" тоже знаю. И что в этой ситуации так делать не нужно - тоже.

Чему ты бабу тем самым "стёбом" научить решил? Что показать? Что ты рефлексуешь и она всё делает правильно?

Лучше ничего не отвечать на говновбросы. Или лаконичное "угу". С этого у неё подгорит сильней, что она так старалась, а всё мимо и тебе пофиг.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11.03.2019 в 14:22, Свободная личность сказал:

она всё более начнёт продумывать, как ей ему поднасрать

От этого лекарство есть, какое? Отвечать, разъяснять, разжевывать? 

Когда вымогателю единожды платят ~это обращует в его мозгу нейросвязь между его действиями и результатом,  его древний кортекс его поощряет вбросом дозы допамина. И тогда, чтобы его разубедить получать допамина таким способом, придётся противопоставить этому что-то, какую-то угрозу, которая может быть реализована и доставит ему много кортизола.

Так и тут. Только автор не сможет ничего противопоставить, потому что у неё в заложниках его дочь. 

Поэтому тут нет лекарства, тут только профилактика. 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Парни, на самом деле у меня сейчас уже отпало то стойкое желание вернуть ее любой ценой. Ну не хочу я того человека, которым она была и осталась, к сожалению. Она думает, что это урок только для меня, не мыслит критически к самой себе. Именно поэтому я ей не отвечаю и не хочу вступать с ней в дискуссию. Сейчас погружен в работу с головой, общаюсь с классной девушкой, которая меня устраивает по всем критериям. БЖ ничего не поняла и не вынесла из всего этого, о чем я с ней могу говорить? Устраивать ей уроки жизни с нервотрепкой я не хочу, у меня нет на это сил и энергии. В целом, я придерживаюсь сейчас единственной аксиоме: кто бросил, тот и должен возвращать. Пока от нее я вижу желание подъе*ать и разогнать на эмоции, это не желание что-то изменить в лучшую сторону. 
Да! Я наконец-то перестал засыпать с мыслью о ней, стал жить нормальной жизнью, дочка взрослеет и со временем все встанет на свои места. Моя задача сейчас создать все условия, чтобы дочь росла в достатке и в максимально хороших со мной отношениях. Если у жены мозги не включатся, то включить их никто не сможет. Тягать канат влияния с ее мамой я не собираюсь. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, московский флегматик сказал:

От этого лекарство есть, какое? Отвечать, разъяснять, разжевывать? 

Когда вымогателю единожды платят ~это обращует в его мозгу нейросвязь между его действиями и результатом,  его древний кортекс его поощряет вбросом дозы допамина. И тогда, чтобы его разубедить получать допамина таким способом, придётся противопоставить этому что-то, какую-то угрозу, которая может быть реализована и доставит ему много кортизола.

Так и тут. Только автор не сможет ничего противопоставить, потому что у неё в заложниках его дочь. 

Поэтому тут нет лекарства, тут только профилактика. 

Согласна. Но молчание - это тоже ответ. И он её бесит. А зачем нам, чтобы бесило? Что это принесёт?

На мой взгляд по-взрослому ответить равнодушно, хватит фигнёй страдать, со своими тапочками и билетами. Мне ЭТО не интересно. Всё. А не вступать в полемику.  Аля я предлагал билеты, я то, я сё, до этого молчать периодически. Она видит, что крутит его эмоциональным фоном. И делает это до сих пор. Он при каждом пуке бежит сюда, что делать, как реагировать? Как загнанный в угол олень, тупой на самом деле мокрощелкой. Но и ведёт он себя не как взрослый дядя,  а ТАК ЖЕ. Достаточно примеров. Резко, но интеллигентно оборвать её поток бреда, не так грубо, как Пэ предлагал, а помягче, не помешает разок! Ну это моё мнение. А когда она начнёт дальше цепляться, уже молчать. И впредь ВСЕГДА стараться быть просто мудрым, взрослым непоколебимым, представив, что она дитё несмышлённое, а он уже гуру.  Ну как он нам здесь и рисует последние строки. Но что-то мне подсказывает, что это ещё не быть, а казаться..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Свободная личность сказал:

зачем нам, чтобы бесило?

И 

 

4 минуты назад, Свободная личность сказал:

Мне ЭТО не интересно. Всё. А не вступать в полемику.

Это взаимоисключения. Это и есть вступление в полемику, это и есть то, что бесит. Кроме того, он ей ответил, что билеты уплыли ещё в январе и её предупреждали. 

Думаешь, скажешь "мне это не интересно" и вуаля - она отстанет?)) Всё сложнее. Намного так степеней. 

Она это делает не для того, чтобы узнать, что ему это неинтересно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, московский флегматик сказал:

И 

 

Это взаимоисключения. Это и есть вступление в полемику, это и есть то, что бесит. Кроме того, он ей ответил, что билеты уплыли ещё в январе и её предупреждали. 

Думаешь, скажешь "мне это не интересно" и вуаля - она отстанет?)) Всё сложнее. Намного так степеней. 

Она это делает не для того, чтобы узнать, что ему это неинтересно. 

Может быть... но по крайней мере он должен научиться отвечать однозначно. Типа всё, кончай, давай до свидания! А то простынями с ней постоянно общается и она калибрует его состояние. Я по его простыням и репликам ей понимаю больше, чем то, что он здесь нам в уши льёт, как он изменился))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Свободная личность сказал:

Может быть... но по крайней мере он должен научиться отвечать однозначно. Типа всё, кончай, давай до свидания! А то простынями с ней постоянно общается и она калибрует его состояние. Я по его простыням и репликам ей понимаю больше, чем то, что он здесь нам в уши льёт, как он изменился))

Не все сразу. 

Малыш, отлично, что пытаешься помочь. Но она не такая умная как ты, поэтому не беспокойся за автора)

Все по плану. Эволюция требует времени. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Свободная личность сказал:

Может быть... но по крайней мере он должен научиться отвечать однозначно. Типа всё, кончай, давай до свидания! А то простынями с ней постоянно общается и она калибрует его состояние. Я по его простыням и репликам ей понимаю больше, чем то, что он здесь нам в уши льёт, как он изменился))

Если-бы я лил в уши, то я действительно это признал-бы. На первых порах действительно, мои изменения были похожи на потуги. Но меня отпускает и мне становится лучше. Лучше от того, что я не принимаю близко к сердцу ее слова и выпады. Пытаюсь анализировать. Я сюда прихожу за советом, т.к. пока не могу мудро и стратегически мыслить. А точнее мне сложно давать обдуманный ответ с пониманием для чего и с какой целью действует человек/ задает вопрос. Но это пока. В любом случае Ваша критика полезна и я ценю то, что Вы мне помогаете. Спасибо)

Изменено пользователем Hedonist (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12.03.2019 в 19:37, Rezwiy сказал:

Вот эти три сторчки... стёб? Серьёзно?

:)

вот эти три строчки, резвый:

Цитата

 

неплохая попытка :) (можете считать это примером "стёба")

Но лучше бы ты в суть проверок углубился и поиска "правильных" действий в ответ на эти проверки.

