Перейти к публикации
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

7 минут назад, Пэ^ сказал:

это всё лечи детишкам )

Ты не уважаешь собеседников. Это говорит много о чем, и все не в твою пользу. 

Вдолгую твой подход вредит тебе же. 

1 минуту назад, ОВС сказал:

нужно прятать всё-таки свои страхи

Если есть страхи, то он просто  не сможет даже обозначить сколько нибудь серьёзную соперницу. Можешь спросить у него - подтвердит. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

Лады, весело тут у вас, но отдыхать пора. Пока, было славно повидаться) ничего не меняется 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, московский флегматик сказал:

он говорит, что как только у неё кто-то появится, он её "похоронит".

Пока это лишь слова, которые показывают, что он к этому не готов. Его реакция может отличаться от его внутренних барьеров, которые он пытается логически выстроить.

Цитата

В этом случае это не просто слова, это сильная эмоция. И это означает, что он не готов пока это принять, и не знает как себя поведёт, но ему придётся её забыть. 

Далеко не факт, то то тут 1000 тем, как мужики пытаются на это глаза закрыть))

Цитата

Но дело даже не в этом. 

Если бы ему было все равно на БЖ, он бы это выводил легко и просто, даже не задумываясь. Но все наоборот. Поэтому он даже если и выдаит из себя, что у него другая, то вдолгую это не сработает, если новая его не улечет настолько, чтобы Снег остался в прошлом. 

Ну и что дальше то? Значит нужно идти дальше вперёд, зависимость вечной не будет, ну не дано ему крючки обиды вытащить сознанием (убегает он от неудобных мыслей). У него другой путь, пусть им и идёт.

Изменено пользователем ОВС (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Hedonist сказал:

Бж: привет. Ты не спишь? У меня вопрос. 
я: доброй ночи. В чем дело? 
бж: для кого ты стих читал? Есенина? 
я: не понял?

бж: ты в поиске? 
 

бж: я поняла что ты в поиске сейчас? Да? 
я: тебя это больше не касается. Вроде всё решили. 

А можно было простенько и красиво спросить - Почему тебя это интересует?/Зачем тебе это знать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, maayavi сказал:

А можно было простенько и красиво спросить - Почему тебя это интересует?/Зачем тебе это знать?

Глубокая мысль...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Hedonist сказал:

ты наверное забыл почему я ушла???

ты никогда меня не любил. И дочь не любил. Я недавно прозрела. 

...

бж: твой человек всегда вернётся к тебе. Ускаждого своя жизнь. А там видно будет)

Тупа как пробка твоя бж, увы))

5 часов назад, Пэ^ сказал:

Конечно тут надо и показывать, и демонстрировать, и отвечать прямо и дерзко. Образно выражаясь - всаживать в неё этот нож и проворачивать его смакуя, с улыбкой на лице, донося до неё эту информацию о свободном поиске и о бесстрашии перед её осуждением )

Вот тогда будет уважение и любовь у бабы. И ощущение что парень хотя бы ей равен и не робкого десятка.

Пэ, зачем доносить до тупой бабы, оперирующей глупыми мемами, что она тупая, и зачем любовь такой дуры?)) Посмеяться с нее только. Тут че-то писали, что она, мол, умная весь форум делает. Да нифига. Умная уже давно бы семью восстановила, и все б нормально у нее было.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 часа назад, maayavi сказал:

Тупа как пробка твоя бж, увы))

Пэ, зачем доносить до тупой бабы, оперирующей глупыми мемами, что она тупая, и зачем любовь такой дуры?)) Посмеяться с нее только. Тут че-то писали, что она, мол, умная весь форум делает. Да нифига. Умная уже давно бы семью восстановила, и все б нормально у нее было.

Чтобы было. Лучше когда такое есть, чем когда этого нет. Уважающая / любящая / боящаяся / опасающаяся женщина - более сговорчива, покорна и т.д.. Легче делает что нужно, легче содействует. Не портит настроение провокациями и т.д.

Для опытного человека получить такую любовь и уважение - плёвое дело.

