Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

6 минут назад, Apocalypse сказал:

ты ошибаешся- во первых никуда она уходить не собиралась- все это обычная манипуляция с шантажом, блеф, во вторых никто ее родителей не оскорбляет, я не считаю оскорблением чувака в комуфляже с сиськами назвать чуваком в комуфляже с сиськами и уж тем более сказать что не желаю становится "мужиком" похожим на него!))) Не надо сцать, терять вообщемто кроме хомута нечего, а хамут никто просто так с автора не снимет. В конце коноцов самолюбие есть у автора или нет, может он разозлится на то что - его вполне нормального и содержущего семью чела пытаются загнать под плинтус раздув его вину за игры, и то что его баба подобнаглела дот того- что нагло отказывается следить за своими жирами, считая что ему и так сойдет, никуда не денется да кому он еще нужен!?   Ну не знаю-меня бы такое задело...

Согласен с тем, что это была манипуляция по уходу, которая удалась, но нужно признать к пользе автора, так что все выиграли, бабе в целом респект, хотя поступок мог бы быть и более экологичным... 

В остальном: ну тут как бы понимаешь: автору сейчас так комфортно и он хочет обратно в семью, у него там ребёнок... И сейчас он такой. Возможно он закалиться, станет другим, проглотит стальной лом и загонит на*уй всё это за*бавшее его семейство под плинтус. Возможно. Но это будет уже другой автор и он создаст другую тему, например "как мне загнать всех этих в конец о*уевших персонажей"... Но пока он такой. Ну и в целом: хороший ведь парень-то... Хочет бабу свою назад, ребёнка... Что тут плохого-то? Нормальные желание у человека... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

4 минуты назад, Пэ^ сказал:

Бывают такие родители, я видел. И взятки и какие только блага не предлагают - а взамен требуют чтобы сын\дочь бросили партнёра ) 

Да тут и на форуме такие темы бывают. Не так давно была - мать парню условия ставила, мол помогать финансово тебе буду только если ты бросишь и откажешься от жены ) 

и что? Если у автора такая ситуация, то его жена не настолько умна и не настолько зрелая- чтоб вдальнейшем с этим справлятся- любой промох автора, ошибка и жизненная трудность- будет раскачана до вселенских маштабов и возведена в ранг стратегической ошибки выбора партнера ее родителями- ка кони будут в таких услових дальше жить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, Apocalypse сказал:

и что? Если у автора такая ситуация, то его жена не настолько умна и не настолько зрелая- чтоб вдальнейшем с этим справлятся- любой промох автора, ошибка и жизненная трудность- будет раскачана до вселенских маштабов и возведена в ранг стратегической ошибки выбора партнера ее родителями- ка кони будут в таких услових дальше жить?

Условия надо менять будет конечно. Так вот дальше жить нельзя. Когда кто-то настолько глубоко засовывает свои руки в твои отношения, влияет на них. 

И бабе реально нужна подружка. У неё сейчас мама вместо подружки. А такая мама нагородит дел - к гадалке не ходи )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, fface сказал:

Согласен с тем, что это была манипуляция по уходу, которая удалась, но нужно признать к пользе автора, так что все выиграли, бабе в целом респект, хотя поступок мог бы быть и более экологичным... 

В остальном: ну тут как бы понимаешь: автору сейчас так комфортно и он хочет обратно в семью, у него там ребёнок... И сейчас он такой. Возможно он закалиться, станет другим, проглотит стальной лом и загонит на*уй всё это за*бавшее его семейство под плинтус. Возможно. Но это будет уже другой автор и он создаст другую тему, например "как мне загнать всех этих в конец о*уевших персонажей"... Но пока он такой. Ну и в целом: хороший ведь парень-то... Хочет бабу свою назад, ребёнка... Что тут плохого-то? Нормальные желание у человека... 

опять ошибаешся- выиграла тут только баба- она загнала автора под плинтус и что более важно- приобрела навык манипуляцией автором! Любая манипуляция не важно во благо или нет- схаваная автором идет ему в минус, а с твоей политикой автору и в стойле не плохо будет- сыт, одет, обут(в комуфляж) - все лучше чем на холостятских пельменях, тем более пример чела в стойле перед автором есть- это то будующее, которое ему хотят навязать и первый раунд он слил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Пэ^ сказал:

Условия надо менять будет конечно. Так вот дальше жить нельзя. Когда кто-то настолько глубоко засовывает свои руки в твои отношения, влияет на них. 

И бабе реально нужна подружка. У неё сейчас мама вместо подружки. А такая мама нагородит дел - к гадалке не ходи )

ООО, Пэ, дай совет, как найти бабе подружку- ну не из своих же бывших ей подгонять?))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Apocalypse сказал:

ты ошибаешся- во первых никуда она уходить не собиралась- все это обычная манипуляция с шантажом, блеф, во вторых никто ее родителей не оскорбляет, я не считаю оскорблением чувака в комуфляже с сиськами назвать чуваком в комуфляже с сиськами и уж тем более сказать что не желаю становится "мужиком" похожим на него!))) Не надо сцать, терять вообщемто кроме хомута нечего, а хамут никто просто так с автора не снимет. В конце коноцов самолюбие есть у автора или нет, может он разозлится на то что - его вполне нормального и содержущего семью чела пытаются загнать под плинтус раздув его вину за игры, и то что его баба подобнаглела дот того- что нагло отказывается следить за своими жирами, считая что ему и так сойдет, никуда не денется да кому он еще нужен!?   Ну не знаю-меня бы такое задело...

Ах, да- ну конечно все это сработает лишь в случае, если не сцать потерять бабу,впрочем как и все так же работает.

Можно сделать гораздо проще. Когда она случайно позвонит, взять трубку и сказать: "пошла на хяй" и бросить трубку. И пропасть на месяц. ТИ.

Это под силу сделать даже самому законченному тюфяку.

Итогом будет и крышеснос от дерзкого поведения и разрыв шаблона и непонимание, что происходит и полная потеря контроля над самцом и крах ее манипулятивной игры. Продолжать можно до бесконечности.

За этот месяц она просто за@бет его своим вниманием и попытками узнать, что произошло. Даже колени возможны.

По мне так очень эффективный метод и подойдёт для задрота.

Можно пойти по пути Вадика. Целовать ноги. Мыть жопу детям. Давать деньги. Этот вариант тоже сработает. Баба с тобой останется, но для чпока выберет кого поинтересней. С другой стороны - задача вернуть тоже будет выполнена.

Изменено пользователем ensure (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Apocalypse сказал:

опять ошибаешся- выиграла тут только баба- она загнала автора под плинтус и что более важно- приобрела навык манипуляцией автором! Любая манипуляция не важно во благо или нет- схаваная автором идет ему в минус, а с твоей политикой автору и в стойле не плохо будет- сыт, одет, обут(в комуфляж) - все лучше чем на холостятских пельменях, тем более пример чела в стойле перед автором есть- это то будующее, которое ему хотят навязать и первый раунд он слил.

Я понимаю (наверное) в целом то о чём ты говоришь, но как уже сказал выше: ты не учитываешь личности автора...

По моему мнению ему действительно будет лучше с ней ("в стойле"), при этом работать над условиями своей жизни, собой, женой ему никто не запрещает.. А равно не запрещает начинать перехватывать власть и расширять свою доминацию. Жене от этого думаю в целом тоже будет комфортнее, хоть она и будет сопротивляться. 

Про камуфляж: смешно) 

В любом случае продолжение дискуссии в этом ключе не имеет особого смысла... Автору предложили как несколько вариантов поведения, так и аргументы "почему так". Теперь ему выбирать и делать. 

Автор, ты отписывайся о действиях и результатах, а мы будем наблюдать и участвовать... В динамике все всё поймут. 

И ещё раз тебя призываю: как бы тут тебя не грели: не жести... Подходи к вопросу выбора поведения с холодной головой. 

Удачи тебе) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ensure сказал:

Можно сделать гораздо проще. Когда она случайно позвонит, взять трубку и сказать: "пошла на хяй" и бросить трубку. И пропасть на месяц. ТИ.

Это под силу сделать даже самому законченному тюфяку.

Итогом будет и крышеснос от дерзкого поведения и разрыв шаблона и непонимание, что происходит и полная потеря контроля над самцом и крах ее манипулятивной игры. Продолжать можно до бесконечности.