А пока, в факах и зф больше силы.

 

да-да, ты так много знаешь, что в трёх строчках запутался :) ( вот стёб)

 

а в трёх строчках скорее оценочный фрейм, но вместо этого можно и стёб вставить, а можно и то и то.

 

Стёб или игнор, работать будут оба варианта. А что выбрать, зависит только от внутреннего состояния. Если энергии нет, как автор пишет, то лучше игнор. Если полон сил, можно и постебать.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня звоню жене, по поводу встречи с дочкой ( переписки с ней в мессенджерах все прекратил уже давно), говорю: сегодня хочу с дочкой встретиться, вечером подъеду. 

Она: сегодня никак, завтра тоже я занята. Я говорю: ок, воскресенье? Она: я пока не знаю, если не получится на след. неделе только. Я говорю: Хорошо, я приеду в воскресенье вечером и положил трубку. За*бало слышать этот треп про ее "занятость." Собираю сейчас информацию про то, как она меня динамит встречаться с дочкой, если что в суде это мне поможет доказать, что она не предоставляла возможности встречаться с дочерью. По другому человек не понимает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз уж я эту тему со стёбом/игнором поднял, попробую развернуть.

В тот момент когда факи по стебу/игнору писались, факам по лтр от дава еще не суждено было родится.

Если из этих факов следует, что в момент игнора виртуальная значимость стремится к реальной. И если виртуальная была меньше чем реальная, то будет зажим, который приведет в последствии к мегаБ. Т.е. работает игнор так как нужно.

Если вирт значимость была больше чем реальная, тогда игнор будет действовать обратным образом. Вместо зажима, челвеку наоборот будет с каждым днем становится легче без ЛТР. И в этом случае, стёб/пинги и т.д. будут полезны, как инструмент поддержания виртуальной значимости.

 

Цитата

Она: сегодня никак, завтра тоже я занята. Я говорю: ок, воскресенье? Она: я пока не знаю, если не получится на след. неделе только. Я говорю: Хорошо, я приеду в воскресенье вечером и положил трубку. За*бало слышать этот треп про ее "занятость." Собираю сейчас информацию про то, как она меня динамит встречаться с дочкой, если что в суде это мне поможет доказать, что она не предоставляла возможности встречаться с дочерью. По другому человек не понимает.

- Занята? так это отлично, я с дочкой и без тебя погуляю. занимайся своими делами :)

 

можешь намекать ей время от времени, что в её присутствии необходимости нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, justsayyeah сказал:

можешь намекать ей время от времени, что в её присутствии необходимости нет

И к чему это в теории должно привести? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, московский флегматик сказал:

И к чему это в теории должно привести? 

к тому что она будет занята тем, что ей интересно.

а автор тем, что интересно ему - встречаться и гулять с дочкой.

Хотя может сейчас рано, для неё это единственное поле боя оставшееся :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, Hedonist сказал:

Собираю сейчас информацию про то, как она меня динамит встречаться с дочкой, если что в суде это мне поможет доказать, что она не предоставляла возможности встречаться с дочерью. По другому человек не понимает

Да. 

Главное не то, что суд её заставит. Главный регулятивный эффект в том, чтобы объяснить ей, чем она рискует - испортить отношения с дочерью, когда та подрастёт. 

 Она будет опасаться того, что когда дочь вырастет, она может увидеть решение суда, из которого будет следовать, что БЖ из-за своего нео$ятного ЧСВ и общей неадекватности лишала её общения с отцом. А это серьёзно может подскосить ее авторитет в глазах дочери и обнажить все то обычное бабское манипулятивное вранье, что "папа ее бросил и общаться не хотел". 

Вот это сильный рычаг воздействия. 

Собирай доказуху. БЖ сама себя закапывает, не будем ей мешать. 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, московский флегматик сказал:

И к чему это в теории должно привести?

А в теории это ведёт к тому, что у нас имеется "стёбутейший" профессионал)

51 минуту назад, justsayyeah сказал:

да-да, ты так много знаешь, что в трёх строчках запутался :) ( вот стёб)

Это походу ты в своих же строчках и запутался. (Без стёба)

44 минуты назад, justsayyeah сказал:

Если из этих факов следует

И какую связь этот имеет с реальностью?

Ты, походу, не знаешь истинное предназначение игнора и с какой целью было сделано данное умышленное введение в заблуждение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, московский флегматик сказал:

Да. 

Главное не то, что суд её заставит. Главный регулятивный эффект в том, чтобы объяснить ей, чем она рискует - испортить отношения с дочерью, когда та подрастёт. 

 Она будет опасаться того, что когда дочь вырастет, она может увидеть решение суда, из которого будет следовать, что БЖ из-за своего нео$ятного ЧСВ и общей неадекватности лишала её общения с отцом. А это серьёзно может подскосить ее авторитет в глазах дочери и о нажить все вранье, что "папа ее бросил и общаться не хотел". 

Вот это сильный рычаг воздействия. 

Я боюсь, что она так далеко не думает, скорее всего она просто воспримет это как мой акт агрессии. Но мне если честно без разницы, моя цель - видеться с дочкой, дарить ей то, чего БЖ ее лишила. Столько, сколько это возможно в данной ситуации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Hedonist сказал:

Я боюсь, что она так далеко не думает.

Не надо бояться. Она так не думает, это заведомо понятно. 

А то, что она делает - это не акт агрессии? Строит их себя занятую фифу. 

Она любит попрекать, что тебе было начать на дочь. 

А ей типа не начхать? Отец встречи ищет, а она? 

Это она ставит свои интересы выше дочеренных, пользуясь, злоупотребляя функцией опекуна. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Hedonist сказал:

Сегодня звоню жене, по поводу встречи с дочкой ( переписки с ней в мессенджерах все прекратил уже давно), говорю: сегодня хочу с дочкой встретиться, вечером подъеду. 

Она: сегодня никак, завтра тоже я занята. Я говорю: ок, воскресенье? Она: я пока не знаю, если не получится на след. неделе только. Я говорю: Хорошо, я приеду в воскресенье вечером и положил трубку. За*бало слышать этот треп про ее "занятость." Собираю сейчас информацию про то, как она меня динамит встречаться с дочкой, если что в суде это мне поможет доказать, что она не предоставляла возможности встречаться с дочерью. По другому человек не понимает.

  Тоже самое было с бж, один в один) 

 

  Просто говорил приеду тогда-то и во столько и всё но у тебя есть фактор, это то что она маленькая ещё и приходится находить компромисс со встречами так как вы ходите вместе. 

 

 С её стороны это просто злоба и месть. 

  Автор не поддавайся, подожди до след недели если она может, дочка маленькая я думаю тут она права что вам надо втроём гулять но её занятость это черезчур канешно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15.03.2019 в 14:44, Rezwiy сказал:

Ты, походу, не знаешь истинное предназначение игнора и с какой целью было сделано данное умышленное введение в заблуждение.

на твоем уровне понимания это может выглядеть так.

