Отношения для неудачников?

[Маршрутка с пирожками]

6 минут назад, Nightraven сказал:

Другой альфа или бета покусился на его ресурс или угроза безопасности?
Отбирает, становясь альфой? 
Что делает альфа?  Просто есть? Само собой рассосется и он останется альфой?
Или пойдет на*ер при такой тактике из своей пирамиды? 

Мы в мире людей или животных сейчас?

Если людей, то есть разница между лидером реальным и тем, кто борется за власть. У того, у кого есть реальная власть, не воюет за неё, а защищается в случае необходимости. 

13 минут назад, Nightraven сказал:

Или простой пример, 
альфа, лидер группы, заводила, в центре внимания, не всегда хорошего.
В целом всегда было без претензий на его статус.
Силен, смел, ходит стоит прямо, девочки строят глазки, парни завидуют, но с агрессией есть некоторые проблемы,
отсюда повышенная конфликтность и последующие проблемы, потому что велся на провокации и не соглашался с другим мнением, если не считает его авторитетным или пока не проверит сам, чем изрядно бесил старших. 

Излишнюю агрессивность из-за возраста начал сливать на БИ, чтобы снизить бытовую социальную конфликтность,
Приобрел наставника - альфу, где в той группе  он бета. Авторитета, более сильного и рассудительного тренера. 
Стал спокойным, более рассудительным, но...  при этом стал вести себя незаметнее, отвечать на провокации и выпады спокойнее или с юмором. 
Доминирующее поведение снизилось. 
В итоге -  это расценили как снижение статуса и ранга и вывели за школу за угол трое "залошить", "показать ему". 
Результат:  два разбитых лица и один убежавший. 

Так нужно или не нужно доказывать? 
Так поменялись характеристики или не поменялись? 
Или это другое?

Нет, парень не доказывал ранг, просто защитил себя. 

Есть генетический расклад, как тип нервной системы, темперамент, предрасположенности и тд - это неизменно. И есть то, что нанизывается позднее на это - всё из внешней среды и взаимодействия её со внутренней средой. Вот это динамично.

Поэтому мы все разные и всегда разные. 

А парень просто повзрослел.

[Nightraven]

1 hour ago, vadim12 said:

Каким образом? Какие методички разработали пикап-инструкторы для развития этих показателей?

Т100Б. 
 

1 hour ago, vadim12 said:

С «оберткой»(внешкой) ещё можно ограничиться рекомендациями спортзала и стилиста.
А вот со всем остальным перечисленным - это как? Такие показатели либо врожденные, либо воспитываются улицей и другими отрезками биографий.
Не менее важный вклад дает родительское воспитание.

Не противоречит.
Т100Б как раз говорит и об этом тоже, что если нет врожденного - надо добиваться искусственно.
Т100Б - верхнеуровневый материал. 

Например, про ВВ и ВC: у меня сотрудник пришел лоховатого вида парень 19 лет, косноязычный доходяга.
Через три года муай-тая и работы в продажах - рама спокойная, жесткая, уверенный и с подвешенным языком, не боящийся завязать контакт с любой и любым. 
Чем не Т100Б?  

 

1 hour ago, vadim12 said:

Пикап - это больше про коммуникабельность и понимание психо-эмоциональной структуры женщин.
Плюс понятия об этике и эстетике, а так же представление о морально-нравственных ценностях

Да. В рамках Т100Б и экологии.
Пикап это не только негхиты, утилизирования, эриксоновский гипноз, нлп, бфд, bsff и прочие штучки.
Это и про боевые искусства, физуху, танцы, общение в разных местах, и т.д.

Изменено 2 августа пользователем Nightraven (история изменений)

[Nightraven]

1 hour ago, Маршрутка с пирожками said:

Мы в мире людей или животных сейчас?

В системе координат. Чтобы хоть как общаться.
А не один - про мягкое, другой - про зеленое. 

 

1 hour ago, Маршрутка с пирожками said:

А парень просто повзрослел.

Да будет так. 
Оказывается, чтобы научиться вести себя сдержанно и набить рыло сверстникам надо просто повзрослеть?
А куда при этом всех остальных девать с "надбровными дугами"?
 

Quote

Поэтому мы все разные и всегда разные.

Все обобщения и классификаторы - идут в печь. 
Вместе с Лейбницем, Линнеем, да и Декарта туда же )). 
Туда же всю систему анализа.
"мы все разные и всегда разные". и точка?
 

