Перейти к публикации
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

Автор, Правильно, что не стал её убеждать, что изменился. Можно один раз сказать, что ты РЕШИЛ не играть. А она может верить в это, может не верить, это её выбор. Нужно время, чтобы поверить? Ок, его НЕМНОГО есть ПОКА.

И насчёт тещи: помогать она может только при условии, что она осознаёт, что это не её территория, а твоя. Первый залёт, и ты меняешь её на платную няню.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

14 минут назад, Bell Consulting сказал:

И насчёт тещи: помогать она может только при условии, что она осознаёт, что это не её территория, а твоя. Первый залёт, и ты меняешь её на платную няню.

Я бы выбрал вариант отвода к бабушке при необходимости, а не ее приходы в мой дом. Правда там появится другая задача - как не терять родительский авторитет в воспитании. «Бабушки балуют» - это не так мило на самом деле как звучит.) Но скажу так, с этими задачами сталкивались все и всегда.

Полагаю, психолог даст нужные рекомендации. Сегодня проще с этим.. А то как вспомню, так пипец.)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, vadim12 сказал:

Короче, детей ты не растил - это факт.)

А ты кичишься этими достижениями в жизни? Какие книги ты читал по воспитанию детей? 

1 час назад, vadim12 сказал:

В том, что свалила от ахреневшего в конец мужа, залезшего под одеяло от проблем и задач? От деградирующей на ее глазах личности?

Ты все спроецировал на себе, скорее всего, или придумал. Где ты увидел охреневшего в конец мужа,а? 

"Последний год я только приеду с работы, помою дочку, покушаем и я сажусь играть до самой ночи"

Человек пришел с работы уставший, да еще помыл дочку. Что еще от него требуется? Он что раб? А что делала мамаша? Она же не работала!

Предположим, что у него были косяки, хотя не вижу их. И из за этого нужно было разводиться?? Сразу в кусты бежать? Манипулировать "любимым" мужем? 

Это не жена, а змея какая та... Вот, что значит лезть без опыта в брак: трэшак такой будет.

Еще раз пишу, что ты пишешь бред, полнейший бред!!! Если у тебя был такой опыт, то это не нормально, а печально! Завидовать тебе не в чем.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, fface сказал:

Автор, в контексте твоих целей по возврату по моему мнению у тебя всё идёт хорошо. Продолжай сближаться, но не перегибай, не лебези. 

Попытайся понять, что, да, ты подкосячил со всеми этими играми, но это не означает, что теперь ты всем присутствующим в твоей жизни персонажам должен как земля колхозу. Да не прав, да осознал, пытаешься поправить. Вот и хорошо. Не надо самому на себя лишней вины навешивать. Но и в херню эту больше не играй. Мне кажется так только больше уважения к себе сформируешь. 

По разводу вот хочу сказать: ни у кого в постах этого не встретил. Смотри: развод: это её игрулька, считай способ манипуляции. Который, да, тебе помог и теперь ты это осознали можешь думаю даже поблагодарить её за эту встряску (хотя не знаю: правильно ли это будет) Но! Ты не обязан в этой её игрульке участвовать. И считаю можешь ей смело об этом заявить: так мол и так, Снежана, я не хочу с тобой разводиться и не собираюсь тебе в этом помогать. Т. Е. В твоей ситуации это не блеф, это реально так. Ведь ты действительно этого не хочешь, если все мы тут всё правильно поняли. По беседе: могу авторитетно тебе заявить, что ты можешь смело на неё не ходить... Тебе ничего за это не будет, это просто подготовка. Там ещё даже судебное не назначено.. Можешь просто позвонить в суд за какое-то время в этот же день и сказать что не можешь явиться по причине абсолютно неотложных дел и попросить перенести на максимальный срок. Никаких правовых последствий это не имеет. Да и вам там в любом случае дадут время на "подумать", т. К. У вас маленький ребёнок и думаю она об этом знала. Ну и перед ней я бы пожалуй тоже позицию обозначил: думаю в контексте вашей динамики это будет позитивно воспринято. 

По её отцу: не позволяй никому определять для себя категории мужик ты или нет и давать тебе характеристики. Тем более лётчику, который видит свою семью 3 месяца в году и позволяет себе самоутверждаться за счёт зятя который в 2 раза моложе его и 2 раза менее опытного. В сущности, если встать на его место: это очень позорный поступок дотаптывать пусть и бывшего члена семьи, находящегося итак в поганом состоянии и он не мог этого не понимать. Моё мнение всё чего он хотел в этой ситуации, пусть и подсознательно, это ни в коем случае не помочь ни тебе ни ей ни своей внучке, а просто подленько так взять и самоутвердиться за твой счёт, показав всем какой я тут *ля важный: и мужик я и деньги у меня есть. Подумай об этом и не ведись на те ярлыки, которые на тебя вешает х. З. Кто... Но и в агрессию открытую не впадай... Отец всё таки.. Просто сворачивай все разговоры с ним на эту тему. Не демонстрируй согласия. 

В общем удачи тебе автор! Пока всё правильно делаешь. Отписывайся по развитию. 

Огромное спасибо за слова.

Да, почитал Вадима,Вас, Deva и понимаю, что стою на правильном пути.

Мои загоны по поводу тещи тоже кажется начинаю понимать: Я не помогаю, она сама не справляется, кого ей еще позвать? Конечно маму. Просто понимаю, что если бы я действительно помогал ей, брал бы 50% на себя, то не было бы этих разговоров про ночевки итд.

 

Насчет развода, тоже думаю, что она использует его в своих целях. Вообще факт развода (официальный) повлияет ли как-то на наши отношения? Ухудшится ли наш контакт? Самого развода не боюсь, боюсь того, что она запоет по другому после него.

1 час назад, vadim12 сказал:

Пэ, вот ты это пишешь на чем основываясь? На теории! Детей ты не растил и понятия не имеешь об алгоритмах «мамы-бабушки». Этот абзац реально днмагогией отдаёт..

Овца? Инфантильная? Живет жалобами на мужа маме? Это откуда ты такие прикидки сделал? 

Блин, а кому ей жаловаться? Нам может? Пипец вы прикалываетесь)) Овца в чем? В том, что свалила от ахреневшего в конец мужа, залезшего под одеяло от проблем и задач? От деградирующей на ее глазах личности? Ей мало на руках одного младенца, так надо ещё одновременно и под мужика подходы искать - как вытащить из него тараканов? Ни дох*я ли вы требуете от 24 летней девчонки с лялькой на руках? Это даже не второй ребёнок, блин - это первенец. Вон автор там аргумент привёл «бабушку с ночевкой».. а ты понимаешь почему она просила об этом? Угадай с трёх раз? Вот я знаю и мне даже спрашивать у неё не надо.)

