Перейти к публикации
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

Опубликовано:
7 минут назад, Peaceful Warrior сказал:

Писал выше, в т.ч. и потому, что работаю с немецким оборудованием (Как многие другие сотрудники работающие с иностранным ПО,

Вот, здравый аргумент, и да, тут английский это нормально, только таких специалистов процентов 5-10 по всей стране, айтишников всяких, технарей которым нужна зарубежная документация и тп

 

14 минут назад, Peaceful Warrior сказал:

Нравится

Нет, не нравится, и для обычных людей которые говорят и пишут по-русски, хотелось бы названия на русском

  • Ответы 339
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Опубликовано: (изменено)
5 минут назад, Razorlight сказал:

только таких специалистов процентов 5-10 по всей стране, айтишников всяких, технарей которым нужна зарубежная документация и тп

Ну как минимум большая часть добычи нефтигаза.

Пользователи Блендер, ДаВинчи, да и СониВегас я уверен, тоже, а их тоже не мало.

5 минут назад, Razorlight сказал:

Нет, не нравится, и для обычных людей которые говорят и пишут по-русски, хотелось бы названия на русском

Ну хорошо.

Кстати, английский с какого класса у нас? Со второго?

Изменено пользователем Peaceful Warrior (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
5 hours ago, Razorlight said:

Я говорил про конкретные слова: отдыхать, случайно, использовать, извини и т.д
Ответом по существу было бы если ты сказал какой эти слова добавляют смысл и зачем их использовать.

Здесь не вопрос добавления смыслов конкретных слов.
Ты же не говоришь по-русски "портки, охабень", а почему-то говоришь по-голландски "брюки" , по-французски "пальто".
Зачем их используешь? Какой эти слова добавляют смысл? 

Это про механизм заимстования и круг использвания. 
Я про это уже говорил на 1-2 странице.  Про диалекты, этнолекты, арго и слэнг.
Если интересно, отмотай страницы назад  прочитай.
Повторяться не хочу. 

Quote

Между тем, чтобы говорить как Достоевский и как дегенерат (сорри, чувак, я чилил с рандомнымм челами) - есть такая большая середина, называется обычная русская речь

Про это тоже говорил. 
В своей обычной русской речи ты используешь море заимствованных слов, но раздражаешься только на конкретные.

 

Quote

Вместо нормального ответа - какая-то риторика про личное 

Нормального ответа -  это ответа тебе в карту?
Свободная Личность еще в прошлой теме ответов в карту ожидала. 
Да, риторика моя про личное - твоё личное и личное Автора темы.
Вы кувыркаете только те аспекты, где вам интересно.
А это не так работает. 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
4 hours ago, Razorlight said:

Допустим, такой вот брендинг.  Но кроме культурного преклонения это ничего не даёт.
для обычных людей которые говорят и пишут по-русски, хотелось бы названия на русском

Скажешь это про русский в странах пост-СССР?
Или это другое? 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
  • Советник
Опубликовано:
2 часа назад, Peaceful Warrior сказал:

Ну хорошо, ты видишь мир так, я иначе, почему? Писал выше, в т.ч. и потому, что работаю с немецким оборудованием (Как многие другие сотрудники работающие с иностранным ПО, операционными системами и да, также с оборудованием), также как и я, я уверен, думают люди работающие с Блендером и ДаВинчи резолв, которые на английском как и большАя часть обучающих материалов. Нравится думать что люди унижаются и пр.? Хорошо. Мне ближе "заимствование".

😅😅 Извини, конечно, но от того что тебе что-то ближе - правдой это стать не может. 

В данном случае, патриот (Словарь Ушакова: человек, преданный своему народу, любящий свое отечество, готовый на жертвы и совершающий подвиги во имя интересов своей родины) и patriot (Oxford dictionary: a person who loves their country and who is ready to defend it against an enemy) имеют практически идентичное смысловое значение, поэтому это никак нельзя назвать именно заимствованием. 

Строго говоря, в ситуации патриота скорее идет латинизация (транслитерация) или графическая стилизация, но не заимствование. 

 

Опубликовано: (изменено)
50 минут назад, Nightraven сказал:

Скажешь это про русский в странах пост-СССР?

