Общение жены с другом детства

[Shade Moon]

Только что, ivanzov сказал:

Я ж тут уже неоднократно писал об этом, хоть в мыслях я стараюсь не допускать такую возможность. Но если случается, первое, оценю свое положение, тактику дальнейших действий спланирую, а затем заявление в суд. Все просто. Иначе никак для меня. 

Ты писал ранее не спорю, про то что ты сопли крутить не будешь в случае если твоя жена налево пойдет, окей я тебя понял, что дело окончится судом и разводом.

Я согласен с девушкой которая отписала тебе, а именно что она была в ситуации на месте твоей жены, и она отказала ваську, потому что любила своего мужа, а в частности по ее мнению твоя жена на тебя поклала х.

Тебе немалое количество форумчан пишут, поставить на место обоих.

Считаю, возможно по глупости она не осознает (а возможно и осознает вполне реально) васек лезет к ней в трусы. По их перепискам васек держится молодцом, а твоя жена явно не по дружески и не из скуки с ним общается. Чем раньше ты поставишь всех их на место, тем меньше проблем в итоге получишь. Шпионить, придумывать разные ситуационные сценарии, просыпаться с мыслью изменит ли тебе сегодня/завтра/послезавтра жена с васьком или массажистом, ну каммон, разберись с ними обоими.

 

 

[konditerr]

Какие новости? Все ходит по прежнему к другу своему жена?

[user3018]

2 часа назад, Shade Moon сказал:

По их перепискам васек держится молодцом, а твоя жена явно не по дружески и не из скуки с ним общается.

Вы как будто тему по диагонали читали. Там вся переписка в приятельском фрейме. А в последнее время и вовсе сошла на нет. 

Тут столько паранойи лишней в теме. Вот зачем, например, автору прокручивать в голове негативные сценарии? «Представь, что жена изменила». Зачем ему это представлять, чтобы что? Строить планы развода, шпионы ставить, шкерить заначки, смотреть на жену сквозь призму подозрений. 

Приписали девчонке уже черт знает что. И че-то с кустами там даже было. Автор, это все-таки твоя семья, тебе приятно, что ее тут по косточкам перебрали чуваки? Это как-то даже унизительно.

[Рибай]

29 минут назад, user3018 сказал:

Тут столько паранойи лишней в теме. Вот зачем, например, автору прокручивать в голове негативные сценарии? «Представь, что жена изменила». Зачем ему это представлять, чтобы что? Строить планы развода, шпионы ставить, шкерить заначки, смотреть на жену сквозь призму подозрений. 

Приписали девчонке уже черт знает что. И че-то с кустами там даже было. Автор, это все-таки твоя семья, тебе приятно, что ее тут по косточкам перебрали чуваки? Это как-то даже унизительно.

Вот именно. Автор, фильтруй немного, а некоторые тут пишут... для красного словца. 

[ivanzov]

3 часа назад, meyewet997 сказал:

Ты именно этим и занимаешься по сути..

Да нет, тут надо проводить границы между бабкой сплетницей на лавке, и человеке, пытающемуся разобраться в своей проблеме. 

 

1 час назад, konditerr сказал:

Какие новости? Все ходит по прежнему к другу своему жена?

Нет, недели полторы уже прогулок нет, переписки мало и не вызывающая интереса.

 

45 минут назад, user3018 сказал:

Приписали девчонке уже черт знает что. И че-то с кустами там даже было. Автор, это все-таки твоя семья, тебе приятно, что ее тут по косточкам перебрали чуваки? Это как-то даже унизительно.

Я в первую очередь создавал тему чтобы скорректировать свое поведение, получил достаточно много советов. Некоторые из них противоречат друг другу, но на то и мозг свой, чтобы проанализировать и выбрать правильное направление. 

[Рибай]

21 час назад, ivanzov сказал:

В этом предложении очень много непонятных для меня слов)) Ладно, шучу. 

На самом деле мой план сейчас максимально прост: 

- продолжить спокойное и ровное восприятие происходящего, никаких внешних эмоций и проявлений ревности; Внутри тоже нужно - "все под контролем", для этого и план.

- шпиона надо наверно все-таки удалить, я последние дни и так очень редко в него захожу, но с ним щас пока как то спокойнее, поэтому до сих пор стоит пока; OK. Что тебе с ним спокойнее - не ОК.

- при возможном рассказе жены о васе либо попытки выйти с ним на прогулку или подобной ситуации обозначаю свою негативную позицию, что васи в моей жизни стало многовато, мне неприятно  раздражает, наблюдаю ее реакцию; + контролирую исполнение.

- стараюсь больше времени, сил и эмоций уделить на себя (хотя ей богу никогда с этим проблем не было), не забывая быть максимально вовлеченным в семью и общение с детьми; И это все с позиции "Я хочу", а не "так надо".

- при появлении возможности вывожу жену в свет по направлению повышения сексвостребованности (косметологи, рестораны, обтягивающие платья, взгляды мужиков и т.д.) может и дать кому в табло возможность представится, если сильно приставать будут, веселее будет)) Не надо оленьих боев; все это через так называемый фрейм: мне нравится и я так хочу); В идеале ты сам действительно должен хотеть. Дальше распишу.

- если вдруг все идет по худшему сценарию - немедленный развод (если так будет, уверен, меня от этого вряд ли что-то остановит). но сейчас почему то мне кажется что у васи на его чаше весов большой недовес по отношению к весу нашей семьи и ему надо будет еще хорошенько утяжелиться лапшой, которую он развешивает, ну как минимум килограмма на три, чтобы перевесить в ее голове; Выше этот пункт тебе пояснили. Вася у тебя в голове, это плохо.

- развиваю тело и мозги. Примерно так. 

Жирным прокомментил. Про сексвостребованность прочитай еще раз. Там выверен каждый шаг, нужно точь-в-точь повторить, пока давай без собственных интерпретаций.

29.09.2020 в 17:12, Рибай сказал:

Ловишь момент в диалоге, когда она скажет "нам некогда, дела, дела".

 "Дорогая, я серьезно напрягся, даже подзаколебался от того, что мы не находим время для нас двоих. Надо что-то решать, я подумаю".

Через час: "Дорогая, я все решил. В субботу с 9 утра мои заберут детей до ночи (или с ночевкой, смотря как у вас с этим), я хочу тебя для себя. Запишу тебя на "красоту", а потом мы вместе сходим кое-куда только вдвоем."

Она начнет брыкаться: "ребенок, кормить, не оставляли раньше" - ты "все будет хорошо, надо начинать же когда-то, все будет хорошо (подготовь аргументы)".

Бронируешь номер в хорошей гостинице, отпускаешь ее на массаж/пилинг-шмилинг/макияж/прическа, бронируешь столик в ресторане (где много любят собираться томные девчонки и люди с деньгами, в таких местах всегда подходящий настрой). Сам тоже подзарядись как-нибудь (Подстригись в барбершопе с королевским бритьем, сходи купи себе новые духи (гайд на форуме есть, говно не бери).