я сам лишь 2-3 года назад, думал также :)

Мне переодически приходит в голову мысль написать/дополнить фак по игнору, т.к. надоело одни и те же вопросы/ошибки по нему наблюдать. В связи с этим твое субъективное оценочное суждение о моих знаниях - очень меня развеселило.

Пиши есчё еще, пожалуйста, не останавливайся :)

p.s. в общении с резвым, стёб применяется чисто в образовательных целях :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15.03.2019 в 13:45, Hedonist сказал:

дарить ей то, чего БЖ ее лишила. 

Не только БЖ, но и ты по факту, не забывай об этом и не загоняйся уже так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, justsayyeah сказал:

на твоем уровне понимания это может выглядеть так.

я сам лишь 2-3 года назад, думал также :)

Мне переодически приходит в голову мысль написать/дополнить фак по игнору, т.к. надоело одни и те же вопросы/ошибки по нему наблюдать. В связи с этим твое субъективное оценочное суждение о моих знаниях - очень меня развеселило.

Куда уж мне, юродивому до высот Ваших просветлённых.

========================

В каких-то дальневосточных, как водится, горах стоял какой-то даосский, как водится, монастырь, куда, как водится, приходили всяческие достойные и недостойные молодые люди, жаждущие, как водится, великих и не очень мистических тайн и прочих озарений.

Их там, как водится, подвергали всяческим невероятным испытаниям, заставляли медитацца с утра до ночи, морили аскезой, искушали искушениями, а после снова гнали медитацца и снова всячески испытывали.

Вся эта катавасия продолжалась довольно долго. Некоторые удивительные граждане все же как-то умудрялись выжить и даже не сбежать к едрене фене от этого эзотерического счастья.

Они становились такие высокодуховные и просветленные, что стоять рядом с ними было почти невозможно: очи сияли благостью невыносимой.

И в жизни всякого просветленного гражданина наступал такой момент, когда его вызывали к Самому Главному Даосскому Начальнику.

Начальник грозно потрясал аурой, благодатно сиял чакрами и проделывал кучу других невероятных вещей, полезных для просветления окружающих. Он говорил ученику: «Пришло время подвергнуть тебя самому страшному испытанию».

С учеником от такого заявления, невзирая на все его эзотерические достижения, кирдык случался. Он думал, что сейчас с ним сделают что-то такое немыслимое, хоть ложись да умирай добровольно.

Приведя ученика в чувство с помощью целительных мантр и нюхательной соли, Самый Главный Даосский Начальник продолжал выступление:

«Теперь ты вернешься домой, — говорил он, — и поживешь годика два нормальной человеческой жизнью. Потом вернешься, я на тебя погляжу. Если останется в тебе хоть что-то от нынешней веселой силы — что ж, тогда я стану тебя учить. Нет — на*уй».

(Ну, то есть Самый Главный Даосский Начальник вряд ли знал простое русское слово «на*уй», но он, безусловно, умел подыскать приличествующий случаю синоним. В отличие от меня.)

Следует заметить, что это испытание мало кто проходил. Чай не с демонами иллюзорными бороться и не в пропасти, кишащие злыми духами, сигать. Сами понимаете.

Все это я к тому, что среди читающих эти строки есть немало человеческих существ, по сравнению с которыми все эти полумонахи — тьфу что такое. Срам один, скорбь небесная.

А мы с вами, напротив, зайчики золотые — во как.
========================

4 часа назад, justsayyeah сказал:

Пиши есчё еще, пожалуйста, не останавливайся :)

p.s. в общении с резвым, стёб применяется чисто в образовательных целях :)

Потешайте себя сами, Ваше воробейшество. Просветления и тончайшие шутеечки можете оставить при себе, я как - нибудь уж спарвлюсь без Вашего особо ценного образования.

p.s. Хочешь повыёживаться - можешь попробовать это сделать в личке.

Аривидерчи!

Изменено пользователем Rezwiy
Устранение опечаток. (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

слишком долго ты ей объяснял про билет,сказал бы: обещался обещался а до селе не собрался_)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После долгой динамо машины касательно встреч, все-таки я увиделся с дочкой. 

Гуляли, у нас, наконец, стало сухо в парках. Играли с дочкой в мяч, бегали, принес ей подарок - книгу большую детскую энциклопедию для девочек. 

БЖ задает вопрос: Ты уже открыл вторую точку, да?

Я: Какая тебе разница? 

БЖ: Хочу узнать, а назвал ее как я придумала, да?

Я: Назвал, как посчитал правильным.

БЖ: Ну вот видишь, какой я тебе пинок дала хороший. 

Я: Мне не нужны твои пинки, лучше себе его дай.

БЖ: Ты что так разговариваешь со мной?

Я играю с дочкой, на нее ноль внимания.

Потом пошли в кафе, погреться и покушать. Я довольно сильно оброс( да, я как сапожник без сапог, у меня 2 парикмахерских, но все никак не могу подстричься:)). 

Она говорит: А что ты не подстрижешься?

Я: Слушай, зачем тебе это? Или ты заботишься о том, как я выгляжу?

Она: Ну ты же сейчас бизнесмен, тебе надо выглядеть соответствующе.

Я: Я разберусь как мне выглядеть, спасибо за заботу.

Играли с дочкой,БЖ пыталась пару раз вывести на серьзеные разговоры, я динамил , играл с дочкой.

Потом, после очередной ее попытки, говорю: Слушай, маленькая, инфантильная девочка, сдохли бабочки в животе, побежала маме под крыло (как учили на форуме:)),в тебе нет никакой ответственности за семью. Мне говорить с тобой не о чем.

Она: Я вообще с тобой не о чем не собираюсь говорить. 

Потом идем до дома, она: Я сейчас задам тебе один важный вопрос: Вот ты же не пришел на суд, чтобы продлить срок, я спросила судью, он сказал, что обычно мужья приходят в суд, чтобы сохранить семью. Ваш муж не пришел, значит не хотел. 

Я: Мне уже в печенках сидят твои манипуляшки и этот бред, который ты мне на каждой встрече льешь в уши. Ты разрушила семью, а сейчас ты уверена, что поступила правильно. Но пройдет время и ты все поймешь. Ты живешь жизнью, которую ты и хотела. И знаешь, у меня к тебе вопрос, как ты спишь по ночам?

Она: А ты как спишь?  Ты разрушил семью своим поведением, и все твое общение с дочкой через меня, так что не нужно на меня повышать голос. (очевидная тупая манипуляция, после которой я хотел сказать про суд, но остановил себя, не повелся на нее).

Я: Жаль, ты сейчас себя не с лучшей стороны показываешь. Ну да ладно, я все понял. Я тебя простил за то, что ты сделала.

Она: Ты меня простил? Это я тебя прощать должна. И вообще тебе нужно понять, что у меня теперь своя жизнь, у тебя своя. Все, давай Стешу, мы поехали. 

Я еще несколько минут погулял с дочкой, посадил ее в кресло и ушел. С бж не попрощался.

Через 10 минут мне 2 смс:

1. Какой же ты дурак! Я услышала то что хотела услышать! Теперь злись только на себя, что сломал семью - она тебе просто была не нужна.....

