Общение жены с другом детства

[Свободная личность]

42 минуты назад, ivanzov сказал:

А когда ты намеренно скрываешь то, что заведомо знаешь, всерьез волнует твоего мужа и отдаешь себе отчёт в том, что поступаешь плохо для семьи, и это может повлиять не взаимоотношения - вот это страшная ложь

Откуда она знала, что это всерьёз тебя волнует, теперь от меня вопрос? От одного твоего разговора?

И ещё. Ты не там копаешь, дело не во лжи. 90% женщин и мужчин поступили бы точно так же, если бы протухли в браке и у них не было бы настоящей близости, так или иначе начали бы или гулять с подружками, или переписываться с какой-нибудь "старой любовью", или познакомились бы случайно с кем-то, остальные завели бы дружка на работе. Остальные 10, ну может 20, 30, не уверена в процентах - это такие, как ты, это те, которым своя зона комфорта и установка про то, каким должен быть брак намного важнее отношений внутри брака. Хоть здравый смысл и говорит, что если меня обманули, тут что-то не так... Так вот, ещё 90% из этих 10-ти (20-ти, 30-ти) выбирают оставаться вместе, трахнуть друг другу мозг и тухнуть по итогу дальше, ВСЁ остальное, что не укладывается в их рамки,  ЗАПРЕЩАЯ. Я не знаю выхода, конечно, идеального. Но считаю очень важно хотеть иметь отношения с тем, с кем живёшь. И получать от них удовольствие.

Ты хочешь отношения со своей женой? 

[LokiRu]

2 минуты назад, Серега не стой у порога сказал:

После вчерашнего смешно будет

В самый раз будет. Она как раз его ночью почистила и чувствует себя уверенно в плане следов, но вот эмоционально она в раскаченном состоянии и этим надо пользоваться. 

2 минуты назад, Свободная личность сказал:

Ты хочешь отношения со своей женой? 

А она хочет? 

[Свободная личность]

7 минут назад, LokiRu сказал:

Поэтому надо брать телефон и пароль от него. И блефовать. Это единственный способ обострить ситуацию с минимальными потерями. 

Вообще-то брать телефон это тоже нарушение чужих границ.

[Deus Ex]

3 минуты назад, Свободная личность сказал:

90% женщин и мужчин поступили бы точно так же, если бы протухли в браке и у них не было бы настоящей близости, так или иначе начали бы или гулять с подружками, или переписываться с какой-нибудь "старой любовью", или познакомились бы случайно с кем-то, остальные завели бы дружка на работе. Остальные 10, ну может 20, 30, не уверена в процентах - это такие, как ты, это те, которым своя зона комфорта и установка про то, каким должен быть брак намного важнее отношений внутри брака. Хоть здравый смысл и говорит, что если меня обманули, тут что-то не так... Так вот, ещё 90% из этих 10-ти (20-ти, 30-ти) выбирают оставаться вместе, трахнуть друг другу мозг и тухнуть по итогу дальше, ВСЁ остальное, что не укладывается в их рамки,  ЗАПРЕЩАЯ

Настало время сказочной статистики, непосредственно от академиков лучшего института мира)

[Свободная личность]

7 минут назад, Deus Ex сказал:

Ужаснее жить с бабой, которую раздражаешь и которая не уважает тебя.

Ну так не живи или не раздражай. Ответ очевиден. 

[Deus Ex]

Только что, Свободная личность сказал:

Ну так не живи или не раздражай. Ответ очевиден.

Да, кэп, принято, работаем дальше)

[Мамкин Пикапер]

8 минут назад, LokiRu сказал:

Это единственный способ обострить ситуацию с минимальными потерями.

да ладно, есть куча способов, стоит только включить мозг. Можно сказать что не дождался, вышел с детьми на прогулку, и увидел как она к ваську заходит. Ну или можно тупо с её телефона написать ваську сообщение "я у тебя вчера шарф не забыла?". Ну и вася сам спалит. Короче куча способов есть.

10 минут назад, Серега не стой у порога сказал:

После вчерашнего смешно будет

почему же? Наоборот можно сказать "я тебе дал шанс до вечера во всем признаться, ты не оправдала мое доверие"

10 минут назад, Deus Ex сказал:

Ужаснее жить с бабой, которую раздражаешь и которая не уважает тебя.

судя по тому что автор пишет, жена к автору хорошо относиться (до ссоры). Да даже судя по их переписке с васьком, жена думала что в отношениях все хорошо.