Твоя задача - в ресторане зарядить ее сексэнергией через:

а) взгляды других мужиков

б) твой взгляд но УХОЖЕННУЮ и ДОВОЛЬНУЮ женщину

в) общую атмосферу

г) про номер в гостинице (обязательно близко, в идеале, ресторан и гостиница - одна контора) она должна знать. Тут играет роль неизбежность секса.

Если ты сможешь в процессе всего стебануть Васю (а она ему точно напишет), будет отлично. Упор в стебе делай на то, что Вася надрачивает в пустоту своими переписками. "Что ты там пишешь опять, скинь ему уже фотку похлеще, он месяц на нее капать будет)". 

Финишем должен стать незаурядный секс. После спектакля делаешь довольную морду тяпкой "я получил, что хотел, мне приятно" (про ее ощущения не спрашивать, ты для себя старался, а она побочно получила свои ништяки - фрейм). Если что, то ты хотел не секса, а хорошо провести время, получить удовольствие. Она должна потом, задней мыслью, понять, что ты так просто все отыграл с ней, что мог бы и с любой другой также быстро все организовать, "получить удовольствие, хорошо провести время". Пусть эта мысль лейтмотивом так и останется в воздухе неозвученной.

Бонусом может появиться шанс на то, что своей перепиской он будет вам мешать прямо в процессе. Это та самая осечка, которой ты сможешь справедливо воспользоваться, если изначальный план не сработает.

Дальше. Про фрейм. Фрейм - это как правила игры, как позиция или роль. Например, условно, любовница-коллега. С ней можно говорить во фрейме "коллеги", а можно во фрейме "любовники".

Фрейм можно создать искусственно, но в идеале он должен стать естественным. Это как три этапа: быть профаном - казаться профессионалом, но оставаться профаном - быть профессионалом.

Переводя предыдущий абзац на твою тему...

Можно оставить ситуацию как есть: жена же перестала (вроде) общаться с васей.

Можно уже сейчас казаться: через фрейм "я хочу" и добиться первых положительных результатов. А первые успехи нужны, чтобы поверить в себя и получить сил.

А можно СТАТЬ: для этого - работать над собой, в первую очередь, с проблемой доминации "Сверх-Я" (Начни с кино) и паталогической необходимости быть "рыцарем", с улучшением секса (это не только механический секс, но и невербальное присутствие этой темы в обычной жизни) - его должно быть больше и он должен быть лучше (и не для "выслужиться и доказать", а для удовольствия). Нужно работать с приобретением более активной, "включенной в происходящее" жизненной позицией, подключать эмоции, начать ценить то ограниченное время, что есть у каждого. Нужно не только внешне демонстрировать самоуважение, но и желать себе лучшего и стремиться к этому.

Хотеть и брать, дать себе право хотеть и брать без оглядки на чужое мнение (разве что оглянуться, чтобы посмотреть, ровно ли тобой положен х*й на это самое мнение).

И показать своим примером жене (а может и другой бабе, и детям), как развивается личность, вдохновить. Если к этому у твоей жены есть хоть какие-то предпосылки, то она втянется. И ты тоже. Это ж кайф и драйв, на самом деле! Трудно, но приятно. Если предпосылок нет, то оно само отвалится в процессе. 

[ivanzov]

06.10.2020 в 15:19, Рибай сказал:

Кстати, про "быть на 100% уверенным, что стоит уже начать действовать" отличный фильм снял Том Форд - "под покровом ночи". Обязательно посмотри как можно скорее. Тебя надо обострить, напугать, смотивировать.

Посмотрел фильм. После спорта, на адреналине) адреналин блин весь вышел. Тяжёлый и депрессивный. С непокидающим чувством беспомощности. Общий смысл я думаю что понял, но что именно я должен взять для себя из него, нет. Там целью жизни человека стала месть. Но мне глубоко неблизко поведение героя что в реальной, что в вымышленной линии. Если говорить о моем перевесе идеалов над личностью, то тут параллели с фильмом я тоже не увидел, так как все таки я эгоист, меня все так называют - от жены до родственников. Просто есть ценности базовые, в случае нарушения которых меня вывернет наизнанку и я не смогу это сделать, например, вступить в известную захватившую власть партию, даже если предложат кучу денег. Я не смогу, хотя многие мои знакомые и коллеги на это готовы. В общем, жду комментариев)

Из новостей. Относительно Василия их нет, гуляем сейчас либо сами, либо жена одна с детьми, когда я на работе. Почему не вытягивает Василия на прогулки, не знаю. Была пара коротких переписок с василием о том, как Василия бедного унижает бывшая жена и на этом все.

Ставлю ей задачи, она все выполняет. Сам в свободное время пока больше на спорте, на выходных попробую найти время на свое хобби. Секса мало, были два свободных поздних вечера, но ограничились совместным просмотром фильма по частям за вечер. Из за ситуации с коронавирусом пока не приглашаем к себе ни бабушек, ни друзей. Так что ресторанная программа пока откладывается. С детьми все хорошо, оба ко мне тянутся, занимаемся ими большую часть времени.

Изменено 10 октября 2020 пользователем ivanzov (история изменений)

[Мамкин Пикапер]

14 минут назад, ivanzov сказал:

либо жена одна с детьми, когда я на работе

и ты правда в это веришь?)

[ivanzov]

26 минут назад, Мамкин Пикапер сказал:

и ты правда в это веришь?)

Вот снеси тут шпиона) сразу в сомнения меня загоните) ответ на вопрос: да, верю.

[Mr. Eagle]

5 минут назад, ivanzov сказал:

Вот снеси тут шпиона) сразу в сомнения меня загоните) ответ на вопрос: да, верю.

Ты же понимаешь, что тут может зарегаться кто угодно и сказать тебе всё, что придёт ему в голову без каких либо последствий? Уже выбрал себе конкретных советчиков, к которым прислушиваешься?)

Просто немного странным будет выслушивать усратые мнения о своей семейной жизни от тех, кто от мамки до сих пор съехать не может)

[Серега не стой у порога]

59 минут назад, ivanzov сказал:

Относительно Василия их нет

Успокойся уже, все норм

42 минуты назад, Мамкин Пикапер сказал:

и ты правда в это веришь?)

Тебе скучно и ты автора на эмоции раскачиваешь?

12 минут назад, ivanzov сказал:

Вот снеси тут шпиона)

Как будешь готов отбросить костыль - отбрось, пока он работает на сохранение отношения к жене, но аккуратнее

5 минут назад, Mr. Eagle сказал:

кто от мамки до сих пор съехать не может

Ты половину форума оскорбил

[Scotch Whiski]

1 час назад, ivanzov сказал:

Из новостей. Относительно Василия их нет, гуляем сейчас либо сами, либо жена одна с детьми, когда я на работе. Почему не вытягивает Василия на прогулки, не знаю. Была пара коротких переписок с василием о том, как Василия бедного унижает бывшая жена и на этом все.

 

1 час назад, Мамкин Пикапер сказал:

и ты правда в это веришь?)

Если я не ошибаюсь, то шпион только смс позволяет читать. Возможно есть созвоны, раз тебе непонятно, почему общения у них сократилось. 

Ты лучше расскажи как жена себя ведёт? Справляется ли со своими обязанностями по дому? Как с сексом? 