Автор тоже может это делать фоново, иногда с ней контактируя по ребёнку и отвечая на её взбрыки.

 

И ему это самому на пользу. Получить власть, почувствовать власть в своих руках. Сделать контроль, сделать влияние сильное. Создать этот контроль с нуля. Научится создавать контроль во взаимодействии с женщиной. Понимать где у него не хватает контроля. Где и какие собственные изъяны мешают в получении этого контроля. Короче - хорошая практика.

От которой с какой стороны не посмотри - отказываться не выгодно. Тут и ребёнок

И он сам - который себе должен - почувствовать себя наконец победителем. Обрести больше уверенности в себе.

Даже с новыми тёлками ему легче будет знакомиться на порядок, будучи более уверенным в себе, и в том что он построил бывшую и держит её под контролем.

 

И главное у него ведь начало более менее получатся это всё ) Был очевидный прогресс. Но конечно это всё не так просто. Оступился.. Надо не опускать руки, а продолжать. Делая лучше уже то что делал ранее.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Johnny_F сказал:

Со своей стороны посоветую следующее. Только это достаточно сделать один раз.

Доносишь до БЖ такую мысль:

"Я свободный и молодой мужик. Да, я хочу построить новую семью в будущем. Естественно буду для этого делать соответствующие шаги".

 

П.П.С. Я бы ответил в этот раз: "Снежана, это ты пятый год дома сидишь на шее у родителей, а я работаю, и завтра рано вставать. Так что спокойной ночи".

В чем смысл этих  обвинений и претензий? Испортить с ней ещё больше чем уже? 

Надо наоборот стараться не спорить, тем более что рычагов у него нет: 1.дочь у неё,

2.к нему снег холодна как лёд.

3. Автор наоборот - как сухое сено, только снег поманит - он сразу вспыхнет, и полетит как мотылёк на огонь. 

Из таких позиций только капитулировать, принять реалии. И желательно как можно раньше. 

Самое сложное для автора - это пройти между струйками,  не словить разрыв ануса от неё в виде демонстрации Васи. Автор там громко на этот счёт высказывался. Боится этих переживаний. 

И вот когда этот "молодой свободный" (ЛОЛ) будет в позе эмбриона рыдать в ванной от того, что снег его больше точно не любит (до Васи ведь остается иллюзия надежды), тогда станет ясно, что надо было не разговоры разговаривать с БЖ, сидящей на троне и в короне, а готовиться к болезненному разрыву, а том числе, думать, как не испортить с ней отношения вхлам. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такие перспективы примерно, и это ещё далеко не худший исход

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Hedonist сказал:

сегодня был скорее всего эпилог с бж

Бж: привет. Ты не спишь? У меня вопрос. 
я: доброй ночи. В чем дело? 
бж: для кого ты стих читал? Есенина? 
я: не понял?

бж: ты в поиске? 
 

бж: я поняла что ты в поиске сейчас? Да? 
я: тебя это больше не касается. Вроде всё решили. 
бж: это ты так решил? 
бж: если у тебя свояличная жизнь, то почему не сказать? Скажи просто. 

я: я ещё раз повторяю. Тебя это больше не касается. 
в тебе нет ни искренности, ни честности. Ты слепа и глупа. За 2 года ты ничего так и не поняла. 
бж: забудь все, что я писала. (Стирает переписку)

бж: ладно, у каждого своя личная жизнь. А там время покажет. 
я: ям тобой не хочу говорить. Займись своей жизнью. 
бж( минут через 20) 

ты наверное забыл почему я ушла???

ты никогда меня не любил. И дочь не любил. Я недавно прозрела. 


я: Все можно было решить. От тебя требовалось немного совсем. Но ты даже этого не способна сделать. 
А про любовь даже не заикайся. Не тебе судить о моих чувствах. Ты не знаешь ничего.  Многое зависело в моменте от твоих решений. От твоих ответных шагов. 
Пустота во мне осталась. Как будто всё живое ты выдрала. Даже несмотря на то, что я этот огонь два года оберегал. Это твоя природа. Ты умеешь только разрушать. За 2 года в твою голову пришли только такие тупые мысли. Разговор окончен. 