5 минут назад, Свободная личность сказал:

Вообще-то брать телефон это тоже нарушение чужих границ.

в браке нет. Сама жена брала у автора телефон, он об этом писал

[Мамкин Пикапер]

5 минут назад, Мамкин Пикапер сказал:

да ладно, есть куча способов, стоит только включить мозг. Можно сказать что не дождался, вышел с детьми на прогулку, и увидел как она к ваську заходит. Ну или можно тупо с её телефона написать ваську сообщение "я у тебя вчера шарф не забыла?". Ну и вася сам спалит. Короче куча способов есть.

можно сказать что по gps увидел что она у него

[ОВС]

1 час назад, ivanzov сказал:

и отдаешь себе отчёт в том, что поступаешь плохо для семьи, и это может повлиять не взаимоотношения - вот это страшная ложь.

Думаю она не даёт себе отчёт, по крайней мере блокирует эту информацию. Инстинкты слабого и сильного, по другому у неё нет страха, а значит и терпения. В итоге то что плохо для семьи не хочется воспринимать, зато что такое плохо для нее чувствуется моментально и остро, от сюда вот эти "нет друзей, почему я не могу иметь друга, личное пространство и прочее".

Изменено 22 ноября 2020 пользователем ОВС (история изменений)

[ОВС]

1 час назад, ivanzov сказал:

Ты меня сейчас пытаешься подвести к тому, что я должен сконцентрироваться на себе? И изменять себя?

Это сложная работа над собой, сейчас у тебя почти нет мотивации. Работа над собой подразумевает исправление своих багов во взаимоотношении с другими субъектами, неких принципов, особенностей. Это твоя субъективная значимость, она складывается из ощущения тебя другим человеком, это как образ тебя на этом форуме. Его просто так не поменять, это нужно начать делать и мыслить по другому (почти на 180 градусов), уметь дать отпор, иметь непоколебимую точку зрения, подверженную твоими действиями. Тогда твой характер заметят и возможно будет появляться к тебе уважение, но опять же не все так просто и быстро, т.к. ещё есть другие субъекты, у которых Уже есть закреплённый за тобой образ и они его будут всячески тебе говорить, что лишь создаст тебе ещё больше трудностей, ведь это деморализует.

--------------

Силен не тот, кто не имеет страхов, силен тот, кого они не парят.

Изменено 22 ноября 2020 пользователем ОВС (история изменений)

[LokiRu]

17 минут назад, Свободная личность сказал:

Вообще-то брать телефон это тоже нарушение чужих границ.

В обычной ситуации - да. В случае автора - уже нет. Для него это скорее защита собственных границ, нарушаемых женой. Верность супруги в браке  это общая территория. А жена поводов дала вполне достаточно и без учёта её переписки. 

[ОВС]

На форуме опять ведутся баталии, о том как и что сказать, как предъявить имея базу доказательств - это все продолжение неэффективной тактики, которая ведёт никуда, особенно в отношении изменения себя.

Если уж на пошло, и у тебя есть этот принцип не ври в семье (как по мне чушь, основа это верность). То просто скажи что ты всё знаешь, пусть она собирает вещи и проваливает. Ты все для себя решил.

На ее хрюканье, показал на выход и пока. 

При разговорах, что да как, не куй вообще оправдываться как ты там что узнал, это ее проблемы, а не твои.

-----

Это один путь из 2 которые я вижу и у него обратной дороги нет, обратная дорога это самообман, если доя тебя это так - это не твой путь.

Изменено 22 ноября 2020 пользователем ОВС (история изменений)

[LokiRu]

15 минут назад, ОВС сказал:

Это один путь из 2 которые я вижу

Какой второй? 

[ОВС]

16 минут назад, LokiRu сказал:

Какой второй? 

Второй путь тернистый, изменения себя при действующей жене, и он мне видится маловероятным, т.к. он полон обид, непонимания и других моментов, которые будут блокировать весь рост и по итогу только время пройдет зря.