Изменено 2 августа пользователем Nightraven (история изменений)

[Nightraven]

24 minutes ago, Маршрутка с пирожками said:

Нет, парень не доказывал ранг, просто защитил себя. 

Иными словами социерархию ты отрицаешь? 

[Nightraven]

30 minutes ago, Маршрутка с пирожками said:

Если людей, то есть разница между лидером реальным и тем, кто борется за власть. У того, у кого есть реальная власть, не воюет за неё, а защищается в случае необходимости.

А власть она как - с неба сваливается всегда? 
Или кто не забрал власть, или не создал ее - уже не лидер? 

Изменено 2 августа пользователем Nightraven (история изменений)

[Маршрутка с пирожками]

5 минут назад, Nightraven сказал:

Иными словами социерархию ты отрицаешь? 

Нет. Просто это не единая система.

[LisAlisa]

55 минут назад, Nightraven сказал:

А власть она как - с неба сваливается всегда? 

часто да) по праву рождения)

[Nightraven]

Just now, LisAlisa said:

часто да) по праву рождения)

часто это где? 
в каком месте? 
 

[Маршрутка с пирожками]

1 минуту назад, Nightraven сказал:

А власть она как - с неба сваливается всегда? 

Власть - это функция. Она не завоёвывается, а зарабатывается.

[Nightraven]

6 minutes ago, Маршрутка с пирожками said:

Нет. Просто это не единая система.

Так давай выведем систему координат я предлагал же. 
В ответ - это слишком сложно, и мы просто классифицируем - мудаки и нормальные. 

4 minutes ago, Маршрутка с пирожками said:

Власть - это функция. Она не завоёвывается, а зарабатывается.

Если власть как функция перешла в революционный блок, рэкетирским или рейдерским  способом.
Она захвачена или заработана?  

Изменено 2 августа пользователем Nightraven (история изменений)

[LisAlisa]

56 минут назад, Nightraven сказал:

часто это где? 
в каком месте? 
 

настоящая власть передается по наследству) ну все эти семьи типа илона маска и тд. Может быть конечно и местная власть, может быть власть во дворе. Но реальную власть никто упускать не будет и передадут детям)

[Nightraven]

2 minutes ago, LisAlisa said:

настоящая власть передается по наследству) ну все эти семьи типа илона маска и тд. Может быть конечно и местная власть, может быть власть во дворе. Но реальную власть никто упускать не будет и передадут детям)

Ленин власть по рождению получил? 
Сталин? 
Гитлер? 
Бонапарт? 
Муссолини? 

[LisAlisa]

55 минут назад, Nightraven сказал:

Ленин власть по рождению получил? 
Сталин? 
Гитлер? 
Бонапарт? 
Муссолини? 

Ты привел практически всех революционеров) да часто низы с помощью революции могут занять верх) я же не говорю что все так и только так. Но в общем они были не из последних семей, крутились рядом с влиятельными людьми

[LisAlisa]

Но если брать завоевывается или зарабатывается, то скорее зарабатывается, потому что это уйма вложенной энергии, поэтому выстреливают фанатичные энерджайзеры 

Изменено 2 августа пользователем LisAlisa (история изменений)

[Nullus]

4 часа назад, Peaceful Warrior сказал:

Встречался он с девушкой, симпатичной

 

4 часа назад, Peaceful Warrior сказал:

И что ты думаешь она ему дала на радостях

Получается что он с ней не встречался, а так - жёстко аленил. И заодно в битву аленей вступил.  Ума - палата.

[Nullus]

2 часа назад, Nightraven сказал:

парни после БИ-секций

ты что-то страшное пишешь. Уж лучше полностью писать "боевые искусства", а то БИ-секций... аж глаз режет.

[Nullus]

1 час назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Мы в мире людей или животных сейчас?

А разве сильно отличаемся?

1 час назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Если людей, то есть разница между лидером реальным и тем, кто борется за власть.

Между ними никакой разницы в смысле альфы или омеги. Борьба за власть среди альф - постоянный признак их жизни и никуда от этого не деться, потому как всегда, повторяю всегда будут проверять на прочность и на право быть на том месте, которое ты занимаешь.

[Nullus]

45 минут назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Власть - это функция. Она не завоёвывается, а зарабатывается.

Ошибаешься. Завоёвывается. Железом, потом и кровью.  Зарабатывается авторитет, но власть - это всегда результат борьбы, потому как в основе любой власти лежит одно - самое главное - способность принуждать других выполнять требования власти. 