Бж:, что именно разрушать? Конкретно? 
 

Я не ответил. 
бж: твой человек всегда вернётся к тебе. Ускаждого своя жизнь. А там видно будет)

 

 

Я даже не знаю уже как это комментировать и надо ли .. опять засуетился, опять стыдливо съехал (даже съехать можно было удачнее типа -  «странный вопрос молодому мужчине в разводе») , опять какие то выяснения ни о чем , какое то исполнение пьеро .. wtf!?? 

может ты был пьяный прост?? 

 

cc55e95c35a2.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Пэ^ сказал:

И ему это самому на пользу. Получить власть, почувствовать власть в своих руках. Сделать контроль, сделать влияние сильное. Создать этот контроль с нуля. Научится создавать контроль во взаимодействии с женщиной. Понимать где у него не хватает контроля. Где и какие собственные изъяны мешают в получении этого контроля. Короче - хорошая практика.

Тут дьявол кроется в формулировке. Пытаясь контролировать женщину, он ничего не добьется. Себя ему надо контролировать. У него итак есть полная власть - над собой. Тогда и женщина подтянется. Будь у него над собой контроль, ему бы еще в самом начале (ну немного побегав, чтобы косяки-то загладить свои) достаточно было сказать - "Короче, хватит дурковать, давай возвращайся". И она бы, возможно, вернулась. А нет, так нет.

Например:

11 часов назад, Hedonist сказал:

я: тебя это больше не касается. Вроде всё решили. 

Зачем здесь делить с ней ответственность, когда решила она. Наоборот, нужно ей и отдать эту ответственность. "Ты все решила". "Я тебе предлагал съехаться? Предлагал. Ты отказалась? Отказалась. Ну и все". Сухо по фактам. Он делал БББББ, от нее ответного шага не было.

А все сопли и нотации про чувства, разрушила, выдрала - ни к чему.

Ну я не знаю, как автору эмоц.независимость объяснить словами. Это он только сам со временем дойдет, наверно. Эволюцию читать предлагала уже, там четко по полкам раскладывается про локус контроля, границы и многие важные вещи. Проблема ведь в том, что он норовит уже опять от новой ожп в подобную же зависимость впасть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Johnny_F сказал:

небольшой заход с позиции сверху

Лолшто?) и ты туда же?)) Он сверху  заходит уже страниц 150 как.

Пора снизу хотя бы попробовать)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
28 минут назад, maayavi сказал:

Тут дьявол кроется в формулировке. Пытаясь контролировать женщину, он ничего не добьется. Себя ему надо контролировать. У него итак есть полная власть - над собой. Тогда и женщина подтянется. Будь у него над собой контроль, ему бы еще в самом начале (ну немного побегав, чтобы косяки-то загладить свои) достаточно было сказать - "Короче, хватит дурковать, давай возвращайся". И она бы, возможно, вернулась. А нет, так нет.

 

Тут так. Пытаясь контролировать её - он сталкивается с препятствиями и слабостями в себе. Получает о них информацию. И возможности преодолеть слабости и начать контролировать себя.

Нельзя просто сидя где-то в теплице - научится себя контролировать. Это только в жесткой полевой работе приходит.

 

Потом ещё стоит сказать о таком. Не будет успеха в новых знакомствах, с качественными бабами - пока мужик сидит под каблуком у бывшей жены. Пока у бывшей есть хоть малейшие шансы до него добраться.

Новая баба будет внимательно смотреть, если она качественна и умна, как с этим обстоит дело. Ей ведь самой не надо будет такого - чтобы бывшая задёргала за ниточки и мужик посыпался в направлении этой бывшей. Да и просто это само по себе не вызывает уважения и увлаженния между ног. Когда мужик не преодолел своего прошлого. Когда он уязвим, раскрыт. И в него кто то может прийти и пнуть чем то или тыкнуть.. Стоит бабе увидеть такое обращение бывшей с ним, и истерику самого автора - у неё всё упадёт на него.