Бестолковость? Ну-ну.. а я вижу результат этой «бестолковости», - врезала так ему по ушам, что парняга уже на глазах взрослеть начал. Он ее сам прижал к стенке не оставляя выбора. Вполне грамотное решение и ход с ее стороны в сложившихся обстоятельствах. Допускаю, что все это возможно согласованно с психологом, но факт остаётся фактом - сработало. Кому лавры  - тут без разницы, чтобы не советовали, а решение она сама принимала. Даже знаю чем именно ее психолог убедила.) «Чтобы спасти его в такой запущенной стадии, надо скинуть его с лодки».

Теперь касаемо текущей ситуации. Да, вероятность «эйфории от успеха» никто не отменял, только не надо это связывать с ее ужасной натурой, это вполне адекватная линия поведения для большинства. И в паранойю впадать не вижу смысла, автор также здраво оценивает вводные и не позволяет ей переходить границы порядочности. Может звучит это здесь так от него «буду доказывать делами», но она на месте видит «не надо на меня давить» с гарантиями и обещаниями.

Это стандартная рулёжка из подобный заплетов - «я признал свои ошибки и вы либо принимаете меня таким, либо нет, а тыкать мне в них больше не надо». И автор без всяких подсказок рефлекторно отработал этот эпизод. Это само за себя говорит - что он далеко не тюфяк и не дурень. Да и от жизни умеет учится, судя по приступкам.

Спасибо большое за оценку ситуации, Вадим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, VladimirK сказал:

Предположим, что у него были косяки, хотя не вижу их. И из за этого нужно было разводиться?? Сразу в кусты бежать? Манипулировать "любимым" мужем? 

Детсад и демагогия.

12 минут назад, VladimirK сказал:

Еще раз пишу, что ты пишешь бред, полнейший бред!!! Если у тебя был такой опыт, то это не нормально, а печально! Завидовать тебе не в чем

Ты обратил внимание, что истеришь здесь только ты? Грубишь, оскорбляешь пользователей.. но при этом даёшь советы автору по «по воспитанию и построению отношений».

16 минут назад, VladimirK сказал:

Это не жена, а змея какая та... Вот, что значит лезть без опыта в брак: трэшак такой будет.

Да-а ты что?)))

 

17 минут назад, VladimirK сказал:

Ты все спроецировал на себе, скорее всего, или придумал. Где ты увидел охреневшего в конец мужа,а? 

"Последний год я только приеду с работы, помою дочку, покушаем и я сажусь играть до самой ночи"

Ты вот сейчас серьёзно? «Помыл дочку» и все - меня не трогать? Нормальный такой папаша..

Вы уж как-то определитесь кто змея.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 часа назад, vadim12 сказал:

Чего в нем подозрительного?? Она ведёт себя вполне адекватно изменяющейся обстановке.

Скорее она ведет себя как довольная победой над строптивым оленем баба. Унизив его, разбив в пух и прах, увидив насколько он без неё не может - она кайфует. 

Женщина которая победила своего мужика и пьяна от этой победы - думаешь к чему хорошему придёт этот брак? ))

И это цветочки только. 

 

1 час назад, vadim12 сказал:

Пэ, вот ты это пишешь на чем основываясь? На теории! Детей ты не растил и понятия не имеешь об алгоритмах «мамы-бабушки». Этот абзац реально днмагогией отдаёт..

Овца? Инфантильная? Живет жалобами на мужа маме? Это откуда ты такие прикидки сделал? 

Блин, а кому ей жаловаться? Нам может? Пипец вы прикалываетесь)) Овца в чем? В том, что свалила от ахреневшего в конец мужа, залезшего под одеяло от проблем и задач? От деградирующей на ее глазах личности? Ей мало на руках одного младенца, так надо ещё одновременно и под мужика подходы искать - как вытащить из него тараканов? Ни дох*я ли вы требуете от 24 летней девчонки с лялькой на руках? Это даже не второй ребёнок, блин - это первенец. Вон автор там аргумент привёл «бабушку с ночевкой».. а ты понимаешь почему она просила об этом? Угадай с трёх раз? Вот я знаю и мне даже спрашивать у неё не надо.)

Бестолковость? Ну-ну.. а я вижу результат этой «бестолковости», - врезала так ему по ушам, что парняга уже на глазах взрослеть начал. Он ее сам прижал к стенке не оставляя выбора. Вполне грамотное решение и ход с ее стороны в сложившихся обстоятельствах. Допускаю, что все это возможно согласованно с психологом, но факт остаётся фактом - сработало. Кому лавры  - тут без разницы, чтобы не советовали, а решение она сама принимала. Даже знаю чем именно ее психолог убедила.) «Чтобы спасти его в такой запущенной стадии, надо скинуть его с лодки».

Теперь касаемо текущей ситуации. Да, вероятность «эйфории от успеха» никто не отменял, только не надо это связывать с ее ужасной натурой, это вполне адекватная линия поведения для большинства. И в паранойю впадать не вижу смысла, автор также здраво оценивает вводные и не позволяет ей переходить границы порядочности. Может звучит это здесь так от него «буду доказывать делами», но она на месте видит «не надо на меня давить» с гарантиями и обещаниями.

Это стандартная рулёжка из подобный заплетов - «я признал свои ошибки и вы либо принимаете меня таким, либо нет, а тыкать мне в них больше не надо». И автор без всяких подсказок рефлекторно отработал этот эпизод. Это само за себя говорит - что он далеко не тюфяк и не дурень. Да и от жизни умеет учится, судя по приступкам.

 

Ты идеализируешь. Не все так вкладываются в ребёнка. 

Для многих, особенно современных баб, всё иначе - высрала - дальше пошла. На бабок дедок и искусственные смеси ребёнка перекинула а сама там своими делами заниматься. 

 

Он не взрослеет. Он с ума сходит сейчас. 

 

Ну и главный аргумент он в другом - была бы баба интересная - её никогда не променяли бы на игрушки. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Скорее она ведет себя как довольная победой над строптивым оленем баба. Унизив его, разбив в пух и прах, увидив насколько он без неё не может - она кайфует. 