Я проигнорил. Следом через 10 минут еще одна:

2. Ни от одного нормального мужчины и от нормальной жизни ни одна женщина не ушла!! Пойми ты наконец это. Твои мнения и мысли навязанные и бредовые) Но я тебя спросила - ты мне ответил, ты выбрал легкий путь как всегда выбирал, дурак

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

все правильно делаешь кроме одного - обиженного на жизнь и злого, баба не захочет вернуть. не надо спускать на бабу злость, надо отвечать мягко но неопределенно. ни да ни нет. и так по любому вопросу. не знаешь что ответить - промолчи. будет настаивать - переводи разговор. иначе уже идут манипуляции ребенком. ибо самое что не приятно бабе - это равнодушие. вот и стань к ней равнодушен. и после этого она сама себя накрутит.  начнет думать - он равнодушный значит кто то есть, значит уже завел кого то, вот же сволочь, а ну сейчас ему испорчу жизнь своим мозговыносом, вот же гад не поддается, неужели влюбился в другую. как же так. надо что то делать. 

а когда ты огрызаешься и твердишь ей что она во всем виновата она радуется что выела тебя из себя и уверена что нет никого на стороне. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Hedonist сказал:

Слушай, маленькая, инфантильная девочка, сдохли бабочки в животе, побежала маме под крыло (как учили на форуме:))

б*я, кто так научил тебя, старик? )) 

Мне кажется ты выбрал неподходящее время и ситуацию для обвинений. Зачем? Что ты ждал? 

1 час назад, Hedonist сказал:

спасибо за заботу.

Ну и в принципе неудивительно, что она сразу же начала напоминать, кто здесь власть.  

1 час назад, Hedonist сказал:

и все твое общение с дочкой через меня, так что не нужно на меня повышать голос. (очевидная тупая манипуляция, после которой я хотел сказать про суд, но остановил себя, не повелся на нее).

Еще раз. Суд - это не панацея, это крайняя мера, которая в принципе может и не привести к тому, что ты сможешь беспрепятственно видеть дочь. Последнее слово все равно за ней. И она выражает готовность злоупотреблять этим. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, московский флегматик сказал:

б*я, кто так научил тебя, старик? )) 

Мне кажется ты выбрал неподходящее время и ситуацию для обвинений. Зачем? Что ты ждал? 

Ну и в принципе неудивительно, что она сразу же начала напоминать, кто здесь власть.  

Еще раз. Суд - это не панацея, это крайняя мера, которая в принципе может и не привести к тому, что ты сможешь беспрепятственно видеть дочь. Последнее слово все равно за ней. И она выражает готовность злоупотреблять этим. 

Обе смс я проигнорировал,т.к. не вижу смысла ей что-то объяснять, она ничего не поймет и не попытается вникнуть. Пропускает все через фильтр своего мировоззрения и размазывает все другие стороны нашего конфликта. Решил, что так будет лучше. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, автор,  я тоже не вижу никакой значимой цели, которой ты достигнул, общаясь в такой манере. Что ты хотел, чтобы она пожалела о своем поведении? Так это вообще по другому делается. Ты достигнул противоположного результата, возродив в ней прежний конфликт и заставив снова увидеть в тебе оппонента. Зачем этот конфликт на ровном месте?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не навязывал конфликт. БЖ задает вопросы, удобные для того, чтобы подкрепить ее выбор и решение. Вот пример: к чему вопрос про название моей парикмахерской? Нет, она не интересовалась ради интереса или завязывания диалога. Этот вопрос был ей нужен, чтобы утвердить правильность ее решения о " пинке" в виде развода. Говорить ей: да, ты молодец, дала мне пинок и вытащила меня из болота, тем самым подтверждая ее правоту? Это я уже делал в самом начале. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Hedonist сказал:

Я не навязывал конфликт. БЖ задает вопросы, удобные для того, чтобы подкрепить ее выбор и решение. Вот пример: к чему вопрос про название моей парикмахерской? Нет, она не интересовалась ради интереса или завязывания диалога. Этот вопрос был ей нужен, чтобы утвердить правильность ее решения о " пинке" в виде развода. Говорить ей: да, ты молодец, дала мне пинок и вытащила меня из болота, тем самым подтверждая ее правоту? Это я уже делал в самом начале.

По ходу, ты все еще от нее не отвязался. Для тебя до сих пор настолько важно, что она про тебя думает, что ты пытаешься контролировать ее мысли. Я не понимаю, почему это должно быть важнее, чем хорошие отношения с БЖ для продолжения встреч с дочкой. Пусть даже для этого потребуется подтвердить  ее правоту. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Hedonist сказал:

После долгой динамо машины касательно встреч, все-таки я увиделся с дочкой. 

Гуляли, у нас, наконец, стало сухо в парках. Играли с дочкой в мяч, бегали, принес ей подарок - книгу большую детскую энциклопедию для девочек. 

БЖ задает вопрос: Ты уже открыл вторую точку, да?

Я: Какая тебе разница? 

БЖ: Хочу узнать, а назвал ее как я придумала, да?

Я: Назвал, как посчитал правильным.

БЖ: Ну вот видишь, какой я тебе пинок дала хороший. 

Я: Мне не нужны твои пинки, лучше себе его дай.

БЖ: Ты что так разговариваешь со мной?

Я играю с дочкой, на нее ноль внимания.

Потом пошли в кафе, погреться и покушать. Я довольно сильно оброс( да, я как сапожник без сапог, у меня 2 парикмахерских, но все никак не могу подстричься:)). 

Она говорит: А что ты не подстрижешься?

Я: Слушай, зачем тебе это? Или ты заботишься о том, как я выгляжу?

Она: Ну ты же сейчас бизнесмен, тебе надо выглядеть соответствующе.

Я: Я разберусь как мне выглядеть, спасибо за заботу.

Играли с дочкой,БЖ пыталась пару раз вывести на серьзеные разговоры, я динамил , играл с дочкой.

Потом, после очередной ее попытки, говорю: Слушай, маленькая, инфантильная девочка, сдохли бабочки в животе, побежала маме под крыло (как учили на форуме:)),в тебе нет никакой ответственности за семью. Мне говорить с тобой не о чем.

Она: Я вообще с тобой не о чем не собираюсь говорить. 

Потом идем до дома, она: Я сейчас задам тебе один важный вопрос: Вот ты же не пришел на суд, чтобы продлить срок, я спросила судью, он сказал, что обычно мужья приходят в суд, чтобы сохранить семью. Ваш муж не пришел, значит не хотел. 

Я: Мне уже в печенках сидят твои манипуляшки и этот бред, который ты мне на каждой встрече льешь в уши. Ты разрушила семью, а сейчас ты уверена, что поступила правильно. Но пройдет время и ты все поймешь. Ты живешь жизнью, которую ты и хотела. И знаешь, у меня к тебе вопрос, как ты спишь по ночам?

Она: А ты как спишь?  Ты разрушил семью своим поведением, и все твое общение с дочкой через меня, так что не нужно на меня повышать голос. (очевидная тупая манипуляция, после которой я хотел сказать про суд, но остановил себя, не повелся на нее).