[ivanzov]

1 час назад, Scotch Whiski сказал:

Если я не ошибаюсь, то шпион только смс позволяет читать. Возможно есть созвоны, раз тебе непонятно, почему общения у них сократилось. 

Не, там все видно. Общение реально сократилось. Может, временно.

1 час назад, Scotch Whiski сказал:

Ты лучше расскажи как жена себя ведёт? Справляется ли со своими обязанностями по дому? Как с сексом? 

Ведёт хорошо, возвращался всегда поздно с работы, посуду наверно только раз мыл, как то справляется. С сексом писал же в сегодняшнем сообщении, так себе. Не в тех дозах, как хотелось бы, так скажем.

[Серега не стой у порога]

Есть ощущение, что не все довольны нормальным отношением автора с женой

[ivanzov]

1 час назад, Mr. Eagle сказал:

Уже выбрал себе конкретных советчиков, к которым прислушиваешься?)

Да, есть те, к кому прислушиваюсь больше

[Scotch Whiski]

6 минут назад, ivanzov сказал:

С сексом писал же в сегодняшнем сообщении, так себе. Не в тех дозах, как хотелось бы, так скажем.

Кому то и каждый день мало. О каких дозах идёт речь? Не думаю, что это сугубо личное. Я понимаю, что влияет многое на количество секса, но секс-это тоже важный индикатор для отношений. 

[ivanzov]

30 минут назад, Серега не стой у порога сказал:

Есть ощущение, что не все довольны нормальным отношением автора с женой

Незаинтересованному всегда интересней когда по сюжету драма, а не рутина)

22 минуты назад, Scotch Whiski сказал:

Кому то и каждый день мало. О каких дозах идёт речь? Не думаю, что это сугубо личное. Я понимаю, что влияет многое на количество секса, но секс-это тоже важный индикатор для отношений. 

Учитывая наличие двух детей, у нас время есть только поздним вечером немного. Но получается в среднем раз в неделю. От нее сильно большого желания не вижу. Имею ввиду, чтобы проявить инициативу, а процессе все отлично. Ну вот чтоб понятней было, пример. Лежим вечером, целуемся, она говорит: давай сегодня посмотрим только, полчасика, на большее меня не хватит, дети не спали сегодня, истерили, я чето никакая.

Изменено 10 октября 2020 пользователем ivanzov (история изменений)

[user3018]

7 минут назад, ivanzov сказал:

полчасика, на большее меня не хватит, дети не спали сегодня, истерили, я чето никакая.

Ее можно понять). Я вот если один день не высплюсь, к вечеру уже никакая и на следующий день сплю до упора. А если долгое время, вообще не представляю как это выдерживать. 

[ivanzov]

5 минут назад, user3018 сказал:

А если долгое время, вообще не представляю как это выдерживать. 

Ну вот она мне как то раньше говорила: представь, ты спокойно можешь уйти - на работу, ещё куда нибудь, на час, на два. Можешь поспать иногда подольше. А я не могу, я круглосуточно с детьми. Нет у меня выходных, чтобы лишние два три часа поспать, а иногда и ночью плохо спят. Так что войди мол в положение)

[Фанфар]

01.09.2020 в 14:12, ivanzov сказал:

Мать - рулит в семье, критикует отца (но не бросает неизвестно почему)

мать не бросает ибо инстаграмов и СЗ не было в ее опыте  ,современная баба бы терпеть не стала , а зашла бы в инст и выбрала бы нового претендента из базы оленей .

[Фанфар]

01.09.2020 в 17:29, Дмитриj сказал:

Я вот про это и говорю, что это неуважение. Никого не ипёт че ты там хочешь. Хочешь пофлиртовать или даже больше? Пожалуйста. Только нормальный мужчина тебе втащит, лох сглотнёт и будет в интернете стонать...

Красиво строчишь дядя .

На деле будет так :

Конкурент слабее или на твоей уровне - втащишь 

Конкурент на голову тебя сильнее , с куче друзей и связей - зхаваешь .

Ты допустим такой крутой студент или обычный клек , знаешь что твоей жене какой-то брутальный горец на клык в гелике дал , подходишь ты такой и говоришь :

- слыш Вася , это ты мою жену в рот еба* 

- Выходит он такой с тачки вместе с двумя амбалами и говорит 

ДА ! ДАЛ , если хочешь мы и тебе щяс в рот дадим если не сдрыснешь ? Мы еще и на видео это запишем .

И че ? какой выход? Единственный выход - ебнут* его , но стоит ли игра свеч ? И стоит ли умирать/сидеть в тюрьме ради шлюхи ? Вот именно так бы ты думал если бы такая ситуация произошла .

Но прикол в том , что такой ситуации не произойдет ибо ты разведку сделаешь , чтоб потом точно знать пукать тебе на этого человека или лучше промолчать .Так вот , пукаешь ты тут только о том , если чел тебя ниже по всем фронтам , а если выше ты бы сказал "а ну баба шлюха , мужик тут не причем" ахахахахха
вот вся людская и сущность 

[ГУЛАГ]

2 hours ago, ivanzov said:

посуду наверно только раз мыл

тыб лучше не посуду мыл, а эмоции давал)

 

[Дмитриj]

13 минут назад, Фанфар сказал:

Красиво строчишь дядя .

На деле будет так :

Конкурент слабее или на твоей уровне - втащишь 

Конкурент на голову тебя сильнее , с куче друзей и связей - зхаваешь .

Ты допустим такой крутой студент или обычный клек , знаешь что твоей жене какой-то брутальный горец на клык в гелике дал , подходишь ты такой и говоришь :

- слыш Вася , это ты мою жену в рот еба* 

- Выходит он такой с тачки вместе с двумя амбалами и говорит 

ДА ! ДАЛ , если хочешь мы и тебе щяс в рот дадим если не сдрыснешь ? Мы еще и на видео это запишем .

И че ? какой выход? Единственный выход - ебнут* его , но стоит ли игра свеч ? И стоит ли умирать/сидеть в тюрьме ради шлюхи ? Вот именно так бы ты думал если бы такая ситуация произошла .

Но прикол в том , что такой ситуации не произойдет ибо ты разведку сделаешь , чтоб потом точно знать пукать тебе на этого человека или лучше промолчать .Так вот , пукаешь ты тут только о том , если чел тебя ниже по всем фронтам , а если выше ты бы сказал "а ну баба шлюха , мужик тут не причем" ахахахахха
вот вся людская и сущность 

Не суди по себе) Во-первых, ей никто на клык не дал, а были прогулки и общение. Во-вторых, этот чел знает про мужа, вроде даже видел его и тем не менее продолжает подкатывать шары. В-третьих, автор сам себя загнал в рабство, женившись и ещё вдобавок заведя ребёнка.

В идеале было бы втащить Ване/Ашоту, не важно кто там, (а для этого нужно быть мужчиной, заниматься спортом, и не фитнесом, а единоборствами, и желательно с детства) и бросить тёлку. НО, это же не просто тёлка, а его жена, да ещё и с ребёнком, поэтому расстаться сложнее.