[Nullus]

55 минут назад, Nightraven сказал:

Если власть как функция перешла в революционный блок, рэкетирским или рейдерским  способом.
Она захвачена или заработана?  

Власть всегда переходит только силовым способом. 
Есть даже такой определенный парадокс. Восставший по законам власти - мятежник. Это одно из тягчайших преступлений практически в любой правовой системе. Тут всё логично и статично. Но как быть, когда восставший побеждает? Кто он? Мятежник, или же новая власть?

53 минуты назад, LisAlisa сказал:

настоящая власть передается по наследству)

При условии, что те кто передают власть позаботились о том, что общество принимает такой переход. Там где об этом правящий класс заботы не проявляет передача такого права невозможна.

53 минуты назад, LisAlisa сказал:

Но реальную власть никто упускать не будет и передадут детям)

Все хотят передать, но не все могут.

 

48 минут назад, Nightraven сказал:

Ленин власть по рождению получил? 
Сталин? 
Гитлер? 
Бонапарт? 
Муссолини? 

Прямой список, который подтверждает ложность выводов Алиски. Ни один из потомков вышеописанных не получил власть по праву рождения.

Изменено 2 августа пользователем Nullus (история изменений)

[Nullus]

42 минуты назад, LisAlisa сказал:

Но в общем они были не из последних семей, крутились рядом с влиятельными людьми

Ага))) Особенно сын сапожника - Сталин. Ну да.

Или второй лейтенант из Валанса родом с мятежной Корсики - Наполеоне Боунапарте. Прям рядом с влиятельными людьми крутились.

[Nightraven]

@Nullus, спасибо за дополнение. 
Про БИ - понял, но вроде  термин подсвечивается. Очевидно тут на форуме не в ходу.
Исправлю. 
 

1 hour ago, Маршрутка с пирожками said:

Власть - это функция. Она не завоёвывается, а зарабатывается.

52 minutes ago, LisAlisa said:

Но если брать завоевывается или зарабатывается, то скорее зарабатывается

Получаеся термин "борьба за власть", которому учили на уроках истории - ошибочный? 

Изменено 2 августа пользователем Nightraven (история изменений)

[LisAlisa]

1 час назад, Nightraven сказал:

@Nullus, спасибо за дополнение. 
Про БИ - понял, что термин тут на форуме не в ходу.
Исправлюсь. 
 

Получаеся термин "борьба за власть", которому учили на уроках истории - ошибочный? 

нет конечно, когда тут пишут "борьба за власть" возникают ассоциации с борьбой с ветряными мельницами и бабоборством. Если рассматривать жажду власти как искреннее чувство, без желания замазать свои комплексы, то будет интересно. Тут что-то с фанатизмом граничит, а фанатики мне интересны

Изменено 2 августа пользователем LisAlisa (история изменений)

[Nightraven]

1 minute ago, LisAlisa said:

возникают ассоциации с борьбой с ветряными мельницами и бабоборством.

Если рассматривать жажду власти как искреннее чувство, без желания замазать свои комплексы, то будет интересно.
Тут что-то с фанатизмом граничит, а фанатики не интересны

Это где такое? 

Я  понимаю что и у тебя и  @Маршрутка с пирожками - это личное мнение.
Но на какой базе  оно основано?  

[LisAlisa]

56 минут назад, Nightraven сказал:

Но на какой базе  оно основано?

про что ? про фанатиков? или про дон кихотов и ветряные мельницы? Мне фанатики ближе

[Raptor Warrior]

1 час назад, Nullus сказал:

 

Получается что он с ней не встречался, а так - жёстко аленил. И заодно в битву аленей вступил.  Ума - палата.

Почему аленил и в битву аленей вступил? 

[Nullus]

1 минуту назад, Peaceful Warrior сказал:

Почему аленил и в битву аленей вступил? 

ну потому что он её не трахал.

[vadim12]

1 час назад, Nightraven сказал:

Т100Б. 

Что означает эта волшебная аббревиатура, которая из вчерашнего мальчишки делает мужчину? Это все общие формулировки, это не методика и не симулятор. Это просто как показать пальцем на таблицу 

2 часа назад, Nightraven сказал:

Т100Б как раз говорит и об этом тоже, что если нет врожденного - надо добиваться искусственно.

Как? Методика тренировок?

2 часа назад, Nightraven сказал:

Например, про ВВ и ВC: у меня сотрудник пришел лоховатого вида парень 19 лет, косноязычный доходяга.
Через три года муай-тая и работы в продажах - рама спокойная, жесткая, уверенный и с подвешенным языком, не боящийся завязать контакт с любой и любым. 
Чем не Т100Б?  