Я: Жаль, ты сейчас себя не с лучшей стороны показываешь. Ну да ладно, я все понял. Я тебя простил за то, что ты сделала.

Она: Ты меня простил? Это я тебя прощать должна. И вообще тебе нужно понять, что у меня теперь своя жизнь, у тебя своя. Все, давай Стешу, мы поехали. 

Я еще несколько минут погулял с дочкой, посадил ее в кресло и ушел. С бж не попрощался.

Через 10 минут мне 2 смс:

1. Какой же ты дурак! Я услышала то что хотела услышать! Теперь злись только на себя, что сломал семью - она тебе просто была не нужна.....

Я проигнорил. Следом через 10 минут еще одна:

2. Ни от одного нормального мужчины и от нормальной жизни ни одна женщина не ушла!! Пойми ты наконец это. Твои мнения и мысли навязанные и бредовые) Но я тебя спросила - ты мне ответил, ты выбрал легкий путь как всегда выбирал, дурак

 

 

 

 

  Как всё предсказуемо ) 

  Хочет зацепить и завиноватить, чтобы самой стало легче . 

  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Hedonist сказал:

Говорить ей: да, ты молодец, дала мне пинок и вытащила меня из болота, тем самым подтверждая ее правоту? Это я уже делал в самом начале. 

Ты свою правоту что ли доказать хотел? Правых тут нет и все правы одновременно. Парадоксально, но так есть. 

Думая, что ты правее, ты выглядишь не менее нелепо в её глазах чем она - в твоих. Она говорит, что она права, а ты - нет, искренне. Отчасти это самозащиты, да. Пусть и в большей части, но тебе то что? Тебе через неё не пробиться. 

При этом, я напоминаю, она тебе не изменяла. Да, может боялась, это не её заслуга скорее, осознанная. Но учитывая, сколько тут таких историй, в принципе это должно пойти в зачёт. 

31 минуту назад, Hedonist сказал:

Обе смс я проигнорировал,т.к. не вижу смысла ей что-то объяснять,

А тогда видел смысл, когда это все говорил? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем столько негатива? Такого на форуме не учат. Ввязываясь в конфликты с кем-либо и отвечая в его манере, ты встаешь в один ряд с этим человеком. Не нужно ругаться с ребенком, просто улыбнись и переведи тему.

Попытки оправдаться или перевесить вину звучат глупо. БЖ явно хочет прогнуть у нее аж зудит, а твои эмоции лишь говорят о том, что не все потеряно. Ты начни медитировать лучше и научишься себя контролировать :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У автора насколько я помню не было цели перекрутить как фарш свою бывшую при помощи эмоционального игнора. Да и возвращать он вроде ее не собирался (поправьте если ошибаюсь).
Так что его высказанное негодование вполне понятно и даже уместно. Пофиг че она там подумает, носить в себе подавленный негатив и улыбаться, когда хочется наорать - вредно. А тем более в таких ситуациях как у автора, когда его тупорыло попрекают тем, от чего сами отказались пару месяцев назад (условные билеты на лабковского).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От корки до корки! Где моя медаль?

А мне нравится что и как автор делает. Переживает, но терпит. И советы воспринимает и разобраться пытается . Ну и что, что коряво иногда получается. Важнее желание и направление. А техника вопрос времени. 

Если сам с темы не съедет, а мудрецам не надоест тащить, то все получится. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Langenwolf сказал:

По ходу, ты все еще от нее не отвязался. Для тебя до сих пор настолько важно, что она про тебя думает, что ты пытаешься контролировать ее мысли. Я не понимаю, почему это должно быть важнее, чем хорошие отношения с БЖ для продолжения встреч с дочкой. Пусть даже для этого потребуется подтвердить  ее правоту. 

А я говорил, что отвязался полностью? За 3 месяца отвязаться не получится, слишком долго мы были вместе, тем более это по сути мои первые серьезные отношения были. 

Изменено пользователем Hedonist (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, автор, в лабковского сильно не грузись. Его любой более менее специалист разнесет в клочья. Чисто коммерческий продукт заточенный под конкретную ЦА. Но надо признать, успешный. Не зря он бабам жопы вылизывает в книге и на каждой "публичной консультации"

Мне тоже ближе позиция общения с женой без притянутой агрессии. В моем понимании, после прочтения темы, она - не враг. Задолбить ее можно. А зачем? Слабая, не очень продвинутая баба, с типичным набором прихватов. Что ей ещё остаётся  делать, если ничего другого не умеет?. Как ей мужика удержать? Ну вот не научил ее никто как правильно. 

Вся ее история с разводом - это попытка хоть как то тебя расшевелить. Ты же сам видишь что не готова она разводиться! Она просто по другому не умеет. 

Тебе вот форум никуево помогает, а ей? 

Встань на её место. Ей реально тяжко и страшно. Не меньше твоего. Воь и моросит. Твоя позиция на самом деле, более выигрышная. Просто ты из за откатов этого пока четко не видишь. 

Как только ты поймёшь реальную расстановку сил в перспективе 5-10 лет, ты увидишь что она тебе не соперник. 

Для чего ее разваливать? Зачем?! Добивать окончательно? И что? Полегчает?

Вот ты сейчас многое переосмыслил, со стороны увидел многие вещи.

Ну начни ты просто не давать себя в обиду, не прогибаться перед ней в принципиальных вопросах для себя. Тут уже писали, отношение - как к инвалиду, ребенку. Имхо верный вектор. Раздавить, унизить инвалида? Серьезно? 

И если она идёт навстречу, то зачем грубить в ответ? 

Пойми правильно. Дистанцию надо держать. Но и дружелюбие мощный инструмент. 

Где то щёлкни по носу, а где то похвали. Нравится она тебе до сих пор? Так бери ситуацию и рули. 

Уверенности побольше. И не ссы ошибки делать. Важнее их признавать чем избегать.

По техникам тебя прокачивают очень опытные люди. А вот общий вектор я бы выбрал именно такой. 

В моем понимании, это и есть позиция сильного ведущего. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Normalno_ сказал:

Пофиг че она там подумает, носить в себе подавленный негатив и улыбаться, когда хочется наорать - вредно.

А наорать - до*уя полезно типа? 

Дефекация - полезна без вопросов, но не обязательно срать на публике. Это едва ли укрепит авторитет личности. А вот если делать это самостоятельно - не только полезно, но и необходимо. 

Не стоит подбадривать автора там, где точно не надо. Да, ему приятнее, чем критика (которую, понятно, не хочется принимать), но ничего из этого на пользу ему не идет.  

13 минут назад, эквити сказал:

Ей реально тяжко и страшно.

Что, похоже, что ей страшно и тяжко? Больше похоже, что она считает, что она делает одолжение автору, что дает ему общаться с дочкой иногда. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, московский флегматик сказал:

Что, похоже, что ей страшно и тяжко? Больше похоже, что она считает, что она делает одолжение автору, что дает ему общаться с дочкой иногда.