Вот именно! В русско-язычных странах государство сознательно продвигает надписи на местных, якобы государственных, а по-сути сельских языках на которых говорит меньшинство именно для того чтобы не быть второсортным по отношению к России и показать свою независимость

Хотя людям это нафиг не надо. Это как раз доказывает что выбор языка ещё как мотивирован, а не происходит просто так

Изменено пользователем Razorlight (история изменений)
Опубликовано:
3 минуты назад, Grâce сказал:

Извини, конечно, но от того что тебе что-то ближе - правдой это стать не может. 

Тогда давайте определимся что нам считать правдой)

Делюсь мнением, как и все здесь.

4 минуты назад, Grâce сказал:

заимствование

Букв. Транслитизация если так удобно)

Я понимаю что это выглядит как жонглирование терминами, но суть в том, что мной это воспринимается именно как заимствование, а не преклонение, о чём и был диалог.

То что английский (В контексте и языка и символов) неотъемлемая часть нашей жизни думаю и так все видят.

К англицизмам отношусь нейтрально. Речь, в т.ч. письменная, способ коммуникации между людьми, основа коммуникации это единство в понимании используемых терминов, если коммуникация проходит успешно то какая разница на каком языке и какими терминами оперируют собеседники?

Автор темы затрагивала такой немаловажный аспект как "чистота речи", но на этот счёт ничего сказать не могу, с одной стороны я вообще за единый планетарный язык, с другой помню рассуждения госпожи Черниговской на тему необходимости языкового богатства. В общем однозначно ничего сказать не могу.

Опубликовано:
1 час назад, Nightraven сказал:

то говоришь по-голландски "брюки" , по-французски "пальто".

Какое широко употребляемое слово вытеснило слово брюки или пальто? Слово портки устарело вместе с эпохой, а брюки - это название более современной одежды

Я говорил про конкретные примеры, которых много, у которых есть такие же по смыслу аналоги

Вы же их приравнивает к тем словам, которые уже устоялись и аналогов не имеют 

Типа пальто, футбол, балкон и тд

 

Опубликовано: (изменено)
2 hours ago, Razorlight said:

Хотя людям это нафиг не надо. Это как раз доказывает что выбор языка ещё как мотивирован, а не происходит просто так

Конечно не просто так. Про Вавилонскую башню притчу слышал? 
Луначарский тоже постарался. 
 

Quote

именно для того чтобы не быть второсортным по отношению к России и показать свою независимость

А английский они выпиливают? Или это другое?  

2 hours ago, Razorlight said:

Я говорил про конкретные примеры, которых много, у которых есть такие же по смыслу аналоги

Вы же их приравнивает к тем словам, которые уже устоялись и аналогов не имеют 

Так я тебе и говорю у тебя личное: "Туда смотри, а сюда не смотри". 
Да и рассуждаешь ты в моменте как и Автор темы. Я же говорю это не так работает. 
Западников и славянофилов помнишь? Тем же самым занимались когда была галлизация дворянства. 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
17 minutes ago, Peaceful Warrior said:

Автор темы затрагивала такой немаловажный аспект как "чистота речи", но на этот счёт ничего сказать не могу

Это личные предпочтения лингвопуританства Автора.
 У нее немецкий также сильно контаминирован, но она предпочитает туда не смотреть,  а мерит рамками форума.

17 minutes ago, Peaceful Warrior said:

Речь, в т.ч. письменная, способ коммуникации между людьми, основа коммуникации это единство в понимании используемых терминов, если коммуникация проходит успешно то какая разница на каком языке и какими терминами оперируют собеседники?

Ну вот у кого-то это вызывает отвращение.
И они в этом видят унижение. 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано:
3 минуты назад, Nightraven сказал:

Так я тебе и говорю у тебя личное: "Туда смотри, а сюда не смотри". 

Это не личная выборка, а вполнене конкретный критерий , где:

Слово имеет уже устоявшийся аналог, широко используемый, но его сознательно заменяют англицицизмом 

Поэтому всякие базары и пальто мимо

Опубликовано: (изменено)

Нет в истории такого что вся Россия говорила ногомяч, турнир по ногомячу, пошли погоняем в ногомяч и ТД

А потом молодежь начала говорит футбол и со временем все стали так говорить 

Но по сути вот ваш аргумент, какой-то выдуманный как пальто или базар... 