Женщина которая победила своего мужика и пьяна от этой победы - думаешь к чему хорошему придёт этот брак? ))

И это цветочки только. 

 

 

Ты идеализируешь. Не все так вкладываются в ребёнка. 

Для многих, особенно современных баб, всё иначе - высрала - дальше пошла. На бабок дедок и искусственные смеси ребёнка перекинула а сама там своими делами заниматься. 

 

Он не взрослеет. Он с ума сходит сейчас. 

 

Ну и главный аргумент он в другом - была бы баба интересная - её никогда не променяли бы на игрушки. 

 

Я не схожу с ума. Да,первые две недели было именно так. Был разрыв всех шаблонов в моей голове. Сейчас на самом деле я успокоился и понимаю, что было причиной всего. Да,вы правы. Дело было не только в моих косяках, она тоже не без грехов.

Признаться честно, она потолстела за этих 2 года неплохо, я ей намекал на это, хотя сам был жиробасом (весил 85 когда занимался в зале, на момент расставания стал весит 98, и там не было места мышцам). 

Она мне говорила, что "ты мне говоришь о лишнем весе, хотя я ребенка родила, и мне сейчас сложно заниматься спортом, чтобы фигуру вернуть, а ты что, ты тоже родил ребенка? "

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Ristretto сказал:

 

Насчет развода, тоже думаю, что она использует его в своих целях. Вообще факт развода (официальный) повлияет ли как-то на наши отношения? Ухудшится ли наш контакт? Самого развода не боюсь, боюсь того, что она запоет по другому после него.

Развод даёт возможность разделить имущество и вытребовать алименты. Но можно всё это и без развода.

Зато то, что ты купишь вне брака будет твоё.

Скорее, в перспективе, это хорошо для тебя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Bell Consulting сказал:

Развод даёт возможность разделить имущество и вытребовать алименты. Но можно всё это и без развода.

Зато то, что ты купишь вне брака будет твоё.

Скорее, в перспективе, это хорошо для тебя.

Про развод она мне сказала:

алименты мне не нужны

и твоя квартира тоже не нужна

она забрала мои подарки ей (гаджеты всякие, шубы, вещи итд)

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ristretto сказал:

Про развод она мне сказала:

алименты мне не нужны

и твоя квартира тоже не нужна

она забрала мои подарки ей (гаджеты всякие, шубы, вещи итд)

 

 

Они все так сначала говорят) если будет разрыв, жди сюрпризов)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Пэ^ сказал:

Скорее она ведет себя как довольная победой над строптивым оленем баба. Унизив его, разбив в пух и прах, увидив насколько он без неё не может - она кайфует. 

Женщина которая победила своего мужика и пьяна от этой победы - думаешь к чему хорошему придёт этот брак? ))

И это цветочки только. 

Ошибаешься.)

1 минуту назад, Пэ^ сказал:

ы идеализируешь. Не все так вкладываются в ребёнка. 

Для многих, особенно современных баб, всё иначе - высрала - дальше пошла. На бабок дедок и искусственные смеси ребёнка перекинула а сама там своими делами заниматься. 

Да ладно!?)) Не греби всех под одну гребёнку, во все времена были исключения. А вот папаши испокон веков отлынивали от грудных и знаешь почему? Потому что вынести это может только мать... отцы за редким исключением. Психика не выдерживает когда от тебе требуется постоянное внимание и концентрация.. и к реву не так адаптированы мужики и силы они теряют быстрее от недосыпа, и дохрена ещё чего.. ты поподпрыгивай месяцами по несколько раз за ночь, попробуй укачать дитя?

Пэ, короче давай вот тут не выдумывай аргументы с потолка.

11 минут назад, Пэ^ сказал:

Ну и главный аргумент он в другом - была бы баба интересная - её никогда не променяли бы на игрушки. 

Ошибаешься.) Он от другого спрятался за игрушки, не от девки. И он сам уже без наших подсказок допер до сути, своими мозгами.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще такой вопрос:

По поводу встреч. Вчера виделись, сегодня думаю может позвать их съездить в тц куда-нибудь, провести время вместе. 

Стоит-ли мне уделять сейчас ей много внимания или дать ей личное пространство?

По поводу сообщений и звонков:

Она пишет иногда сама первая.

Мне писать ей только в ответ или можно также иногда самому выходить на связь?

 

Еще, важный момент, она вчера сказала мне, что она сейчас находится в нулевой точке.

Как я понял, она уже от того негатива избавилась и сейчас думает как строить жизнь дальше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Ristretto сказал:

Признаться честно, она потолстела за этих 2 года неплохо, я ей намекал на это, хотя сам был жиробасом (весил 85 когда занимался в зале, на момент расставания стал весит 98, и там не было места мышцам).

))) А ты значит хотел, чтобы она в одной руке дочку качала, а в другой гантелю?? Попеременно)) Не, ну че, нормальный ход.)))

 

12 минут назад, Ristretto сказал:

Про развод она мне сказала:

алименты мне не нужны

и твоя квартира тоже не нужна

она забрала мои подарки ей (гаджеты всякие, шубы, вещи итд)

 

 

Щас тебе насолярят, погоди. ) Ломанешься даже кубики льда из холодильника прятать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Ristretto сказал:

Еще такой вопрос:

По поводу встреч. Вчера виделись, сегодня думаю может позвать их съездить в тц куда-нибудь, провести время вместе. 

Стоит-ли мне уделять сейчас ей много внимания или дать ей личное пространство?

По поводу сообщений и звонков:

Она пишет иногда сама первая.

Мне писать ей только в ответ или можно также иногда самому выходить на связь?

 

Еще, важный момент, она вчера сказала мне, что она сейчас находится в нулевой точке.

Как я понял, она уже от того негатива избавилась и сейчас думает как строить жизнь дальше.

Не дави на неё, пусть сама двигается навстречу, все что надо было ты уже сказал. А на счёт общения - какая разница кто кому первый пишет или звонит?? Уж не впадай совсем в передозировку форумом.)

У вас есть безусловный повод для разговоров - ребёнок. Вот от этого и пляши. А в остальном.. ну хочешь погулять с ней - зови, и не обязательно всегда вместе с ребёнком.) Она, блин, ЖЕНА твоя между прочим, а не телка, которую ты вчера встретил в супермаркете.))

Трахнуть бы надо по хорошему ее. Подумай как сделать это..

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, vadim12 сказал:

Не дави на неё, пусть сама двигается навстречу, все что надо было ты уже сказал. А на счёт общения - какая разница кто кому первый пишет или звонит?? Уж не впадай совсем в передозировку форумом.)