За этот месяц она просто за@бет его своим вниманием и попытками узнать, что произошло. Даже колени возможны.

По мне так очень эффективный метод и подойдёт для задрота.

Можно пойти по пути Вадика. Целовать ноги. Мыть жопу детям. Давать деньги. Этот вариант тоже сработает. Баба с тобой останется, но для чпока выберет кого поинтересней. С другой стороны - задача вернуть тоже будет выполнена.

Блин... Откуда вы эти формы поведения беретё...? 

Вы ИРЛ их сами применяли? И как результаты...? 

Уж прям крышеснос так крышеснос... И даже колени ожидаются... 

И при этом: если не так, то обязательно ноги целовать... Псц...

В общем будем посмотреть как там у автора будет... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Ristretto сказал:

Вообщем, что нового:

Переписываемся понемногу, сегодня сама позвала пойти в церковь сходить, прогуляться.

Пожелал ей спокойной ночи. 

Она пишет: Нам потом надо будет с тобой встретиться.

Я сказал : Ок, давай после аквапарка.

Вот думаю о чем тема встречи будет...

Варианта два вижу, либо давай попробуем, либо не хочу ничего пробовать.

У меня такой вопрос: 

что ей сказать в случае, если она скажет давай все сохраним, попробуем снова.

что ей сказать в случае, если она скажет, что все кончено.

Прошу вашей помощи.

 

Ну она во первых выльет тебе на голову тонны говна, но сделает это заботливо и даже с любовью, обтяснит тебе "заблудшей душе" почему она ушла от тебя, но она дает тебе шанс исправиться, хз какие условия она тебе в завуалированной форме выскажет - маму там больше любить, папу за сиськи не осуждать и на рыбалку с ним сьездить.

Главная цель ее будет себя обелить и вернуться победительнецей, на белом коне, к тебе нуждающемуся.

Ты на это реагируй спокойно и не делай резких движений, пусть говорит че хочет. Не ругайся и не выясняй отношения, так только, для видимости, ну там ситуацию чувствовать надо.

А вот в дальнейшем тебе надо будет хорошо голову поломать как сделать чтобы ты не стал в этом браке опять несчастным существом имеющем одну радость в жизни в игры повтыкать. Без помощи форума тут не обрйтись.

 

Ну а если скажет, я все решила и нам надо развестись тут и обсуждать нечего. Говоришь ей ну и пошла ты в жопу, разворачиваешься и уходишь не дав ей договорить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Пэ^ сказал:

Не надо этого делать, тупо произносить речь без понимания её сути. 

Если же с пониманием действовать - это приведёт к тому что баба прогнётся, к тому что ты станешь для неё морально-нравственным ориентиром и она побежит за тобой хвостиком )

Пока я читал от тебя именно эти рекомендации:

«Я бы конечно говорил не так - а вот так - слышь животное тебе ещё на коленях передо мной поползать придётся, если хочешь чтобы я тебя обратно принял, за то что ты со мной сделала, за ту боль которую причинила, за твою тупость, за твоё предательство ) И тебе сильно постараться придётся - уменьшить общение с мамой, заняться собой и своей внешностью, своим развитием.»

Другого ты не предлагал.) Полагаешь, это пример морального ориентира? Унизить, оскорбить, нахамить и возвыситься.. после ожидать от человека иного поведения, отличного от поданного примера? Этакий посыл от сильной личности.) 

Дело в том, что когда человек в оправдание себя обвиняет в своих ошибках, слабостях и пороках другого - это выглядит жалко и опускает его настолько низко, что даже реально виноватый почувствует к нему пренебрежение, разочарование и отторжение.

Гораздо эффективнее располагать к себе того, кого ты собрался воспитывать или вести за собой. А это достигается совершенно иным поведением.)

8 часов назад, Пэ^ сказал:

Именно думать о них как о ужасных и тупейших людях, коими они и являются. 

Зачем думать о ужасных и глупых людях - хорошо? Это же ведёт к безумию и неадекватному восприятию действительности. Зачем глаза себе иллюзиями застилать? Зачем запутывать себя в жизни намеренно ещё и как божий дар это воспринимая? 

Ты предлагаешь автору впустить в себя бесов.) Какими бы не были ее родители - это ЕЕ родители и их не выбирают. Думая о них плохое, ты автоматически запускаешь ответный механизм - они будут думать о нем то же самое и хуже. Более того, он настроит и жену против себя. Это вообще вне здравого смысла. Он погрязнет ещё больше в болоте негатива. Совершенно неадекватное мышление.

 

8 часов назад, Пэ^ сказал:

От них в ответ ждать и хотеть не надо ничего кроме того чтобы они держались подальше, боялись и не лезли. Пока не поумнеют и не научится себя по человечески вести, по крайней мере ) 

Гораздо эффективнее находить общий язык и компромиссы.) Тогда к тебе прислушаются и зауважают. 

 

Ну и в заключении.. а почему все так уверены, что она к нему хочет вернуться? Пока особо не горит желанием.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я тоже вот думаю, читая.. почему вернуться хочет-то? По её фразам? Они ничего не значат. Может ей скучно просто. Или добирает то, чего недополучила в отношениях, с паршивой овцы, хоть шерсти клок. Я тоже так делала раз, когда предлагали. Почему нет, ведь хочется уйти из минуса в плюс. Или хотя бы просто сатисфакцию какую-то.

Изменено пользователем Свободная личность (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Ristretto сказал:

Вообщем, что нового:

Переписываемся понемногу, сегодня сама позвала пойти в церковь сходить, прогуляться.

Пожелал ей спокойной ночи. 

Она пишет: Нам потом надо будет с тобой встретиться.

Я сказал : Ок, давай после аквапарка.

Вот думаю о чем тема встречи будет...

Варианта два вижу, либо давай попробуем, либо не хочу ничего пробовать.

У меня такой вопрос: 

что ей сказать в случае, если она скажет давай все сохраним, попробуем снова.

что ей сказать в случае, если она скажет, что все кончено.

Прошу вашей помощи.

 

Автор, зачем бегать впереди паровоза? Какая тебе разница о чем она хочет поговорить и хочет ли вообще?) Чего думать и теряться в догадках? Будет день - будет пища..

Тебя насолярили уже так, что ты ссышь даже шаг самостоятельно сделать - это че за хрень? Лидер, ептыть.. мужское поведение. Не ссы баб никогда! Не рисуй их монстрами, как те кого они загнобили уже так, что истерят по каждому пуку от телки.

Чего говорить? Так это не ты зовёшь на разговор(если), а она.)) Вот пусть она и ломает голову над тем что ей говорить и как.. а твоё дело - послушать.) Очень, я те скажу, выгодная у тебя позиция, просто ты ее оценить не можешь. «Кто первый начинает говорить, тот и проигрывает» - это вылержка из методичек КГБ.)

Что касаемо твоей позиции - Дав тебе более чем внятно разжевал ещё на первой странице. Лично мне добавить нечего по сути. Могу только воды больше налить.) Например, на попытки вернуться к полосканию тебя за ранешнее или любые упоминания и намерение о «прошлом» надо жёстко оборвать - «это уже обсудили, давай вернёмся к нашим текущим баранам».

Так что, перестань трястись и не бойся ошибиться. Начинай уже сам принимать решения. Ошибаться не страшно, страшно всю жизнь на попе ровно просидеть.

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Свободная личность сказал:

Да я тоже вот думаю, читая.. почему вернуться хочет-то? По её фразам? Они ничего не значат. Может ей скучно просто. Или добирает то, чего недополучила в отношениях, с паршивой овцы, хоть шерсти клок. Я тоже так делала раз, когда предлагали. Почему нет, ведь хочется уйти из минуса в плюс. Или хотя бы просто сатисфакцию какую-то.

«..К чему гадать? Любой корабль - враг!..»(с)

Вот бы я ещё в угадайку играл с бабами.)) У автора достаточно выгодная позиция - все он уже озвучил ей, добавить ему нечего, вот и весь расклад.

«Спасибо за пинок, позиции пересмотрел, я за сохранение семьи» - чего тут добавлять? Остальное потом и после... И это будет уже со-о-овсем другая история.)

Вот если она начнёт «я боюсь, не верю, пообещай мне..» и любой подобный контекст, то ответ прост: «нет, так не будет, либо ты хочешь этого и веришь, либо нет, а рассыпаться в гарантиях я не буду».