Изменено 22 ноября 2020 пользователем ОВС (история изменений)

[Мамкин Пикапер]

3 часа назад, ivanzov сказал:

Вот кстати писали мне, заведи подружку. Зачем? Жена сразу Васю забудет. Получается, я это сделать должен опять для жены, а не для себя? Чтоб она Васю забыла? Противоречие получается. У меня сейчас нет желания так делать только ради того чтоб на нее повлиять. Мне нужен комфорт и уют. А такие действия его не принесут

во первых для себя, чтобы не забивать голову шпионами и прочим. А во вторых для качественных отношений. Вот раньше жена чувствовала конкуренцию со стороны других баб, палила твой телефон, поэтому вы и продержались столько лет вместе (наверное дольше чем все здешние форумчане, которые сейчас хотят чтобы и ты развелся). А вообще семья - это крайне невыгодная тема с точки зрения "для себя". С точки зрения "для себя" - лучшим решением будет развестись и навсегда перестать общаться с женой и детьми. Ну и еще найти способ как не платить алименты

Изменено 22 ноября 2020 пользователем Мамкин Пикапер (история изменений)

[LokiRu]

13 минут назад, ОВС сказал:

Второй путь тернистый, изменения себя при действующей жене, и он мне видится маловероятным, т.к. он полон обид, непонимания и других моментов, которые будут блокировать весь рост и по итогу только время пройдет зря.

То есть по факту второго пути и нет? 

Я думаю ты спутал тактику и стратегию. Второй путь (изменения себя) это стратегический путь, независящий от развития ситуации в семье. А первый - это тактика, позволяющая получить некий временный результат. Направленный именно на текущую ситуацию и зависящий от реакций жены. 

 

[ОВС]

1 минуту назад, LokiRu сказал:

То есть по факту второго пути и нет? 

Я думаю ты спутал тактику и стратегию. Второй путь (изменения себя) это стратегический путь, независящий от развития ситуации в семье. А первый - это тактика, позволяющая получить некий временный результат. Направленный именно на текущую ситуацию и зависящий от реакций жены. 

 

Ему в любом случае нужна не тактика, а стратегия. Это путь. А без пути, он какашка в проруби.

В целом путь для него один - это саморазвитие, становление личности, обретение уверенности, хладнокровности, а с женой или без - это уже не столь важно, просто с женой путь будет сложнее, а без неё, он с него тоже с большой долей вероятности свернёт ). Вот такая вот хрень. 

Я там где-то писал про пол года, - это то к чему ваша тактика приведет в лучшем случае, это отрубит всю его мотивацию, он просто пропустит с упоением этот период и вернётся в сегодняшний день.

[Lite Ace]

Да что вы тут развели за бардак )

Стратегии, тактики, изменения себя, пути "господни" и "покорителей востока", указывания на дверь жене с детьми из съемной хаты.

Автор если развод не основная цель, удаляй шпиона. Без ультиматумов и угроз разводом, честно скажи спокойно жене что больше так не можешь и съезжай сам куда получится ( не к родителям. к другу, на съемную... ).

Недели, в крайне запущенном случае двух будет предостаточно. В переписки в месенджерах не вступай, срачи делу не помогут. На звонки отвечай коротко и без злобы.

Сам поймешь что сейчас у тебя ситуация крайне лайтовая. Жене разжевывать ничего не надо. Она прекрасно все понимает.

Оба спокойно определитесь чего вам надо и надо ли...

P.s забыл уточнить, в подробности никого из родни посвящать не стоит, тем более в свои догадки и размышления. Вы помиритесь а осадок останется.

Она ожидаемо озвучит "приревновал"

Изменено 22 ноября 2020 пользователем Lite Ace (история изменений)

[ОВС]

Автор, а что у тебя там вообще на поле боя происходит? 

[ivanzov]

18 минут назад, ОВС сказал:

Автор, а что у тебя там вообще на поле боя происходит? 

Читаю вас вот всех перед последним боем. Пока рождественское перемирие, занимался разъездами сегодня по своим делам, магазинам, потом с детьми, с женой спокойно общались, тема не поднималась. 

Я вот одно не понимаю. Ну займусь я щас развитием себя, а она завтра пойдет к васе, и снова приплыли, поэтому такую задачу надо ставить имея в запасе приличные сроки. Но мысль понятна. 

[Свободная личность]

1 час назад, ОВС сказал:

Если уж на пошло, и у тебя есть этот принцип не ври в семье

Вот как раз ходила сейчас и думала, ему значит врать можно, а ей нельзя))

Изменено 22 ноября 2020 пользователем Свободная личность (история изменений)

[ОВС]

30 минут назад, ivanzov сказал:

Читаю вас вот всех перед последним боем. Пока рождественское перемирие, занимался разъездами сегодня по своим делам, магазинам, потом с детьми, с женой спокойно общались, тема не поднималась. 

Я вот одно не понимаю. Ну займусь я щас развитием себя, а она завтра пойдет к васе, и снова приплыли, поэтому такую задачу надо ставить имея в запасе приличные сроки. Но мысль понятна. 