У вас есть безусловный повод для разговоров - ребёнок. Вот от этого и пляши. А в остальном.. ну хочешь погулять с ней - зови, и не обязательно всегда вместе с ребёнком.) Она, блин, ЖЕНА твоя между прочим, а не телка, которую ты вчера встретил в супермаркете.))

Вы мои мысли подтвердили!

Огромное вам человеческое спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, vadim12 сказал:

Детсад и демагогия.

Напиши список литературы по воспитанию детей, которые прочитал. Посоветуй неопытным товарищам.

Автора с этой бабой ждет примерно вот такая же история 

https://www.youtube.com/watch?v=ymxhJarSi_c

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ristretto сказал:

Вы мои мысли подтвердили!

Огромное вам человеческое спасибо!

Ты только за всей этой кадрилью не забывай главное - СВОИ дела. Жена женой, а дело - делом. Бизнес, спорт, интеллект, хобби(не те конечно))), навыки коммуникаций, самообразование и прочая светотень.

А то, дочке нечем будет похвастаться за папку.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, VladimirK сказал:

Напиши список литературы по воспитанию детей, которые прочитал. Посоветуй неопытным товарищам.

Зачем тебе?? Ты же не дурак, чтобы в брак лезть и детей растить. Когда созреешь - обращайся, чем смогу помогу.

А пока завязывай с провокациями и флудом. Это тебе первая рекомендация к воспитанию себя и взрослению, так сказать, выработке первых навыков в отцовстве..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, vadim12 сказал:

Ты прикалываешься что ли?)) Я тебе пишу куда уходят эти часы.. Короче, детей ты не растил - это факт.) Смени вводные по девке, качаемо «возможностей».

 

 

Послушай вадик, ты похоже о ребенке знаешь от раздутых слов своей бабы))) У меня сейчас растет ребенок, частенько сижу с ним недельку- другую, ничего вышеописаного тобой нет и в помине- да ночью надо вставать кормить- но это раз или два по 15 мин и вообще это не каторга и не работа- это просто отдых в сравнении с работой, слушать бабпский звездеж о трудносях не5 желаю- лишь подчеркивает бапское лицемерие, которое ты поддерживаешь, а если еще и мама ожп каждый день торчит- то там вообще делать нечего, баба от этого вообще булки расслабит и обленится! 

вадик как всегда примитивен и поверхностен- любит подстраиваться под авторов и давать им совет в карту, но как всегда стратегически это ведет к фиаско....

Автор ты зря радуешься  что подлизался к обнаглевшей бабе - насколько я понимаю ты свои функции по содержанию семьи выполнял полностью- остальное по твоему желанию, с ребенком сидеть не так уж и тяжело(мне по крайней мере), а если еще и теща помогает- то это вообще лафа для бабы, посему считаю придирки к тебе и уж тем более уход с разводом- наглым перегибом и манипуляциями- просто теща учит дочку брать тебя под каблук - в перспективе тебя ждет ад.. Кстати сам уходил в игры и как все правильно пишет пэ - от скучной бабы и сам выходил без всякого давления при появлении более интересной ...

Изменено пользователем Apocalypse (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, vadim12 сказал:

Зачем тебе?? Ты же не дурак, чтобы в брак лезть и детей растить. Когда созреешь - обращайся, чем смогу помогу.

А пока завязывай с провокациями и флудом. Это тебе первая рекомендация к воспитанию себя и взрослению, так сказать, выработке первых навыков в отцовстве..

Еще такой вопрос:

Жена сейчас выбирает дочке новую кроватку, но меня не зовет принять в этом участие. 

Вместо этого ездит по магазинам с родителями и выбирает. 

Стоит ли мне ей сказать, что мы с ней должны вместе выбирать или пусть сама выбирает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Ristretto сказал:

Еще такой вопрос:

Жена сейчас выбирает дочке новую кроватку, но меня не зовет принять в этом участие. 

Вместо этого ездит по магазинам с родителями и выбирает. 

Стоит ли мне ей сказать, что мы с ней должны вместе выбирать или пусть сама выбирает?

Вам это прямо очень надо ?  Принимать участие в выборе мебели? Вас не зовут, вот и ладно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Ristretto сказал:

 

Стоит ли мне ей сказать, что мы с ней должны вместе выбирать или пусть сама выбирает?

Ну ты прям вообще потек, давай напросись и дай ей в руки новое наказание для себя- отлучение от совместных дел )))

Не зовут- и хер с ним..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Apocalypse сказал:

Ну ты прям вообще потек, давай напросись и дай ей в руки новое наказание для себя- отлучение от совместных дел )))

Не зовут- и хер с ним..

 

4 минуты назад, MANNNN сказал:

Вам это прямо очень надо ?  Принимать участие в выборе мебели? Вас не зовут, вот и ладно

 

5 минут назад, Bell Consulting сказал:

Остынь. Меньше бегай за ней. Займись своими делами.

Спасибо,  мужики.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ristretto сказал:

 

 

Спасибо,  мужики.

Скажу даже больше- пусть она тебя уговаривает принимать участие в таких делах...но не будет пока ее родители опекают...родители у нее вообще не умные, хотя ка кони могут быть умными- папа каблук, мама похоже обнаглевшая тп, и ее папа еще что то там вякаяет про то что ты не мужик- на ему жена разрешила или поручила это тебе сказать- спроси)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, Ristretto сказал:

Еще такой вопрос:

Жена сейчас выбирает дочке новую кроватку, но меня не зовет принять в этом участие. 

Вместо этого ездит по магазинам с родителями и выбирает. 

Стоит ли мне ей сказать, что мы с ней должны вместе выбирать или пусть сама выбирает?

Автор, ну ты уж совсем не загоняйся по каждому ее телодвижению или своим рефлексам. Не надо так себя контролировать, это бессмысленно.) От ошибок ты все равно не убережешься, пусть хоть все психологи и учителя мира тебя будут опекать.))

Ну вот сам прикинь - каким образом эта покупка кровати повлияет на твое положение в семье, на твою значимость или там границы с родственниками? Да никак.)) Не зовут - и ладно, сами справятся.)