---

- Люди сознательно меняют русские слова на английские и коверкают речь

- А вот слова гапюуптвахта или майонез пришли из других языков 

В чем логика аргумента? Нет ее

 

 

Изменено пользователем Razorlight (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
2 hours ago, Razorlight said:

Это не личная выборка, а вполнене конкретный критерий , где:
Слово имеет уже устоявшийся аналог, широко используемый, но его сознательно заменяют англицицизмом 
Поэтому всякие базары и пальто мимо

Я тебе писал ранее, что через 30 лет, будет такой же Razorlight говорить тоже самое про "устоявшийся аналог, широко используемый" . 
Только в претензии список слов поменяется, который будут "сознательно замещать", а "чиллить сорри - мимо". 

Но ты не в дискуссию идешь, а в отрицание.
Даже не читаешь что пишут. 
Хочешь отрицать  - отрицай.  Мимо - значит мимо. 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано:
1 минуту назад, Nightraven сказал:

Но ты не в дискуссию идешь, а в отрицание.

Отрицание чего конкретно?

Прекрасно вижу что ты пишешь. На конкретный вопрос "зачем менять одно слово на другое"

Ты отвечаешь про происхождение слов вообще, которые пришли уже с новыми смыслами, а не заменяли старые 

Брюки не заменили портки, это разные смыслы вообще

1 минуту назад, Nightraven сказал:

Я тебе писал ранее, что через 30 лет, будет такой же Razorlight говорить тоже самое про устоявшееся. 

Ты это не можешь знать 

Огромное количество сленговых слов позднего СССР и 90-х сейчас не употребляются 

Как были мусором, так на помойке истории и остались 

Опубликовано:

Зачем говорить юзать, а не использовать, чилить, а не отдыхать, сорри, а не извини

1 аргумент: Ну потому что у нас не было майонеза, а потом француз его придумал и мы используем французское слово, а не русское. 

2: через 30 лет это станет нормой 

 

И не один из них на вопрос не отвечает 

Опубликовано: (изменено)
8 minutes ago, Razorlight said:

На конкретный вопрос "зачем менять одно слово на другое"
И не один из них на вопрос не отвечает 

Потому что твое отрицание в самом вопросе.
Потому что ты хочешь ответа в карту. Мой ответ тебя не устраивает. 
Тут нет "зачем", это происходит в результате культурной и языковой интеграции. 
Можно сказать - удобнее так общаться группе людей в сообществах. Но это будет очень узким ответом. И опять тебя не устроит.
 

Quote

Ты отвечаешь про происхождение слов вообще, которые пришли уже с новыми смыслами, а не заменяли старые. 

Это ты так думаешь.  Правильнее сказать опять удобнее использовать потому что короче, более ёмкое, и прочее.
Кучу слов заменено вследтсвие устаревания - сам же и  пишешь. 
Как ты думаешь по какому механизму оно замещается? 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано:
8 минут назад, Razorlight сказал:

Огромное количество сленговых слов позднего СССР и 90-х сейчас не употребляются 

Как были мусором, так на помойке истории и остались 

А можно примеры?

Опубликовано:
3 минуты назад, Nullus сказал:

А можно примеры?

Отпад, чума, шузы, бикса/чикса 

Или посмотри как общаются герои сериала слово пацана, где-то прижился их сленг? Нет

  • Советник
Опубликовано:
17 минут назад, Peaceful Warrior сказал:

Букв. Транслитизация если так удобно)

Я понимаю что это выглядит как жонглирование терминами, но суть в том, что мной это воспринимается именно как заимствование, а не преклонение, о чём и был диалог.

😄😄 

Это и есть именно жонглирование. 

У заимствования есть определённое значение и критерии. И от того что тебе не нравится слово "преклонение" это не повод брать первый попавшийся термин и заменять им неугодное слово.

Вообще твоё сообщение выглядит для меня как: "для меня все станки выглядят одинаково, я это так воспринимаю. Поэтому буду называть все станки токарными, что бы это ни было"))

 

3 часа назад, Peaceful Warrior сказал:

Писал выше, в т.ч. и потому, что работаю с немецким оборудованием (Как многие другие сотрудники работающие с иностранным ПО, операционными системами и да, также с оборудованием), также как и я, я уверен, думают люди работающие с Блендером и ДаВинчи резолв, которые на английском как и большАя часть обучающих материалов. Нравится думать что люди унижаются и пр.? Хорошо. Мне ближе "заимствование".