 

Потому я в этом плане вообще не понимаю, о чём тут многие пишут. О каких то простых решениях. О каких то ещё других решениях. Которых просто нет.

Нет никаких иных решений кроме как продолжать долбать бывшую и долбать самого себя до состояния когда бывшую он обгонит уже уверенно. И не даст ей вновь вырваться вперёд. Ни на одном из поворотов.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, Johnny_F сказал:

Я особо не рефлексировал по поводу переживаний автора в данном посте. А смысл в моем понимании - небольшой заход с позиции сверху. Она там ранее автора поддевала все, какой он "крутой бизнесмен", затем деньги пыталась качать. Так вот в принципе, когда баба, которая в своей жизни собачей будки не построила (образно), начинает права качать, то полезно до нее донести, что она никто и звать ее никак (по крайней мере в глазах того, кто доносит).

Только это тогда еще и можно было сделать, когда она его деньги пыталась считать)) Что типа чья бы корова мычала.

31 минуту назад, Пэ^ сказал:

Тут так. Пытаясь контролировать её - он сталкивается с препятствиями и слабостями в себе. Получает о них информацию. И возможности преодолеть слабости и начать контролировать себя.

Нельзя просто сидя где-то в теплице - научится себя контролировать. Это только в жесткой полевой работе приходит.

Ну да, опыт, который не пропьешь и все такое. Только имхо фокус должен быть все-таки на себе, на работе над собой. А не на себе-Победителе.

Ну и хотелось бы побольше развития от Евгения, а то их диалоги до сих пор напоминают диалоги в песочнице. "Ты меня не любишь!" - "Нет, это ты меня не любишь!" Уровень эмоциональной зрелости и самодостаточности трехлеток. Вроде показалось по недавним постам, что автор немного сепарировался наконец, а нет, это было "Не подходи ко мне, я обиделась!"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
13 часов назад, Hedonist сказал:

Бж: привет. Ты не спишь? У меня вопрос. 
я: доброй ночи. В чем дело? 
бж: для кого ты стих читал? Есенина? 
я: не понял?

бж: ты в поиске? 
 

бж: я поняла что ты в поиске сейчас? Да? 
я: тебя это больше не касается. Вроде всё решили. 
бж: это ты так решил? 
бж: если у тебя свояличная жизнь, то почему не сказать? Скажи просто. 

я: я ещё раз повторяю. Тебя это больше не касается. 
в тебе нет ни искренности, ни честности. Ты слепа и глупа. За 2 года ты ничего так и не поняла. 

 

В таких случаях вообще диалог как то так правильно выстраивать. Лайтово, на юморе, на стёбе лёгком почти позитивном.

 

Она - привет. Ты не спишь? У меня вопрос. 

Ты - Уверенна что стоит задавать мне свои бестолковые вопросы? Ты же не способна ничего умного, тактичного и уместного спросить. ) Дай угадаю - увидела стих, и хочешь спросить - появился ли кто-то у меня?

Она - Да

Ты - Твою мать. Ну почему ты такая глупая? На что ты рассчитываешь? Что я сейчас скукожусь, затрясусь. Начну как это было раньше - оправдываться, врать, выкручиваться. Хочешь увидеть что я всё ещё твой? Но это не так, я больше не твой. И меня ни разу не пугает рассказать тебе во всех грязных подробностях, где как и кого я трахал, где и с кем ходил на свидания и как мне там было классно. Могу даже рассказать тебе о своих проблемах, о том как у меня не получалось какую то женщину в койку затащить пока, как и где я тупил - потому что ещё только учусь этому всему. Хочешь расскажу тебе про мои поиски? Хочешь это послушать? ) В тебе мазохистка какая-то проснулась что-ли? :D Может тебя стоило на дыбе растягивать в браке, и плетьми высекать, и тогда ты была бы счастлива? :D

 

После такого она скорее всего сама бы слилась. И руки трясись бы не у тебя а у неё )

Но если нет - то можно было бы и рассказать, про свои свидания, впечатления.. Рассказывать пока она не сломалась бы )

 

 

Кстати эта тема со стихом. Тут ты наверное как и с этим звонком бабе - переигрываешь.