А никто тебе и не будет гарантировать, что она не пойдет к Васе, ты там где ты есть, а своё положение ты прекрасно знаешь. Вспомни что я про образ писал, и как тебя воспринимают сейчас. Пока еще есть нотка терпения у неё, небольшой страх, но это не гарант, а так ....)

Изменено 22 ноября 2020 пользователем ОВС (история изменений)

[Мамкин Пикапер]

11 минут назад, ivanzov сказал:

Читаю вас вот всех перед последним боем.

что говорить то будешь?)

11 минут назад, ivanzov сказал:

Я вот одно не понимаю. Ну займусь я щас развитием себя, а она завтра пойдет к васе, и снова приплыли, поэтому такую задачу надо ставить имея в запасе приличные сроки. Но мысль понятна. 

он просто тему не читал, ты уже 20 страниц саморазвитием занимался))

[Deus Ex]

34 минуты назад, ivanzov сказал:

Читаю вас вот всех перед последним боем. Пока рождественское перемирие, занимался разъездами сегодня по своим делам, магазинам, потом с детьми, с женой спокойно общались, тема не поднималась. 

Лично я, автор, когда на эмоциях перед каким-то разговором, понимаю, что его лучше отложить, чтобы утихли эмоции, обмозговать, и уже с холодной головой не в бой, а только побеждать. Если исход боя непонятен, если территория не твоя, не твои правила — это слишком большой риск, а значит есть высокая вероятность фейла. Зачем опускаться в заведомо проигрышный вариант?

На твоем месте, я бы на денька два затаился бы, сделал вид, что ничего не произошло.

Может ты и спокоен, в смысле не истеричен, но в тебе кипит злость, а человеком в таком состоянии легко управлять, легко вывести на другие эмоции. От ненависти до любви один шаг.

Остынь немножко, не надо это воспринимать как последний бой. Это такая херня на самом деле.

[Deus Ex]

Задвоилось сообщение

Изменено 22 ноября 2020 пользователем Deus Ex (история изменений)

[Mr. Eagle]

У твоей жены походу стояк на нерешительных дрочеров. Что ты, что васек стоите друг друга. Один пол года готов "обсуждать новости", второй читать и слушать эти обсуждения. Какие тут советы тебе могут дать? Всё продрочил уже. Я в ах*е, как тебе времени и нервов не жалко на всё это. И срать на твою шаболдистую жену, ты позволил этому клоуну поселиться в твоей голове. Ты даже не видишь смысла в саморазвитии и думаешь о сожительнице и ваське, будто это все для них должно делаться. Дай хоть пи*ды ему напоследок, чисто из спортивного интереса. Или ты и тут боишься обосраться?

Еще раз призывы к нарушению УК РФ (дать п@зды) не на этом форуме, варн за вредный совет 

[Deus Ex]

Задвоилось сообщение.

Изменено 22 ноября 2020 пользователем Deus Ex (история изменений)

[Ridara]

Самая большая проблема тут в том, что на примере подруг, можно предположить, что семья её настолько задрала, что она просто ищет другого оленя. Многие подруги в кризисные моменты начинали общаться с другими мужиками и выглядело это как просто общение, а в душе каждая ждала, что он окажется принцем, придёт, заберет её с детьми и освободит от этого уныния. 

[ivanzov]

4 минуты назад, Johnny_F сказал:

24 страницы, все упустил.

Автор, а звездюлей дать другу дества - уже было?

Конечно, сразу на первой странице) Когда еще даже завязки не произошло) А так все можно не читать, достаточно первой и последних 5))

[Мамкин Пикапер]

16 минут назад, Ridara сказал:

Самая большая проблема тут в том, что на примере подруг, можно предположить, что семья её настолько задрала, что она просто ищет другого оленя. Многие подруги в кризисные моменты начинали общаться с другими мужиками и выглядело это как просто общение, а в душе каждая ждала, что он окажется принцем, придёт, заберет её с детьми и освободит от этого уныния. 

я думаю если бы было так, то отношение жены к автору было бы совсем другое. К тому же видно что её общение с другом стало реже

17.11.2020 в 11:03, ivanzov сказал:

Это касается чего: спрашивает, какая у меня засада на работе, рассказывает про детей, как они проводили время, готовит ужин, стирает одежду и ведет себя ласково в принципе.