Тут все зависит от контекста, целей и мотивации. 

Если ты принципиально отказываешься от своего (такого же качества или лучше), только из-за зарубежного бренда - да, это может быть сигналом отсутствия самоуважения. 

Также и с производителями. Если их целевая аудитория - англичане или американцы - ради бога. Если они создают что-то, не имеющее адекватного эквивалента в русском языке - тоже ок. А писать на латинице без каких-то видимых причин - как минимум заставляет задуматься. 

 

 

Опубликовано:
16 минут назад, Nightraven сказал:

Правильнее сказать опять удобнее использовать потому что короче, более ёмкое, и прочее.

А ты говоришь что только в карту

Вот ты написал по существу, принято. 

Какие-то слова возможно, а какие-то нет. Сорри не сильно короче извини, и не более ёмкое. Юзать не добавляет новых смыслов и оттенков слову использовать. Выбери рандомного игрока равнозначно выбери случайного игрока 

И я поэтому в эту тему отписался, часто думаю об этом и не могу понять зачем речь так коверкать, когда в этом нет необходимости 

Примеры удачных англицизмов я приводил ранее, там без вопросов 

На данный момент мне кажется что такие слова как: чилить, вайб, краш, рандомный и те связаны не с потребностью языка (как футбол, балкон, майонез, брюки), а с влиянием соцсетей, коротких роликов с подростками без образования и алгоритмами рассчитанными на максимально широкий охват самым примитивным контентом (потому что общее в человеках - это самое примитивное)

Слова регулярно повторяются на медийных площадках и копируются населением 

Потому что им удобнее? Но чем слово буллинг удобнее травли?

Опубликовано: (изменено)
24 минуты назад, Grâce сказал:

И от того что тебе не нравится слово "преклонение" это не повод брать первый попавшийся термин и заменять им неугодное слово.

Не "не нравится слово преклонение", а я "не считаю англицизмы преклонением".

Когда было свободное время учил латынь, в качестве хобби занимался монтажем в ДаВинчи резолв полностью на английском, на работе частенько работаю с немецким. Вопрос, конкретно перед чем я преклоняюсь, если мне больше нравится именно латынь, потому что она мне напоминает немецкий?) Произносить philosophus (Филозофус) retorica (Рэторика), Ratio (Ратио, да да, не Рацио) мне проще и больше нравится. 

25 минут назад, Grâce сказал:

самоуважения

Что это?

Изменено пользователем Peaceful Warrior (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
1 hour ago, Razorlight said:

Юзать не добавляет новых смыслов

Но прочно укоренилось в ИТ и около-ИТ среде. Удобнее? да. 
Интеграция рамках проф жаргона. Обычный механизм "обогащения" в обществе и поколениях, которые стали активно пользоваться гаджетами

1 hour ago, Razorlight said:

Но чем слово буллинг удобнее травли?

Раз пользуются значит удобнее? 
Травля есть, например, в охоте собаками.
А в рамках смысла "буллинг" - именно девиантное поведение человека, устоявшееся в психоязе. 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
2 hours ago, Razorlight said:

мне кажется что такие слова как: чилить, вайб, краш, рандомный и те связаны не с потребностью языка
Юзать не добавляет новых смыслов и оттенков слову использовать.
 Выбери рандомного игрока равнозначно выбери случайного игрока 

Это сленг.  Ничего нового. 
Причем рандомный - в ИТ среде очень популярно. 

А рандомайзер как?
Случайнайзер? Выбиратель?   
Генератор случайных объектов? Но генератор - это англицизм.  Создатель? 
Хорошо "Создатель случайных объектов." , Создатель, но не выбиратель? 
И как со смыслом теперь обстоят дела? 
Ах да. Генератор устоявшийся же и теб енравится. Значит можно. 
А если меня "генератор" раздражает и я считаю, что его использующий попусту "вые@ыв@ется" (как считает Свободная Личность)?  

Или тут делаем, а тут не делаем, потому что тут не добавляет смысла , а там формирует?
И получается рандмайзеру быть, а рандомному нет? 

То, что вы с Автором предлагаете - это по-депутатски популистски подойти к вопросу,
- вкинуть на вентилятор узкие провокативные  критерии,
- потом демагогически добавлять удобные тезисы "устоявшееся", "я с немцами живу", "ты не понимаешь, о чем пишешь"
-
игнорировать лингвистическую механику и научные исследования на этот счет и исторические факты

Сплошная е@ля башки "тут вижу, а тут не видеть не хочу, потому что неудобно в моей картине мира". 
 К патриотизму с разного вида носиться с "самоуважениями" и "лени русским придумывать своё "- это всё не относится. 
 