Да! Именно на это и похоже, на мой взгляд. Там страх основа всего. Страх за свои решения как вариант. Страх потерять контроль, страх остаться РСП. Неуверенность, незрелость. А все эти одолжения и крендели - это ее способы бегства от страха. И агрессией эти страхи в бабе  только культивируются. 

Баба одной ногой на улице с прицепом. Чего от нее ждать? Анализа действий? Разбора ситуации? Или может работы с детскими травмами?

Ей выживать сейчас придётся одной.

Она стреляет из пулемета всем арсеналом уже почти в агонии. Потому что по другому не может. И судя по всему, не может принципиально. 

И вместо разумной помощи "больному" человеку, или хотя бы прекращения эскалации негатива, нужно с ней воевать по Фон клаузевицу сейчас? 

И дальше что? 

Вы же ему помогаете? Где то похвалой , где то атата. Где то пинком, где то советом. Что мешает тоже самое применять к тёлке?

Я не считаю их случай бесперспективным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

автор,обиду выключай то на жену.

отвечай на всю с юмором,двусмысленно.

мог бы например сказать что не стрижешься,потому что бежишь от цивилизации)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, эквити сказал:

Да! Именно на это и похоже, на мой взгляд. Там страх основа всего. Страх за свои решения как вариант. Страх потерять контроль, страх остаться РСП. Неуверенность, незрелость. А все эти одолжения и крендели - это ее способы бегства от страха. И агрессией эти страхи в бабе  только культивируются. 

Согласен. Ей очень страшно. Она вообще сейчас не представляет, что ей дальше делать. Она не способна изменить ситуацию. Не знает как. Она, я думаю, может уже и рассматривает вариант вернуть "типа семью", но Автор колени не делает. А сама она не может их делать, не прынцессовское это дело. Не для того всё это ею затевалось. Вот она и начинает применять весь уже свой "ядерный потенциал". 

 

15 часов назад, эквити сказал:

И вместо разумной помощи "больному" человеку, или хотя бы прекращения эскалации негатива, нужно с ней воевать по Фон клаузевицу сейчас? 

Вот здесь не совсем согласен. Не стоит ей помогать. Не больна она так, что бы ей помогать. Просто не умная, недалёкая ОЖП, которая привыкла всё есть с блюдечка с каёмочкой, которую её подавали сперва мама с папой, потом Автор. Почему бы ей не расхлебать ту кашу, что она заварила - сполна? Что бы аж тошно было?

Я бы на месте Автора старался всеми силами относится к ней дружелюбно - пофигистически. Отвечать на разные провокационные вопросы со стёбом. Как назвал парикмахерскую? Василиса. Как Василиса, что ты такое говоришь! Да так, Василиса. Чё, не веришь? И это всё с улыбочкой такой)) Дальше ехидства от БЖ про пинок, который она тебе дала, не было бы. Гарантию даю.

Автор, у тебя точно есть дама, с который ты спишь вместе? Не обманываешь нас, что бы мы тебя не клевали? Просто твоё поведение со стороны выглядит так, как будто бы ты погряз в глухой дро*ке на эти три месяца. А не с новой интересной девочкой спишь. Или она значительно уступает БЖ, твоя новая пассия? Или ты так безнадежен в своих чувствах к БЖ, что даже новая пассия тебе голову не остудила? Ну невозможно же так, по себе знаю, новая хорошая ОЖП в постели приводит в норму мозги так, что твоя бывшая это просекла по тебе сразу же, как будто бы ты вывеску у себя на лбу вывесил.

Ты б в разговорах с БЖ не психовал бы, и всем своим видом показывал, что у тебя есть чем заниматься (про постель её голова сама додумает, поверь), кроме как день и ночь думать о вариантах семью вернуть (читай - колени сделать, как БЖ хочет, Турция, там, все дела). При этом не отвечал бы прямо на вопросы или наезды, что у тебя кто то появился (а они были бы, эти вопросы, со временем, 100%, учитывая твоё прохладно - безразлично - стёбное поведение). А ты, вместо того, что бы поступить, как должно в такой ситуации, взял и бессмысленно погавкался в ответ на её гавканье, и она выдохнула, фух, всё нормально то, а чудится такое. На месте он. Не всё потеряно, значит. 

Отбери у неё эту надежду.

А вообще, в глубине души, ты лелеешь надежду, что вы сойдетесь, пусть даже и отрицаешь это всеми способами. И не ври, что это не так. 

Изменено пользователем V - значит Вендетта
очепятки (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, V - значит Вендетта сказал:

 

Автор, у тебя точно есть дама, с который ты спишь вместе? Не обманываешь нас, что бы мы тебя не клевали? Просто твоё поведение со стороны выглядит так, как будто бы ты погряз в глухой дро*ке на эти три месяца. А не с новой интересной девочкой спишь. Или она значительно уступает БЖ, твоя новая пассия? Или ты так безнадежен в своих чувствах к БЖ, что даже новая пассия тебе голову не остудила? Ну невозможно же так, по себе знаю, новая хорошая ОЖП в постели приводит в норму мозги так, что твоя бывшая это просекла по тебе сразу же, как будто бы ты вывеску у себя на лбу вывесил.

Я же писал, с первой я закончил через 2 недели. С нынешней у нас постоянные отношения, она ночует у меня, секс постоянный. На майские  поедем с ней в Карловы Вары на 5 дней. Она работает в банке, возьмет отпуск сказала. Да дело не в том, что она уступает. Просто мне как-то не по себе пока, сложно впускать в свою жизнь других девушек, хоть у меня с соблазнением проблем нет. Если честно, то по началу были даже в сексе проблемы, на фоне как раз случившегося с БЖ. Ходил сдавал кровь на тесто,  тестостерон выше нормы. Нынешняя ОЖП не еб*т мне мозги( пока), не написывает мне днями ночами. Все очень спокойно. Иногда обедаем с ней, с ней разговор про БЖ был единожды, она сказала, что у нее родители также оба после развода и она все понимает. В целом, меня сейчас устраивают с ней отношения. По моим критериям нынешняя тянет на 7/10. Но все равно что-то не то, сепарация с БЖ идет, но меня периодами накрывает волнами, они стали значительно реже, но это все равно есть. Я говорю себе, что я должен это просто пережить. Нет никаких волшебных техник. Это как рана, затягивается долго, но почти бесследно.
Что касается секса с ОЖП, то в этом плане все на твердую 4.
Я и не отрицаю этого, да, надежда внутри еще есть. Но во мне включилась гордость и возврат я вижу с ее стороны, я уже писал об этом. Хоть  и понимаю, что она скорее себе палец отрежет, нежели сделать сильно Б. 

Изменено пользователем Hedonist (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да читал я всё, что ты писал. С самого начала слежу за темой. Вникни в написанные слова по манере поведения с БЖ. И не только в мои. Здесь много всего тебе полезного написали. Не будь как открытая книга для неё. Не влазь в эти словесные перепалки. Она собачится из-за того, что ей просто страшно. У неё был один ход, он не сработал. Дальше она не знает как. А ты ей страх этот развеиваешь, успокаиваешь её, влазя в бессмысленные перелаивания, иначе это никак не назовёшь. 