Возможно это выглядело глупо и спровоцировало бабу на такой шаг.

 

Сейчас не то время, когда стихами можно кого то в койку затащить ) Люди не те )

В тебе скорее девственника заподозрят которому никто не даёт. Романтика поехавшего.

Стихи такая тема, которую если и можно использовать, как то применять с толком - то очень тонко, интимно.

Я вот очень люблю стихи, они хорошо расширяют сознание, они хорошо показывают скрытое. Но ни одну тёлку никогда я не укладывал в койку чтением стихов для неё :D

Ну это бред ) Бабы в койку укладываются хитрость, коварством, ближе дальше. Энергетикой и уверенностью. Нахрен бабам, стихи читать ) Это не для них всё. Стихи только для себя должны быть ) Тем более Есенин )

 

А когда ты себя наивным малышом читающим стихи показываешь, к место и не к месту - к тебе естественно наведается бывшая и попытается поржать над тем какой ты горе соблазнитель, и неудачник в поисках. Ты её порадуешь мыслями о том что дрочить и страдать будешь ещё долго - со своими стихами )

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Короче, не делай этого фарса и цирка в новых поисках.

Не надо безумных звонков бабам с попытками выдать себя за кого то ещё.. Абсолютно не понятных.

Не надо на читывать стихи.

И прочей ерунды не надо.

Потише будь, поскромнее... И результативнее )

Как то так

Чтобы тёлок было много

Чтобы лучше тебя где-то на улице увидели с реальной бабой.

Чем в интеренте, в соц сетях - читающего стихи.

 

Будешь делать так - будешь крепче становится. И в следующие разы бывшая тебя уже не уронит с копыт хорошим таким аперкотом )

 

12 минут назад, maayavi сказал:

Ну да, опыт, который не пропьешь и все такое. Только имхо фокус должен быть все-таки на себе, на работе над собой. А не на себе-Победителе.

Ну и хотелось бы побольше развития от Евгения, а то их диалоги до сих пор напоминают диалоги в песочнице. "Ты меня не любишь!" - "Нет, это ты меня не любишь!" Уровень эмоциональной зрелости и самодостаточности трехлеток. Вроде показалось по недавним постам, что автор немного сепарировался наконец, а нет, это было "Не подходи ко мне, я обиделась!"

 

Да хотелось бы )

Но это нереально.

Он будет тупить, будет буксовать )

Он как младенец делающий первые шаги на этом сложном пути.

Спотыкается, падает.

Это нормально.

Ему многое, тысячи и тысячи вещей ещё предстоит ухватить своим пониманием, и закрепить.

 

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 часа назад, Mirta сказал:

Я даже не знаю уже как это комментировать и надо ли .. опять засуетился, опять стыдливо съехал (даже съехать можно было удачнее типа -  «странный вопрос молодому мужчине в разводе») , опять какие то выяснения ни о чем , какое то исполнение пьеро .. wtf!?? 

ты же сама в прошлый раз и ответила - боится сказать потому что еще надеется на то что она вернется попросив у него прощение.

хотя если бы давно об этом сказал она бы уже жила бы у него в квартире и отгоняла других баб )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного юмора:

Она: Женя, у тебя кто-то появился?

Женя: Да не, ты у меня одна единственная, это просто секс.

Она: А, ну ладно, смотри у меня там.

Изменено пользователем ОВС (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, haword сказал:

ты же сама в прошлый раз и ответила - боится сказать потому что еще надеется на то что она вернется попросив у него прощение.

хотя если бы давно об этом сказал она бы уже жила бы у него в квартире и отгоняла других баб )

100% 

Я вобще начинаю думать что коуч в этой теме и мы все только оттягиваем момент прозрения потому что Хедонист как тяни толкай вроде что то делает, но как то коряво и все не так, потому что мысленно все крутит свое какое то кино, ( видимо где они со Снежком взявшись за руки бегут по ромашковому полю и весело хохочут)  а так он уже давно в своем режиме Хатико просто плавно опустился бы на дно, а там кто знает, может и всплыл бы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, московский флегматик сказал:

Лолшто?) и ты туда же?)) Он сверху  заходит уже страниц 150 как.

