Не ужели это конец?

[Da_V 7 730]

3 minutes ago, Старый_солдат said:

б) оттянуть наскирдованный ресурс и относительно быстро добить ремонт в ее квартире.Убью какого то из зайцев или будет куда выставить или повышу значимость.

Добить ремонт в ее квартире это поднятие пищи ей, то есть наоборот это твою значимость уронит еще больше. Ты пока плаваешь в модели.

поднять значимость можно так:

Д.  Стать мистер "нет". На любой ее запрос, просьбу, приказ - нет. раньше ты мистер "да". Коогда значимость выровняется, тогда можно будет решать когда да, а когда нет. Ни о чем с ней не консультроваться, а все решать самому и ставить ее перед фактом. Учти что все это повышает значимость но понижает при этом ценность. так что это не волшебная таблетка.

С.  Прекрати ее целовать по утрам и говорить приятные вещи, прекрати ей поднимать сексвостребованность, так как есть у нее вполне достаточно от братьев наших меньших. Запрещать ей сейчас общаться нельзя, так как это ревность и падение твоей значимости. Заведи себе сам анкету на знакомствах и начни общаться с бабами

П.  Бери горячее предложение и ставь ее перед фактом, что очень скоро ей придется посвящать детям больше своего времени.

[Azazello89 15]

2 минуты назад, Da_V сказал:

поднять значимость можно так:

Д.  Стать мистер "нет". На любой ее запрос, просьбу, приказ - нет. раньше ты мистер "да". Коогда значимость выровняется, тогда можно будет решать когда да, а когда нет. Ни о чем с ней не консультроваться, а все решать самому и ставить ее перед фактом. Учти что все это повышает значимость но понижает при этом ценность. так что это не волшебная таблетка.

Да_В, а какие ещё инструменты есть для поднятия значимости?

[Da_V 7 730]

3 minutes ago, Azazello89 said:

Да_В, а какие ещё инструменты есть для поднятия значимости?

Ты имеешь ввиду именно поднять только Доминацию, а не Значимость?

Ультимативно Д можно поднять прогибая ее в конфликтах, заставляя отказаться от своей и принять твою позицию. То что я предложил это очень мягкий начальный вариант поднятия Д.

[Azazello89 15]

2 минуты назад, Da_V сказал:

Ты имеешь ввиду именно поднять только Доминацию, а не Значимость?

Да, именно Доминацию.

Мне видится такая ситуация:

Если по С и П мужик на уровне, то женщина начинает слушать его указания и выполнять поручения и прогибаться в конфликтах, что автоматически поднимает Д.

Т.е. в данном случае у женщины есть мотивация слушаться мужчину.

 

Если же по С и П, где-то есть проблемы у мужчины, то женщина его поручения не будет выполнять, не будет гнуться в конфликтах и Д мужчины будет только понижаться.

 

Таким образом замкнутый круг: Значимость мужчины зависит в т.ч. от Доминации, которую не понятно как поднять, если значимость низкая... ВОт ты привел хороший пример: "Стать мистером нет". Думаю - это рабочая тема, а что ещё можно использовать?

 

10 минут назад, Da_V сказал:

Ультимативно Д можно поднять прогибая ее в конфликтах, заставляя отказаться от своей и принять твою позицию

Каким образом можно прогнуть? 

Для примера любой пример: Мужик говорит, что на выходных ты не едешь с подругами, а помогаешь мне с ремонтом. Баба посылает и говорит, что она сама решит, что ей делать. Вот как её прогнуть? Можно конечно звиздюлей выписать, но и это может не сработать. (по себе сужу)

[Think_a_lot 612]

Только что, Azazello89 сказал:

Если по С и П мужик на уровне, то женщина начинает слушать его указания и выполнять поручения и прогибаться в конфликтах, что автоматически поднимает Д.

Насколько я понял эту теорию, все три переменные независимы и никак напрямую не связаны. Так как встречаются красивые обеспеченные мужики, тряпки по жизни, об которые их телки вытирают ноги и сосут деньги.

Только что, Azazello89 сказал:

Мужик говорит, что на выходных ты не едешь с подругами, а помогаешь мне с ремонтом. Баба посылает и говорит, что она сама решит, что ей делать. Вот как её прогнуть? Можно конечно звиздюлей выписать, но и это может не сработать.

Если твоя значимость низкая, то она тебя пошлет в любом случае. Поэтому такой вброс только тебе в минус. Но если ты так сделал и тебя послали, то как по мне, в выходные нужно вместо ремонта усвистать на рыбалочку дня на три туда, где не ловит телефон.

[opozit 64]

42 минуты назад, Think_a_lot сказал:

Насколько я понял эту теорию, все три переменные независимы и никак напрямую не связаны. Так как встречаются красивые обеспеченные мужики, тряпки по жизни, об которые их телки вытирают ноги и сосут деньги.

А я больше прихожу к тому что все таки связаны напрямую. Красивые обеспеченные тряпки, скорее всего не порядок с С.
Приведу аналогию. Пусть Д и П это деньги (бумажные) а С это золото, т.е. такой вот золотой стандарт. Не совсем точно отображает, но для примера сойдет. Почему С выступает в роли гаранта, так как это для лимбической системы в приоритете. Можно подглядеть это у приматов.

Изменено 17 августа 2017 пользователем opozit (история изменений)

[omen 129]

Да че мелочиться с анкетой то зеркалить. Может и не прокатить, когда значимость уже в нуле. Надо более кардинально. С месяц дома вечерами не появляться, а потом прийти и сказать жене, что нашёл себе ОЖП и тебе с ней приятно проводить время. Ну и типа она такая умная, обалденная.. тебя так понимает. Да и вообще ей 30 лет. Есть ещё более жестокие варианты

[Старый_солдат 1]

2 часа назад, Da_V сказал:

Добить ремонт в ее квартире это поднятие пищи ей, то есть наоборот это твою значимость уронит еще больше. Ты пока плаваешь в модели.