Когда то, лет 18 назад, бывшая прознала о том, что я не тоскую по ней, а прекрасно живу, сношаясь с новой ОЖП. Видел бы ты, как она заливалась слезами, когда придя ко мне, и втирая мне речи, что нужно начать все сначала, получила в ответ: а, что ты сказала, Света, повтори? Только её не Света зовут :D А какая была гордая, оо, такая бы твою БЖ с потрохами бы съела на завтрак. И все равно сломалась. 

Я не говорю, что нужно всё повторять в максимально возможной точности, но посыл мой ты понял, я надеюсь. Не бойся, терять уже нечего.

23 минуты назад, Hedonist сказал:

По моим критериям нынешняя тянет на 7/10.

А БЖ? Честно только.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
19 hours ago, московский флегматик said:

б*я, кто так научил тебя, старик? )) 

Как это кто? Ты как первый день на форуме :) Это-же фразы Пэ

 

20 minutes ago, Hedonist said:

Я и не отрицаю этого, да, надежда внутри еще есть. Но во мне включилась гордость и возврат я вижу с ее стороны, я уже писал об этом. Хоть  и понимаю, что она скорее себе палец отрежет, нежели сделать сильно Б. 

Пока ты на нее агришся, у нее остается надежда что ты сам приползешь вымаливать прощение и смренно ждать пока она нагуляется. А вот когда тебе вообще станет пофиг на то что она говорит и ты станешь смотреть "сквозь нее", вот тогда до нее дойдет, что она все профукала окончательно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, V - значит Вендетта сказал:

Да читал я всё, что ты писал. С самого начала слежу за темой. Вникни в написанные слова по манере поведения с БЖ. И не только в мои. Здесь много всего тебе полезного написали. Не будь как открытая книга для неё. Не влазь в эти словесные перепалки. Она собачится из-за того, что ей просто страшно. У неё был один ход, он не сработал. Дальше она не знает как. А ты ей страх этот развеиваешь, успокаиваешь её, влазя в бессмысленные перелаивания, иначе это никак не назовёшь. 

Когда то, лет 18 назад, бывшая прознала о том, что я не тоскую по ней, а прекрасно живу, сношаясь с новой ОЖП. Видел бы ты, как она заливалась слезами, когда придя ко мне, и втирая мне речи, что нужно начать все сначала, получила в ответ: а, что ты сказала, Света, повтори? Только её не Света зовут :D А какая была гордая, оо, такая бы твою БЖ с потрохами бы съела на завтрак. И все равно сломалась. 

Я не говорю, что нужно всё повторять в максимально возможной точности, но посыл мой ты понял, я надеюсь. Не бойся, терять уже нечего.

А БЖ? Честно только.

БЖ 6/10, я думаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тем более. Было бы наоборот, мне понятнее была твоя мотивация. Ты не бойся того, что она запретит тебе встречаться с дочкой. Ей можно пообломать этот настрой запретов, при наличии грамотного юриста со связями и достаточными деньгами. Не такой уж она железный феликс, поверь, намного более твердые люди ломались об систему правосудия, если эту систему грамотно против них направить. Это я тебе говорю как специалист в области права с 2007 года.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Da_V сказал:

Как это кто? Ты как первый день на форуме :) Это-же фразы Пэ

 

Пока ты на нее агришся, у нее остается надежда что ты сам приползешь вымаливать прощение и смренно ждать пока она нагуляется. А вот когда тебе вообще станет пофиг на то что она говорит и ты станешь смотреть "сквозь нее", вот тогда до нее дойдет, что она все профукала окончательно.

Спасибо. Проблема в том, что этот здоровый пофигизм у меня естественно не получается. Я частично его нагнетаю. Возможно поэтому я вчера сагрился на нее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Hedonist сказал:

После долгой динамо машины касательно встреч, все-таки я увиделся с дочкой. 

Гуляли, у нас, наконец, стало сухо в парках. Играли с дочкой в мяч, бегали, принес ей подарок - книгу большую детскую энциклопедию для девочек. 

БЖ задает вопрос: Ты уже открыл вторую точку, да?

Я: Какая тебе разница? 

БЖ: Хочу узнать, а назвал ее как я придумала, да?

Я: Назвал, как посчитал правильным.

БЖ: Ну вот видишь, какой я тебе пинок дала хороший. 

Я: Мне не нужны твои пинки, лучше себе его дай.

БЖ: Ты что так разговариваешь со мной?

Я играю с дочкой, на нее ноль внимания.

Потом пошли в кафе, погреться и покушать. Я довольно сильно оброс( да, я как сапожник без сапог, у меня 2 парикмахерских, но все никак не могу подстричься:)). 

Она говорит: А что ты не подстрижешься?

Я: Слушай, зачем тебе это? Или ты заботишься о том, как я выгляжу?

Она: Ну ты же сейчас бизнесмен, тебе надо выглядеть соответствующе.

Я: Я разберусь как мне выглядеть, спасибо за заботу.

Играли с дочкой,БЖ пыталась пару раз вывести на серьзеные разговоры, я динамил , играл с дочкой.

Потом, после очередной ее попытки, говорю: Слушай, маленькая, инфантильная девочка, сдохли бабочки в животе, побежала маме под крыло (как учили на форуме:)),в тебе нет никакой ответственности за семью. Мне говорить с тобой не о чем.

Она: Я вообще с тобой не о чем не собираюсь говорить. 

Потом идем до дома, она: Я сейчас задам тебе один важный вопрос: Вот ты же не пришел на суд, чтобы продлить срок, я спросила судью, он сказал, что обычно мужья приходят в суд, чтобы сохранить семью. Ваш муж не пришел, значит не хотел. 

Я: Мне уже в печенках сидят твои манипуляшки и этот бред, который ты мне на каждой встрече льешь в уши. Ты разрушила семью, а сейчас ты уверена, что поступила правильно. Но пройдет время и ты все поймешь. Ты живешь жизнью, которую ты и хотела. И знаешь, у меня к тебе вопрос, как ты спишь по ночам?

Она: А ты как спишь?  Ты разрушил семью своим поведением, и все твое общение с дочкой через меня, так что не нужно на меня повышать голос. (очевидная тупая манипуляция, после которой я хотел сказать про суд, но остановил себя, не повелся на нее).

Я: Жаль, ты сейчас себя не с лучшей стороны показываешь. Ну да ладно, я все понял. Я тебя простил за то, что ты сделала.

Она: Ты меня простил? Это я тебя прощать должна. И вообще тебе нужно понять, что у меня теперь своя жизнь, у тебя своя. Все, давай Стешу, мы поехали. 

Я еще несколько минут погулял с дочкой, посадил ее в кресло и ушел. С бж не попрощался.

Через 10 минут мне 2 смс:

1. Какой же ты дурак! Я услышала то что хотела услышать! Теперь злись только на себя, что сломал семью - она тебе просто была не нужна.....