 

[ivanzov]

20 минут назад, Ridara сказал:

Самая большая проблема тут в том, что на примере подруг, можно предположить, что семья её настолько задрала, что она просто ищет другого оленя. Многие подруги в кризисные моменты начинали общаться с другими мужиками и выглядело это как просто общение, а в душе каждая ждала, что он окажется принцем, придёт, заберет её с детьми и освободит от этого уныния. 

Вот уж чего точно не думал, так это того, что моя жена будет считать нашу семейную жизнь унынием. Особенно на фоне того, как она мне раньше рассказывала, что до тебя одна унылость попадалось, никто не давал мне таких эмоций как ты. Но все меняется, как говорится. 

3 минуты назад, Мамкин Пикапер сказал:

я думаю если бы было так, то отношение жены к автору было бы совсем другое. К тому же видно что её общение с другом стало реже

Щас уходила спать и говорит: что ты меня за день даже не обнял ни разу? Загоняешься до сих пор? Если ты чего-то опасаешься, то как мужик он меня не привлекает вообще от слова никак.

И нахрена она мне это говорит?

Вечером дети покоя не давали, один не засыпал, второй с истерикой, поэтому решил взять отсрочку с разговором, заодно подумаю о своем положении. 

[ОВС]

3 минуты назад, Johnny_F сказал:

дальше говоришь два,

А потом говоришь "три, ёлочка гори" )

[ОВС]

22 минуты назад, ivanzov сказал:

Щас уходила спать и говорит: что ты меня за день даже не обнял ни разу? Загоняешься до сих пор? Если ты чего-то опасаешься, то как мужик он меня не привлекает вообще от слова никак.

И нахрена она мне это говорит?

Чтобы ты понял, что мозгом она с тобой, чтобы успокоился, перестал загоняться. Ибо зачем весь этот срач, он до добра не доведет. Считай, что "курица" временно поджала хвост, по крайней мере для тебя, а "олень" временно призадумался.

Изменено 22 ноября 2020 пользователем ОВС (история изменений)

[Havertz]

2 минуты назад, ivanzov сказал:

Щас уходила спать и говорит: что ты меня за день даже не обнял ни разу? Загоняешься до сих пор? Если ты чего-то опасаешься, то как мужик он меня не привлекает вообще от слова никак.

Тебя похоже уже совсем за идиота держат. Без обид) Суть примерно такая– я буду класть х...й на твои переживания и общаться с тем, кто меня даже не привлекает. А теперь подумай, что было бы с тем, кто хоть немного привлекает.

[Мамкин Пикапер]

13 минут назад, ivanzov сказал:

Щас уходила спать и говорит: что ты меня за день даже не обнял ни разу? Загоняешься до сих пор? Если ты чего-то опасаешься, то как мужик он меня не привлекает вообще от слова никак.

И нахрена она мне это говорит?

пытается продавить чтоб дальше гулять с васьком

[ОВС]

Кстати автор, от части ты реализовал ваш план. 

Теперь кое что напомню:

17.11.2020 в 15:18, ОВС сказал:

Короче понял я тут ваши планы, стратегию: решили на лирику надавать, ну давай удачи, если она ещё до конца к тебе не остыла то пол годика у тебя будет в запасе, плюс минус несколько месяцев.

17.11.2020 в 15:18, ОВС сказал:

Если это так, то правды ты не услышишь, все что надо она уже тебе говорила, стоит мозгами пошевелить и вспомнить. А услышишь максимум ты ее рационализацию угасающий чувств, некие притенении с воздуха, под которые не стоит подстраиваться уж точно.

Смотрим:

1 час назад, ivanzov сказал:

Щас уходила спать и говорит: что ты меня за день даже не обнял ни разу?

Дальше будет по нарастающей.

Еще кое что вспомним:

17.11.2020 в 15:31, ОВС сказал:

Если бы ты психологию хоть чуть-чуть понимал, то осознал что сейчас у нее не будет жёсткого негатива (хотя если она к тебе как дерьму относится то конечно будет),  после состояния шока может и возникнуть, в том числе и вопросы к тебе, что как и почему, но вообще опираться на эмоции глупо, а их неизбежать. Эта позиция жалости, но никак не силы.

Что ты сейчас наблюдаешь, теперь сопоставь.

17.11.2020 в 15:23, ivanzov сказал:

А что ты сразу думаешь, что она зацепится за меня после этого на полгода?

Это некая демка, вот что я думаю по этому поводу:

4 часа назад, ОВС сказал:

Я там где-то писал про пол года, - это то к чему ваша тактика приведет в лучшем случае, это отрубит всю его мотивацию, он просто пропустит с упоением этот период и вернётся в сегодняшний день.