поднять значимость можно так:

Д.  Стать мистер "нет". На любой ее запрос, просьбу, приказ - нет. раньше ты мистер "да". Коогда значимость выровняется, тогда можно будет решать когда да, а когда нет. Ни о чем с ней не консультроваться, а все решать самому и ставить ее перед фактом. Учти что все это повышает значимость но понижает при этом ценность. так что это не волшебная таблетка.

С.  Прекрати ее целовать по утрам и говорить приятные вещи, прекрати ей поднимать сексвостребованность, так как есть у нее вполне достаточно от братьев наших меньших. Запрещать ей сейчас общаться нельзя, так как это ревность и падение твоей значимости. Заведи себе сам анкету на знакомствах и начни общаться с бабами

П.  Бери горячее предложение и ставь ее перед фактом, что очень скоро ей придется посвящать детям больше своего времени.

1 То есть вообще не принимать участия в жизни семьи?(забери ребенка из сада - нет).Или пошли есть - нет. Пошли погуляем с детьми - нет.

В чем отказывать?Я такой человек например, что мнет так 5 раз к ряду ответят я вообще обращаться перестану. Как определить что значимость начала подыматься ?.

2. могу не целовать. Будить пинком в бочину?

3 Врядли смогу хороводить с другими бабами пока этот гештальд не закрыт, максимум виртуальный флирт.

 

Изменено 17 августа 2017 пользователем Старый_солдат (история изменений)

[Старый_солдат 1]

2 минуты назад, omen сказал:

Да че мелочиться с анкетой то зеркалить. Может и не прокатить, когда значимость уже в нуле. Надо более кардинально. С месяц дома вечерами не появляться, а потом прийти и сказать жене, что нашёл себе ОЖП и тебе с ней приятно проводить время. Ну и типа она такая умная, обалденная.. тебя так понимает. Да и вообще ей 30 лет. Есть ещё более жестокие варианты

Согласен. Съехать на месяц можно легко ,но второе.....

Я сам прямой измены не приемлю категорически, думаю она тоже. По этому врядли поможет разрулить скорее после месяца отсутствия привыкнет и поможет послать на...

[omen 129]

1 минуту назад, Старый_солдат сказал:

Согласен. Съехать на месяц можно легко ,но второе.....

Я сам прямой измены не приемлю категорически, думаю она тоже. По этому врядли поможет разрулить скорее после месяца отсутствия привыкнет и поможет послать на...

А никто не говорил, что надо чтобы ты сказал про то что спал с ней.Пусть сама себе в голове накручивает. Тут когда ожпешки уходят от своих все думаю, что если я ей перестану звонить, то она либо себе Васяна найдёт или забудет. И начинают долбить мозг цветами-коленями. У тебя конечно случай немного иной, но в принципе в данный момент ты для неё пустое место. Да и уходить не надо если решишь попробовать все изменить. Пробуй что дав писал. Хотя мало тут кто верит, что вытянешь. Какая разница , можно напоследок и попытаться.

[Старый_солдат 1]

17 минут назад, omen сказал:

А никто не говорил, что надо чтобы ты сказал про то что спал с ней.Пусть сама себе в голове накручивает. Тут когда ожпешки уходят от своих все думаю, что если я ей перестану звонить, то она либо себе Васяна найдёт или забудет. И начинают долбить мозг цветами-коленями. У тебя конечно случай немного иной, но в принципе в данный момент ты для неё пустое место. Да и уходить не надо если решишь попробовать все изменить. Пробуй что дав писал. Хотя мало тут кто верит, что вытянешь. Какая разница , можно напоследок и попытаться.

В том то и дело, что свалить это конечно облегчение для меня психологически очень большое.

Но тогда работа по изменению ситуации будет пущена на самотек. Может быть в ее глазах повысится сама собой моя значимость.

Я хочу попытаться, но рецепт не совсем понятный. я уже задал по нему вопрос выше.

Изменено 17 августа 2017 пользователем Старый_солдат (история изменений)

[Старый_солдат 1]

4 часа назад, haword сказал:

что в итоге. жилье у тебя есть, без крыши не останешься. детей скидываешь на бабу, пускай ОДНА их везде водит без тебя, раз не хочет жить семьей с тобой. и вперед к новой жизни.

а она думаю вскоре перебесится и начнет просится назад. НО! она должна будет понять что без тебя ей намного хуже чем с тобой. вот над этим и надо будет поработать. 

Какие  будут предложения?

[Da_V 7 730]

1 hour ago, Старый_солдат said:

1 То есть вообще не принимать участия в жизни семьи?(забери ребенка из сада - нет).Или пошли есть - нет. Пошли погуляем с детьми - нет.

В чем отказывать?Я такой человек например, что мнет так 5 раз к ряду ответят я вообще обращаться перестану. Как определить что значимость начала подыматься ?.

2. могу не целовать. Будить пинком в бочину?

3 Врядли смогу хороводить с другими бабами пока этот гештальд не закрыт, максимум виртуальный флирт.

 

1. То что делаешь по своей инициативе - делай. Если тебе приготовили и просят есть, то ешь. Если предлагают вместе погулять, то  гуляй. Если просят делать то что ты не собирался, то нет. Если в приказном тоне, то нет вообще все что-бы не предложили. Если просит что-то ради нее лично, то нет

2. А без твоей побудки она будет на пожарника экзамен сдавать?

3. Ну она ведь тоже могла найти реального шмыря чтобы перепихнуться, но выбрала вирт. Так что это неплохой вариант временного поднятия СВС.

 

[О_Г_О 150]

34 минуты назад, Старый_солдат сказал:

Какие  будут предложения?