Ты как-то слишком загоняться начинаешь по поводу «вожака, лидера, отцовства».. Лидер, вожак, отец - это не тот, кто делает все сам или везде суёт свой нос, это тот кто даёт свободу в рамках индивидуального мастерства партнера и следит за тем чтобы успеть вовремя поддержать если он не вытягивает. Так же наблюдает за тем, чтобы его воля исполнялась, но опять же - в рамках поставленных задач, а не по каждому телодвижению партнера, иначе это уже будет не лидерство, а тирания.

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, vadim12 сказал:

Автор, ну ты уж совсем не загоняйся по каждому ее телодвижению или своим рефлексам. Не надо так себя контролировать, это бессмысленно.) От ошибок ты все равно не убережешься, пусть хоть все психологи и учителя мира тебя будут опекать.))

Ну вот сам прикинь - каким образом эта покупка кровати повлияет на твое положение в семь, на твою значимость или там границы с родственниками? Да никак.)) Не зовут - и ладно, сами справятся.)

Ты как-то слишком загоняться начинаешь по поводу «вожака, лидера, отцовства».. Лидер, вожак, отец - это не тот, кто делает все сам или везде суёт свой нос, это тот кто даёт свободу в рамках индивидуального мастерства партнера и следит за тем чтобы успеть вовремя поддержать если он не вытягивает. Так же наблюдает за тем, чтобы его воля исполнялась, но опять же - в рамках поставленных задач, а не по каждому телодвижению партнера, иначе это уже будет не лидерство, а тирания.

Лидер, вожак, отец - это не тот, кто делает все сам или везде суёт свой нос, это тот кто даёт свободу в рамках индивидуального мастерства партнера и следит за тем чтобы успеть вовремя поддержать если он не вытягивает. Так же наблюдает за тем, чтобы его воля исполнялась, но опять же - в рамках поставленных задач, а не по каждому телодвижению партнера, иначе это уже будет не лидерство, а тирания.
Вот это инсайт для меня, спасибо большое. Я вел себя полностью противоположно, по началу даже ревновал ее к мастурбации во время секса)) Да,да, помидорами не кидайтесь, я знаю, что это дно))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1 час назад, Apocalypse сказал:

Послушай вадик, ты похоже о ребенке знаешь от раздутых слов своей бабы))) У меня сейчас растет ребенок, частенько сижу с ним недельку- другую, ничего вышеописаного тобой нет и в помине- да ночью надо вставать кормить- но это раз или два по 15 мин и вообще это не каторга и не работа- это просто отдых в сравнении с работой, слушать бабпский звездеж о трудносях не5 желаю- лишь подчеркивает бапское лицемерие, которое ты поддерживаешь, а если еще 

Конечно, от неё, откуда мне знать? Я ведь на другой планете обитал в это время.

Ты путаешь вводные - ты участвуешь временно, подменяя ее периодически, а у автора этого нет и весь груз на ней. Хочешь проверить, как твоя баба запоёт - оставь ее один на один с грудным дитем на пару-тройку месяцев..

1 час назад, Apocalypse сказал:

вадик как всегда примитивен и поверхностен- любит подстраиваться под авторов и давать им совет в карту, но как всегда стратегически это ведет к фиаско...

Оставь эту лирику, когда ты научишься вести предметный разговор без перехода на личности и демагогии? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Apocalypse сказал:

Кстати сам уходил в игры и как все правильно пишет пэ - от скучной бабы и сам выходил без всякого давления при появлении более интересной

Ты чёт совсем запутался в показаниях и советах. То пишешь - что сутками с дитем сидишь по неделям, то ты баб меняешь между зависаниями в играх. 

Какой-то хаос у тебя в примерах и рекомендациях. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, vadim12 сказал:

 

Конечно, от неё, откуда мне знать? Я ведь на другой планете обитал в это время.

Ты путаешь вводные - ты участвуешь временно, подменяя ее периодически, а у автора этого нет и весь груз на ней. Хочешь проверить, как твоя баба запоёт - оставь ее один на один с грудным дитем на пару-тройку месяцев..

и оставлял и на больше- не ноет, прикинь, ни звука, ей в кайф этим заниматься, тем более повторяю- это не так тяжело как некоторые овцы любят ныть и преподносить. Че я там путаю - я неделями с ребетенком сидел и норм- вообще не уставал + еще работать удалено успевал- мне он совершенно не мешал.

 

6 минут назад, vadim12 сказал:

 

Оставь эту лирику, когда ты научишься вести предметный разговор без перехода на личности и демагогии? 

Во первых это не диалог с тобой,  я писал автору, во вторых- это весьма предметный разговор- много видел твоих советов- всегда пишешь то что от тебя хочет слышать автор(лайки собираешь- не?), всегда твои советы дилетантские- потому что ты не вникаешь в глубоко в причинно следственную связь, а любишь все упрощать до примитива, результаты всегда были- говно, твоя реакция- все зашибись - просто вы нихрена не понимаете.  

Здесь опять оправдываешь обнаглевшую бабу и ее семеку- который явно сгрупировались чтоб размазать автора и загнать его под полный свой контроль найдя повод- игры. Автор учти- ты потом будешь общатся всю жизнь со своей тещей в лице жены- она будет все согласовывать и координировать со своей мамой - каждый шаг, решение и стратегю, причем верталетчик будет выступать в роли силовых и идеологических структур одновременно)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, vadim12 сказал:

Ты чёт совсем запутался в показаниях и советах. То пишешь - что сутками с дитем сидишь по неделям, то ты баб меняешь между зависаниями в играх. 

Какой-то хаос у тебя в примерах и рекомендациях. 

хаос в твоей голове, не в моей- я же писал, примитив ты- воспринимаешь все буквально, линейно и даже в единственном времени, а так то их существует несколько - прошедшее, настоящее и будущее - прикинь ))))наверное это я сейчас америку для тебя открыл!?))) еще советы даешь людям жизненные с умным видом... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Apocalypse сказал:

и оставлял и на больше- не ноет, прикинь, ни звука, ей в кайф этим заниматься, тем более повторяю- это не так тяжело как некоторые овцы любят ныть и преподносить. Че я там путаю - я неделями с ребетенком сидел и норм- вообще не уставал + еще работать удалено успевал- мне он совершенно не мешал.

 

Во первых это не диалог с тобой,  я писал автору, во вторых- это весьма предметный разговор- много видел твоих советов- всегда пишешь то что от тебя хочет слышать автор(лайки собираешь- не?), всегда твои советы дилетантские- потому что ты не вникаешь в глубоко в причинно следственную связь, а любишь все упрощать до примитива, результаты всегда были- говно, твоя реакция- все зашибись - просто вы нихрена не понимаете.  