Ну и "Демка" жены для тебя быстро выключится, т.к. по сути ничего в тебе не поменяется, каким был, такой и остался и она уже головой осознает, что все это глупо. Да даже границ никаких так и не поставили, т.е. даже ваш план по сути реализован через жопу, а значит и пол года у тебя не будет, Жена быстро начнет преступать через твое я, твои принципы - бояться то нечего, ну побурчал побурчал и заткнулся.

Изменено 22 ноября 2020 пользователем ОВС (история изменений)

[Серега не стой у порога]

46 минут назад, ivanzov сказал:

поэтому решил взять отсрочку с разговором

Почему-то я ожидал))))

[Shade Moon]

13 минут назад, Серега не стой у порога сказал:

Почему-то я ожидал))))

Я читал с 21 страницы, думаю: "Вау, ну наконец то будет поставлена точка!"

Теперь не понял где финиш и прочитав твой комментарии понял что упустил текст автора о финише, чуть не упал со стула от смеха.

 

У меня чувства сожаления и обиды к автору (хотя это меня не касается) наверное изза мужской солидарности, потому что почитав ее переписку и ее движения после твоего "разговора" ты выглядишь в ее глазах размозней который себе все напридумывал на пустом месте.

Ты еще пишешь о том, что тебя считают аленем, где тебе такое пишут ? У тебя есть убеждения а это вызывает уважение, но ты не прошибаемый тебе тут уйма опытных людей все разжевали а ты газу не даешь.

Мда.

Изменено 22 ноября 2020 пользователем Shade Moon (история изменений)

[ОВС]

Вот интересная статья автор про мотивацию твоей супруги, пусть будет немного теории:

18.01.2016 в 14:44, Da_V сказал:

- Допустимы ли измены если есть рутина в сексе и желание экспериментов на стороне? Укрепляет-ли брак хороший левак?

 

Для измены есть мотивация "от чего-то" и мотивация "к чему-то"

Мотивация "от" - охлаждение отношений, падение значимости, рутина, скука в браке

Мотивация "к" - новая\старая знакомая, флирт, соблазн, влюбленность

 

Если в браке все хорошо, нет охлаждения и качественный секс, то нет мотивации "от"

Если нет флирта и контактов с противоположным полом, то нет мотивации "к"

В этом случае вероятность измены стремится к нулю.

Если есть одна из мотиваций, то вероятность средняя.

Если обе мотивации то вероятность высокая.

 

Измена не исправляет подпорченые отношения в браке, а дает эмоциональную отдушину и увеличивает терпение тянуть эту лямку дальше. То есть правильнее сказать что "Хороший левак укрепляет плохой брак".

Вскрывшаеся-же измена в большинстве случаев ведет к полному уничтожению отношений. К тому-же мотивация "к", то есть новая влюбленность также может стать мотивацией к разрушению брака.

 

Если брать Традиционный брак с глубокой интеграцией, то потери при разрушении слишком велики а возможная эмоциональная выгода от измены мизерна и никак не покрывает риски. Поэтому в ТБ измены недопустимы.

 

Если брать Современный брак с низкой интеграцией, то риски не так велики, а выгода более значительна. Поэтому измена допустима. Но есть определенные правила, которых надо придерживаться:

 

- пользуйся мотивацией "от", а не "к", иначе не будет никакого укрепления а только разрушение.

- хорошо шифруйся и не расслабляйся, иначе вскрывшаяся измена станет поводом для выноса мозга и вместо ожидаемых положительных эмоций получишь тонны отрицательных

- никаких служебных романов, романов с друзьями семьи(подругами жены), соседками и т.д. Не сри там где ешь. Вероятно возникнет необходимость резко соскочить с этой связи, а на такой близкой дистанции это будет невозможным.

- всегда держать низкую значимость любовницы и уметь легко отпускать, быть для нее только в модели приза и не вкладываться никак.

 

 

Но целом более эффективный путь это хорошо и много поэксперементировать в сексе до брака и сохранять чувства в отношениях так чтобы секс не приедался. Тогда и не надо будет укреплять плохой брак хорошим леваком.

 

[Рибай]

47 минут назад, ОВС сказал:

супруги, пусть будет немного теории

Пробовали уже. Вернее пробовали начать пробовать пытаться. Ты всё-таки почитай тему, мне кажется, ты удивишься. 