А если бы она взяла у кого-то в рот как ты сказал, то понятное дело, никуда ходить и никого бить не надо. Выгоняешь овцу и всё. Дальше развод, суд, алименты, двухдневный папа.

Он в любом случае в проигрышной ситуации. Сам на себя хомут надел, теперь только страдать)

[Brennan Savage]

1 час назад, Фанфар сказал:

втащить заебис* когда не в правовом государстве живете , а я бы лучше наху* их обоих послал и все . 
А то еще по судам потом ходить .

Ебануты* мир делится на 2 лагеря , одни по понятиям , другие по закону живут . При чем иногда и то и другое - когда отпизди* чувака - то ты по понятиям , когда отпиз*или тебя - то бежишь заяву катать . 

Да и накой хе* бить мужика ? баба если не захочет - общаться не будет . На ТФН посмотрите , баба их сливает как бы они жопку не рвали . Если уже и бить то точно обоим ! Значала ебанут* головой об стену жену , а потом уже мужика . Я думаю в древние времена так и было , а щяс - бабу ебану* - сел , мужика ебану* - сел , не ебан*л ни бабу не мужика - терпила,лох,тряпка .

Зачем вообще кого-то е*ашить? Выставил шкурятину, да пожелал удачи с новым оленем.

[Рибай]

10.10.2020 в 13:26, ivanzov сказал:

Посмотрел фильм. После спорта, на адреналине) адреналин блин весь вышел. Тяжёлый и депрессивный. С непокидающим чувством беспомощности. Общий смысл я думаю что понял, но что именно я должен взять для себя из него, нет. Там целью жизни человека стала месть. Но мне глубоко неблизко поведение героя что в реальной, что в вымышленной линии. Если говорить о моем перевесе идеалов над личностью, то тут параллели с фильмом я тоже не увидел, так как все таки я эгоист, меня все так называют - от жены до родственников. Просто есть ценности базовые, в случае нарушения которых меня вывернет наизнанку и я не смогу это сделать, например, вступить в известную захватившую власть партию, даже если предложат кучу денег. Я не смогу, хотя многие мои знакомые и коллеги на это готовы. В общем, жду комментариев)

Там не только две линии персонажей (реальные и книжные), но и две тонкие линии. Одна из них - месть. Вторая - нерешительность, пассивность и бездействие (давай назовем это так). Роднит их одно: и то, и другое - продукт реактивный, ответный, ведомый и пассивно-оценочный.

Разберу ту, вторую часть.

Смотрим на персонажа книги в момент самого события. Видел ли он, что ситуация ненормальная - да. Среагировал ли он сразу, не дожидаясь обострения, пока шансы были наибольшими - нет. Давали ли ему формальные поводы для резких действий - нет, его приняли в театр БД, давая надежду на то, что пронесет. Мог ли он их (резкие действия, например, ключом по башке и валить) предпринять - да. Дало бы это ему шанс спасти семью, пусть даже ценой прогулки в тюрьму - да. Был ли он в этом уверен - нет. Готов ли был рискнуть - нет, ему нужны были гарантии. Риск - да. Принять риск - нет! Понимал ли он это - да. Легко ли было им управлять, понимая его пассивность - да, для этого было достаточно создать формальную атмосферу благосклонности и не дать формальных поводов брыкаться. Понимал ли он, что происходит - да. Понимал ли он, чем рискует - да. Верил ли он в то, что его действия адекватны сиюминутным событиям - да. Готов бы он был действовать, если бы ему сразу обрисовали будущее - да. Что ему мешало? Ему не дали зеленый свет, не взяли ответственность на себя, потакали его ощущениям, что его действия - они правильные и лучшие, а "резкие движения" - неадекват и глупый риск. Знал ли он, что они плохие парни - да. Хотел ли он помочь семье - да. ... готов ли он был стать таким же плохим парнем для этого - нет. Ни тогда, ни потом. "Это неправильно!". Он хочет, он понимает, но его "совесть" становится для него не меньшим врагом, чем уроды на машине. Он, его сознание и его звериная сущность - все говорят ему о необходмости превентивной жестокости. Но его "совесть" его останавливает. Он не находит действий, которые бы совесть позволила ему осуществить.

Месть автора книги - перенос его желаний, его эмоций и агрессии. Но написать книгу - это же благородно и изящно. Это то, что совесть позволяет сделать. Он, как тот судья, отмерил ей меру наказания и наказал.

Власть "Сверх-Я", идеалов и совести приводит персонажа книги и фильма туда, где они есть. В фильме это утрировано, но суть та же.

Давай я коротко опишу по Фрейду структуру психики, а, если тебе будет интересно, прочитаешь глубже в интернете. С позиции человека есть четыре "действующих лица":

1. внешний мир - понятно,
2. "Я" - то, чем себя считает человек, его тело и логика. Рациональное мышление.
3. "Оно" - животное начало, инстинкты, желания, природное. Интуиция. Рефлексы. "Оно" импульсивно, принимает решения моментально (в отличие от рационального мышления, требующего "раздумий"). Чем сильнее "Оно", тем более проактивен человек. 
4. "Сверх-Я" - идеалы, совесть. То, каким человек хочет себя видеть.

"Я" находится в центре, и взаимодействует с окружающим миром. "Я" - клиентский менеджер. 

"Оно" воздействует только на "Я", давит на него своими желаниями, зудом. "Оно" стремится заполучить как можно больше внешних ресурсов из мира и как можно меньше собственных ресурсов отдать. Смотрел ролик про медоеда? Вот "Оно" - это медоед.

"Сверх-Я" тоже воздействует только на "Я", тормозя порывы "Оно". Не из логики, нет. Просто для того, чтобы нравиться самому себе, чтобы казаться лучше. Почему? Потому что в процессе воспитания ребенка родителями и обществом в нем вырабатывается взаимосвязь "хороший получит конфетку, а плохой - по жопе". 

Три части личности пытаются договориться. Если договориться (чтоб устраивало всех) не получается, то в ход идут хитрости: "Оно" нае№ывает "Я", а "Я" нае№ывает "Сверх-Я". Отсюда отмазки "да не так уж и хотелось", "это не я хочу, а она сама не меня вешается". Отсюда же и отмазка "Не, все ок, это только Оно поссыкивает".

Например: "Оно" хочет секса, "Сверх-Я" говорит, что хорошие жены с васянами не спят, "Я" выбирает просто гулять и переписываться с заведомо асексуальным типом.

Пример 2: "Оно" поссыкивает, что васян может порушить получаемые от семьи ништяки; "Я" понимает, что нужно двигаться, что-то делать, но аккуратно и точно; "Сверх-Я" говорит, что несправедливо дрючить бабу без формального повода. "Я" такое: "а че делать-то???". "Оно": гнать ее взашей или бить морду васе. "Сверх-Я": так нельзя, так неправильно. И... замкнутый круг. Это называется "Внутренний конфликт". Его можно преодолеть только тремя способами:

• Заткнуть нахрен "Оно" или "Сверх-Я" и думать логически (В фильме - гаечным ключом по башке самого активного);
• Придумать обманку похитрее, чтобы три стороны личности смогли найти общее решение (В фильме - отомстить, написав роман)
• Не делать нихрена, авось само рассосется (В фильме - путь героя книги).