я обычно с Хавордом спорю (вернее, он со мной), но тут полностью согласна. писали уже многие. пожить раздельно. квартира без ремонта на жену записана- пусть туда и переезжает с детьми. детям помогать 50-50. ремонт в ЕЕ квартире делает ОНА. самому- принимать предложение о более высокооплачиваемой работе. пока есть подстраховка с детьми, есть время на виртуальное общение. когда его не будет, не будет и ломать от отсутствия интернета

Изменено 17 августа 2017 пользователем О_Г_О (история изменений)

[Старый_солдат 1]

6 минут назад, О_Г_О сказал:

я обычно с Хавордом спорю (вернее, он со мной), но тут полностью согласна. писали уже многие. пожить раздельно. квартира без ремонта на жену записана- пусть туда и переезжает с детьми. детям помогать 50-50. ремонт в ЕЕ квартире делает ОНА. самому- принимать предложение о более высокооплачиваемой работе. пока есть подстраховка с детьми, есть время на виртуальное общение. когда его не будет, не будет и ломать от отсутствия интернета

Мнения гуру оказались диаметрально противоположными .один говорит съезжать, но если съеду как работать к клиентом, осли она приспособится к такой ситуации это только повысит ее самооценку  уронит мою

 

[Старый_солдат 1]

23 минуты назад, Da_V сказал:

1. То что делаешь по своей инициативе - делай. Если тебе приготовили и просят есть, то ешь. Если предлагают вместе погулять, то  гуляй. Если просят делать то что ты не собирался, то нет. Если в приказном тоне, то нет вообще все что-бы не предложили. Если просит что-то ради нее лично, то нет

2. А без твоей побудки она будет на пожарника экзамен сдавать?

3. Ну она ведь тоже могла найти реального шмыря чтобы перепихнуться, но выбрала вирт. Так что это неплохой вариант временного поднятия СВС.

 

Пожара не будет,но я в этом заинтересован тк детей с утра кормит она.не понял пока что мне даст вирт

 

[О_Г_О 150]

6 минут назад, Старый_солдат сказал:

Мнения гуру оказались диаметрально противоположными .один говорит съезжать, но если съеду как работать к клиентом, осли она приспособится к такой ситуации это только повысит ее самооценку  уронит мою

 

приспосабливаться будет долго. поясню. 

1. помощь с детьми будет отсутствовать. пропадет лишнее время.

2. ремонт в хате надо делать- пропадут лишние деньги

3. утром не будет побудки поцелуем  только будильник

4. секс пропадет, а он нужен. спрос рождает предложение. не будет же она за 5000 км сексом заниматься?

5. при упомянутых показателях, даже поругаться не с кем будет. а это тяжело

[Вольф 65]

4 минуты назад, Старый_солдат сказал:

Пожара не будет,но я в этом заинтересован тк детей с утра кормит она.не понял пока что мне даст вирт

Будильник ей купи и к уху привяжи.    

Чего ты с детьми,как курица наседка?   Она МАТЬ.  Это её ответственность - накормить с утра детей!  Путь она об этом и думает.         А твоя  - встать утром, умыться, пожрать и валить за мамонтом!

Уважать себя начни уже.   Сами бабьи обязанности на себя навесят, а потом удивляются, чего это женщины к ним интерес,как к мужикам, потеряли.

[Evl 774]

23 минуты назад, Старый_солдат сказал:

Мнения гуру оказались диаметрально противоположными .один говорит съезжать, но если съеду как работать к клиентом, осли она приспособится к такой ситуации это только повысит ее самооценку  уронит мою

Потому что надо своей головой думать, а не головой гуру или еще кого. А как ты будешь думать, если твои думы о том как бы не поднять ей самооценку и не опустить ее себе, тут тупик.

Поэтому узнавай как стать независимым от нее, чтобы трезвые решения принимать, а не спрашивать куда тебе переехать и во сколько выйти из дома, чтобы не накосячить. Года, как-бы обязывают. Как минимум не спрашивать как тебе жить

Так-то тут решателей что тебе делать найдется много, половине из которых лет в 2 раза меньше чем тебе.

Как думать, а не что делать. - это главное

А сейчас ты хочешь выехать на ее опущеной самооценке? Это по твоему нормально? ВЫНУДИТЬ тебя "любить", это сильно, не представляешь к чему приведет.

Но давай, создай ей уе***ные условия, чтобы она тебя не только терпеть не могла, но и стала ненавидеть. А виноват за это у нее будешь ты, не сомневайся.

Это тупик номер 2

Иногда жизнь подкидывает ребусы, но они не решаются так примитивно - поведением. Другой уровень

Изменено 17 августа 2017 пользователем Evl (история изменений)

[Evl 774]

Чисто тактически расходиться нужно в любом случае, но и перед этим поговорить с ней и спросить как она видит выход из этой ситуации (каким образом разойтись чтобы все были довольны и дети не пострадали), чтобы часть решения было на ней, и нечем бы было тебя потом упрекнуть. 

Стратегически не стать причиной (и не создавать намеренно условий) ухудшения ее положения в мат. плане. Свое оставить себе. 

В моральном плане она сама себя обворовывает, но пока еще не ощущает. Ощущать начнет когда останется 1 на 1 с собой. Какие там процессы будут происходить у нее в голове это уже не твоя забота, не захочет возвращаться - так тому и быть, повлиять ты никак не смог бы.

Изменено 17 августа 2017 пользователем Evl (история изменений)

[DressCode 1 233]

Только что, Старый_солдат сказал:

Мнения гуру оказались диаметрально противоположными .один говорит съезжать, но если съеду как работать к клиентом, осли она приспособится к такой ситуации это только повысит ее самооценку  уронит мою

Пусть жена едет жить к маме. Это неудобно жене, что хорошо для тебя.

Даже хорошо, что ремонт не доделан в новой ВАШЕЙ квартире. Новая квартира - не только ее - это общая квартира. При разводе она будет делиться пополам, если конечно взнос тещи не был зафиксирован документально.

Бросай ремонт. Все деньги от шабашки откладывай у родителей.

Твоя жена сейчас витает в воздушных замках. Так дай ей пожить в реальности. Без тебя. Пусть вкусит результаты свей мечты.

Только что, Старый_солдат сказал:

Пожара не будет,но я в этом заинтересован тк детей с утра кормит она.

Если жена не проснется вовремя то что? Ну покормит детей позже. Свое опоздание придется исправлять ей самой.