[Серега не стой у порога]

Только что, Рибай сказал:

пробовали начать пробовать пытаться

"Я раньше боялся бояться, потом перестал и стало страшно"

[ОВС]

9 минут назад, Рибай сказал:

 пробовали начать пробовать пытаться

Очень интересно, но все равно не буду пробовать начать читать, то что он пытался пробовать начать пытаться. Видел я советы про раппорт, про ультиматумы, про мордобой, думаю и там что-то похожее.

Изменено 22 ноября 2020 пользователем ОВС (история изменений)

[Lite Ace]

36 минут назад, Рибай сказал:

Пробовали уже. Вернее пробовали начать пробовать пытаться. Ты всё-таки почитай тему, мне кажется, ты удивишься. 

Ну не убедили пока окончательно, ну чтож теперь, не убедительно все )

Кто то не сомневается что он по "жоскому" вытянет? :

Повторюсь плавно надо, без скандала, съехать на неделю. Жена испугается соскучится, он испугается соскучится а там и поговорить обоим будет о чем.

Тут правда у него может возникнуть экономный план: дождаться строящуюся ипотечную хату.

[ivanzov]

ну что, приколисты-каламбурщики. вернулась она посуду мыть, и зацепились языками. Так что отсрочки не вышло. Завтра отпишусь, так как было все долго и эмоционально. Но вы меня дико расстраиваете со своими саркастическими комментариями, чуть не хлеще моей жены, ей богу. 

Изменено 22 ноября 2020 пользователем ivanzov (история изменений)

[LokiRu]

40 минут назад, ivanzov сказал:

было все долго и эмоционально

Этой фразы достаточно, чтобы понять: ты проиграл очередной раз. Твоя жена умней, хладнокровней, продуманней и жёстче тебя. 

 

[Tirang]

1 час назад, ivanzov сказал:

ну что, приколисты-каламбурщики. вернулась она посуду мыть, и зацепились языками. Так что отсрочки не вышло. Завтра отпишусь, так как было все долго и эмоционально. Но вы меня дико расстраиваете со своими саркастическими комментариями, чуть не хлеще моей жены, ей богу. 

Игнорируй обиды, принимай критику с выгодой для себя, крепчай и становись сильнее!

Тут большая часть форума живёт чужими историями, не только для того чтобы читать, как реалити сериал, но и как наркоманы ищут дозу, чтобы полить кого-то слабее себя дерьмом, но, иногда, такой душ полезен. 

 

[Рибай]

Думаю, правда, накалять автора в надежде смотивировать вызовет обратный результат и расстройство. 
 

Похоже, мы сдвинулись с мертвой точки. Будешь описывать, не упрощай, пиши все. И где можешь отмечай, что мог бы сделать лучше, как оцениваешь диалог. Какие выводы. Какие ощущения у тебя во время него (сила или растерянность). Постарайся не додумывать за жену. Завтра программа минимум - ЛИ.

[LokiRu]

19 минут назад, Рибай сказал:

Будешь описывать, не упрощай, пиши все. И где можешь отмечай, что мог бы сделать лучше, как оцениваешь диалог. Какие выводы. Какие ощущения у тебя во время него (сила или растерянность). Постарайся не додумывать за жену

@ivanzovэто как реферат написать на свои действия. Поможет разобраться в деталях тебе самому.

Очень хороший совет от   Рибай. 

[S@ntiago]

Парни и девушки. Тема действительно интересная и вы обилием флуда делаете ее нечитабельной. Просьба отвечать по теме без флуда и уж тем более без советов навалять Васяну. Буду выдавать варны.

[ivanzov]

Результат этого разговора оценю для себя скорее как негативный (а чего еще ожидать можно было), но то, что ее хорошенько встряхнуло это однозначно.

Реферат рефератом, но мозги у меня сейчас все равно затуманены, и могу многое упустить или слегка исказить, но основные моменты думаю передам правильно.

Вечером, когда дети заснули, она пришла мыть посуду и что-то мне сказала, типа в шутку. На что я ей ответил, что мне совсем не смешно, абсолютно серьезно. Пошла вода с ее стороны опять, как вообще подумать можно, что у меня что-то с васей может быть.

Ну покажи, говорю, тогда, как вы общаетесь «с другом», давай телефон.

Скорчила гримасу, пошла разблокировала, включила чат.

- Тебе самому не противно так делать?

- В данной ситуации нисколько. Так, нихрена себе сколько много сообщений, неплохо у вас общение складывается. Пойдем к истокам, с чего началась переписка. О чем вы там общаетесь, как ты мне борщи варишь чтоли?)