Здесь опять оправдываешь обнаглевшую бабу и ее семеку- который явно сгрупировались чтоб размазать автора и загнать его под полный свой контроль найдя повод- игры. Автор учти- ты потом будешь общатся всю жизнь со своей тещей в лице жены- она будет все согласовывать и координировать со своей мамой - каждый шаг, решение и стратегю, причем верталетчик будет выступать в роли силовых и идеологических структур одновременно)))

Я так и не понял - ты женат и нянчишь ребёнка или бегаешь по телкам в промежутках между игралками? 

Позиция твоя понятна - у всех кроме тебя девки - это шлюхи обнаглевшие. Только ты меня сюда не приплетай в своих рекомендациях авторам, дешманский демагогический приём.)) Для первоклашек - может схавают.

1 минуту назад, Apocalypse сказал:

хаос в твоей голове, не в моей- я же писал, примитив ты- воспринимаешь все буквально, линейно и даже в единственном времени, а так то их существует несколько - прошедшее, настоящее и будущее - прикинь ))))наверное это я сейчас америку для тебя открыл!?))) еще советы даешь людям жизненные с умным видом... 

Опять лирика.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, Ristretto сказал:

Я не схожу с ума. Да,первые две недели было именно так. Был разрыв всех шаблонов в моей голове. Сейчас на самом деле я успокоился и понимаю, что было причиной всего. Да,вы правы. Дело было не только в моих косяках, она тоже не без грехов.

Признаться честно, она потолстела за этих 2 года неплохо, я ей намекал на это, хотя сам был жиробасом (весил 85 когда занимался в зале, на момент расставания стал весит 98, и там не было места мышцам). 

Она мне говорила, что "ты мне говоришь о лишнем весе, хотя я ребенка родила, и мне сейчас сложно заниматься спортом, чтобы фигуру вернуть, а ты что, ты тоже родил ребенка? "

Давай конкретнее и больше о её грехах.

Разжирела, стала коровой - сколько, какой вес рост? Почему разжирела? Жрёт в три горла? Жрёт сладкое, мучное? Заедает стрессы? Пох*й на зал. Чтобы не быть жирной - достаточно не жрать в три горла. И тут уже как бы весомый повод для тебя залипнуть в игрушки. Чё баба хочет вообще от тебя? Чтобы ты трахал её жир? 

Что ещё? Друзья есть у неё? Работа? Образование? Какие перспективы? Кем она будет по жизни? 

 

 

2 часа назад, Bell Consulting сказал:

Они все так сначала говорят) если будет разрыв, жди сюрпризов)

Вот это правильная мысль, автор. Сейчас она делает из себя вид благородной особы во всём белом. И ничего то ей от тебя не надо.. Это всё только с целью твоё сознание опрокинуть, уронить на колени, сделать тебе побольнее - чтобы ты проникся тем какую ох*енную бабу теряешь. 

Всё эти дичь лютая и лицемерие. 

Кода до дела дойдет у тебя могут начать отжимать всё что можно и нельзя. 

Так что не ведись в любом случае на эту чушь. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, vadim12 сказал:

Я так и не понял - ты женат и нянчишь ребёнка или бегаешь по телкам в промежутках между игралками? 

Позиция твоя понятна - у всех кроме тебя девки - это шлюхи обнаглевшие. Только ты меня сюда не приплетай в своих рекомендациях авторам, дешманский демагогический приём.)) Для первоклашек - может схавают.

Опять лирика.. 

Вадька не бери в голову, не осилиш )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чёт не пойму.. автор прожил с девкой не один год, родил ребёнка, пришёл сюда, а ему накидывают в тему - разводись, она змея.)) Это какой-то пиар бракоразводных процессов и развала семейных отношений.

Автор, пора тебе сливаться с форума, на мой взгляд и задавать вопросы психологу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Ristretto сказал:

 

Была где то история. Мужик с БЖ дружил и через несколько лет так получилось квартиру на нее зачем то записал, какие то махинации проворачивал. Ну и дружбе моментально пришел конец. Хату отжала.

Хотя если у твоей жены богатые родители может и не нужны ей будут алименты от тебя. Но в финансовом плане конечно поюзает.

Когда там развод то у вас?

Мож заставить ее поревновать. А то время идет и ничего не меняется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Apocalypse сказал:

Вадька не бери в голову, не осилиш )))

Так ты не пиши свои сбивчивые фантазии на тему «я неделями сидел с ребёнком и кормил его ночами, поэтому рекомендую: автор - это отдых, но ты все делал правильно, что не поступал так как я. А твоя жена мразь ещё та, раз не оценила этого.»

Ты сам себя то хоть понимаешь, в своих собственных речах? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 часа назад, vadim12 сказал:

Да ладно!?)) Не греби всех под одну гребёнку, во все времена были исключения. А вот папаши испокон веков отлынивали от грудных и знаешь почему? Потому что вынести это может только мать... отцы за редким исключением. Психика не выдерживает когда от тебе требуется постоянное внимание и концентрация.. и к реву не так адаптированы мужики и силы они теряют быстрее от недосыпа, и дохрена ещё чего.. ты поподпрыгивай месяцами по несколько раз за ночь, попробуй укачать дитя?

Так я не гребу. Я говорю про бабу автора - и пока это всё подтверждается. Она, БАБА - разжирела. Это насколько надо страх потерять и не любить себя и быть вообще поехавшей, чтобы бабе позволить себе потерять красоту, стройность. Не говоря уже о здоровье. Не говоря о внимании и любви мужа. Чисто же инфантильная овца. Стала жирной тупой с*кой не привлекательной физически. Потеряла к себе интерес мужа - и чтобы его восстановить - использовала жутко деструктивную для отношений манипуляцию с разрывом, ещё и втянув в это посторонних людей. У неё видимо не только тело но и мозги жиром заплыли ) 

 

По поводу детей.. Я знаю есть мужики для которых это сильно не выносимо. Мне как-то один такой отец говорил - когда у меня ребёнок был маленький и плакал по ночам, хотелось его швырнуть об стену. Кстати военный он. ) Я на него конечно посмотрел как на человека странного ) Ну он такой вот сам по себе - впечатлительный, любит драмы на ровном месте рисовать. )

Мне же вообще пох*й, нет какой-то слабости моральной или склонности себя жалеть или от недосыпов страдать ) Я и сегодня спал всего часа 4 ) И вчера не больше. Пох*й. Танки грязи не боятся ) 

 

7 минут назад, vadim12 сказал:

Чёт не пойму.. автор прожил с девкой не один год, родил ребёнка, пришёл сюда, а ему накидывают в тему - разводись, она змея.)) Это какой-то пиар бракоразводных процессов и развала семейных отношений.