Вообще, в таких заплетах, чем меньше слов от тебя - тем лучше. Выше выглядеть будешь.

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vadim12 сказал:

 

Ну и в заключении.. а почему все так уверены, что она к нему хочет вернуться? Пока особо не горит желанием.)

Ну очевидно что зовет его чтоб дальше гнуть и вернуться на своих условиях. Если бы она считала что все потеряно молча развелась бы да и все, тут говорить не о чем было бы.

Заодно автор увидит ее отношение к нему, будет на жопе ездить чтоб лицо сохранить при возвращении и не унизиться или скажет че нить типа давай ка подгони мне свой бизнес тогда вернусь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Kot82 сказал:

Ну очевидно что зовет его чтоб дальше гнуть и вернуться на своих условиях

На каких? Этих -

10 минут назад, Kot82 сказал:

 скажет че нить типа давай ка подгони мне свой бизнес тогда вернусь.

Зачем ей его бизнес, если она собирается вернуться?))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Apocalypse сказал:

слову оружие уже лет 15 охотничье есть- на охоту так и не доехал, бабы все время мешают )))) 

У тебя постоянно меняются вводные, не замечаешь? То ты прилежный семьянин, то баб меняешь как перчатки. Ты уж придерживайся какого-то одного вранья.)

Совсем запутаешь автора примерами - то ли ему семьей жить, то ли по девкам скакать..

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, vadim12 сказал:

На каких? Этих -

Зачем ей его бизнес, если она собирается вернуться?))

Во первых чтоб не унизиться если вернуться захочет. Для этого перейдет в наступление и вину будет навешивать. Чтоб не потерять свою доминирующую позицию.

А бизнес или деньги это чтоб допинать лежачег, но это маловероятно. Не думаю что он настолько упал в ее глазах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, fface сказал:

Блин... Откуда вы эти формы поведения беретё...? 

Вы ИРЛ их сами применяли? И как результаты...? 

Результаты - колени.

Если ты не пользуешься такими простыми манипуляциями и они тебя в шок ввергают, то как ты с бабой живёшь вообще?

Я на форуме недавно и спасибо ему за то, что мое бессознательное знание превратил в сознательное дав нужную литературу.

Но вот чем дольше сижу, тем больше расстраиваюсь от количества ТФНов-советчиков. Да ещё и под пять тысяч лайков у таких.

Ну включи, блин, голову. Построй причинно-следственную связь, что будет если послать и пропасть при ненулевом уровне значимости и при тфнском поведении. Да ее на части разорвет. Ночами спать не будет думая о том, почему он так поступил. "Почему поведение поменялось так резко. Почему послал. Может, бабу нашел? Может, я перегнула палку. Надо что-то делать, возвращать моего оху..нного мужа."

Я, к сожалению, не красноречив, но смысл, думаю, ясен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, vadim12 сказал:

Пока я читал от тебя именно эти рекомендации:

«Я бы конечно говорил не так - а вот так - слышь животное тебе ещё на коленях передо мной поползать придётся, если хочешь чтобы я тебя обратно принял, за то что ты со мной сделала, за ту боль которую причинила, за твою тупость, за твоё предательство ) И тебе сильно постараться придётся - уменьшить общение с мамой, заняться собой и своей внешностью, своим развитием.»

Другого ты не предлагал.) Полагаешь, это пример морального ориентира? Унизить, оскорбить, нахамить и возвыситься.. после ожидать от человека иного поведения, отличного от поданного примера? Этакий посыл от сильной личности.) 

Дело в том, что когда человек в оправдание себя обвиняет в своих ошибках, слабостях и пороках другого - это выглядит жалко и опускает его настолько низко, что даже реально виноватый почувствует к нему пренебрежение, разочарование и отторжение.

Гораздо эффективнее располагать к себе того, кого ты собрался воспитывать или вести за собой. А это достигается совершенно иным поведением.)

Ты предлагаешь автору впустить в себя бесов.) Какими бы не были ее родители - это ЕЕ родители и их не выбирают. Думая о них плохое, ты автоматически запускаешь ответный механизм - они будут думать о нем то же самое и хуже. Более того, он настроит и жену против себя. Это вообще вне здравого смысла. Он погрязнет ещё больше в болоте негатива. Совершенно неадекватное мышление.

 

Гораздо эффективнее находить общий язык и компромиссы.) Тогда к тебе прислушаются и зауважают. 

 

Ну и в заключении.. а почему все так уверены, что она к нему хочет вернуться? Пока особо не горит желанием.)

Думать о таких людях не стоит, это точно! Зачем? 

Показать место своей бабе, если она совсем обнаглела, правильно и нужно! 

Находить общий язык с людьми которые пытаются разрушить семью не надо! Лучше держаться подальше! 

Если баба сама хочет поговорить то значит желан е есть. 

Всё просто. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
11 часов назад, Apocalypse сказал:

ООО, Пэ, дай совет, как найти бабе подружку- ну не из своих же бывших ей подгонять?))))

Тусоваться с ней где-то, найти пару какую-то с которой приятно общаться, и подталкивать всячески провоцировать свою на близкое общение 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Пэ^ сказал:

Тусоваться с ней где-то, найти пару какую-то с которой приятно общаться, и подталкивать всячески провоцировать свою на близкое общение 

Пэ, прочитал твою тему, про твои отношения с девушкой. Спасибо. 

Смотри.

Сегодня тоже проанализировал.

Ругаться с женой по поводу ее родителей (если сойдемся), не вижу смысла, это только приведет опять к деструктивным отношениям.

Задумался вот о чем: Ведь она к маме бежала только тогда, когда были у нас проблемы. Т.е. в обычные дни, у них было общение, но на уровне как дела, что нового.

НО! 

Когда были конфликты и жена маме говорила, мама стала чаще с ней общаться! Есть связь в том, что чем больше было у нас конфликтов, тем чаще она с ней на связь начинала выходить. Подойти ко мне она не могла поговорить, я был злой и агрессивный, со мной ничего не решить. Вот она и уходила за допингом к маме. 

Вижу решение проблемы следующее.

Выстроить с женой отношения, когда в конфликтах будем решать проблему вместе, через разговор о том, чего хотим, чего не хотим и как найти компромисс.

С ее родителями строить теплые отношения, но с ограничениями.(общаться, но не подпускать слишком близко, как и с моими, иначе возникнет резонанс)

Просто понимаю, что нужно ей пуповину отрезать.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 часа назад, vadim12 сказал:

Пока я читал от тебя именно эти рекомендации:

«Я бы конечно говорил не так - а вот так - слышь животное тебе ещё на коленях передо мной поползать придётся, если хочешь чтобы я тебя обратно принял, за то что ты со мной сделала, за ту боль которую причинила, за твою тупость, за твоё предательство ) И тебе сильно постараться придётся - уменьшить общение с мамой, заняться собой и своей внешностью, своим развитием.»

Другого ты не предлагал.) Полагаешь, это пример морального ориентира? Унизить, оскорбить, нахамить и возвыситься.. после ожидать от человека иного поведения, отличного от поданного примера? Этакий посыл от сильной личности.) 

Дело в том, что когда человек в оправдание себя обвиняет в своих ошибках, слабостях и пороках другого - это выглядит жалко и опускает его настолько низко, что даже реально виноватый почувствует к нему пренебрежение, разочарование и отторжение.

Гораздо эффективнее располагать к себе того, кого ты собрался воспитывать или вести за собой. А это достигается совершенно иным поведением.)

Это твоё мнение, пусть оно будет таким ) Я уже устал объяснять - видимо для тебя это бесполезно ) 

Хотя может простой пример дойдет - школа. Есть два учителя - один добрый и мягкий как говно. Другой жесткий и строгий. В классе доброго дети галдят и не учатся. В классе жесткого - тишина, порядок, дисциплина. Дети в ужасе, делают всё что нужно и для того чтобы знать предмет, и для того чтобы не злить учителя ) 

 

4 часа назад, vadim12 сказал:

Ты предлагаешь автору впустить в себя бесов.) Какими бы не были ее родители - это ЕЕ родители и их не выбирают. Думая о них плохое, ты автоматически запускаешь ответный механизм - они будут думать о нем то же самое и хуже. Более того, он настроит и жену против себя. Это вообще вне здравого смысла. Он погрязнет ещё больше в болоте негатива. Совершенно неадекватное мышление.