Первый и второй варианты меняют личность. Третий - укрепляет как есть. Чем больше в жизни бездействовать, тем дальше отстаешь в психологическом развитии. Первый вариант требует ума и смелости. Второй - снимет внутренний напряг обманным способом, не лучшая стратегия, обманываешь же сам себя. Третий - снимает напряг от давления "Сверх-Я", а "Оно" с "Я" лучше договорятся (читай - "оно" потом возьмет свое другим способом).

То, что ты считаешь себя эгоистом (тебе же говорят, они же не могут так манипулировать), - это тоже тебе говорит "Сверх-Я": "Ты плохой, ты слишком много слушаешь "Оно"". Ты считаешь, что делаешь для "Оно" много. А вот и нет. Это очередная нае№ка самого себя. Говоришь, что не вступишь в партию, и считаешь это эгоизмом? Как раз наоборот, вступить - поиметь какие-то ништяки, а твои идеалы этому противятся. Это антоним эгоизма. Эгоизм берет ништяки здесь и сейчас сам. Идеализм же рассчитывает получить награду от других потом.

Изменено 12 октября 2020 пользователем Рибай (история изменений)

[ivanzov]

4 часа назад, Рибай сказал:

Вторая - нерешительность, пассивность и бездействие (давай назовем это так).

Как мне кажется, здесь представлена как раз гипертрофированная версия этой нерешительности. Меня прям выворачивало во время этой сцены, ну как так он может вести себя) 

4 часа назад, Рибай сказал:

о необходимости превентивной жестокости

Иначе говоря когда тебе подсознательно кажется, что идет не так, необходимо рискнуть и принять жесткие превентивные меры, пусть даже если потенциальная опасность не оправдается?

5 часов назад, Рибай сказал:

Заткнуть нахрен "Оно" или "Сверх-Я" и думать логически (В фильме - гаечным ключом по башке самого активного);

В принципе, я всегда пытаюсь отбросить эмоции и искать логику. 

5 часов назад, Рибай сказал:

То, что ты считаешь себя эгоистом (тебе же говорят, они же не могут так манипулировать),

Очень мало моих близких родственников и друзей не называли меня так, следовательно, скорее всего в этом есть какая то закономерность (логично). И в основном в тех ситуациях, где я искал выгоды конкретно для себя, не думая о других. Но от того, что меня называли эгоистом, я в принципе не испытывал угрызений совести. 

5 часов назад, Рибай сказал:

говоришь, что не вступишь в партию, и считаешь это эгоизмом? Как раз наоборот, вступить - поиметь какие-то ништяки, а твои идеалы этому противятся. Это антоним эгоизма. Эгоизм берет ништяки здесь и сейчас сам. Идеализм же рассчитывает получить награду от других потом.

ну это уже слишком глубоко) Тут я даже не знаю как объяснить. Хотя да, меня вывернет именно от того, что я в этот момент перейду систему собой же выстроенных ценностей. Так что что-то есть.

[ivanzov]

Вчера я удалил шпиона.

Почему? Кто то здесь хорошо писал про червя. Так вот, переписки сейчас нет, динамики  нет, а у меня уже установка искать что-то плохое, как так, нет ничего плохого) Поэтому вчера взял и посмотрел ее телефон, их более раннюю переписку.

В основном обсуждали всякую фигню. Но резануло несколько моментов таких: 

- Наташа (их общая подруга детства) говорит, что мы с тобой слишком много общаться стали) (жена пишет васе)

- такое ощущение, по виду мужа было похоже, что он меня может обратно на площадку отправить (как то долго гуляла с детьми, пришла поздно, я ей высказал свое фи).ну ничего, и пришла бы, если б отправил. 

- вася опять на что-то жалуется, потом говорит что то типа: я за справедливость или что то в этом духе, жена ему в ответ: "где ж ты раньше был, когда я замуж выходила?" вот шутка это или не шутка, хз.

- ты красотка во всех смыслах (вася), ты почти не изменилась, реально (подкат) - когда обсуждали фотки 12-15 летней давности;

- был давным давно случай, когда вася ее обидел, и от нее сообщение типа такого: "ты козел конечно был тогда, нехорошо поступил". И тот опять про свою недальновидность и прочее. (похоже на то, что встречались ранее). 

Короче просмотрел я это все и решил снести шпиона нафиг. Буду смотреть на ее поведение. Если ни дай бог что-то криминальное произойдет, то явно это замечу. В общем, буду действовать по намеченному плану. 

Одно ясно, у нее большой минус - обсуждает меня с другими (пусть это подруги, други), тут она меня конечно очень расстроила. Я может в силу своего характера (не люблю распространяться в принципе о своей личной жизни кому-либо, даже родным) ее ни с кем никогда не обсуждал, даже с ее родственниками, когда они меня пытались вывести на такие разговоры. 

Посмотрим, будет ли меня теперь разрывать от недостающей информации, или сумею перестроиться. 

Изменено 12 октября 2020 пользователем ivanzov (история изменений)

[meyewet997]

1 час назад, ivanzov сказал:

Меня прям выворачивало во время этой сцены, ну как так он может вести себя) 

А вот то, что выворачивало как раз говорит о том, что это всё в тебе присутствует в полной мере.

[ivanzov]

22 минуты назад, meyewet997 сказал:

А вот то, что выворачивало как раз говорит о том, что это всё в тебе присутствует в полной мере.

Интересное наблюдение) неожиданное) Интересно узнать, почему такой вывод?

Мне абсолютно искренне кажется, что в такой очевидной ситуации я бы вел себя по другому однозначно. Это мое ощущение.  Не могу здесь быть объективным, конечно.  

 

[Рибай]

30 минут назад, meyewet997 сказал:

 

1 час назад, ivanzov сказал:

Меня прям выворачивало во время этой сцены, ну как так он может вести себя) 

А вот то, что выворачивало как раз говорит о том, что это всё в тебе присутствует в полной мере.

 

В общем-то да. Хотя автору этого знать, наверное, не стоило. Но там актёр уж очень убедителен-это раз, и все мы немного этому подвержены-это два.  Та самая обманка психики - перенос, т.е. приписываем другому свои черты. 

[meyewet997]

25 минут назад, ivanzov сказал:

Интересное наблюдение) неожиданное) Интересно узнать, почему такой вывод?

Мне абсолютно искренне кажется, что в такой очевидной ситуации я бы вел себя по другому однозначно. Это мое ощущение.  Не могу здесь быть объективным, конечно.  

 

Психология. Нас раздражает и бесит больше всего то, что присутствует в нас самих. Но мы не принимаем этого.

[Brennan Savage]

56 минут назад, meyewet997 сказал:

А вот то, что выворачивало как раз говорит о том, что это всё в тебе присутствует в полной мере.

А ведь и правда. Сейчас вспомнил чувство, с которым смотрел этот фильм (тоже бесился на этом моменте), потом сопоставил с некоторыми ситуациями из жизни. Вывод, думаю, был очевиден.

 

34 минуты назад, ivanzov сказал:

Интересное наблюдение) неожиданное) Интересно узнать, почему такой вывод?