Автор, пора тебе сливаться с форума, на мой взгляд и задавать вопросы психологу.

 

Я лично не советую разводится. Я рекомендую взять власть и контроль в семье в свои руки. Выбираться из под каблука. Не позволять загнать себя под каблук. 

Попытаться бабу строить.

И только если она невоспитуемая - тогда сливать её на х*й да. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, vadim12 сказал:

Так ты не пиши свои сбивчивые фантазии на тему «я неделями сидел с ребёнком и кормил его ночами, поэтому рекомендую: автор - это отдых, но ты все делал правильно, что не поступал так как я. А твоя жена мразь ещё та, раз не оценила этого.»

Ты сам себя то хоть понимаешь, в своих собственных речах? 

Вадик уми уже себя плз....   чтож ты такой тугойто...

Сидел я с ребетенком в исключительных жизненных ситуациях(жену в больничку забирали), а не потому что ей одной так тяжело было....

Изменено пользователем Apocalypse (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Пэ^ сказал:

Так я не гребу. Я говорю про бабу автора - и пока это всё подтверждается. Она, БАБА - разжирела. Это насколько надо страх потерять и не любить себя и быть вообще поехавшей, чтобы бабе позвол

Слушай, вот когда родишь, покормишь сиськой, тогда и будешь такое писать. А эту лирику задвигай кому-нибудь другому. У каждой бабы индивидуально проходит гормональный сбой после родов и растолстеть на этом фоне больше норма, нежели отклонения. Подрастёт малая, нервозность убавится, появится у неё больше времёни вот и займётся собой. Чего ты бежишь впереди паровоза?

 

7 минут назад, Пэ^ сказал:

и втянув в это посторонних людей. У неё видимо не только тело но и мозги жиром заплыли ) 

Блин, уже ересь какая-то в теме пошла. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Автору хорошо будет почитать про фоновое доминирование. 

И начать уже бабу строить. Свои правила устанавливать. А не идти у неё на поводу. 

 

Ну смысл вручать бразды правления тупой жирной бабе? Чего она там науправляет? Она своей жопой жирной управиться даже нормально не может. Видимо её жизнью в больше мере управляет вечно голодный желудок и раздолбанная склонная к пищевым аддикциям психика. 

Такой бабе нельзя позволять ничего решать, и ни чем управлять. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Apocalypse сказал:

Вадик уми уже себя плз....   

Сидел я с ребетенком в исключительных жизненных ситуациях(жену в больничку забирали), а не потому что ей одной так тяжело было....

Ой, не надо меня уговаривать, я и так соглашусь. Твоя хорошая, его и остальных - овца со змеиной мордой. Ты крут по жизни, остальные пни.

Ок, пусть автор верит тебе - мать его ребёнка обнаглевшая мразь и вся ее семейка зомби, а он несчастный, загнутый раком пёс.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, vadim12 сказал:

Слушай, вот когда родишь, покормишь сиськой, тогда и будешь такое писать. А эту лирику задвигай кому-нибудь другому. У каждой бабы индивидуально проходит гормональный сбой после родов и растолстеть на этом фоне больше норма, нежели отклонения. Подрастёт малая, нервозность убавится, появится у неё больше времёни вот и займётся собой. Чего ты бежишь впереди паровоза?

Да пиз..ж это все, самомопровдание для жиробасов, ленивых, безвольных, любящих жрать больше чем отношения с мужем - из всех знакомых и друзей- разжирели бабы лишь те- кто тупо плевал на свою внешность- нагло считая, что раз ребенка родила- обязан любить любой, а за собой можно не следить- набивать кишку от души, либо те у кого реальные проблемы с обменом веществ начались- и то при зравом уме борятся, как могут. 

А тут тупо вместо того чтоб за собой следить и поумерить аппетиты - дебильный шантаж устроила...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
14 минут назад, vadim12 сказал:

Слушай, вот когда родишь, покормишь сиськой, тогда и будешь такое писать. А эту лирику задвигай кому-нибудь другому. У каждой бабы индивидуально проходит гормональный сбой после родов и растолстеть на этом фоне больше норма, нежели отклонения. Подрастёт малая, нервозность убавится, появится у неё больше времёни вот и займётся собой. Чего ты бежишь впереди паровоза?

Мы же не в суде, и это не обвинительный приговор.

Это всего лишь версия - которая имеет право на жизнь. 

Я всякое видел. Видел как бабы стройными и нормальными остаются после родов. 

Видел как распускают себя и начинают жрать в три горла и жиреют - не из-за гормонов, не из-за родов - а просто потому что не умеют своё пищевое поведение контролировать. 

 

В любом случае тёлка тут ведёт себя тупо и не правильно. Будучи жирной ей глупо рассчитвать на секс. Будучи тупой и инфантильной малолеткой которая бежит к мамочке за поддержкой чуть что - ей глупо требовать уважения от мужика. 

Она могла похудеть, она могла мужика построить грамотнее - начать дома реже появлятся, делать какие-то дальше и прочее. А не х*ячить вот так с дуру сук на котором сидит.

Кроме того, автор с его игроманией - он же тупо жертва. Он попал в сети хитрых игроделов которые на таких как он огромные бабки зашибают. Человек попал в беду - и его что надо добивать разводом? ) Какой-то стервозный, с*чий и тупой подход, не находишь? ) 

Конечно от бабы требовать чтобы она такие тонкости о жизни знала и могла близких защитить от этого - тоже наивно. Баба слишком слабое и тупое существо чтобы быть способным защитить кого-то - особенно эта. 

Но тем не менее надо понимать положение вещей и кто и чем тут занимается. И кто чего стоит. Чтобы с этим со всем грамотно управиться. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Пэ^ сказал:

Я лично не советую разводится. Я рекомендую взять власть и контроль в семье в свои руки. Выбираться из под каблука. Не позволять загнать себя под каблук. 

Попытаться бабу строить

Пэ, чтобы кого-то строить, надо сначала самому построиться.) Власть, контроль?)) Он сам себя ещё только собирает во что-то внятное, какая власть?? 