Изменено 17 августа 2017 пользователем DressCode (история изменений)

[Старый_солдат 1]

36 минут назад, Evl сказал:

Чисто тактически расходиться нужно в любом случае, но и перед этим поговорить с ней и спросить как она видит выход из этой ситуации (каким образом разойтись чтобы все были довольны и дети не пострадали), чтобы часть решения было на ней, и нечем бы было тебя потом упрекнуть. 

Стратегически не стать причиной (и не создавать намеренно условий) ухудшения ее положения в мат. плане. Свое оставить себе. 

В моральном плане она сама себя обворовывает, но пока еще не ощущает. Ощущать начнет когда останется 1 на 1 с собой. Какие там процессы будут происходить у нее в голове это уже не твоя забота, не захочет возвращаться - так тому и быть, повлиять ты никак не смог бы.

На счет развода пока до конца не уверен в остальном полностью согласен. Конечно это не шашки и за полчаса партию не выиграть.сюда пришел чтобы еще не накосячить.

6 минут назад, DressCode сказал:

Пусть жена едет жить к маме. Это неудобно жене, что хорошо для тебя.

Даже хорошо, что ремонт не доделан в новой ВАШЕЙ квартире. Новая квартира - не только ее - это общая квартира. При разводе она будет делиться пополам, если конечно взнос тещи не был зафиксирован документально.

Бросай ремонт. Все деньги от шабашки откладывай у родителей.

Твоя жена сейчас витает в воздушных замках. Так дай ей пожить в реальности. Без тебя. Пусть вкусит результаты свей мечты.

Если жена не проснется вовремя то что? Ну покормит детей позже. Свое опоздание придется исправлять ей самой.

Будет делиться по полам тк взнос не задокументирован и она понимает что если я поведу себя гнусно то теща линяет.в остальном я так и делаю.

[Da_V 7 730]

1 hour ago, Старый_солдат said:

Мнения гуру оказались диаметрально противоположными .один говорит съезжать, но если съеду как работать к клиентом, осли она приспособится к такой ситуации это только повысит ее самооценку  уронит мою

 

Нет тут никаких гуру. Некоторые пользователи выделены для удобства новичков, чтобы на их советы они обратили больше внимания. Но легко может быть что советы обычных пользователей могут быть и лучше, а также мнения советников полностью противоречить друг другу. Нет единой "политики партии", которой должны придерживаться.

Ты более менее понял разные направления развития ситуации, которых придерживаются разные пользователи. Выбери то которое тебе кажется более перспективным и иди по нему, советуясь тут с теми кто его придерживается. А остальные пусть наблюдают. В конечном итоге все решают результаты, которые ты реально получишь при том или ином раскладе. Красивая стратегия, которая даст плачевный результат это профанация. Когда мне начинают что-то рассказывать я всегда спрашиваю, покажите тему где это дало результат.

[О_Г_О 150]

1 час назад, Старый_солдат сказал:

Пожара не будет,но я в этом заинтересован тк детей с утра кормит она.не понял пока что мне даст вирт

 

меня муж в бок толкает, если я не встала по своему будильнику приготовить завтрак. уточнение. мне через 10 дней будет 47. и зарплата моя выше примерно на 30%, чем у мужа

дети с утра могут и не поесть. в садике и школе есть завтрак. проголодаются до завтрака- скажут маме. это ее обязанность- обеспечить приготовление пищи семье.

кстати, вчера сказала сыну, что ему надо есть, я же готовлю. он искренне удивился, а разве бывает по-другому (сыну 12 лет, дочке- 20). когда дочка уехала жить с мужчиной, она поняла, что вести быт непросто. для этого нужна внутренняя потребность. дети голодные- мама плохая. муж голодный- жена плохая. муж приносит в дом продукты (в прямом и переносном смысле), жена- готовит из них вкусности.

например, 2 часа назад выдала мужу список для покупки для консервов на зиму. купил. теперь иду, покормив ужином мужа и сына, консервы крутить на зиму. 

Изменено 17 августа 2017 пользователем О_Г_О (история изменений)

[Evl 774]

2 часа назад, Старый_солдат сказал:

На счет развода пока до конца не уверен в остальном полностью согласен.

Я не правильно выразился. Расходиться по разным жилплощадям и существовать раздельно, разводиться, конечно, не надо.

[haword 6 449]

конечно не надо разводиться, это же норма и во всех семьях так принято что баба ищет того кто ее будет трахать на стороне а муж содержит ее. причем она ему откровенно это говорит в глаза.

[Evl 774]

Развод формальность. Ни на что не повлияет, тем более цели несколько иные. Если дело в мифическом "самоуважении", то момент для резких движений упущен. До него уже инфу донесли, как будут обстоять дела. 

Ну и слово семья в общем понимании не применимо, от них осталось одно название, это итак понятно. Апелляция к понятиям и как оно там принято ни к чему. Это уход от сути проблемы.

Акцент ему необходимо делать на понимании ситуации в целом, а не на достижении справедливости. Справедливость в отношениях не работает.

Изменено 17 августа 2017 пользователем Evl (история изменений)

[Старый_солдат 1]

5 часов назад, О_Г_О сказал:

меня муж в бок толкает, если я не встала по своему будильнику приготовить завтрак. уточнение. мне через 10 дней будет 47. и зарплата моя выше примерно на 30%, чем у мужа

дети с утра могут и не поесть. в садике и школе есть завтрак. проголодаются до завтрака- скажут маме. это ее обязанность- обеспечить приготовление пищи семье.

кстати, вчера сказала сыну, что ему надо есть, я же готовлю. он искренне удивился, а разве бывает по-другому (сыну 12 лет, дочке- 20). когда дочка уехала жить с мужчиной, она поняла, что вести быт непросто. для этого нужна внутренняя потребность. дети голодные- мама плохая. муж голодный- жена плохая. муж приносит в дом продукты (в прямом и переносном смысле), жена- готовит из них вкусности.

например, 2 часа назад выдала мужу список для покупки для консервов на зиму. купил. теперь иду, покормив ужином мужа и сына, консервы крутить на зиму. 

Удивительная вы дама, все успеваете и форум читать и консервы крутить и бабло косить! При этом ни каких перекосов с мужем. Вопрос на понимание(без стеба) удар в бок это доминация?