Наоборот. Изгнать из себя бесов )

А то что ты предлагаешь - это значит оставить в себе бесов. )

 

Это понятно что родителей не выбирают и их надо любить какими бы они ни были. Но если твой родитель прокаженный бомж который тащит заразу в дом - его от дома надо держать подальше. Излишняя мягкотелость тут ни к чему - пуская в дом грязного и заразного человека - ты причиняешь сам себе вред. 

И ты тут совсем не понимаешь механизмов таких коммуникаций. Никто о тебе думать плохо не будет - не посмеют. Скорее боятся будут. Когда ты им там наговоришь ещё всякого. Про то какие они у*бки на самом деле. Люди не любят конечно когда им в лицо говорят что они у*баны конченные - с одной стороны. Но с другой же это правда и это отравляет им самим жизнь. Если ты у*бок тупоролый - у тебя в жизни и там и тут будет вечная куча проблем которая не кончится до тех пор пока ты не осознаешь своих пороков ) 

Ты так говоришь как будто у этих людей будет хоть один шанс на какие то контрвыпады ) Таких надо ломать и крушить так чтобы кроме как об обороне - мыслей других не оставлось. Как спастись. 

 

Бабу это против тебя не настроит, но её к тому времени как начать такое делать, надо полностью подмять под себя. Стать непререкаемым авторитетом. Стать тем кто важнее и главнее родителей. 

 

4 часа назад, vadim12 сказал:

Гораздо эффективнее находить общий язык и компромиссы.) Тогда к тебе прислушаются и зауважают. 

 

Ну и в заключении.. а почему все так уверены, что она к нему хочет вернуться? Пока особо не горит желанием.)

Это всё тот же идеализм и вера в какой-то благой белый мир, которого нет ) Никакого общего языка и компромиссов ты не найдешь с испорченным тупоголовым животным не способным ответственность за свои действия нести, неспособным осознавать свои ошибки. 

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
8 минут назад, Ristretto сказал:

Пэ, прочитал твою тему, про твои отношения с девушкой. Спасибо. 

Смотри.

Сегодня тоже проанализировал.

Ругаться с женой по поводу ее родителей (если сойдемся), не вижу смысла, это только приведет опять к деструктивным отношениям.

Задумался вот о чем: Ведь она к маме бежала только тогда, когда были у нас проблемы. Т.е. в обычные дни, у них было общение, но на уровне как дела, что нового.

НО! 

Когда были конфликты и жена маме говорила, мама стала чаще с ней общаться! Есть связь в том, что чем больше было у нас конфликтов, тем чаще она с ней на связь начинала выходить. Подойти ко мне она не могла поговорить, я был злой и агрессивный, со мной ничего не решить. Вот она и уходила за допингом к маме. 

Вижу решение проблемы следующее.

Выстроить с женой отношения, когда в конфликтах будем решать проблему вместе, через разговор о том, чего хотим, чего не хотим и как найти компромисс.

С ее родителями строить теплые отношения, но с ограничениями.(общаться, но не подпускать слишком близко, как и с моими, иначе возникнет резонанс)

Просто понимаю, что нужно ей пуповину отрезать.

 

Ругаться - это вообще не то чем стоит заниматься. Надо только выстраивать свою жизнь сообразно некоему замыслу. Выстраивать свою жизнь упорядоченной, удовлетворительной, приятной. Когда вокруг тебя и твоих близких нет никаких мразей с ядовитыми змеиными языками и умами внушающих различные деструктивные, направленные на самоуничтожение программы. 

Вот у тебя есть здравые мысли насчет бизнеса, мол хорошо уметь начинать с малых вложений и раскручиваться. Это объективно хорошо. 

Но её родители к примеру внушать будут другое - что можно вбухать миллионы в х*йню и сидеть ждать у моря погоды. 

Тебе нравится то что твоей жене такой яд, такое дерьмо в мозги программируют? 

Не надо с ними ругаться. Их надо просто утилизировать и нейтрализовать. Их и их многочисленные негативные влияния. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
5 часов назад, vadim12 сказал:

Гораздо эффективнее находить общий язык и компромиссы.) Тогда к тебе прислушаются и зауважают. 

Нет. Это не эффективно.

Быть для всех золотым, быть для всех белым - не эффективно. 

Это может казаться что выгодно и эффективно. Типа - будь благодарен тещё за то что она сидит с ребёнком по 4 часа - а ты можешь в это время заняться своими делами.

Будь благодарен за деньги которые они тебе валят потому что ты хорошо их умасливаешь и ты для них - золотой. 

Но это выгода вся - она работает только на короткой дистанции. 

Это как продаваться за 30 серебрянников. 

Это всё не важно.

Гораздо важнее уметь защитить своих людей от негативных влияний и внушений. 

Гораздо важнее чтобы твоя дочь не слышала и не впитывала тупость.
Важнее чтобы твоя жена не контактировала с женщиной которая безумна, чтобы ей не внушали мысли о том как надо жить такие люди, один который не живет дома и не любим женой и 365 дней в году ходит в одном комуфляжном костюме, и другая которая открывая бизнес и прогарая с ним потом обвиняет в этом людей - мол в деревне не понимают итальянской моды. 

Такие люди отравят тебе жизнь. Спустя годы ты поплатишься за то что позволял им быть рядом, позволял им влиять на твоего ребёнка, на твою жену. Проблем накопиться много, они накроют тебя снежным комом. 

 

Почему ты выбираешь быть для всех золотым, а не защитить своих близких? 

 

5 часов назад, vadim12 сказал:

Ну и в заключении.. а почему все так уверены, что она к нему хочет вернуться? Пока особо не горит желанием.)

Кто все, кто в этом уверен? ) 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, vadim12 сказал:

У тебя постоянно меняются вводные, не замечаешь? То ты прилежный семьянин, то баб меняешь как перчатки. Ты уж придерживайся какого-то одного вранья.)

Совсем запутаешь автора примерами - то ли ему семьей жить, то ли по девкам скакать..

Так у него одно другому не мешает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Kot82 сказал:

Во первых чтоб не унизиться если вернуться захочет. Для этого перейдет в наступление и вину будет навешивать. Чтоб не потерять свою доминирующую позицию.

Да и пусть развлекается, что это меняет? Важно ведь не то, что нам скажут, а то что мы на это ответим. ) Так что не вижу смысла вообще париться по этому поводу.

Она просто человек, те же кости, то же мясо.. столько общего.. ну нравится вам пугать ею и коварными замыслами ее семейства автора - пугайте.. вон уже и так весь трясётся от одной мысли о ней.))

Для меня это даже не противники, а так..капризные партнеры со своими заморочками и слабостями.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Свободная личность сказал:

Так у него одно другому не мешает.

Живут и так..

Только вот читая советы для нормального восстановления семьи и порядка в ней - отх*есить жену, оскорбить в глаза ее, мать, отца.. полить грязью их привычки и образ жизни и напоследок речи ещё плюнуть в лицо.. Это вот лично у меня вызывает сомнения в адекватности персонажа.)

Ок, в лучшем случае тебе просто ответят три слова: «вот ты дрянь” и больше ты никогда уже не поднимешься в глазах ни ее ни ее родителей.. да и своих тоже. Потому как только между им и ей такое никогда не останется. В худшем - вообще надогло забудешь как дочь выглядит..

Да и не в этом дело даже, а в том, что я читаю какие-то истеричные алгоритмы рекомендаций, которые пытаются преподнести в виде «железный хребет настоящего альфа-мачо». Блин, когда это пурга, оскорбления и бравада говорила о том, что перед тобой серьёзный противник? Чем больше пуржит, тем смешнее выглядит... Хочешь что-то сделать - делай, а не языком мели.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Пэ^ сказал:

Нет. Это не эффективно.

Ошибаешься.)) Пэ, вот не надо только мне рассказывать как выживать среди волков в человеческом обличии. Учителя у меня были не с пионерской зорьки.. Я вам скажу одну вещь - деньги зарабатывать можно даже с врагами. А уж просто сохранить уважительные отношения на условиях невмешательства - это тем более просто. А ты мне пытаешься навязать нерабочую схему изоляций, конфронтаций и амбиций. Ну, не мне - ему и остальным.) 