Я проигнорил. Следом через 10 минут еще одна:

2. Ни от одного нормального мужчины и от нормальной жизни ни одна женщина не ушла!! Пойми ты наконец это. Твои мнения и мысли навязанные и бредовые) Но я тебя спросила - ты мне ответил, ты выбрал легкий путь как всегда выбирал, дурак

 

 

 

 

Я с бж расставался примерно такую же дичь друг другу несли, взаимные обиды затаенные так и рвутся наружу, взаимные обвинения. 

Щас вроде уже норм, даже на оскорбления не реагирую, просто похер, бензин кончился

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Данный текст, который он сказал про инфантильную девочку со сдохшими бабочками должен был быть припасён на крайний случай в виде контраргумента, чтобы в случае её зашкварных нападок посадить её ж*пой в лужу, далее следовало бы аргументированно разъяснить в чём именно она была не права и в чём именно она ошиблась. Такой разговор не на повышенных тонах должен был рано или поздно состояться.

В данном же случае автор сам себя накрутил преждевременно, так же повлияло на его ВС то количество комментариев в негативном ключе от большинства форумчан, ведь если тебе 10 независимых человек скажут что данная девушка твой враг, хочет тебя обидеть, сожрать, унизить, то ты и будешь видеть тот демонизированный образ и в итоге автор пришёл на встречу с перевозбуждённой нервной системой, с чувством пребывания во вражеской обстановке, с чувством угрозы себе. Был колюч как кактус и переполнен агрессией, словно загнанный в угол зверь (такая визуализация его состояния на основе анализа его поведения). Само собой разумеется, что БЖ на это бы реагировала так как она и реагировала.

========================

Нужно было прийти на встречу в нейтральном настроении, не валить её общением и переизбытком инфы, а разговаривать как с любым прохожим, которого ты видишь первый раз и не имеешь к нему ни позитивных ни негативных чувств.

В случае, если тебе становится неприятно то, что говорит тебе собеседник, ты же его не игноришь и не огрызаешься, а в первую очередь скажешь, что тебе неприятно и продолжать эту тему не стоит.

Вот как сделал ты:

21 час назад, Hedonist сказал:

БЖ задает вопрос: Ты уже открыл вторую точку, да?

Я: Какая тебе разница? 

БЖ: Хочу узнать, а назвал ее как я придумала, да?

Я: Назвал, как посчитал правильным.

БЖ: Ну вот видишь, какой я тебе пинок дала хороший

Я: Мне не нужны твои пинки, лучше себе его дай.

БЖ: Ты что так разговариваешь со мной?

Я играю с дочкой, на нее ноль внимания.

А как можно было:

 

Бж: ты уже открыл вторую точку, да?

Ты: Да.

Бж: назвал как я придумала, да?

Ты: я назвал по своему.

Бж: ну вот видишь, какой я тебе пинок дала хороший.

Ты: ты не мне пинок дала, ты промахнулась и себе же ногу сломала. Зря.

Бж: ты что так разговариваешь со мной?!

Ты: *имя, я не собираюсь тебя обижать, к сожалению это факты.

========================

Заметь, никакой агрессии, всё нейтрально и особо до*баться ей было бы не до чего.

Ты же её игнорил, её это бесило, но она старалась не показывать вида, скрыть это в себе, найти силы чтобы продолжить, возможно даже взять верх и наказать, отомстить за твоё такое поведение, при этом самой остаться "в белом пальто"

Давай дальше:

22 часа назад, Hedonist сказал:

Играли с дочкой,БЖ пыталась пару раз вывести на серьзеные разговоры, я динамил , играл с дочкой.

Потом, после очередной ее попытки, говорю: Слушай, маленькая, инфантильная девочка, сдохли бабочки в животе, побежала маме под крыло (как учили на форуме:)),в тебе нет никакой ответственности за семью. Мне говорить с тобой не о чем.

Она: Я вообще с тобой не о чем не собираюсь говорить. 

Ты динамил. Это причина накала страстей, повышение градуса и достижение точки кипения.

Что нужно было:

При попытке вывести на серьёзный разговор, надо было спросить:

- ты о чём - то конкретном сейчас желаешь поговорить?

Если да, то выяснил тему и если она тебе неудобна, то сказал, что сейчас не готов обсуждать и предложил перенести разговор на другой раз.

22 часа назад, Hedonist сказал:

Потом идем до дома, она: Я сейчас задам тебе один важный вопрос: Вот ты же не пришел на суд, чтобы продлить срок, я спросила судью, он сказал, что обычно мужья приходят в суд, чтобы сохранить семью. Ваш муж не пришел, значит не хотел. 

Ты: смысла уже не было. я сделал очень много шагов для того, чтобы сохранить семью, но все они были бессмысленны, поскольку результат был в любом случае только один и он был тобой предрешён заранее.

И вот этого бы могло уже не последовать:

22 часа назад, Hedonist сказал:

Она: А ты как спишь?  Ты разрушил семью своим поведением, и все твое общение с дочкой через меня, так что не нужно на меня повышать голос. (очевидная тупая манипуляция, после которой я хотел сказать про суд, но остановил себя, не повелся на нее).

Ты: я с тобой общаюсь нормально, как с любым другим человеком, не надо меня шантажировать, ты не имеешь права препятствовать моему общению с ребёнком, раз на то пошло, а лучше давай оставим нормальные отношения.

========================

Но!!!

Имея по итогу встречи то, что мы имеем, очень, нет, ОЧЕНЬ хорошо, что от неё последовало:

22 часа назад, Hedonist сказал:

Через 10 минут мне 2 смс:

1. Какой же ты дурак! Я услышала то что хотела услышать! Теперь злись только на себя, что сломал семью - она тебе просто была не нужна.....

Я проигнорил. Следом через 10 минут еще одна:

2. Ни от одного нормального мужчины и от нормальной жизни ни одна женщина не ушла!! Пойми ты наконец это. Твои мнения и мысли навязанные и бредовые) Но я тебя спросила - ты мне ответил, ты выбрал легкий путь как всегда выбирал, дурак

Твои слова зашли и зашли глубоко, по адресу. Но это было жёстко и больно.

И очень хорошо, что ты на эти два сообщения ничего не ответил. Она выведена на эмоции, им нужно дать пошаять, из состояния негатива всегда выход происходит и зачастую сам по себе, мыслевирус уже заселён, она знает теперь твою точку зрения.

Возможно, прокручивая твои слова у себя в голове вновь и вновь (от обиды и от злости она будет их прокручивать), это приведёт к тому, что в глубине души она когда - нибудь, когда остынет, задумается, что совершила ошибку, вспомнит эти слова ещё раз и поймёт, что она сама своими действиями разрушила то, что нужно было хотя бы ценить, но это может случиться не скоро, совсем не скоро, а может и не произойти вовсе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 52

      Высокая ликвидность красивых женщин

    2. 55

      Почему людей часто критикуют за характер, при этом снисходительно относятся к другим факторам человека?

    3. 52

      Высокая ликвидность красивых женщин

    4. 52

      Высокая ликвидность красивых женщин

    5. 52

      Высокая ликвидность красивых женщин

×
×
  • Создать...