Изменено 17 августа 2017 пользователем Старый_солдат (история изменений)

[Lora Lu 2 107]

6 часов назад, Вольф сказал:

Чего ты с детьми,как курица наседка?   Она МАТЬ.  Это её ответственность - накормить с утра детей!  Путь она об этом и думает.         А твоя  - встать утром, умыться, пожрать и валить за мамонтом!

Это хрень. Такой расклад уместен, когда женщина не работает и у нее нет вклада в бюджет. А так - бюджет общий, вклады равные, дети общие - все пополам, в том числе обязанности по детям и по хозяйству.

 

Автор,

тебе сразу после "каминг аута" жены надо было отправить ее во френд-зону. Собственно, это и сейчас не поздно сделать. Работает это так. Супруге надо сообщить в ответ на очередной высер по поводу того, как ей тут всех жалко, что ты надеялся, что эта блажь у нее пройдет, но теперь видишь, что все серьезно, поэтому ты бы очень хотел от нее уйти как можно дальше, но у вас две общих детей, которых ты очень любишь, поэтому отношения между вами как Мэ и Жо закончились, остаются отношения родителей. После чего делаются следующие вещи - из отношений вообще убирается все, что связано с любовной стороной. Вы перестаете спать в одной кровати, ты убираешь из своего арсенала все поцелуйчики/нежные слова/побудки по утрам/совместное времяпровождение кроме как с детьми и т.п. Начинаешь вкладываться в себя - покупаешь новую одежду, делаешь хорошую стрижку, ремонтируешь зубы, идешь в спортзал, регистрируешься на СЗ и начинаешь общаться там с другими бабами. Никаких выходов из рамок родители/совместный соседский быт не должно быть. Никаких финансовых вложений в жену и в твое совместное времяпровождение с ней не должно быть. Никакого интереса к ней как к женщине не должно быть. Если интерес проявляет она - обрываешь, дистанцируешься. Кроме того, скажи, что ты бы хотел, чтобы она съехала в свою квартиру через 4 месяца. Ремонт - за ее счет. Не может себе этого позволить - значит съезжает в неотремонтированную квартиру одна без детей. Время пошло.

С ней, конечно, все понятно. Она возможно тебя не любила особо, сама семейная жизнь на любовные эмоции была скудной и т.п. Но хорошо бы ей осознать, что это не из-за того, что ты ей чего-то не додал. Она вышла так поздно замуж, вряд ли у нее при этом очередь из женихов стояло. Ей кажется, что причина тухлых отношений в тебе, ты ей не обеспечил фонтан эмоций, а там где-то праздник, на котором ее ждут. Ага, в сорокет. С двумя детьми. Никто не ждет. На фиг она никому не приснилась, максимум потрахаться пару раз. Претендентов в мужья и чтоб романтик, сносящий крышу, нигде для нее нет, но при этом там нет и той заботы, стабильности и любви, которые ты даешь. Таких баб надо вовремя отселять и лишать всех бонусов, чтобы до  них доперла, что их текущая жизнь - очень даже, а если убрать свою собственную кислую морду и начать проявлять внимание к мужу, то и вообще все праздник-праздник.

В общем, жену надо лишить всех плюшек, которые она обычно получает от тебя, а себя надо вытащить из ярма ломовой лошади и проапгрейдить.

 

[Старый_солдат 1]

9 часов назад, Lora Lu сказал:

Это хрень. Такой расклад уместен, когда женщина не работает и у нее нет вклада в бюджет. А так - бюджет общий, вклады равные, дети общие - все пополам, в том числе обязанности по детям и по хозяйству.

 

Автор,

тебе сразу после "каминг аута" жены надо было отправить ее во френд-зону. Собственно, это и сейчас не поздно сделать. Работает это так. Супруге надо сообщить в ответ на очередной высер по поводу того, как ей тут всех жалко, что ты надеялся, что эта блажь у нее пройдет, но теперь видишь, что все серьезно, поэтому ты бы очень хотел от нее уйти как можно дальше, но у вас две общих детей, которых ты очень любишь, поэтому отношения между вами как Мэ и Жо закончились, остаются отношения родителей. После чего делаются следующие вещи - из отношений вообще убирается все, что связано с любовной стороной. Вы перестаете спать в одной кровати, ты убираешь из своего арсенала все поцелуйчики/нежные слова/побудки по утрам/совместное времяпровождение кроме как с детьми и т.п. Начинаешь вкладываться в себя - покупаешь новую одежду, делаешь хорошую стрижку, ремонтируешь зубы, идешь в спортзал, регистрируешься на СЗ и начинаешь общаться там с другими бабами. Никаких выходов из рамок родители/совместный соседский быт не должно быть. Никаких финансовых вложений в жену и в твое совместное времяпровождение с ней не должно быть. Никакого интереса к ней как к женщине не должно быть. Если интерес проявляет она - обрываешь, дистанцируешься. Кроме того, скажи, что ты бы хотел, чтобы она съехала в свою квартиру через 4 месяца. Ремонт - за ее счет. Не может себе этого позволить - значит съезжает в неотремонтированную квартиру одна без детей. Время пошло.

С ней, конечно, все понятно. Она возможно тебя не любила особо, сама семейная жизнь на любовные эмоции была скудной и т.п. Но хорошо бы ей осознать, что это не из-за того, что ты ей чего-то не додал. Она вышла так поздно замуж, вряд ли у нее при этом очередь из женихов стояло. Ей кажется, что причина тухлых отношений в тебе, ты ей не обеспечил фонтан эмоций, а там где-то праздник, на котором ее ждут. Ага, в сорокет. С двумя детьми. Никто не ждет. На фиг она никому не приснилась, максимум потрахаться пару раз. Претендентов в мужья и чтоб романтик, сносящий крышу, нигде для нее нет, но при этом там нет и той заботы, стабильности и любви, которые ты даешь. Таких баб надо вовремя отселять и лишать всех бонусов, чтобы до  них доперла, что их текущая жизнь - очень даже, а если убрать свою собственную кислую морду и начать проявлять внимание к мужу, то и вообще все праздник-праздник.