Верю. Причем здесь пикап?

[Маршрутка с пирожками]

58 минут назад, Nullus сказал:

А разве сильно отличаемся?

Да, мы сильно отличаемся. Любая иерархия в человеческом мире - это искусственно созданная система. Где-то договорная, поэтому гибче. В животном мире - иерархия биологическая. У людей иерархия держится на своде правил и законов, гласных и нет. 

59 минут назад, Nullus сказал:

Между ними никакой разницы в смысле альфы или омеги. Борьба за власть среди альф - постоянный признак их жизни и никуда от этого не деться, потому как всегда, повторяю всегда будут проверять на прочность и на право быть на том месте, которое ты занимаешь.

Ты своё рабочее место юристом в гладиаторском бою отстоял?)

Не будем брать в расчёт трудоустройства по блату, берём за данность соотвествие занимаемой должности. Иерархия тут, да и везде в том, что называют социальной иерархией - это не ранг, не статус, не рейтинг, это место в системе обязанностей и подчинения. В каждой системе есть критерии, которым ты либо соответствуешь, либо нет.

53 минуты назад, Nullus сказал:

Ошибаешься. Завоёвывается. Железом, потом и кровью.  Зарабатывается авторитет, но власть - это всегда результат борьбы, потому как в основе любой власти лежит одно - самое главное - способность принуждать других выполнять требования власти. 

Власть в современном мире - не завоёвывается, а зарабатывается. Постоянно проверяется на прочность, но не насилием, а соответствием, взятой на себя ответственности. Потому власть - это функция, а не привилегия.

Захватить власть не так тяжело, как там удержаться, как ты сам справедливо заметил. 

Ту упорно приравниваешь власть к насилию. В человеческом мире люди сотрудничают добровольно. 

[vadim12]

1 час назад, Nullus сказал:

ты что-то страшное пишешь. Уж лучше полностью писать "боевые искусства", а то БИ-секций... аж глаз режет.

Хорошо если тебя просто не поймут, хуже - когда поймут, но неправильно. Слова командира на инструктаже.. на всю жизнь запомнил ) Столько лет уже прошло, а в память врезалось намертво, ещё когда примеров поднакинул, поневоле проникнешься.. всей глубиной  

[Raptor Warrior]

28 минут назад, Nullus сказал:

ну потому что он её не трахал.

В жизни или в моём сообщении?) Я конечно свечку не держал, но отношения у них были давольно продолжительными. 

[Nullus]

32 минуты назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Да, мы сильно отличаемся. Любая иерархия в человеческом мире - это искусственно созданная система.

Почему искусственно? 
Наоборот. Иерархия может основываться на разных моментах, но они не искусственны, а наоборот, более чем естественны.
Смотри сама на чем может основываться иерархия и как она связана с той же биологией.

1) Сила. Самая старая и самая действенная система ранжирования. Распространено не только у людей, но и животных.
2) Деньги (ресурсы) и так далее. Природа также знает такие виды животных, где ранжирование основывается на наличии пищи как ресурса. У тех же шимпанзе.
3) Происхождение - ну тут всё основано на крови и генах. Чем мы отличаемся от природы?

32 минуты назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Ты своё рабочее место юристом в гладиаторском бою отстоял?)

А ты думаешь в суде дела выигрываются только и исключительно тем что ты пишешь? Способность разбить вдребезги доводы противной стороны, заставить её мямлить, быть не уверенной в себе и убедить судью в правоте твоих доводов, особенно по делам, где решение вопроса зависит от внутреннего восприятия судьи. 
Более того, так во всех коллективах. Вверх идут те, у которых не только есть компетенции, но и кто готовы идти по головам, а не СУКи (случайно уцелевшие компетентные исполнители).

32 минуты назад, Маршрутка с пирожками сказал:

В каждой системе есть критерии, которым ты либо соответствуешь, либо нет.

Да есть критерии. Но помимо них ты либо можешь либо должен убедить в этом (твоём соответствии) того, от кого зависит твоё продвижение в должности.
 

32 минуты назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Власть в современном мире - не завоёвывается, а зарабатывается.

 Да? На стройке? На заводе? Где она зарабатывается?

 

32 минуты назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Постоянно проверяется на прочность, но не насилием, а соответствием, взятой на себя ответственности.