Не вопрос, пусть строит железный занавес.) Только ты его обязательно предупреди - что железного занавеса без холодной войны не бывает..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, vadim12 сказал:

Живут и так..

Только вот читая советы для нормального восстановления семьи и порядка в ней - отх*есить жену, оскорбить в глаза ее, мать, отца.. полить грязью их привычки и образ жизни и напоследок речи ещё плюнуть в лицо.. Это вот лично у меня вызывает сомнения в адекватности персонажа.)

Ок, в лучшем случае тебе просто ответят три слова: «вот ты дрянь” и больше ты никогда уже не поднимешься в глазах ни ее ни ее родителей.. да и своих тоже. Потому как только между им и ей такое никогда не останется. В худшем - вообще надогло забудешь как дочь выглядит..

Да и не в этом дело даже, а в том, что я читаю какие-то истеричные алгоритмы рекомендаций, которые пытаются преподнести в виде «железный хребет настоящего альфа-мачо». Блин, когда это пурга, оскорбления и бравада говорила о том, что перед тобой серьёзный противник? Чем больше пуржит, тем смешнее выглядит... Хочешь что-то сделать - делай, а не языком мели.

Я думаю, Пэ имел ввиду более молча просто думать о них плохо, только и всего. Это не значит плохо к ним относиться. И это наложит отпечаток на её восприятие их так же. Иногда можно невзначай указать на какие-то вопиющие факты. Я так же делала со своим бывшим. Отношения были цивилизованные. Вполне. Праздники, днюха, поцелуйчики при встрече, но вот залезть в наш уклад жизни не смел из них никто, ни мать, ни сестра. Хотя мать там была ого-го. Похлеще авторской тёщи. 

Так же разговоры про неё (ожп автора) можно вести со временем наедине. При случае. Но не агрессивно, а спокойно,  таким слегка учительским тоном. Мол, ты что возомнила о себе, что сможешь прыгнуть выше крыши? Это я тоже со своим делала, но конечно же, он не воспринимал мою критику своих брендовых идей. Говорил, ты не поддерживает меня,  а женщина должна, тогда у мужчины получится. Сосунок. Я говорила, что не собираюсь поддерживать откровенный бред даже морально. Не то что материально. А материальное да, шло почти всё на его бизнес-идеи. Да, есть такие люди, разбалованные родителями, думающие, что им море по колено. Потому что всегда и часто всё давалось легко и получалось. И чувствовалась поддержка за спиной. С такими очень сложно. Я вот всё-таки не смогла. И не знаю, смогла бы, если бы нашла этот форум раньше.  

Изменено пользователем Свободная личность (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, vadim12 сказал:

Живут и так..

Только вот читая советы для нормального восстановления семьи и порядка в ней - отх*есить жену, оскорбить в глаза ее, мать, отца.. полить грязью их привычки и образ жизни и напоследок речи ещё плюнуть в лицо.. Это вот лично у меня вызывает сомнения в адекватности персонажа.)

Ок, в лучшем случае тебе просто ответят три слова: «вот ты дрянь” и больше ты никогда уже не поднимешься в глазах ни ее ни ее родителей.. да и своих тоже. Потому как только между им и ей такое никогда не останется. В худшем - вообще надогло забудешь как дочь выглядит..

Да и не в этом дело даже, а в том, что я читаю какие-то истеричные алгоритмы рекомендаций, которые пытаются преподнести в виде «железный хребет настоящего альфа-мачо». Блин, когда это пурга, оскорбления и бравада говорила о том, что перед тобой серьёзный противник? Чем больше пуржит, тем смешнее выглядит... Хочешь что-то сделать - делай, а не языком мели.

Послушай теоретик, я советую лишь то что опробовал сам и мне просто смешно читать твои диванные рассуждения о том что будет после, если я сам это все прошел,  а ты мне тут рассказываешь как плохо потом будет - ну ну вангуй дальше ))) Может ты теперь поделишься результатами своих теорий сцыкуна-подкаблучника, может у тебя жена молодая, ребенок от нее, дом, семья? Да нету у тебя нихрена, тебя даже из старой семьи выкинули, так что ты тут советуешь то тогда, что ты вообще можешь насоветовать не имя никаких кроме отрицательных- жизненных результатов? 

Так что давай раздувай дальше свои теории об отношениях в стойле под каблуком, а мы все поржом - читая о том как мы не правы!))))

Заодно и автор если голова есть разберется чьи советы рабочие а кто просто пердит в лужу напуганный до усрачки неудачами в семейной жизни.

Изменено пользователем Apocalypse (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Свободная личность сказал:

Я думаю, Пэ имел ввиду более молча просто думать о них плохо, только и всего. Это не значит плохо к ним относиться.

Я вот не пойму с чего вы взяли что сказав правду в лицо  человеку- это значит плохо к нему относится и оскорбить его, а если лизать жопу и недостатки возносить в достоинства- это относится хорошо?! ВАм не кажется что у вас некое искаженное миропредставление? 

Автор сказав правду о мужике в комуфляже с сиськами и неприемлимости для него такой жизни- покажет что он все прекрасно замечает, правильно оценивает и не стесняется сказать в глаза- подобное ставит всех очень хорошо на место и вызывает обычно уважение, хоть конечно иногда как побочка бывает и обида, но это не в счет.

Автор напомнить тебе слова одного весьма известного человека: тот кто выбирает позор вместо  войны- получит и то и другое!  Как показала история- он был чертовски прав!

Какие могут быть компромиссы и мягкие подходы с людьми, которые тебя самонго безжалостно глушат из тяжелого калибра - разводом, тут любая твоя мягкость будет принята как слабость, ты и так в их глазах олень мягкотелый, кстати думаю камуфляж тебе уже присмотрели на будущее)))

Изменено пользователем Apocalypse (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
25 минут назад, vadim12 сказал:

Ошибаешься.)) Пэ, вот не надо только мне рассказывать как выживать среди волков в человеческом обличии. Учителя у меня были не с пионерской зорьки.. Я вам скажу одну вещь - деньги зарабатывать можно даже с врагами. А уж просто сохранить уважительные отношения на условиях невмешательства - это тем более просто. А ты мне пытаешься навязать нерабочую схему изоляций, конфронтаций и амбиций. Ну, не мне - ему и остальным.) 

Не вопрос, пусть строит железный занавес.) Только ты его обязательно предупреди - что железного занавеса без холодной войны не бывает..

Да я то вижу как раз, что выживать ты умеешь. И это печально. Когда человек - выживает, а не живёт ) 

Сделку с дьяволом заключать считая себя очень прошаренным и хитрым и способным выйти при этом сухим из воды - это считаю наивно ) И ошибочно. В этом можно себя убедить, это можно себе внушить - но с реальностью это будет иметь мало общего. В итоге потеряешь больше, чем найдешь. Так всегда бывает, во всех сделках с дьяволом ) И все умники в этом садятся в лужу. Сами не замечают как путаются в многочисленных сетях и теряют себя. 

Конфронтационная линия она жесткая, сложная, это не райская прогулка. Это реальная жизнь, жесткая и без фантазий. Она работает, у тех у кого духу и сил хватает по ней идти. Не боясь ни горячих, ни холодных конфликтов. Не жуя сопли и не замирая в нерешительности. Когда можешь взять всё на себя, и берёшь. 

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Дипломатия это конечно тоже хорошо, но не тогда когда это является самоцелью - сосуществовать с чем-то плохим рядом, по нищенски смиряясь с этим, принимая текущее положение вещей, принимая ту реальность которая дана и никак её не двигая в сторону улучшения, совершенствования. ) 

Дипломатия она хороша как инструмент войны, как инструмент победы ) Как инструмент с помощью которого придёшь от плохого к хорошему, от невыгодного и ущербного, к выгодному и процветающему. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
24 минуты назад, Apocalypse сказал:

Я вот не пойму с чего вы взяли что сказав правду в лицо  человеку- это значит плохо к нему относится и оскорбить его, а если лизать жопу и недостатки возносить в достоинства- это относится хорошо?! ВАм не кажется что у вас некое искаженное миропредставление?

Вот это хорошая мысль, правильная ) 

Выбить из человека дерьмо - это значит любить его, хорошо к нему относится, желать ему добра и процветания. 