В общем, жену надо лишить всех плюшек, которые она обычно получает от тебя, а себя надо вытащить из ярма ломовой лошади и проапгрейдить.

 

Очень хорший пост!

Вчера закрывал гешальд по теще. Еще до событий обещал ей один перевоз-переезд. Сначала дума послать к доце, а потом решил еще раз побыть благородным оленем. По завершению работ. Пригласила отобедать. Завела разговор. Оказывается плач Ярославны долетел и до нее. Я ей выдал практически слово в слово Ваш второй абзац + про билогические часы из поста KeyloR N. Она ох*нела, спрашивала что делать? Сказал что ты старая опытная су*а сама думай.

Есть у меня еще не выполненное обещание детям в зоо в другой город их свозить можно ли это считать совместным времяпровождением с женой.

Ну а по апгрейду Стрижка у меня во всех местах ОК. Зубы пока все на месте и целые, ну а шмотки и спортзал это да,они ни когда ни кому не помешают, займусь.Вопрос зачем виртуал мне ?Зеркалить ее вроде глупо.

Изменено 18 августа 2017 пользователем Старый_солдат (история изменений)

[Dr Dick 50]

18 минут назад, Старый_солдат сказал:

Вопрос зачем виртуал мне ?Зеркалить ее вроде глупо.

Ты пишешь, что пост хороший, но его суть ты не понял. Чтобы прокачать себя, тебя должны хотеть другие женщины, а для этого с ними нужно общаться. СЗ неплохое место для этих целей.

[Старый_солдат 1]

14 минуты назад, Dr Dick сказал:

Чтобы прокачать себя, тебя должны хотеть другие женщины, а для этого с ними нужно общаться. СЗ неплохое место для этих целей.

Ну теперь вроде

[maayavi 892]

Полностью согласна с Lora Lu. Пора восстанавливать самоуважение. Не хочет, не любит - и не надо к ней со своей любовью лезть. И ждать, пока одумается, тоже не надо. Хватит за ней бегать.

Жена просто, что называется, "зажралась". Муж любит, старается, всегда хочет - голову ни ап чем ломать не надо! Как его привлечь, удержать, чтобы всегда хотел - он итак хочет. Вот и загрустила, пошла искать приключения.

19 минут назад, Dr Dick сказал:

Чтобы прокачать себя, тебя должны хотеть другие женщины, а для этого с ними нужно общаться. СЗ неплохое место для этих целей.

+1. Если с женой отношения теперь на уровне "друзья", нужно общение с другими ожп.

Читала недавно пост, адресованный одной женщине другой, к которой охладел и изменяет муж. В применении к охладевшей жене рекомендации все те же -

 

Скрытый текст

 

А ты сделай вид, что он тебе не интересен. Так и скажи тымне друг. Родим ребенка и будем как друзья. И больше ничего не говори.

 

Знаешь мужиков задевает если на их женшину обрашают внимание. И она на кого то внимание обратила. У меня смужем был кризис. И мы не жили вместе три месяца. Уже было двое детей на тот момент. Он ушел. Мне конечно же было хреново. Я ревела по ночам. Он каждый выходной по барам. И за мной начал ужаживать парень. Он меня прям вытаскивал из этой ситуации. Я сним начала встречаться, чтобы погулять поговорить. Даже в гости вместе сдетьми к нему ездила. И вот тогда моего мужа как будто разбудили. Он вдруг понял, как мы ему дороги. А мне уже было пофиг. И я всем видом показывала ему это.

 

Он стал бредить впервые за многие года мной. Ему пришлось месяц за мной бегать и только потом я его пустила. Хотя думала, что уже конец.

Не позволяй себя унижать. Ты не тряпка. Оставайся хорошей хозяйкой и мамой и ухоженной женшиной. Делай вид, что разговариваешь с каким нибудь мужчиной по телефону. Будь при нем всегда на позитиве и не обрашай на него внимание. Вообше, так и скажи что вы друзья. И не важно, что беременна. Это временно. А у тебя вся жизнь впереди. Будь гордой. Именно такие действия спасли мой брак. И даже если бы не спасли. Не стоит унижаться перед мужиком. Будь самодостаточной. Найди себя в каком либо деле. Встречайся сподругами. Уходи из дома надолго вместе сребенком.

 

Сделай так, чтобы не ты его, а он тебя добивался. Вот прям сегодншнего дня спи отдельно. И не ты из кровати уходи, а его выгони. Скажи ты сдрузьями не спишь.

 

И не бойся. И не ругайся. Будь легкой. Все.

 

 

 

Изменено 18 августа 2017 пользователем maayavi (история изменений)

[maayavi 892]

В 17.08.2017 в 13:05, Старый_солдат сказал:

И вот наконец месяца 4-5 назад  она говорит мне что зарегилась на mitmi(сайт знакомств).Цель полировка своего англиского(общение строго на английском). В начале она без моих просьб знакомила меня с содержанием переписки с разными импортными мужиками, вместе читали и смеялись.

Это вот капец. Подтянула английский она((( Читала бы книжки и форумы и так подтягивала. Нет, надо общаться и непременно на сайте знакомств???
 

Цитата

 

 

Когда встретились, полюбил с первого взгляда.

 

Для меня секс был просто улетным.

 

Свадьбы не было, просто роспись. Она так захотела.

 

Сразу после начала совместного проживания вытеснила меня из кухни, хотя я многое могу приготовить.

 

Первая беременность протекала с проблемами. С моей стороны были попытки подкорректировать питание, уговорить лечь на сохранение, все в пустую. Сделала как захотела.

 

Автор, вы всегда ее любили больше. Всегда был дисбаланс.

Цитата

От меня она ничего хорошего не видела, не было в нашей жизни ярких моментов, она хочет счастья. Она не знает стоит ли нам продолжать жить как муж и жена. Мои возражения что были яркие моменты дети , море и многое другое ответ  – это не то. Закончился разговор слезами и заявлением, что я толкнул ее на прерывание и 4! года она ждала что бы мне все это выложить.