 

2 hours ago, Razorlight said:

зачем речь так коверкать, когда в этом нет необходимости 

Это не коверкание.  Это сленг. 
В рамках применения и принадлежности к субкультуре, профсреде или слою общества. 
Но вы в этом видите проблему. 

Зачем  нужен сленг:

 
  1. Самовыражение: Помогает проявить индивидуальность и отделить себя от других групп (например, подросткам — от старшего поколения).
  2. Краткость: Позволяет заменить длинное описание одним емким словом или эмодзи.
  3. Идентификация: Маркирует «своих» внутри сообщества. 
     
    Виды сленга
    • Молодежный (подростковый): Быстро меняется, отражает тренды и стремление к оригинальности.
    • Профессиональный (жаргон): Используется программистами (деплоить, баг), геймерами (агриться, лут) или врачами для быстрого понимания рабочих процессов.
    • Сетевой (компьютерный): Рождается на форумах и в мессенджерах, часто становится общеупотребительным.

 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
1 час назад, Nightraven сказал:

А рандомайзер как?
Случайнайзер? Выбиратель? 

А зачем ты приводишь технические термины? Я же про них ничего не писал

И они не используются в речи широко, а только внутри айти или технарей 

Никак на общую речь не влияют 

 

1 час назад, Nightraven сказал:

потом демагогически добавлять удобные тезисы "устоявшееся",

Это не демагогия, это словарь русского языка

И демагогия - это твое заявление, где и какое научное исследование я проигнорировал? Или исторический факт?

Что в русском есть заимствования? Сразу об этом написал, они есть, их много, они приходили с новыми смыслами и не заменяли никакие другие слова

А вы этот аргумент только и приводите, или техническую документацию и IT

Изменено пользователем Razorlight (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
10 hours ago, Razorlight said:

Выбери рандомного игрока равнозначно выбери случайного игрока 

8 hours ago, Nightraven said:

Причем рандомный - в ИТ среде очень популярно. 
А рандомайзер как?
Случайнайзер? Выбиратель? 

7 hours ago, Razorlight said:

А зачем ты приводишь технические термины? Я же про них ничего не писал

Ты издеваешься? 
 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
5 hours ago, Razorlight said:

И демагогия - это твое заявление, где и какое научное исследование я проигнорировал? Или исторический факт?

Ты вообще не отреагировал. Никак. 
Ты в принципе ведешь риторику времен западников и славянофил. Я писал уже. 
И подтасовыеваешь удобные тебе вводные. А подтасовывать можешь неосознанно, по не знанию темы.
 

5 hours ago, Razorlight said:

не заменяли никакие другие слова

Неправда.
Заменяли.
ты не говоршь "писарь" - ты говоришь "секретарь, копирайтер"
ты не говоришь - "стряпчий" ты говоришь "юрист, адвокат"
ты не говоришь "приказчик" - говоришь "управляющий, менеджер, продавец"
зодчий -> архитектор
вече -> собрание, митинг
глашатай -> вестник, спикер
соглядатай -> шпион
и т.д.

Ты просто об этом не подумал.
Ты это назвал устаревшими словами, наплевав на механизм замены.
У тебя будто бы само собой случилось. Раз и устарело. 
Но почему-то зашел с уверенностью, что ты говоришь релевантный довод. 

 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
5 hours ago, Razorlight said:

А вы этот аргумент только и приводите, или техническую документацию и IT

Я тебе кучу аргументов привел. Даже попросил 1-2 страницу прочитать. 
Я еще и про психояз, сленг, арго, диалекты говорил. Механизмы контаминации, морфологию.  
Но ты читаешь выборочно. И вместо контраргументов запрашиваешь доказательную базу все больше и больше. 
Обучать я тебя не собирался 
Поэтому с тобой как и с Автором темы дискутировать неинтересно. 
Сорри. 
На этом и закончим. 
Тема говно и я пошел отсюда. 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
23 минуты назад, Nightraven сказал:

. И вместо контраргументов запрашиваешь доказательную базу все больше и больше. 