Расскажи это к примеру Трампу, или Алиеву, Ким Чен Ыну или ещё тому кого нельзя называть. Они сильно посмеются. 

 

32 минуты назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Захватить власть не так тяжело

Да? Именно поэтому мы так хорошо помним тех, кто это сделал. Потому что это легко? 

 

32 минуты назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Ту упорно приравниваешь власть к насилию. В человеческом мире люди сотрудничают добровольно. 

Ок. Завтра выходит закон, что все авто конфискуются и поступают в государственную собственность, распоряжением которой ведают только гос чиновники.
Что ты будешь делать в таком случае? Бунтовать? Сотрудничать? Курить на ступеньках?

12 минут назад, Peaceful Warrior сказал:

В жизни или в моём сообщении?) Я конечно свечку не держал, но отношения у них были давольно продолжительными. 

Я исхожу из того, что ты сам написал своими словами. Он за неё вступился, а она ему не дала. Для меня это означает то, что она ему и раньше не давала ни разу

Изменено 2 августа пользователем Nullus (история изменений)

[Nightraven]

55 minutes ago, vadim12 said:

1. Что означает эта волшебная аббревиатура, которая из вчерашнего мальчишки делает мужчину?
2. Это все общие формулировки, это не методика и не симулятор. Это просто как показать пальцем на таблицу Как? Методика тренировок?
3. Верю. Причем здесь пикап?

1. Означает "Теория 100 Баллов"

2. Это методика.
Методика на то она и методика, что задает план действий над чем работать.  А техника - как это делать. 

"Методика — это общий план и набор правил, а техника — это конкретные приемы и действия для их выполнения.
Главное отличие заключается в том, что методика определяет порядок работы, а техника за точное исполнение шагов."

3. Это используется в пикапах.
Или версиях пикапов, если угодно. 
Это вообще тема не новая. 

Т100Б как методика базируется на том, что:
- есть система измерения в баллах, посекторно 5 секторов (в базе, но никто тебе не запретит, если ты расширишь секторы и разделишь их) 
- проставляется от 0-20 соответствующих текущих баллов по каждому сектору, согласно уровня достигнутого  
- начинается план работ по достижению целевых 20-ти в каждом секторе
- что можно исправить сразу: исправляется  через техники быстрых достижений, (не ново - в бизнесе 6 Сигм, например или в BPM)
- потом выбирают более сложные техники для проработки каждого сектора и повышения баллов (тренинги, смена должности, компании, окружения, и т.п.)
- с чем придется работать глубоко. Выбирается техника и сценарии. Специалисты и врачи. Пластическая хирургия ,тренинги, обучение и наставничество. 

Разбивается посекторно: 

• внешность и физическая сила:  работа в спортзале над телом, косметолог, врачи, стилист, пластика, боевые искусства, силовые и выносливость
• работа с речью: "что ты говоришь",  например техника DORE в пикапах, БФД наверное сюда бы отнес. Навыки переговоров. Тренинги по коммуникациям. Книги, образование, и т.д.
• работа с голосом:  "как ты говоришь". Ораторское мастерство. В комплексе тренигов по харизме и лидерству.
• внутреннее состояние: от работы с психологом до техник проработки ВС. рефрейминга, техник ресурсного состояния, хочется вспомнить   @Буханда ФАК про уверенность в себе и про ИГНОР как контроль эмоционального состояния )
• социальный статуc : независимость, деньги, богатство. Ранговый потенциал и ранг, сюда же - о чем мы тут спорим. 
  тут прямо бездна материала: 
  - доминирующее поведение и престиж от @special. Считаю отличный краткий материал обобщающий очень многие аспекты. 
  «Агрессию» Лоренца пока еще читаю.
  - добавил был ДСП+Соц с этого форума
  - фоновое доминирование
  - Протопопова - концепция высокой/низкой ранговости. Захейтили. Но как система координат, почему бы и да.
  - и т.д. и .т.п.

Т100Б не ограничивает, а помогает классифицировать и распределить направления, понять где провалы и выбрать техники проработки. 
Я не говорю, что она совершенна. 
Но и не бесполезна.

 

Изменено 2 августа пользователем Nightraven (история изменений)

[Raptor Warrior]

6 минут назад, Nullus сказал:

Он за неё вступился, а она ему не дала

То что она не дала ему прям там в подсобке "срочно" не означает что она не давала ему раньше в принципе. Я ж про "на месте".

[vadim12]

2 часа назад, Nightraven сказал:

Это и про боевые искусства, физуху, танцы, общение в разных местах, и т.д.