А наглаживать и уважать его слабости и пороки - это значит убивать его, уничтожать, ненавидеть. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Свободная личность сказал:

Я думаю, Пэ имел ввиду более молча просто думать о них плохо, только и всего. Это не значит плохо к ним относиться

А что это значит по-твоему?)) Лингвистический парадокс? Как это думать плохо, а относиться хорошо)) 

Я тебя считаю дрянью, но в кино с тобой схожу... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Пэ^ сказал:

 

Сделку с дьяволом заключать считая себя очень прошаренным и хитрым и способным выйти при этом сухим из воды - это считаю наивно ) И ошибочно. В этом можно себя убедить, это можно себе внушить - но с реальностью это будет иметь мало общего. В итоге потеряешь больше, чем найдешь. Так всегда бывает, во всех сделках с дьяволом ) И все умники в этом садятся в лужу. Сами не замечают как путаются в многочисленных сетях и теряют себя. 

Ну если ты видишь в них дьявола, тогда кого в себе, бога?)

16 минут назад, Пэ^ сказал:

Да я то вижу как раз, что выживать ты умеешь. И это печально. Когда человек - выживает, а не живёт ) 

«Живет» - это ты о ком? Кто давным давно геройски отправился на тот свет? Пэ, не играй словами. Выжить - это не дать себя сожрать и закопать остатки. А те, кто пуржили, плевали на головы, считали себя умнее и сильнее всех, давно покоятся с миром или парятся в лагерях.

Так что этот вброс для безмозглого электората.))

24 минуты назад, Пэ^ сказал:

Конфронтационная линия она жесткая, сложная, это не райская прогулка. Это реальная жизнь, жесткая и без фантазий. Она работает, у тех у кого духу и сил хватает по ней идти. Не боясь ни горячих, ни холодных конфликтов. Не жуя сопли и не замирая в нерешительности. Когда можешь взять всё на себя, и берёшь. 

Пэ, это просто глупо.) Никогда ещё в истории человечества конфронтацией не выигрывали войн, ни прямых ни закулисных.

Я понимаю, ты безусловный романтик и мечтатель, верящий что конфликт - это показатель силы, но в реальности это обречено.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
7 минут назад, vadim12 сказал:

Ну если ты видишь в них дьявола, тогда кого в себе, бога?)

Да никого, зачем мне эти заморочки ) 

Я просто хорошо вижу причины и следствия. 

И знаю как это всё бывает - сегодня ты пошёл на компромисс - через 10 лет ты развёлся, и всё потерял, и жизнь стала сложнее и неприятнее. 

 

7 минут назад, vadim12 сказал:

«Живет» - это ты о ком? Кто давным давно геройски отправился на тот свет? Пэ, не играй словами. Выжить - это не дать себя сожрать и закопать остатки. А те, кто пуржили, плевали на головы, считали себя умнее и сильнее всех, давно покоятся с миром или парятся в лагерях.

Так что этот вброс для безмозглого электората.))

Какой ты однако фаталист и пессимист )) 

 

7 минут назад, vadim12 сказал:

Пэ, это просто глупо.) Никогда ещё в истории человечества конфронтацией не выигрывали войн, ни прямых ни закулисных.

Я понимаю, ты безусловный романтик и мечтатель, верящий что конфликт - это показатель силы, но в реальности это обречено.. 

Не выдумывай ) Конфликт это просто печальная необходимость, это то через что приходится проходить и конечно надо проходить успешно. Иначе ни власти, ни влияния, ни фонового доминирования, ни любви ни уважения со стороны бабы, ни верности - ничего у тебя не будет. Не будет фундамента на котором будешь строить свой дом. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, vadim12 сказал:

 

Пэ, это просто глупо.) Никогда ещё в истории человечества конфронтацией не выигрывали войн, ни прямых ни закулисных.

 

Сам хоть понял что сказал ?!))) Войны никогда не выигрывали противоборством?)))  Вот конкретный пример вадиковского бреда- сказал как в лужу пернул.  Автор хочешь жизнь присмыкающегося приспособленца, ничтожества, которому изменит жена и выкинет- делай как вадик. И плевать на бап- всегда можно найти новую- а вот на годы своенй жизни, усилия, свой труд и средства- далеко не плевать и считаю боятся растратить свою жизнь в пустую- вполне нормально и естественно, прогибаясь, подстраиваясь и присмыкаясь - это значит жить не своей жизнью, а поросту не жить совсем...

Изменено пользователем Apocalypse (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Пэ^ сказал:

Это твоё мнение, пусть оно будет таким ) Я уже устал объяснять - видимо для тебя это бесполезно ) 

Хотя может простой пример дойдет - школа. Есть два учителя - один добрый и мягкий как говно. Другой жесткий и строгий. В классе доброго дети галдят и не учатся. В классе жесткого - тишина, порядок, дисциплина. Дети в ужасе, делают всё что нужно и для того чтобы знать предмет, и для того чтобы не злить учителя ) 

 

Наоборот. Изгнать из себя бесов )

А то что ты предлагаешь - это значит оставить в себе бесов. )

 

Это понятно что родителей не выбирают и их надо любить какими бы они ни были. Но если твой родитель прокаженный бомж который тащит заразу в дом - его от дома надо держать подальше. Излишняя мягкотелость тут ни к чему - пуская в дом грязного и заразного человека - ты причиняешь сам себе вред. 

И ты тут совсем не понимаешь механизмов таких коммуникаций. Никто о тебе думать плохо не будет - не посмеют. Скорее боятся будут. Когда ты им там наговоришь ещё всякого. Про то какие они у*бки на самом деле. Люди не любят конечно когда им в лицо говорят что они у*баны конченные - с одной стороны. Но с другой же это правда и это отравляет им самим жизнь. Если ты у*бок тупоролый - у тебя в жизни и там и тут будет вечная куча проблем которая не кончится до тех пор пока ты не осознаешь своих пороков ) 

Ты так говоришь как будто у этих людей будет хоть один шанс на какие то контрвыпады ) Таких надо ломать и крушить так чтобы кроме как об обороне - мыслей других не оставлось. Как спастись. 

 

Бабу это против тебя не настроит, но её к тому времени как начать такое делать, надо полностью подмять под себя. Стать непререкаемым авторитетом. Стать тем кто важнее и главнее родителей. 

 

Это всё тот же идеализм и вера в какой-то благой белый мир, которого нет ) Никакого общего языка и компромиссов ты не найдешь с испорченным тупоголовым животным не способным ответственность за свои действия нести, неспособным осознавать свои ошибки. 

 

Пэ, в твоих рекомендациях слишком много эмоций, несдержанности, злости, кричащей неопределённости, агресси, желания подавить, загнать в рамки.. Вот реально складывается впечатление, что ты рисуешь алгоритм личности, которая боится всех и вся, шарахается от каждого куста, везде видит врагов и во всем опасность.. Какая-то навязчивая одержимость, мания, фобии..

Человек с таким подходом к жизни и окружающим всегда будет одинок, понимаешь? Это я к тому, что пропаганда подобного отношения к миру, приведёт твоих последователей к бесконечному состоянию невроза.

11 минут назад, Пэ^ сказал:

И знаю как это всё бывает - сегодня ты пошёл на компромисс - через 10 лет ты развёлся, и всё потерял, и жизнь стала сложнее и неприятнее.

Искусство компромиссов - это основа стабильности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Пэ^ сказал:

Не выдумывай ) Конфликт это просто печальная необходимость, это то через что приходится проходить и конечно надо проходить успешно. Иначе ни власти, ни влияния, ни фонового доминирования, ни любви ни уважения со стороны бабы, ни верности - ничего у тебя не будет. Не будет фундамента на котором будешь строить свой дом.

))) Пэ, перестань)) Если чему-то и учит жизнь грамотных людей - это тому, что не бывает самых умных, крутых и навороченных.. Вон Титаник какой был непотопляемый, а хаатило одного айсберга, чтобы он благополучно и гордо пошёл ко дну.

Это я к тому - что конфликтами ты обрекаешь себя на судьбу того самого Титаника.) Никогда не угадаешь на какой айсберг налетишь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Пэ^ сказал:

Вот это хорошая мысль, правильная ) 

Выбить из человека дерьмо - это значит любить его, хорошо к нему относится, желать ему добра и процветания. 

А наглаживать и уважать его слабости и пороки - это значит убивать его, уничтожать, ненавидеть. 