Неправда, только доказательство одного аргумента - что были в русском языке слова, наравне с которыми использовали зарубежный сленг, а потом эти русские слова исчезли. И якобы это норма языка 

Ни одного примера ты не привел, ни одного. То что ты выше написал про вече и митинг это смешно, слова не использовались паралельно, и никто на древней Руси слова митинг не знал. Как и сравнить приказчика и менеджера, это вообще разные экономические реальности и эпохи 

Молодец что нашел слова из разных эпох, а найди из одной и докажи свой тезис 

Но доказательств нет, только ссылки на техническую литературу и сферу IT, но тогда можно сослаться на медицину и что если врачи учат латынь, тот это не значит что в обычной речи простые люди говорят: ай, мля, у меня фрактура такой то фалаги!

Говорят просто - я сломал палец. Ну есть в разных сферах профессиональный жаргон, вопрос то был про обычную бытовую речь, а не термины из программирования

Так что исторические аргументы где один и тот же смысл заменялся паралельно никто не привел - они мимо

Туда же аргументы про техническую литературу и кто какой язык учил, выше написал почему 

 

Изменено пользователем Razorlight (история изменений)
Опубликовано:
51 минуту назад, Nightraven сказал:

Ты просто об этом не подумал.

Вот и ещё, очень часто у тебя оценки оппонента, ты не подумал, ты не читаешь, ты все отрицаешь, е*ля башки, популизм 

И прочие слова которые показывают какую то эмоциональность, а не аргументированную позицию 

Желание доказать что кто-то не прав, залезть в чужую голову.. 

Но смысл так вкладываться эмоционально в таком простом вопросе?

 

 

Опубликовано: (изменено)
1 hour ago, Razorlight said:

Ни одного примера ты не привел, ни одного. То что ты выше написал про вече и митинг это смешно

1 hour ago, Razorlight said:

исторические аргументы где один и тот же смысл заменялся паралельно никто не привел - они мимо

1 hour ago, Razorlight said:

Но доказательств нет, только ссылки на техническую литературу и сферу IT

о@уительные контраргументы... 
Я даже не знаю, что и сказать. 
один
два
три
 

1 hour ago, Razorlight said:

вопрос то был про обычную бытовую речь, а не термины из программирования

точно... и еще шильдики на УАЗ Патриот надо на русском сделать, чтобы не преклоняться. 
И заживем.

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
3 hours ago, Razorlight said:

Молодец что нашел слова из разных эпох, а найди из одной и докажи свой тезис

Я тебе показал "было - стало" , что со временем в условиях языковой трансформации слова заменились.
И прикинь - на нерусские.
 Это уже происходило. И твоя фрустрация не нова в этом бренном мире ("западники-славянофилы" помнишь?). 
И ты теперь говоришь по-другому. Не русскими словами. Но встроенными в русский. 
Через 30-50 лет будут говорить еще по-другому.

Но ты опять считаешь что это мимо и смешно, потому что не вкладывается в твою картину мира. 
Тебе надо мякотку в деталях разобраться как так, я писал обучать тебя я не намерен. Разбирайся сам.
Эволюция идет в разрезе времени.  Длительного. Я тебе писал про это.
Но ты не читаешь? Не читаешь. 

Исторический бэкграунд?
Галлизация дворянства и причины этого действа? 
Западники и славянофилы? 
Тюркская и русская экспансии?
Факторы англификации 90-00х
"Да пошло оно все нахер. 

Ты же придумал себе очередные условия, которые требуешь доказать. 
Параллельно существует диалекты и сленг? Существует. Миграция идет? Идет.
Это я тебе тоже писал и про причины.  
Они либо интегрируются либо отмирают. - и ты сам про это говорил, что-то приживется, что-то нет. 
Но у тебя что-то все равно не сходится. 
 

Quote

вопрос то был про обычную бытовую речь, а не термины из программирования  

И про преклонение... 
Ты конечно хитер в жонглировании тезисов, но не очень. 
Это не про "вкладываться эмоционально ", это констатация того, как и чем ты манипулируешь.
Все видно. 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано:
11 часов назад, Razorlight сказал:

Нет в истории такого что вся Россия говорила ногомяч, турнир по ногомячу, пошли погоняем в ногомяч и ТД

А потом молодежь начала говорит футбол и со временем все стали так говорить 

Но по сути вот ваш аргумент, какой-то выдуманный как пальто или базар... 