Мне никак не удается донести мысль/контекст. БИ, физуха, танцы, «разные места» - это все дает узко направленное воздействие на формирование тех параметров о которых шла речь.

Например, групповые контактные виды спорта(хоккей, регби) дадут более широкой воздействие на формирование того, о чем мы говорим. Потому как помимо чисто волевых и силовых показателей они воспитывают в человеке умение работать в группе. Приходится адаптироваться в коллективе, налаживать контакт, нести ответственность не только за свой личный результат, но и за общий. И это уже более высокая планка, нежели чем в индивидуальных видах, пусть и боевых.

Далее. Танцы, общение, посещение и т.д. Все это хорошо, но опять же - это узко направленное воздействие. Коммуникабельность, дипломатичность, умение принимать правильные решения в запутанных ситуациях, формируются в более сложных условиях, там где тебя окружают не только друзья и союзники, но и враги/соперники. Те условия, в которых приходится мыслить не только тактически, но и стратегически. И здесь встает главный вопрос - кем ты в итоге станешь ) Тем, на кого можно положиться, или тем, кто думает только о своей выгоде. Это самый важный показатель, почти КЛЮЧЕВОЙ.

[Nullus]

17 минут назад, Peaceful Warrior сказал:

То что она не дала ему прям там в подсобке "срочно" не означает что она не давала ему раньше в принципе. Я ж про "на месте".

ну так на месте только идиотка бы дала

[vadim12]

16 минут назад, Nightraven сказал:

• работа с речью: "что ты говоришь",  например техника DORE в пикапах, БФД наверное сюда бы отнес. Навыки переговоров. Тренинги по коммуникациям. Книги, образование, и т.д.
• работа с голосом:  "как ты говоришь". Ораторское мастерство. В комплексе тренигов по харизме и лидерству.
• внутреннее состояние: от работы с психологом до техник проработки ВС. рефрейминга, техник ресурсного состояния, хочется вспомнить   @Буханда ФАК про уверенность в себе и про ИГНОР как контроль эмоционального состояния )
• социальный статуc : независимость, деньги, богатство. Ранговый потенциал и ранг, сюда же - о чем мы тут спорим. 
  тут прямо бездна материала: 
  - доминирующее поведение и престиж от @special. Считаю отличный краткий материал обобщающий очень многие аспекты. 
  «Агрессию» Лоренца пока еще читаю.
  - добавил был ДСП+Соц с этого форума
  - фоновое доминирование
  - Протопопова - концепция высокой/низкой ранговости. Захейтили. Но как система координат, почему бы и да.
  - и т.д. и .т.п.

Это все теория. Практика - это то где ты это постигаешь на практике. И на собственном опыте скажу - достаточно часто теория и практика находятся на очень большом расстоянии друг от друга )

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Даже если ты выучишь наизусть факи буханды и статьи от Спешиала, кроме теоритических знаний ты ничего не получишь. Прочитав книгу «Как закалялась сталь», Павкой Корчагиным не стать. Для этого нужно прожить такую же жизнь, и то не факт что на выходе будешь им.

[Nightraven]

28 minutes ago, vadim12 said:

Мне никак не удается донести мысль/контекст

Удается.
Тут у тебя  расуждения спортивного тренера.
И в целом я не удивлюсь, что ты спортивный тренер. 
Или что-то подобное, но возможно с военным прошлым или силовым, или хорошо запомнилась армейская служба.  
У тебя читается в контексте. 
 

Quote

Коммуникабельность, дипломатичность, умение принимать правильные решения в запутанных ситуациях, формируются в более сложных условиях, там где тебя окружают не только друзья и союзники, но и враги/соперники.
Те условия, в которых приходится мыслить не только тактически, но и стратегически. 

Ну придется поднапрячься и приобрести эти навыки.  
Нас старшики за гаражами учили, как правильно базарить по понятиям. 
В корпоративных тренингах на руководителей - про управление конфликтами и лидерство. 
Что поделать.
 

Quote

И здесь встает главный вопрос - кем ты в итоге станешь
Это самый важный показатель, почти КЛЮЧЕВОЙ.

Это уже не вопрос Т100Б. А личного выбора.
Ответ наверное - кем ты хочешь стать.
В каждом секторе есть выделенный уровень достижения и всё.  
И если в ВВ ты хочешь стать хоккеистом, а  не танцором или просто хорошо выглядеть подтянуто. Пожалуйста. 
Сектор ВВ в эти понятия не углубляется. 
Важен результат - физическая привлекательность.
Если это корелирует с другими секторами и тренирует силу воли и командные навыки работы - это синергия.