Ты не заметил - что предлагаешь с пороками бороться с помощью пороков.?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
7 минут назад, vadim12 сказал:

Пэ, в твоих рекомендациях слишком много эмоций, несдержанности, злости, кричащей неопределённости, агресси, желания подавить, загнать в рамки.. Вот реально складывается впечатление, что ты рисуешь алгоритм личности, которая боится всех и вся, шарахается от каждого куста, везде видит врагов и во всем опасность.. Какая-то навязчивая одержимость, мания, фобии..

Человек с таким подходом к жизни и окружающим всегда будет одинок, понимаешь? Это я к тому, что пропаганда подобного отношения к миру, приведёт твоих последователей к бесконечному состоянию невроза.

Ерунда. Передёргиваешь. 

Эмоций в этом нет никаких вообще. Давление любое - чётко выверенное и поданное в нужных дозах - как в аптеке антибиотик. Агрессии нет никакой. Это не желание подавить, а желание повлиять, открыть глаза на окружающую действительность. Это поможет легче противодействовать давлению и влиянию негативному которое оказывается извне. Это как лекарство от наивности и инфантильности. В данном случае бабе это необходимо чтобы выйти из под влияния её родителей, начать жить самой. От сладкой сиська оторваться сложно, ласковыми словами в этом не убедить - только жестким давлением можно так повлиять. 

У тебя нет понимания того как преодолевается инфантильность. 

 

10 минут назад, vadim12 сказал:

Искусство компромиссов - это основа стабильности.

Не надо всё в одну кучу валить. 

Где-то да.

А в данных же конкретных вопросах межличностных взаимоотношений долгоиграющие и вечные компромиссы вредны ) 

 

4 минуты назад, vadim12 сказал:

))) Пэ, перестань)) Если чему-то и учит жизнь грамотных людей - это тому, что не бывает самых умных, крутых и навороченных.. Вон Титаник какой был непотопляемый, а хаатило одного айсберга, чтобы он благополучно и гордо пошёл ко дну.

Это я к тому - что конфликтами ты обрекаешь себя на судьбу того самого Титаника.) Никогда не угадаешь на какой айсберг налетишь...

И что это меняет? Предлагаешь фатализм как выход? Уныние? Сидеть на жопе ровно, убить в себе всякое творчество и амбиции? ) 

Потому что возможны такие случайности? ) 

 

1 минуту назад, vadim12 сказал:

Ты не заметил - что предлагаешь с пороками бороться с помощью пороков.?)

В этом суть любого лекарства - один яд, который нейтрализует другой яд ) 

Любой лекарственный лечебный препарат - это ядовитое вещество, которое влияет положительно на состояние в следствии грамотно подобранной дозы. 

На основании чего пытаешься обесценить такой подход? ) 

Морализм какой-то.. Не практичный.

Чем бороться с болезнью - святым духом, молитвами? ) 

Может всё таки лучше - наукой? ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Apocalypse сказал:

Я вот не пойму с чего вы взяли что сказав правду в лицо  человеку- это значит плохо к нему относится и оскорбить его, а если лизать жопу и недостатки возносить в достоинства- это относится хорошо?! ВАм не кажется что у вас некое искаженное миропредставление? 

Автор сказав правду о мужике в комуфляже с сиськами и неприемлимости для него такой жизни- покажет что он все прекрасно замечает, правильно оценивает и не стесняется сказать в глаза- подобное ставит всех очень хорошо на место и вызывает обычно уважение, хоть конечно иногда как побочка бывает и обида, но это не в счет.

)) Сказать то можно, только чем это закончится.)

Это не так работает, как вы себе представляете.. Вон автору тесть сказал одну фразу «ты не мужик». Автор до сих пор не может прийти в себя от негодования, обиды, чувства унижения. С чего вы решили, что у тещи, жены, тестя, после услышанного в свой адрес наступит иная атмосфера в сознании? Они так же как автор, а вероятнее всего и сильнее, затаят обиды, злость, негодование, может и ненависть.. Полагаю, не надо расписывать к каким алгоритмам их действий это приведёт? Или расписать? 

Накачка дочери, подлянки ему, отлучение от ребёнка, происки по формированию у ребенка образа «плохого отца»... это так, малая часть из того на что способны люди затаившие обиды..

На что ты обрекаешь автора, на «вечный бой, покой нам только снится»?

Блин, это уже за гранью здравого смысла.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Пэ^ сказал:

вности и инфантильности. В данном случае бабе это необходимо чтобы выйти из под влияния её родителей, начать жить самой.

Что необходимо, трепка за уши? Унизить, оскорбить, растоптать.. осудить ее родителей - и это приведёт к ее оздоровлению? 

Во первых, нет, не приведёт. Во вторых, озлобит. В третьих, а она реально больна?) Ты так заочно со слов третьих лиц диагнозы ставишь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
16 минут назад, vadim12 сказал:

)) Сказать то можно, только чем это закончится.)

Это не так работает, как вы себе представляете.. Вон автору тесть сказал одну фразу «ты не мужик». Автор до сих пор не может прийти в себя от негодования, обиды, чувства унижения. С чего вы решили, что у тещи, жены, тестя, после услышанного в свой адрес наступит иная атмосфера в сознании? Они так же как автор, а вероятнее всего и сильнее, затаят обиды, злость, негодование, может и ненависть.. Полагаю, не надо расписывать к каким алгоритмам их действий это приведёт? Или расписать? 

Накачка дочери, подлянки ему, отлучение от ребёнка, происки по формированию у ребенка образа «плохого отца»... это так, малая часть из того на что способны люди затаившие обиды..

На что ты обрекаешь автора, на «вечный бой, покой нам только снится»?

Блин, это уже за гранью здравого смысла.. 

 

Я себе отлично представляю, как это работает ) Я так живу уже больше 10 лет ) 

Как пример - у меня в одной семейной линии есть одна старая баба, матриарх - пробивная, деловая, насквозь порочная. Она разрушает в семье всё, и всех. Она покупает людей, покупает влияние. Она делает из членов семьи - наркоманов, балованных нарциссов, продажных шкур. Она жрёт младенцев на завтрак - она берёт малолетнего ребёнка и обращается с ним к с любимой куколкой, балует его, всё ему позволяет, ничего не может запретить - в итоге из него вырастает гер*иновый наркоман ) И никто ей особо ничего против не говорит - потому что деньги ) Потому что мыслят так - с врагами можно работать ) 

Итог этой её многолетней деятельности - кто сидит на гер*ине, кто в жопе ковыряет и сам в этой жизни ничего добиться не может. И все приходят к ней за порцией очередного фин. вливания. 

Я естественно как только начал взрослеть, и что-то понимать в этой жизни - пошёл с ней на конфликт. Начал последовательно разрушать её королевство. ) 

В том числе говорил ей в лицо что думаю о ней. Описывал ей её косяки.

Естественно за это меня ненавидели, и настраивали против меня всех. 

Но по итогу когда она очередной раз села в лужу из-за собственной тупости - звонила мне и признавалась - ты был прав, я идиотка. 

Ну и как итог всей этой деятельности - она перестала работать как фанатичный трудоголик, стало меньше денег. И меньше возможностей всё разрушать. На это ушло много лет, но оно того стоило.

И это один из множества примеров. 

 

А так то да, в целом так и есть - покой нам только снится. Если хочешь порядка в своей жизни - другого не дано. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Пэ^ сказал:

В этом суть любого лекарства - один яд, который нейтрализует другой яд ) 

Любой лекарственный лечебный препарат - это ядовитое вещество, которое влияет положительно на состояние в следствии грамотно подобранной дозы. 

На основании чего пытаешься обесценить такой подход?

На основании того, что описанными тобой лекарствами лечат симптомы, но не болезнь.

7 минут назад, Пэ^ сказал:

Я себе отлично представляю, как это работает ) Я так живу уже больше 10 лет

То что ты предлагаешь - это сюжет для передачи «как помирить соседей».)

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 минуты назад, vadim12 сказал:

Что необходимо, трепка за уши? Унизить, оскорбить, растоптать.. осудить ее родителей - и это приведёт к ее оздоровлению? 

Во первых, нет, не приведёт. Во вторых, озлобит. В третьих, а она реально больна?) Ты так заочно со слов третьих лиц диагнозы ставишь?

Зачем играть словами? 