Тут она просто ищет себе причины и оправдания. Любящая и обиженная будет годами просить что-то, потом выносить мозг, что ей не хватает внимания, любви и проч. Ну уж хотя бы скажет об этом. И что именно "то", что ей нужно.

Цитата

На вопрос как дальше будем жить, ответа нет. Я постарался разговоров больше не вести, иногда срывался, но останавливался. После первого разговора ночь не спал, под утро была рвота от психоза. Еще пару раз рвало после прослушивания Field of Gold  Sting а, один раз плакал навзрыд  когда ночью в мозгу прокрутил Sacrifice Elton John (у меня малой эти композиции любит слушать). Сейчас стремительно худею за месяц 12 кг, появились признаки ишимии.

Сейчас очень важно вернуть себе - себя. Таким, как были до встречи с женой. Любовь к жене, аддикция затуманивают сознание. А нужно "put things in perspective" - трезвый взгляд, короче.

Очень хорошо может помочь, если вспомните о каком-то своем старом увлечении, которое после брака забросили и давно не возвращались. Может быть, какая-то книга, фильмы, хобби. Что-то, что очень сильно трогало, вдохновляло, формировало внутренний стержень. Вот в то состояние нужно войти, когда свой стержень и своя воля, самость, были ценностью. Того себя вернуть.

Изменено 18 августа 2017 пользователем maayavi (история изменений)

[Старый_солдат 1]

28 минут назад, maayavi сказал:

Это вот капец. Подтянула английский она((( Читала бы книжки и форумы и так подтягивала. Нет, надо общаться и непременно на сайте знакомств???
 

Автор, вы всегда ее любили больше. Всегда был дисбаланс.

Тут она просто ищет себе причины и оправдания. Любящая и обиженная будет годами просить что-то, потом выносить мозг, что ей не хватает внимания, любви и проч. Ну уж хотя бы скажет об этом. И что именно "то", что ей нужно.

Сейчас очень важно вернуть себе - себя. Таким, как были до встречи с женой. Любовь к жене, аддикция затуманивают сознание. А нужно "put things in perspective" - трезвый взгляд, короче.

Очень хорошо может помочь, если вспомните о каком-то своем старом увлечении, которое после брака забросили и давно не возвращались. Может быть, какая-то книга, фильмы, хобби. Что-то, что очень сильно трогало, вдохновляло, формировало внутренний стержень. Вот в то состояние нужно войти, когда свой стержень и своя воля, самость, были ценностью. Того себя вернуть.

Ну английский она действительно подтянула.

Дисбаланс был, я об этом знал.

Заброшенное хобби есть. Уже давно подумывал его возродить. А сейчас возможно освободится денежный ресурс и я его туда перенаправлю.Я думаю и детям будет интересно. Хотя на первом этапе может и спортзалла будет достаточно

Изменено 18 августа 2017 пользователем Старый_солдат
смысл (история изменений)

[О_Г_О 150]

11 час назад, Старый_солдат сказал:

Удивительная вы дама, все успеваете и форум читать и консервы крутить и бабло косить! При этом ни каких перекосов с мужем. Вопрос на понимание(без стеба) удар в бок это доминация?

нет, не доминация

[KBV 2 353]

1 час назад, Старый_солдат сказал:

Дисбаланс был, я об этом знал

Тебе нужно саморазвиваться, больше читать и думать про это.

Дисбаланс не плох сам по себе. Если ты будешь точно держать 50/50, то вероятно ваши отношения со временем закончатся "дефолтом", когда вы взаимно полностью остынете друг к другу. Значимость обоих будет =0, хотя и останется равной.

Я к тому, что всё это не так просто. Не надо думать что ты нашел "золотое правило" которое решит все проблемы.

Универсальный рецепт есть- это повышать поведенческую гибкость и ЭИ. Но он тоже, как видишь, не сильно простой))

 

ps Лично я постоянно пытаюсь передвинуть БЗ в сторону бабы. Я точно знаю что за этим последует и готов к этому. Более того, это часть долгосрочной стратегии с весьма нетривиальными целями

 

ps Если ты спросишь "почему все так сложно", я отвечу- люди не созданы чтобы всю жизнь быть с одним партнером, инстинкты имеют особое мнение на этот счет. И чтобы ты не делал, они все равно возьмут своё так или иначе. Если ты не научишь себя и партнершу как-то с этим справляться. Вот та задача, которую требуется решить.

Изменено 18 августа 2017 пользователем KBV (история изменений)

[haword 6 449]

1 час назад, maayavi сказал:

Читала недавно пост, адресованный одной женщине другой, к которой охладел и изменяет муж. В применении к охладевшей жене рекомендации все те же

ну так это всем советуют но никто не хочет слушать ) все считают что надо тут до конца добить а потом уже за других браться )

[Старый_солдат 1]

В 17.08.2017 в 17:11, О_Г_О сказал:

приспосабливаться будет долго. поясню. 

1. помощь с детьми будет отсутствовать. пропадет лишнее время.

2. ремонт в хате надо делать- пропадут лишние деньги

3. утром не будет побудки поцелуем  только будильник

4. секс пропадет, а он нужен. спрос рождает предложение. не будет же она за 5000 км сексом заниматься?

5. при упомянутых показателях, даже поругаться не с кем будет. а это тяжело

Секса и так нет.как Вы представляете секс при таких отношениях. В данной ситуации я вел бы себя совершенно иначе если бы не косяк с прерыванием.

 

 

Изменено 18 августа 2017 пользователем Старый_солдат (история изменений)

[Lora Lu 2 107]

35 минут назад, Старый_солдат сказал:

Секса и так нет.как Вы представляете секс при таких отношениях. В данной ситуации я вел бы себя совершенно иначе если бы не косяк с прерыванием.

Клево она на тебя все перекинула, а ты съел. Ты ее к кухонному столу привязал и алюминевой ложкой ребенка из матки выскреб?  Если нет, то это не твой косяк, а общий.