Мне абсолютно искренне кажется, что в такой очевидной ситуации я бы вел себя по другому однозначно. Это мое ощущение.  Не могу здесь быть объективным, конечно.  

 

Мы часто себя в этом убеждаем (нам хочется верить и думать так), но когда дело доходит до практики...)

 

1 час назад, ivanzov сказал:

Одно ясно, у нее большой минус - обсуждает меня с другими (пусть это подруги, други), тут она меня конечно очень расстроила. Я может в силу своего характера (не люблю распространяться в принципе о своей личной жизни кому-либо, даже родным) ее ни с кем никогда не обсуждал, даже с ее родственниками, когда они меня пытались вывести на такие разговоры.

Я тут на форуме неоднократно видел точку зрения, что обсуждать партнера с другими, пусть и в насмешливом / неуважительном тоне - нормально, мол так напряжение снимают. Особенно так любят баб оправдывать, мол они все так делают.

Во-первых, вранье. Далеко не все.

Во-вторых, обычное оправдание дерьмового поведения, попытка представить что-то неприемлемое как обыденное и повсеместное. То что ты не треплешься и не обсуждаешь жену с другими, а также ожидаешь этого от неё - нормально.

Это на случай если тут обьявятся сторонники другой нормальности)

PS. Чаще всего, это, есессно, бабы.

[sergo_159]

Молодец, что шпиона удалил. Главный головняк себе убрал. Теперь главное не начни подсознательно искать проколы в поведении ибо 

8 часов назад, ivanzov сказал:

у меня уже установка искать что-то плохое, как так, нет ничего плохого)

установка твоя никуда не денется просто так. Может возникнуть соблазн шпиона поставить и по второму кругу всё начать. Надеюсь, это не твой удел. Победишь это внутри - вернешь уверенность в себе, жене, наверстаешь упущенные позиции. 

[ivanzov]

23 часа назад, meyewet997 сказал:

Психология. Нас раздражает и бесит больше всего то, что присутствует в нас самих. Но мы не принимаем этого.

 

23 часа назад, Рибай сказал:

Хотя автору этого знать, наверное, не стоило.

Почему же? Это сломает меня?) 

Вообще, ребят, психология - это крайне сомнительная наука, если ее вообще таковой назвать можно. На мой скромный субъективный взгляд. Да и философия туда же. 

Вот я краем глаза посмотрел эту тему, идут ссылки на Юнга и прочих - но эти доводы все разбиваются при должной степени подготовки. Я не претендую на это, но свое краткое мнение что-то захотелось озвучить. 

Если взять пример такой: если человек сам не уверен в себе, то  по этой теории он бессознательно пытается гнобить и унижать других. Если проецировать на себя, то я так никогда не делал опять же потому, что мне это было внутренне противно, я наоборот по возможности, если вспомнить школу например, говорил условным "задротам" быть наглее, видя их плачевное состояние (хоть они все равно не прислушивались) и часто дрался, если затрагивались мои интересы и какой-нибудь перец явно борзел. Какой вывод надо сделать из этого? Раз я не издевался, значит уверен в себе. А правильный ли он?

Я бы так не сказал, потому что чаще сомневаюсь перед принятием решения и взвешиваю все возможные последствия, чем наоборот. А это вряд ли может говорить о моей 100% уверенности в себе. Так что думаю здесь все относительно. 

16 часов назад, sergo_159 сказал:

Теперь главное не начни подсознательно искать проколы в поведении ибо 

Вот этого не исключаю. Сейчас уже прокручивается в голове, как я ей говорю о своем раздражении количеством василия в моей жизни как только она его упомянет в беседе. А она его последние дни вообще не упоминает. От этого надо как то абстрагироваться. 

Изменено 13 октября 2020 пользователем ivanzov (история изменений)

[Deus Ex]

4 часа назад, ivanzov сказал:

Вообще, ребят, психология - это крайне сомнительная наука, если ее вообще таковой назвать можно. На мой скромный субъективный взгляд. Да и философия туда же.

Примерно так же кто-то рассуждает о программировании или математике. Если тут большая часть форума мамкины психологи, то не стоит судить о всей науке по не самым лучшим примерам.

А наука это, потому что люди в большинстве не уникальны, и поведение их не уникально. Многое складывается в самые прозаичные паттерны. Но есть такое такое распространенное когнитивное искажение, когда люди любят простое представлять сложным, чтобы придать значимости.

Тут была мысль, что некоторые ждут, когда у автора всё будет херово, и злятся, что у него всё отлично. Но истина всегда посредине: у него и так уже херово, а кажется будто отлично, потому что лишь стечение обстоятельств и затишье, которое может длиться любой промежуток времени. Это не заслуга автора, проблему он сам не решил. Это как пройтись по минному полю, не взорваться, а потом говорить: "о, всё чисто, тут можно ходить, я проверил, я молодец".

Еще меня забавляют советы на форуме, когда на любую проблему ответ: "Васёк 100% однозначно". Какой-то васёк головного мозга. Но когда есть реальный васёк, все сразу такие: "Ну ты че, это же просто друг, это ваще ничего не значит, ты параноишь". Л-логика.

4 часа назад, ivanzov сказал:

Сейчас уже прокручивается в голове, как я ей говорю о своем раздражении количеством василия в моей жизни как только она его упомянет в беседе. А она его последние дни вообще не упоминает. От этого надо как то абстрагироваться. 

В любом случае, удобный момент уже упущен. Когда снова ситуация вернется, а она 100% вернется и уже усиленная, и ты всё-таки найдешь остатки яиц сказать, что тебе это не нравится, у твоей жены будет куча железных аргументов в стиле: "А вот раньше же было, а ты не говорил, а почему вдруг сейчас, а что изменилось, а что за нахер". Ну и дискуссия будет сложная.

[meyewet997]

7 часов назад, ivanzov сказал:

Какой вывод надо сделать из этого? Раз я не издевался, значит уверен в себе.

Вывод, что ты принял это в себе спокойно.  Это на твоей видимой стороне, а не в тени. Ты и тут не стесняешься.

[meyewet997]

Если ты думаешь, что понять психологию, прочитав пару строк и никогда не увлекавшись ею, просто, то ты или гений, или всё-таки ничего не понял))

[К-РА]

7 часов назад, ivanzov сказал:

психология - это крайне сомнительная наука

А где сказано, что это наука?

[ОВС]

12.10.2020 в 16:25, ivanzov сказал:

Одно ясно, у нее большой минус - обсуждает меня с другими (пусть это подруги, други), тут она меня конечно очень расстроила.

)) 

Это единственный пост, что прочитал с темы.

И по нему уже могу сделать определенные выводы:

1) Ты сейчас не плюс, а минус. По другому ищейка.

2) Связь между вами надорвана, от того жена может резко уйти в плюс, а ты еще больше в минус.

 

[ivanzov]

10 часов назад, Deus Ex сказал:

В любом случае, удобный момент уже упущен. Когда снова ситуация вернется, а она 100% вернется и уже усиленная, и ты всё-таки найдешь остатки яиц сказать, что тебе это не нравится, у твоей жены будет куча железных аргументов в стиле: "А вот раньше же было, а ты не говорил, а почему вдруг сейчас, а что изменилось, а что за нахер". Ну и дискуссия будет сложная.