Изменено 2 августа пользователем Nightraven (история изменений)

[Raptor Warrior]

1 минуту назад, Nullus сказал:

ну так на месте только идиотка бы дала

Это к слову о том было, якобы дамы текут от проявлений агрессии. Тут агрессии было хоть отбавляй, но течи замечено не было. 

[Nightraven]

2 minutes ago, vadim12 said:

Это все теория. Практика - это то где ты это постигаешь на практике.
И на собственном опыте скажу - достаточно часто теория и практика находятся на очень большом расстоянии друг от друга )

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Даже если ты выучишь наизусть факи буханды и статьи от Спешиала, кроме теоритических знаний ты ничего не получишь.

Я не понимаю, как это  все отрицает Т100Б. 
Для практики сначала пишется методика и осваивается теория.
Ты говорил о методике и тут же теорию отметаешь? 
Я же не вижу противоречий. 

Изменено 2 августа пользователем Nightraven (история изменений)

[vadim12]

А что касаемо «альф».. по мне так женщины о природы рождены с этими качествами. Им природа дала все необходимое для того, чтобы выживать не только самим, но защищать свое потомство. Эти показатели можно игнорировать сколько угодно, только  ничего не поменяется для нас, мужчин )

[vadim12]

2 минуты назад, Nightraven сказал:

Я не понимаю, как это  все отрицает Т100Б. 

Каким боком здесь отрицание? Я говорю о том, что это придумали не пикаперы.

Сколько лет этой аббревиатуре? И сколько лет тому, о чем в ней говорится?

Пикап не придумал ничего нового, он просто показал туда пальцем.

[Nightraven]

5 minutes ago, vadim12 said:

Я говорю о том, что это придумали не пикаперы.
Сколько лет этой аббревиатуре? И сколько лет тому, о чем в ней говорится?
Пикап не придумал ничего нового, он просто показал туда пальцем.

Однозначно.
Пикап-база Speed Seduction Джефриса на базе НЛП и прочих методик. И этологию добавили в 00-х.
И в РФ оно пришло под своими соусами. 

Но это и не отрицает применимости Т100Б в контексте пикапа на пикап-форуме.
Потому что Т100Б - часть пикаперского. И говорить, что это чушь я бы тоже не стал. 

Изменено 2 августа пользователем Nightraven (история изменений)

[vadim12]

6 минут назад, Nightraven сказал:

Ты говорил о методике и тут же теорию отметаешь

Я имел ввиду, что теория без практики - это просто теория. Условия где приобретают то, о чем шла речь изначально - это сама жизнь. И чем богаче биография, тем выше эти показатели. Просто посещение спортзалов, курсов, мероприятий, подходы к девушкам, танцевальные студии, работа перед зеркалом и прочее не дадут желаемого результата, высокого, имею ввиду.

3 минуты назад, Nightraven сказал:

И говорить, что это чушь я бы тоже не стал. 

Не приписывай мне того, чего я не произносил. В моем лексиконе слово «чушь» отсутствует априори

[Nightraven]

5 minutes ago, vadim12 said:

Не приписывай мне того, чего я не произносил. В моем лексиконе слово «чушь» отсутствует априори

Я сказал, что ты так говошишь? Или приписывал? 
Хорошо переформулирую. 
Некоторые это считают чушью, как например, Т10Б и ранги - но я с ними несогласен. 

5 minutes ago, vadim12 said:

Просто посещение спортзалов, курсов, мероприятий, подходы к девушкам, танцевальные студии, работа перед зеркалом и прочее не дадут желаемого результата, высокого, имею ввиду.

Конечно не дадут.
Как и простое посещение ВУЗа не даст профессии.

Изменено 2 августа пользователем Nightraven (история изменений)

[vadim12]

5 минут назад, Nightraven сказал:

Но это и не отрицает применимости Т100Б в контексте пикапа на пикап-форуме.

Применять можно все что угодно, будет ли это работать - вопрос. Судя по темам - это практически ни у кого не работает, годами. Они все это читают, вон многие даже наизусть и? Давай посмотрим профильные темы )

Там все наглядно.

[Nightraven]

12 minutes ago, vadim12 said:

Судя по темам - это практически ни у кого не работает, годами.
Они все это читают, вон многие даже наизусть и?
Давай посмотрим профильные темы )
Там все наглядно.