---

- Люди сознательно меняют русские слова на английские и коверкают речь

- А вот слова гапюуптвахта или майонез пришли из других языков 

В чем логика аргумента? Нет ее

 

 

Будут до последнего же упираться и логики там нет, им так нравится, они думают, что это прикольно и правильно, хотя херова туча людей не понимает о чём они. В отличии от того же пальто, брюк и балкона))

Опубликовано: (изменено)
1 hour ago, Свободная личность said:

Будут до последнего же упираться и логики там нет, им так нравится

А вам нравится так. В чем проблема? 
Каждый остается на своем. 
Ты считаешь что "лень выдумывать слова русским" и на форуме в@е@ываются.
Ему про УАЗ Патриот на шильдике и преклонение и "зачем говрить чиллить, когда есть отдыхать". (сленг и все доводы механики языковой интеграции проигнорированы - ему смешно и мимо)

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано:
9 часов назад, Nightraven сказал:

потому что неудобно в моей картине мира

Ты сам пишешь про удобство только, поэтому у тебя так. Кто тут у нас с двойными стандартами?))

Опубликовано: (изменено)
1 hour ago, Свободная личность said:

они думают, что это прикольно и правильно

Это кому-то прикольно. А кому-то правильно. А кому-то и то и то одновременно. 
Тебе вот не прикольно и неправильно. 
Но ты этого не изменишь и не остановишь. 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
4 минуты назад, Nightraven сказал:

А вам нравится так. В чем проблема? 
Каждый остается на своем. 
Ты считаешь что "лень выдумывать слова русским" и на форуме в@е@ываются.
Ему про УАЗ Патриот на шильдике и преклонение и "зачем говрить чиллить, когда есть отдыхать". (сленг проигнорирован)

Потому что вас тупо иногда не понимают, капито?

И это нам уже неудобно.

Изменено пользователем Свободная личность (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
5 minutes ago, Свободная личность said:

Потому вас тупо иногда не понимают, капито?

Вас это кого?
Взаимопонимание вообще сложная вещь.   Для этого даже фасилитацию придумали. 
Мне вообще пофигу. Я не заморачиваюсь. 
Хочешь чистоты языка - есть литературный кружок или церковный хор в Костроме. 

 

6 minutes ago, Свободная личность said:

Ты сам пишешь про удобство только, поэтому у тебя так. Кто тут у нас с двойными стандартами?))

Тут вырвано из контекста. Неясно что ты хотела сказать. 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано:

Недавно читала один пост, не помню от кого, ужас просто. Может и от тебя. Минимум 5 незнакомых перековерканных слов. Зачем это?

Один коверкает так, другой иначе. Я не обязана знать все эти слова или догадываться, что значат они. Я хочу понимать смысл написанного.

Поэтому уважающие себя нации имеют свой устоявшийся общий язык, а всё остальное диалект. Его тоже не обязаны все понимать. Поэтому переходят в широкой аудитории на общепринятый.

 

1 минуту назад, Nightraven сказал:

фасилитацию

Вот опять. Нахера?

2 минуты назад, Nightraven сказал:

вырвано из контекста. Неясно что ты хотела сказать

У тебя вечно всё неясно.

Опубликовано:
9 часов назад, Nightraven сказал:

  Это сленг. 
В рамках применения и принадлежности к субкультуре, профсреде или слою общества. 
Но вы в этом видите проблему

Мы тут не на сленге общаемся. Хочешь общаться на сленге, иди к своим таким же и общайся.

Опубликовано:
4 minutes ago, Свободная личность said:

Недавно читала один пост, не помню от кого, ужас просто. Может и от тебя

Пустое. 

5 minutes ago, Свободная личность said:

Вот опять. Нахера?

Потому что есть. 

Опубликовано: (изменено)
8 minutes ago, Свободная личность said:

Мы тут не на сленге общаемся. Хочешь общаться на сленге, иди к своим таким же и общайся.

Твое любимое грубое и ненормативное  "харэ" -  из криминального сленга.
Пойдешь к таким же своим общаться? 
И им сейчас почти никто не пользуется. Считается маргинальной лексикой.

 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано:
Только что, Nightraven сказал:

Твое любимое грубое "Харэ" -  из криминального сленга. Пойдешь с таким же своим общаться? 