Ну, факт уже свершился, если бы его не было, не было бы и темы на этом форуме. Увы, вернуть назад не могу. И кстати говоря, я вот когда просмотрел историю переписки перед удалением шпиона, понял, что она у них была уже относительно давно, чуть ли не с мая, а меня до конца лета этот вопрос собственно никак и не беспокоил, даже значения не придавал, что они там гуляют часто с детьми и т.д. Ну и у меня стоит задача обозначить свой интерес, а не вступать с ней в дискуссию, и посмотреть на реакцию. 

[ivanzov]

8 часов назад, meyewet997 сказал:

Если ты думаешь, что понять психологию, прочитав пару строк и никогда не увлекавшись ею, просто, то ты или гений, или всё-таки ничего не понял))

Считаю, что курса, пройденного в универе, вполне достаточно, чтобы понять ее основы и сформировать свое, подчеркиваю, исключительно свое мнение о ней. Я тут не навязываю никому своих взглядов. 

8 часов назад, ОВС сказал:

И по нему уже могу сделать определенные выводы:

1) Ты сейчас не плюс, а минус. По другому ищейка.

2) Связь между вами надорвана, от того жена может резко уйти в плюс, а ты еще больше в минус.

Принять эти выводы как данность?) А советов по дальнейшим действиям не будет?) 

 

[ОВС]

16 минут назад, ivanzov сказал:

 Принять эти выводы как данность?)

Не как данность, а как реальность.

Я зашел в твою тему, от того что заняться было нечем, вроде бал у темы был нормальный, но читать все было лень. Решил посмотреть последний пост автора и возможно порадоваться за него, но чему радоваться так и не понял, акцент сделал на том, что выше и отметил. Как тебе это воспринимать решать тебе. Полезная эта информация для тебя или нет, можешь ты ее как-то использовать.

Советовать что-то какой смысл мне сейчас? Повторюсь тему не читал, развитие событий не изучал, старт пост не читал. Но вижу что 12 страниц в теме уже есть, а значит и советчиков как грязи здесь и так есть. Может кто-то из них и разделяет твою "радость" и нынешнее "спокойствие", но по мне все оно мнимое.

Р.S. Все эти плюсы и минусы по сути хрень полная в понимании отношений. Так как никто во внимание не берет, что оба могут быть в минусе, и что тогда?

P.S. Когда человек что-то не дополучает, то его потребность (в этом чем-то) не закрыта, от того он начинает уходить в минус, пока он будет верит в то, что второй может ему закрыть эту потребность, он будет рядом и будет уходить в ещё больший минус (если второй будет забивать на эту потребность). Но как только он поймет, что второй не сможет закрыть ему эту потребность, он отвязывается от источника своей зависимости. И тот что думал, что является плюсом, становится жёстким минусом, а прошлый минус стремится к плюсу иными способами.

 

[ivanzov]

5 минут назад, ОВС сказал:

Решил посмотреть последний пост автора и возможно порадоваться за него, но чему радоваться так и не понял, акцент сделал на том, что выше и отметил. Как тебе это воспринимать решать тебе. Полезная эта информация для тебя или нет, можешь ты ее как-то использовать.

Радоваться за меня сейчас это примерно как радоваться за сегодняшнюю Россию, все типа "стабильно", но права граждан стабильно нарушаются, благосостояние падает и т.д. Так что у себя бы назвал ситуацию неопределенной сейчас, чем радостной. 

15 минут назад, ОВС сказал:

а значит и советчиков как грязи здесь и так ест

Да, только советы тут были всякие, иногда прямо противоречащие друг другу, но я пытаюсь их переваривать и анализировать сам, плюс опираюсь на советы тех, кто советует более разумно, на мой взгляд. 

 

[user3018]

3 часа назад, ivanzov сказал:

Да, только советы тут были всякие, иногда прямо противоречащие друг другу, но я пытаюсь их переваривать и анализировать сам, плюс опираюсь на советы тех, кто советует более разумно, на мой взгляд. 

И положительная динамика не заставила себя ждать. 

Вот ребят не в обиду, но каждый, кто тут пишет «тему внимательно не читал» или «прочитал первое и последнее сообщение», своими высказываниями попадает пальцем в небо. 

Это у Гедониста тему на 120+ страниц можно особо не читать и с ним уже давно все понятно). А у автора нормальная семья, и в целом в отношениях порядок, а не треш как у многих авторов (типа темы где жена не отвела дочку в школу, потому что ушла в запой, а автор писал «люблю, хочу вернуть»).

Изменено 14 октября 2020 пользователем user3018 (история изменений)

[meyewet997]

5 часов назад, ivanzov сказал:

Считаю, что курса, пройденного в универе, вполне достаточно, чтобы понять ее основы и сформировать свое, подчеркиваю, исключительно свое мнение о ней. Я тут не навязываю никому своих взглядов

А, ну ладно. Курс в университете это, конечно, аргумент. 

Позволю себе правда напомнить, что этот форум завязан исключительно на психологии. Ну так, на минуточку. И все советы и факи соответственно основу берут оттуда.

[Франсиско]

Одна из самых интересных тем на этом форуме .  И автор  молодец - четко следует своей модели поведения, сдерживается и не бросается в крайности (то о чем я писал еще страниц 6 назад).

С интересом жду продолжения

[Рибай]

06.10.2020 в 18:41, ivanzov сказал:

На самом деле мой план сейчас максимально прост: 

 

Автор, спешу напомнить, что две недели назад ты составил план. Какие пункты ты успел освоить за это время? Или ты расслабился без стимула-вясяна?

[ivanzov]

2 часа назад, Рибай сказал:

Автор, спешу напомнить, что две недели назад ты составил план. Какие пункты ты успел освоить за это время? Или ты расслабился без стимула-вясяна?

Спасибо за внимание, мне приятно, что вы за меня волнуетесь. Правда) 

Что могу сказать на сегодняшний день. А прям процитирую наверно. 

07.10.2020 в 16:55, Рибай сказал:

продолжить спокойное и ровное восприятие происходящего, никаких внешних эмоций и проявлений ревности; Внутри тоже нужно - "все под контролем", для этого и план.

Душевное равновесие не утрачено, спокоен, как удав, никаких дерганий со своей стороны не отмечено. Внутри все спокойно. 

07.10.2020 в 16:55, Рибай сказал:

шпиона надо наверно все-таки удалить, я последние дни и так очень редко в него захожу, но с ним щас пока как то спокойнее, поэтому до сих пор стоит пока; OK. Что тебе с ним спокойнее - не ОК.

Выполнил. Шпиона удалил, пока вроде желания заново поставить не возникает. 

07.10.2020 в 16:55, Рибай сказал:

- при возможном рассказе жены о васе либо попытки выйти с ним на прогулку или подобной ситуации обозначаю свою негативную позицию, что васи в моей жизни стало многовато, мне неприятно  раздражает, наблюдаю ее реакцию; + контролирую исполнение.