Какой каблук? Девка сама подчинится, когда увидит в нем лидера. А эти все штучки с загибанием пальцев и показательными порками - херня, не имеющая никакого отношения к власти.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, vadim12 сказал:

Ой, не надо меня уговаривать, я и так соглашусь. Твоя хорошая, его и остальных - овца со змеиной мордой. Ты крут по жизни, остальные пни.

Ок, пусть автор верит тебе - мать его ребёнка обнаглевшая мразь и вся ее семейка зомби, а он несчастный, загнутый раком пёс.

я гдето писал что моя лучше других- угомони свои фантазии- моя просто отгребает регулярно и в жопу дуть я ей как ты всем советуешь не собираюсь, тоже самое советую автору, делюсь опытом- для чего форум и создан! И прикинь- это дает положительные результаты, че ты так раздражаешся то от этого?)))

Мать ребенка- ебт, ты прям бапскими словами говоришь- это они себе титул такой выдумали, дурачкам внушили-" я же мать, я тебе ребенка родила" - и терь ты вместе с ними- этим все оправдываешь и прикрываешь!

Я лично вот какие выводы для себя сделал- бабам реально гараздо легче в декрете сидеть с ребенком, чем работать - в декрете они несколько портятся, расслабляются, для некоторых это большое удовольствие, ленятся- не раз и не два слышал от них- не хочу из декрета работать выходить- надо еще родить! Самые наглые из них- вешают ливер на уши совим лохам- что это очень тяжело, сложнее чем работать, невыносимо итд. - бараны это хавают, потом заскучавшие в декрете от легкой жизни бабы - начинают наезжать на своих мужей- чтоб их развлекали- мол мало внимания итд- там уже в ход идет все, слезы шантаж, наезды тещи итд, с самыми покладистыми  вообще на голову садятся- по приходу с работы мужа тупо вручают киндера и валят гулять по подругам и туссовкам. 

Изменено пользователем Apocalypse (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Пэ^ сказал:

Мы же не в суде, и это не обвинительный приговор.

Это всего лишь версия - которая имеет право на жизнь. 

Я всякое видел. Видел как бабы стройными и нормальными остаются после родов. 

Видел как распускают себя и начинают жрать в три горла и жиреют - не из-за гормонов, не из-за родов - а просто потому что не умеют своё пищевое поведение контролировать. 

 

В любом случае тёлка тут ведёт себя тупо и не правильно. Будучи жирной ей глупо рассчитвать на секс. Будучи тупой и инфантильной малолеткой которая бежит к мамочке за поддержкой чуть что - ей глупо требовать уважения от мужика. 

Она могла похудеть, она могла мужика построить грамотнее - начать дома реже появлятся, делать какие-то дальше и прочее. А не х*ячить вот так с дуру сук на котором сидит.

Кроме того, автор с его игроманией - он же тупо жертва. Он попал в сети хитрых игроделов которые на таких как он огромные бабки зашибают. Человек попал в беду - и его что надо добивать разводом? ) Какой-то стервозный, с*чий и тупой подход, не находишь? ) 

Конечно от бабы требовать чтобы она такие тонкости о жизни знала и могла близких защитить от этого - тоже наивно. Баба слишком слабое и тупое существо чтобы быть способным защитить кого-то - особенно эта. 

Но тем не менее надо понимать положение вещей и кто и чем тут занимается. И кто чего стоит. Чтобы с этим со всем грамотно управиться. 

 Ты уже просто не знаешь до чего ещё до*баться к девке.))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
Только что, vadim12 сказал:

Пэ, чтобы кого-то строить, надо сначала самому построиться.) Власть, контроль?)) Он сам себя ещё только собирает во что-то внятное, какая власть?? 

Какой каблук? Девка сама подчинится, когда увидит в нем лидера. А эти все штучки с загибанием пальцев и показательными порками - херня, не имеющая никакого отношения к власти.

С этим не поспоришь ) 

Но он то сейчас как раз себя не строит а разрушает - когда идёт на поводу у манипуляции этой бабы. 

Он строит себя не осмысленно - тяп ляп. Без фундамента. Я виноват, я исправлюсь - моя королева, окажи мне милость, снизойди до продолжения брака с рабом твоим :D

 

Я бы конечно говорил не так - а вот так - слышь животное тебе ещё на коленях передо мной поползать придётся, если хочешь чтобы я тебя обратно принял, за то что ты со мной сделала, за ту боль которую причинила, за твою тупость, за твоё предательство ) И тебе сильно постараться придётся - уменьшить общение с мамой, заняться собой и своей внешностью, своим развитием. 

 

Ты слишком просто смотришь на эти вещи ) Когда у тебя последний раз были серьёзные отношения? Сколько лет назад? ) Ты видимо всё забыл уже, а может тогда и не знал как там всё работает. И что не бывает никогда такой святой блаженной фигни - баба увидела в тебе лидера и подчинилась ) 

 

Только что, vadim12 сказал:

 Ты уже просто не знаешь до чего ещё до*баться к девке.))

У меня высокие требования да ) Но это правильно - иначе ничего хорошего не будет ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, vadim12 сказал:

Пэ, чтобы кого-то строить, надо сначала самому построиться.) Власть, контроль?)) Он сам себя ещё только собирает во что-то внятное, какая власть?? 

Какой каблук? Девка сама подчинится, когда увидит в нем лидера. А эти все штучки с загибанием пальцев и показательными порками - херня, не имеющая никакого отношения к власти.

Это вот то что ты пишешь- полная херня, в чем автор не лидер- он че, говно подзаборное, пьт, бьет, изменяет или семью содержит? В том что он заиграл- это просто ошибка - у всех бывает и она нихера не критичная с участием в вине жены, в том что внешку запусти- вообще незначительно для мужчины- все остальное, что ему нужно кем еще то стать чтоб быть лидером - полный порожняк, и то что он на эту херню повелся- побежал как собачка исполнять а сейчас бегает, хвостом виляет крутится и показывает какой он стал хорошим, а она морду воротит со словами-"ну не знаю" - он себя только зарывает этим..

Изменено пользователем Apocalypse (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Пэ^ сказал:

Но он то сейчас как раз себя не строит а разрушает - когда идёт на поводу у манипуляции этой бабы. 

Ок, давай предметно - в чем ты видишь намеренную манипуляцию?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 27

      Секс-онли и (внезапно!) её подруга.

    2. 25

      Добрый вечер так сказать!

    3. 27

      рикитикитави снова нашел непонятное

    4. 456

      Как сближаться с женщинами?

    5. 13

      Пикап-курсы

×
×
  • Создать...