Я здесь так не общаюсь. Хоть и могу иногда, но в серьёзных темах не комментирую на сленге. Тем более харэ от слово хорош. Тут не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться. И оно от русского слова.

Опубликовано: (изменено)
13 minutes ago, Свободная личность said:

Мы тут не на сленге общаемся. Хочешь общаться на сленге, иди к своим таким же и общайся

У пикап тусовки есть свой сленг.
И если у тебя с ним есть трудности - это проблема не пикап-форума.
Это как раз про тех, кто в теме. И это здесь - на тематической платформе. Среди "своих таких же" - как ты назвала. 

 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
11 minutes ago, Свободная личность said:

Тут не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться.

Это не про семь пядей. Это про грубость. 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано: (изменено)
13 hours ago, Grâce said:

😅😅 Извини, конечно, но от того что тебе что-то ближе - правдой это стать не может. 

В данном случае, патриот (Словарь Ушакова: человек, преданный своему народу, любящий свое отечество, готовый на жертвы и совершающий подвиги во имя интересов своей родины) и patriot (Oxford dictionary: a person who loves their country and who is ready to defend it against an enemy) имеют практически идентичное смысловое значение, поэтому это никак нельзя назвать именно заимствованием. 

Строго говоря, в ситуации патриота скорее идет латинизация (транслитерация) или графическая стилизация, но не заимствование. 

 

Полагаю немного не так.
Слово патриот - греческое+латынь.
 Заимствование произошло не из английского. И почти на 100 лет позже Европы. 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано:
22 минуты назад, Nightraven сказал:

У пикап тусовки есть свой сленг.
И если у тебя с ним есть трудности - это проблема не пикап-форума.
Это как раз про тех, кто в теме. И это здесь - на тематической платформе. Среди "своих таких же" - как ты назвала. 

 

Я тут 8 лет. До сих пор всех понимала. Тут устоявшийся язык. Вы приходите с каким-то новым уже, так что не надо ляля.

15 минут назад, Nightraven сказал:

Это не про семь пядей. Это про грубость. 

Ноль грубости.

Опубликовано: (изменено)
46 minutes ago, Свободная личность said:

Я тут 8 лет. До сих пор всех понимала. Тут устоявшийся язык. Вы приходите с каким-то новым уже, так что не надо ляля.

Я с другого ресурса да, скажем так. коллеги по цеху Михаила (владельца этой пикап-платформы). 
А аббревиатуры и сленг - он общий из тусовки. Кто-то использует, кто-то нет. Дело приоритетов и привычки. 
Насчет устоявшегося - это все эфемерно. 

И не помню чтобы я жестил по сленгу и англицизмами, кроме что тут ажиотаж вызвало совсем не пикапперское с психояза - "гостинг".

Но мог вполне говорить про Утилизирование, СДП, СО, Т100Б, ПЗР - это уже пикап-сленг. 
Причины как я указал ранее - удобно, демонстрация принадлежности к сообществу (самовыражение, краткость, идентификация, быстрое понимание рабочих процессов). 
Вполне себе причины. 
И чье-то непонимание не говорит о том, что я должен отказываться от общепринятых в пикап-тусовке терминов и абреввиатур.
Можно просто уточнить что это значит, если непонятно по матчасти.
 

46 minutes ago, Свободная личность said:

не надо ляля

это тоже грань грубости - называется фамильярность или бестактность. 
меня и триггернуло именно на этом. 
 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)
Опубликовано:
40 минут назад, Nightraven сказал:

не помню чтобы я жестил по сленгу и англицизмами

А я помню. Но искать не буду. И да, половина не используется здесь сокращений твоих. Они даже не подчёркиваются.

Опубликовано: (изменено)
2 minutes ago, Свободная личность said:

А я помню. Но искать не буду.

Значит та инфа вероятно не для тебя была. 
 

2 minutes ago, Свободная личность said:

И да, половина не используется здесь сокращений твоих.

Я уже ответил на это. 

Изменено пользователем Nightraven (история изменений)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
  • Новое

    1. 69

      Вернуть отношения или что возможно сделать

    2. 69

      Вернуть отношения или что возможно сделать

    3. 199

      Кризис или отношения исчерпали себя

    4. 69

      Вернуть отношения или что возможно сделать

    5. 245

      Ночные клубы Москвы

×
×
  • Создать...