Лучше сказать - открыть глаза на реальность. Показать все связи и негативные влияния. Как всё работает, что из чего исходит и во что выливается в итоге. 

Приведёт конечно. 

Озлобит - это может. Но и эту реакцию можно утилизировать. 

 

Мы тут все так делаем - ставим диагнозы по описанию событий. Естественно не тупо со слов авторов, а в целом наблюдая ситуации. Не всегда слова авторов точны и объективны. Но когда он какие-то вещи просто описывает как свидетель - да там многое становится понятным. 

 

1 минуту назад, vadim12 сказал:

На основании того, что описанными тобой лекарствами лечат симптомы, но не болезнь.

Это опять игра слов ) Ну или твоё мнение. Которое ты почему то никогда не подвергаешь даже малейшей критики и ни на секунду не задумываешься о том что оно может быть не полным, или не точным, или не совершенным. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Пэ^ сказал:

Это опять игра слов ) Ну или твоё мнение. Которое ты почему то никогда не подвергаешь даже малейшей критики и ни на секунду не задумываешься о том что оно может быть не полным, или не точным, или не совершенным. 

Вообще-то не мое мнение, а научной и ненаучной медицины.))

Отнюдь, мои взгляды формировались не за один день и в реальных полевых условиях, так что критиками выступали не только люди, но и сама жизнь.))

23 минуты назад, Пэ^ сказал:

Мы тут все так делаем - ставим диагнозы по описанию событий. Естественно не тупо со слов авторов, а в целом наблюдая ситуации. Не всегда слова авторов точны и объективны. Но когда он какие-то вещи просто описывает как свидетель - да там многое становится понятным. 

Ну и так, к слову о критике - меня хватает хотя бы на то, чтобы не ставить диагнозы со слов третьих лиц.. в отличии, так сказать..))

23 минуты назад, Пэ^ сказал:

Лучше сказать - открыть глаза на реальность. Показать все связи и негативные влияния. Как всё работает, что из чего исходит и во что выливается в итоге. 

Реальность - ты нерадивая и глупая, родители твои говно, они хотят нам зла?

Вы вообще хоть иногда отдаёте себе отчёт в том, что рекомендуете?

Самое разумное, при имеющихся вводных - это не судить, не высказываться в адрес родителей нелестно и избегать контакта с ними! Решать все вопросы только через жену. Тогда из всей толпы, напротив тебя всегда будет только один противник.

Вот это я и рекомендую автору.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Алекс 55 сказал:

 

Показать место своей бабе, если она совсем обнаглела, правильно и нужно! 

А в чем ее «совсем обнаглела», не подскажешь?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, ensure сказал:

Результаты - колени.

Если ты не пользуешься такими простыми манипуляциями и они тебя в шок ввергают, то как ты с бабой живёшь вообще?

Я на форуме недавно и спасибо ему за то, что мое бессознательное знание превратил в сознательное дав нужную литературу.

Но вот чем дольше сижу, тем больше расстраиваюсь от количества ТФНов-советчиков. Да ещё и под пять тысяч лайков у таких.

Ну включи, блин, голову. Построй причинно-следственную связь, что будет если послать и пропасть при ненулевом уровне значимости и при тфнском поведении. Да ее на части разорвет. Ночами спать не будет думая о том, почему он так поступил. "Почему поведение поменялось так резко. Почему послал. Может, бабу нашел? Может, я перегнула палку. Надо что-то делать, возвращать моего оху..нного мужа."

Я, к сожалению, не красноречив, но смысл, думаю, ясен.

Я с тобой не согласен, и считаю твоё предложение как минимум не естественным для автора, противоречащим его целям, и абсолютно неадекватным ситуации. 

Даже если не брать в расчёт автора, то если и делать так, то, по моему мнению, только если имеется искреннее устойчивое желание так сделать, а не манипулируя, поскольку соотношение рисков и вероятностей я где-то в ответе апокалипсу уже описал... 

Но это моё мнение, у тебя своё. Предлагаю не скатываться в бессмысленную дискуссию, пусть автор выберет своё, опишет и мы понаблюдаем. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: утконос
      Добрый день всем.
      Пишу  с большой надеждой, так как ситуация критическая.
      Ситуация: женаты, 6 лет, до брака вместе жили полтора года, встречались около двух лет. Обоим по 31.  Есть ребенок 3.5 лет. В плане внешности она 6, я 6.5
      Первые мои длительные отношения, у нее тоже по факту. Длительных у нее не было, был первый чел (с которым девственности лишилась), а потом еще один разово. Сама много раз говорила, что секс для нее вообще не важен.  У нас секс случился после месяца прогулок относительно частых. Причем так как в начале были проблемы с жилплощадью, инициатором секса она была очень часто. В первый раз пропала эрекция, сам организовала второй и поддержала.
      Когда стали жить вместе, (спустя пол года отношений)  секс очень часто, в любых позах и любых местах. После свадьбы покупаем квартиру, я ухожу со стабильной работы почти  в другую сферу, зп в первое время очень слабая ( у нее гораздо больше, ни одного камня в мой огород).
      Еще с самого начала отношений, всегда замечал что у нее упор на детей. Когда я увольнялся, помню было заявление, «работай где хочешь, но я хочу ребенка». Начали процесс, в итоге забеременела. Я уже более менее оклемался на работе, на жизнь хватало.
      В декрете я на нее подзабил. Были возможности изменить, но отказывался, так как все равно ее уважаю и люблю ( хотя тогда не был уверен). Но какого-то внимания особого не уделял, с ребенком помогал (погулять, завезти к врачу, покупать)  Секс был, пореже, но в целом относительно часто ( но уже без 69, как по расписанию, инициатива 75% моя). Сам тоже стоял на месте, не развивался. Мог играть в компьютер, смотреть рилсы и ничего не делать. Часто плакала, что мне от нее надо только секс.
      В итоге выходит она из декрета, секса становится реже. По зарплате она получает на уровне меня, даже чуть больше ( около 1000 дол).
      Причем секса у нас внезапного никогда не возникает (она оправдывает ребенком, + работа сменная, ночью тоже работает). Я начинал остро реагировать, обижаться, но иногда не мог себя контролировать. Причем если я к ней не подхожу длительное время, она начинает спрашивать, что происходит, чего не пристаешь.  В целом я заметил, что если я подойду к ней «пососаться», то в 80 процентов отвернется, скажет, что я навязчив и т.д. Или скажет, что она не тактильный человек. После этого и секс для меня стал заканчиваться моментально, то есть включилась скорострельность.
      Причем ребенка второго хочет, часто обижалась раньше, когда говорил, что не хочу второго.
      После этого начал менять себя: относительное пп, на работе стал стараться, но тут очень сильно санкции бьют, спорт, чтение книг.
      Васька нету 95%, так как телефон всегда в доступе, я проверял пару раз. Замечаю, что не особо переживает насчет внешности своей. Раньше в начале больше загонялась, сейчас уверена, что я и такой ее буду хотеть, хотя я пару раз намекал на то, что пора похудеть.
      Вариант отдать ребенка ее маме, чтобы провести время вместе без ребенка, она часто пропускает мимо ушей и говорит, что никто не должен с ребенком сидеть.
      В чем я хочу проконсультироваться:
      Есть ли шанс ее реанимировать? Или это демоверсия, на которую я попался?
       Были ли прецеденты в Вашей практике? Я понимаю, что по многим параметрам она идеальна (никогда не пилила, претензий тоже никогда не было, по дому все относительно в порядке. Как мама тоже в порядке. По деньгам тоже ничего не требовала), + есть ребенок и не хочется, чтобы он жил в неполной семье.  Возмущает, что весь ее интерес сместился  к материнству.
      Мое состояние очень сильно пошатнулось. Очень плохо сплю, хочу только ее. При флирте с другими девушками ноль эмоций, внутри ничего не торкает. Больше напрягает, что я как мужчина для нее практически на нуле, упала самооценка. Какой-то страх что при разводе не смогу спать с другими.
      Можно ли в почти 32 надеяться, что найдешь что-то похожее, но с сильным сексуальным желанием. Или это в большинстве случаев РСПшки на ночь?
    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 79

      Стиль переписки у парней. Имеет ли значение для девушек?

    2. 2 292

      Замужняя

    3. 2 292

      Замужняя

    4. 2 292

      Замужняя

    5. 2 292

      Замужняя

×
×
  • Создать...