Это как работа с отзывами - как жалобная книга.
Благодарностей туда пишут куда меньше, чем претензий.

И пикап-форумы собирают ксинтэссенцию негативного опыта и постановки личной проблематики. 
Как например если сидеть на форуме сообщества по автомобилям, например Volvo, Audi и  т.д.
Потому что без проблематики - большинство сюда просто не приходят. 
Делиться опытом приходят единицы по сравнению с запросами на решение проблемы.

И, как видишь, личный опыт - не принимается, и даже отрицается.
Понятно почему - потому что доказать сложно. А где-то и невозможно.
Или невозможно без деанона.

И получается столкновение разных восприятий реальностей и мнений на этой почве. 
Оно на мой взгляд непреодолимо.
Человек  либо допускает существование чужого опыта и эффективность методик пикапа,  либо нет.
На личном уровне. 

Да и проблематика может быть такой, которую пикап не решает - а там нужен врач.
И такие персонажи на форуме есть.

Говорить что пикап не работает - ну не знаю...
Как по мне работает. В какой-то степени. 
Я писал @Razorlight тут в теме том, что "важно не то, чтобы работало у всех, а работало - у тебя". 
Но он со мной не согласился. 

 

Изменено 2 августа пользователем Nightraven (история изменений)

[vadim12]

2 минуты назад, Nightraven сказал:

Некоторые это считают чушью, как например, Т10Б и ранги - но я с ними не согласен

Считают так потому, что так преподносите это. Как волшебные таблетки. Отсюда и отторжение.

Ну вот прочитает кто-то фак про уверенность, опустит подбородок, подкрутит вперед таз, чтобы расслабить ягодицы(несмотря на то, что физиологически - это движение как раз и служит для включения/напряжения этих самых ягодичных мышц), выкатит(расслабит) живот, будет им дышать, начнет смотреть туда куда ему подсказали и? Он что, уверенне станет выглядеть внешне, или может внутренне? Сомневаюсь. Уже только потому, что там описана неправильная выправка и система дыхания для этих ситуаций, поэтому человек будет выглядеть не так, как ему обещано.

Но это все мелочи по сути, позы важны, но просто позы - это лишь работа с симптоматикой, не с причинами. Любое вправо-влево и пацан посыпется 

[Пэ^]

6 минут назад, vadim12 сказал:

Применять можно все что угодно, будет ли это работать - вопрос. Судя по темам - это практически ни у кого не работает, годами. Они все это читают, вон многие даже наизусть и? Давай посмотрим профильные темы )

Там все наглядно.

Ну на самом деле любое, даже малое, что открывает глаза, чему то учит - уже хорошо. 

Но, достижение того что будет работать. Прям РАБОТАТЬ. 

Это очень круто уже ) 

Это едва ли достигается просмотрами и чтениями. Это либо человек сам еб*шит плотно и живёт смело. Либо это какие то вип тренинги за много денег, с отдельным вниманием к нему + он также должен еб*шить. Тогда всё будет чуть легче и быстрее. 

 

А так люди сложные судьбы бывает проживают. Как то один помню был в риуо чувак - научился пикапу, научился снимать баб. Но совсем не научился при этом пониманию того, что такое поехавшие бабы. Т.е не умел фильтровать, не умел понимать что такое хорошо и плохо грубо говоря. И так вышло, что женился на поехавшей. В итоге 15 лет псу под хвост, развод распил и т.д. И нервно всё это было. И дети страдают. Причем еслиб сразу знал что она с проблемами, мб мог бы и заранее как то разрулить. 

Но что поделать, другого ничего нет и лучше быть не может ) 

И когда человек начинает учиться, развиваться он это на свой страх и риск тоже делает. 

[Nightraven]

17 minutes ago, vadim12 said:

Считают так потому, что так преподносите это. Как волшебные таблетки. Отсюда и отторжение.

Я преподносил? 

Верну тебе про -  не приписывай мне того, чего я не говорил.
"Волшебная таблетка" у меня в лексиконе только в негативном контексте, что её не существует. 

Изменено 2 августа пользователем Nightraven (история изменений)

[vadim12]

6 минут назад, Nightraven сказал:

Это как работа с отзывами - как жалобная книга.
Благодарностей туда пишут куда меньше, чем претензий

Ты меня не понял. Имел ввиду, что прочитанные ими теории им не помогли. Они совершают одни и те же ошибки, и понятия не имеют - как их не делать в будущем.