У Вас абсолютно равная ответственность за всю эту ситуацию. У  женщины всегда есть возможность сделать так, чтобы предохранение от незапланированной беременности было полностью в ее руках. У женщины всегда есть возможность сказать нет и рожать, даже если мужчина этого не хочет.

Дели пополам свои эмоции по поводу этой истории.

8 часов назад, Старый_солдат сказал:

Есть у меня еще не выполненное обещание детям в зоо в другой город их свозить можно ли это считать совместным времяпровождением с женой.

Вот и вези детей. А жену дома оставь.

 

8 часов назад, Старый_солдат сказал:

 Вопрос зачем виртуал мне ?Зеркалить ее вроде глупо.

Зеркалить правда глупо.

Есть поле отношений и ваши фигуры в нем. Пока ты хочешь только свою жену, а она хочет кого угодно кроме тебя, в этом поле ты для нее - бесполое существо, как будто тебя ментально кастрировали. Выйти из этого возможно только одним способом: введя на поле другие фигуры и раскрутив свою тягу к ним и их к тебе. Иначе ты никогда в статус мужчины, с которым хочется спать, в глазах своей жены не вернешься. Просто без шансов. Ты можешь не спать ни с кем, если не хочешь, но у тебя должно появиться влечение к другим женщинам, и надо, чтобы у других женщин появилось влечение к тебе. Это как раз параметр сексвостребованности. Без него ничего не получится изменить в вашей с женой ситуации.

[Старый_солдат 1]

Я полностью согласен, что это равная ответственность. Хотя это мне удобно тем не менее если бы она сказала тогда , что для нее прерывание =расставание я бы ни куда не делся и хотя денежный ресурс тогда был в моих руках полностью я бы не стал им спекулировать. А по вирту я уже понял. Покурив форум приходят мысли, что жена на шаг впереди. Язык учит—рост, вирт есть-рост,игнор включила...

 

 

[Lora Lu 2 107]

8 минут назад, Старый_солдат сказал:

Я полностью согласен, что это равная ответственность. Хотя это мне удобно тем не менее если бы она сказала тогда , что для нее прерывание =расставание я бы ни куда не делся и хотя денежный ресурс тогда был в моих руках полностью я бы не стал им спекулировать.

Ты не догоняешь одну мысль. Если женщина любит, она все простит - и аборты свои, и то, что мужик руку поднимает, и денег мало приносит, и с другими бабами спит. Если не любит - каждое лыко в строку будет. Ты рассматриваешь эту историю с абортом, как некий поворотный момент в отношениях, после которого в голове жены все поменялось. А на самом деле это просто эпизод, на котором можно отлично на чувстве вины поспекулировать. Не было бы аборта, она бы на что-то другое сослалась.  Не имеет это событие никакого значения. Твоя жена никогда особо не горела, а тут пятый десяток разменяла и вдруг поняла, что поезд любви и молодости уходит, гори все огнем, буду прыгать в последний вагон. Кризис у нее возрастной. Дисбаланс в отношениях. Инфантильная позиция - где-то есть праздник, который кто-то ей подарит, стоит только к мужу жопой повернуться. Вот и вся история.

[О_Г_О 150]

5 часов назад, Старый_солдат сказал:

Секса и так нет.как Вы представляете секс при таких отношениях. В данной ситуации я вел бы себя совершенно иначе если бы не косяк с прерыванием.

 

 

секса нет от слова вообще???   что за семья?

с Лорой Лу абсолютно согласна по поводу аборта. могла не пойти. так что ответственность- общая. тем более, что залет, предохраняться надо было, а это женская ответственность

[Старый_солдат 1]

52 минуты назад, О_Г_О сказал:

секса нет от слова вообще???   что за семья?

предохраняться надо было, а это женская ответственность

Отвечу вам и лоре одновременно тк как было сказано ранее советов будет множество, выберешь,что подходит. Так вот ваше мнение наиболее близко с моим и по кризису среднего возраста и по ответственности за прерывание и по эмоциональному дисбалансу ,по контрацепции не согласен.  Меня всегда бесила такая мужская позиция, что это бабские дела трахаются оба, а баба разгребай. Жалуется сейча я думала, что ты меня не любил!?(нет слов). Брак для тебя лишь удобное состояние. Хотя тыщу раз говорил ей,что в браке для меня жрачка не главное(плохо конечно когда ваще ничего нет),но придти домой и положить голову на колени любимому человеку для меня важнее котлет. Какие тут удобства детям жопы грязные мыть, так я это со дня вождения по сей день делаю. Нужен обмен эмоциями.

[Старый_солдат 1]

Сегодня с женой и детьми катались на катере по реке потом в парк развлечений ходили. Когда под мостом проезжали младшая загадала в слух желание пусть мама любит папу. Жена всю дорогу была на высоте, если бы не разговоры до, то и не заподозришь, что что то не так. Может для детей старается чтобы их мир не рушить, хотя судя по пожеланиям младшая уже в курсе. 

[DDS 157]

Вон даже дети желание загадывают. Наверное в глазах жены ты жалкий мужчина. Пора уже действовать

[haword 6 449]

1 час назад, Старый_солдат сказал:

Может для детей старается чтобы их мир не рушить, хотя судя по пожеланиям младшая уже в курсе. 

ну даже младшая видит что мама папу не любит вот и загадывает а ты все надеешься. 

[Старый_солдат 1]

50 минут назад, DDS сказал:

 Пора уже действовать

Конкретно плз?

[Старый_солдат 1]

41 минуту назад, haword сказал:

ну даже младшая видит что мама папу не любит вот и загадывает а ты все надеешься. 

Младшая видимо заметила отсутствие внешних проявлений за последний месяц, а что там в голове у жены творится хз, тут некоторые про кризис и уходящий поезд писали. Надо в этом разобраться,а пока буду разбираться надо значимость свою подымать.

[DDS 157]

21 минуту назад, Старый_солдат сказал:

Конкретно плз?

Тебе Лора и Дав все расписали. Либо ты действуешь и налаживаешь жизнь, либо кортизол на 3 года +Дети которые запомнят папу тряпкой и т.д