- Ну конечно, больше ведь не о чем. У нас на самом деле очень много очень знакомых, поэтому куча тем для разговоров.

- Ясно понятно. Что тут у нас «будь жестче», нифига себе, сочувствующий какой. Угумс… Муж как третий ребенок – нифига себе, сразу жалобы на мужа пошли, ахереть.

- Я так и знала, что ты уже с негативным настроем изначально взял читать, давай телефон.

- Подожди, не спеши. Мне как по твоему негативную информацию воспринимать? Позитивно?

- Ты сейчас все выкрутишь, если прочитаешь внимательней, там большинство сказанного в шутку.

- Так, «руки не из того места». Это про меня? Прекрасно. Фигасе переписочки как начинаются.

- Это вообще то он про бывшую свою писал. Он и говорит, что причина в воспитании, а не в кривых руках.

- Теперь все ясно, конечно*сарказм. А что там из самого последнего? Опять жалобы на меня? Какой плохой муж претензии предъявляет и ограничения выставляет?

- Да, я не такая сильная как ты и не могу в себе все переваривать. Поэтому поделилась. Он и говорит, что это просто ревность.

- Дааааа… Мне теперь точно не противно читать, мне противно содержание этих переписок.

- Мне действительно не хватало помощи весной и летом. Ты мне практически не помогал, почти всегда спал по выходным, не гулял с детьми практически. Мне нужно было с кем то делиться. Подруга меня вообще кинула можно сказать. И повезло, что он рядом живет, иногда помогал подержать ребенка например, когда второй капризничал.

- А*ереть, а с мужем поделиться своими чувствами сложновато наверное.

- Кое в чем мне с тобой сложно общаться. Последние месяцы ты изменился, и я это заметила, спасибо огромное тебе, правда. А когда практически не было помощи, понятно, что мне было невыносимо сложно.

А помнишь случай в августе, когда ты меня оставил с двумя детьми, да еще и матом послал куда подальше? Об этом я никому не смогла рассказать, даже маме. А мне было больно.

- Тогда я отреагировал на твое бестактное общение со мной.

- снова я у тебя во всем виновата.

- Короче. Того, что я тут уже пролистал, мне достаточно, чтобы сделать выводы. Я не знаю, как продолжать жить в такой семье.

- *ревет. Почему ты не можешь понять, что тебе вообще абсолютно нечего опасаться? Какие гарантии тебе дать?

- Мне никакие гарантии не нужны, мне нужно уважение. А то, что ты кладешь с прибором на мое мнение говорит уже об отсутствии оного. Мне все понятно, разговор я наш оцениваю ниже плинтуса, и я глубоко расстроен. Не те у меня были цели, когда семью создавал. Иди отсюда.

- *имя, что ты такое говоришь. *ревет*. Ты для меня на первом месте всегда и везде, я тебя всегда поддерживала и во всем и буду. Если тебя это так сильно беспокоит, я готова ничего не «сливать» ему, как ты говоришь, и не общаться. Скажи, что я должна сделать? Я не хочу, чтобы ты расстраивался. Семья для меня важнее друзей.

- Не я тебе должен говорить, что ты должна была понять и сделать уже давно.

- Я готова все сделать, что ты хочешь. Люблю. Я не хочу тебя расстраивать.

-  Ты меня уже разочаровала в корень. Покапока.

И ушел спать.

Короче, то что она половину этого разговора проревела – это конечно же манипуляшки и не более. Отбивалась до последнего, но вину за собой не признавала, только в конце начала говорить о семейных ценностях. Все пыталась вытянуть с меня, что я скажу ей «не общайся с ним».

В общем, считаю, что ничего хорошего по итогам этого разговора для меня не случилось. Даже то, что «сделаю все для тебя» не равно «я не права». Можно было быть жестче, я развел лишние демагогии. Но прошло, как прошло, эмоции у меня были конечно, но себя контролировал. 

Буду готовиться к разводу. Вопрос в том, что сейчас у нас есть общая заначка в наличке, она ее потом убирала в другое место, я забыл посмотреть куда. Думаю вот теперь, просто спросить у нее, где заначка и молча убрать ее в другое место? Или придумывать легенду, зачем она мне?

ЗЫ Утром проверил шпиона, всю ночь удаляла часть фраз из непрочитанной мной переписки с василием.

Изменено 23 ноября 2020 пользователем ivanzov (история изменений)