О Васе за это время не сказала ни слова. На ровном месте не стал ей выговаривать, даст повод - выскажу. На прогулки ходим вместе, дети чудят постоянно, много смеемся. Когда я на работе, гуляет мало (сейчас к тому же прохладно стало гулять), шлет мне фотки с прогулок постоянно, думаю, что с Васей не видится, т.к. в ее рассказах о прогулках он не проскальзывает, как раньше. 

07.10.2020 в 16:55, Рибай сказал:

- стараюсь больше времени, сил и эмоций уделить на себя (хотя ей богу никогда с этим проблем не было), не забывая быть максимально вовлеченным в семью и общение с детьми; И это все с позиции "Я хочу", а не "так надо".

Сходил купил себе новый костюм, освежил так скать, сходили в бильярд с друзьями. Спорт остался, раз-два в неделю выбираюсь на спорт. Выходные провожу с детьми, играем, балдеем, даю время жене приготовить еду, отпускал ее на часик по магазинам (сам предложил). При мне звонила своей матери, я играл с детьми в другой комнате, проскользнуло в их диалоге:

- сейчас пойду платье доче заберу из пункта выдачи и сапожки ей посмотрю. 

-*что то говорит ее мама*

- да, отпустит. Он у меня вообще золотой какой-то стал последнее время (видимо теща спросила, отпустит ли муж в магазин).

07.10.2020 в 16:55, Рибай сказал:

при появлении возможности вывожу жену в свет по направлению повышения сексвостребованности (косметологи, рестораны, обтягивающие платья, взгляды мужиков и т.д.)

С этим пока пауза, у нас куча родственников заболели ковидом, у бабушки на работе риск, и нянь сейчас приглашать страшно, поэтому пока большую часть времени находимся дома. Но в ближайшем будущем надеюсь провернуть это мероприятие. 

07.10.2020 в 16:55, Рибай сказал:

Вася у тебя в голове, это плохо.

Сейчас о Васе действительно мыслей очень мало, в основном бытовые, рабочие и вопросы развития себя на первом плане. И проскальзывает иногда в мыслях, ну если уж жене взбредет в голову каким то образом приближать к себе василия дальше, значит, ей пофиг на то, что у нее есть и тогда наступит логичный конец. Короче, как то акцент с василия вроде смещается. 

06.10.2020 в 18:41, ivanzov сказал:

развиваю тело и мозги

Ну, про тело я писал уже, а мозги в принципе я никогда не останавливался развивать. 

Что еще сказать? С сексом все нормально пока, единственное - проблема в виде двух спящих детей, иногда приходится прерываться в самое неподходящее время. Как то утром кстати мне сказала, что ей приснилось, как она занимается сексом с женщиной. Говорю ей с улыбкой, меня подробности интересуют, давай-ка расскажи. Она засмущалась, усмехнулась и не стала. Не знаю, есть ли тут какие то скрытые смыслы или нет)

На обязанности по дому не забывает, где просит помочь - помогаю. 

Скорее всего в связи с эпидемиологической ситуацией нормально выбраться в ближайшее время не получится, поэтому щас сильно не разгуляешься. 

Изменено 19 октября 2020 пользователем ivanzov (история изменений)

[Рибай]

15 минут назад, ivanzov сказал:

О Васе за это время не сказала ни слова. с Васей не видится, т.к. в ее рассказах о прогулках он не проскальзывает, как раньше.

Немного подозрительный разрыв у них, как мне видится. Но не стоит об этом думать.

 

16 минут назад, ivanzov сказал:

С сексом все нормально пока, единственное - проблема в виде двух спящих детей, иногда приходится прерываться в самое неподходящее время.

Дети в вашей кровати - бОльшая проблема, чем тебе сейчас кажется. Будь немного жесте в этом вопросе. Обозначь план выселить, но дай долгий срок на выполнение.

 

18 минут назад, ivanzov сказал:

Как то утром кстати мне сказала, что ей приснилось, как она занимается сексом с женщиной. Говорю ей с улыбкой, меня подробности интересуют, давай-ка расскажи. Она засмущалась, усмехнулась и не стала. Не знаю, есть ли тут какие то скрытые смыслы или нет)

Это нормальное развитие женской сексуальности, она учится и принимает свою сексуальность во всем ее многообразии. Ошибкой было бы проигнорировать или тут же уговаривать на ЖМЖ. Но показать, что тебе интересна эта часть ее сексуальности - это правильно. Если тебе было бы ОК, если бы она занялась сексом с девушкой, но без твоего прямого участия, мог бы намекнуть, что для тебя это не измена (пока остается без лишних чувств). Короче, не скатиться в возбужденного мальчишку, но и проявить интерес и приятие. Развитие ее сексуальности через такие разговоры частично заменяет план с походом в люди. "Дорогая, я хочу послушать про тот твой сон. Мне приятно осознавать твою сексуальность. Честно говоря, когда ты говоришь об этом со мной - это заводит". И слушаешь... Но не тянешь щипцами. Можешь зарядить (если будет подходящее настроение у обоих) разговор о сексе, какие фетиши есть у нее, на что она бы не осмелилась никогда, смотрела ли она порно, мастурбировала ли и тд и тп. Чувство "общности" называется на форуме "рапорт". Так вот это - сексуальный рапорт, у вас его пока особо нет (ну, или как у всех).

[ivanzov]

17 минут назад, Рибай сказал:

Немного подозрительный разрыв у них, как мне видится. Но не стоит об этом думать.

Мне кажется банально - погода испортилась, сейчас сильно много не погуляешь. 

17 минут назад, Рибай сказал:

Дети в вашей кровати - бОльшая проблема, чем тебе сейчас кажется. Будь немного жесте в этом вопросе. Обозначь план выселить, но дай долгий срок на выполнение.

Да она тоже за то чтобы выселить, они просто маленькие - один совсем никак без сиськи, другая пока одна боится спать. Но в планах у нас есть задача их переместить на отдельные спальные места конечно же. 

17 минут назад, Рибай сказал:

 Если тебе было бы ОК, если бы она занялась сексом с девушкой, но без твоего прямого участия, мог бы намекнуть, что для тебя это не измена (пока остается без лишних чувств). Короче, не скатиться в возбужденного мальчишку, но и проявить интерес и приятие. Развитие ее сексуальности через такие разговоры частично заменяет план с походом в люди. "Дорогая, я хочу послушать про тот твой сон. Мне приятно осознавать твою сексуальность. Честно говоря, когда ты говоришь об этом со мной - это заводит". И слушаешь... Но не тянешь щипцами. Можешь зарядить (если будет подходящее настроение у обоих) разговор о сексе, какие фетиши есть у нее, на что она бы не осмелилась никогда, смотрела ли она порно, мастурбировала ли и тд и тп. Чувство "общности" называется на форуме "рапорт". Так вот это - сексуальный рапорт, у вас его пока особо нет (ну, или как у всех).

секс с девушкой без моего участия - не, не ок ни разу)) Разговоры о сексе у нас периодически бывает, но она как то скромничает в основном со мной об этом говорить - только начальные моменты какие то обозначает, а дальше стесняется. 

Изменено 19 октября 2020 пользователем ivanzov (история изменений)