Пора снизу хотя бы попробовать)

 

Ойойой, ненене!

Низя такое предлагать.

Никакой гибкости! Нах*й рефлексию! Только альфовство, только жесть, только хардкор!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 час назад, Mirta сказал:

100% 

Я вобще начинаю думать что коуч в этой теме и мы все только оттягиваем момент прозрения потому что Хедонист как тяни толкай вроде что то делает, но как то коряво и все не так, потому что мысленно все крутит свое какое то кино, ( видимо где они со Снежком взявшись за руки бегут по ромашковому полю и весело хохочут)  а так он уже давно в своем режиме Хатико просто плавно опустился бы на дно, а там кто знает, может и всплыл бы. 

Что то такое есть да, про ромашковое поле и весёлый хохот :lol:

 

И надежды на лучшее, на то что она включит какую-то романтичную особу и всё станет как в сказке. Несколькими страницами ранее обсуждали кстати это, и говорил ему я - прекращай верить в этот бред.

У него проскакивали такие вопросы - а почему она не может просто прийти и просто быть со мной, преодолеть свою гордость и т.д? )

Это естественное состояние юного и неопытного организма который прощается с детством, сталкивается со взрослой реальностью.

Ему хочется чтобы всё было мягко, романтично, нежно к нему. По доброму. Он недоумевает - почему нельзя так? Почему нельзя чтобы всё было вот так просто и по доброму, почему должно быть сложно?

Его сознанию сложно принимать эту некую взрослую реальность где всё жестко и сложно. И он пока не привык, не может и не хочет с ней справляться.

И это нормально, на его месте любой чувствовал бы себя также.

Отнекивался бы, брыкался и сопротивлялся. Кто-то даже хуже справлялся, вообще не справлялся бы. Просто убежал, замкнулся бы в себе и тихонько страдал по жизни.

И естественно в каких то его манёврах эта жажда остаться нежным ребёнком, которого опекают, защищают - она будет прорываться.

Не думаю что мы тут оттягиваем момент. Эти моменты они часто вообще никогда не происходят. И мужчины никогда не взрослеют и не меняются. Не всплывают.

Тут видны хотя бы какие то тенденции к всплытию.

Он слушает, пробует. Пусть это ему и тяжело даётся. Но такое и не должно легко даваться.

А дальше всякое может быть.

Я думаю мы всё же ему помогаем, повышаем его шансы в этой непростой ситуации. Даём ему шансы пройти через это испытание.

Даём его сознанию ориентиры, объяснения, за которые можно цепляться и ползти вверх, до вершины этой горы. Без этих ориентиров, ну сложно представить, как человек может выбраться из такого. Как в 20+ лет повзрослеть? Стать реалистом? Нужно чтобы что то было, чтобы глаза видели, и уши слышали как это всё устроено. И что хорошего может ждать в конце пути. Чтобы был мотив падая, подниматься вновь, и пробовать ещё и ещё. До резурльтата. До успеха. До формирования крепкой личности в себе.

Если его тупо отпустить.. Чтобы катился на дно этого своего романтизма и оленизма.. Ну может и станет настолько плохо и больно, что начнет наконец сам что то делать ) Но то такое тоже ) Чаще люди в таком с катушек слетают окончательно. И ничего уже не находят.

Всё же думаю подтянуть его - вполне ещё может оказаться рабочей схемой. Тем более он реально показывает какие правильные действия уже. Трезвые понимания.

 

 

 

Вообще о таком часто говорили, писали умные люди. О таких свойствах мужского юного и неопытного сознания. Тоже говорили не просто так, а вот для таких как он. Потерянных, заблудившихся. Не понимающих общей картины. Ждущих от жизни того, чего она никогда им не даст. Для обманутых светлыми сказками и обещаниями. Для неготовых к реальной борьбе.

 

Антон Павлович Чехов

 

Ариадна

На палубе парохода, шедшего из Одессы в Севастополь, какой-то господин, довольно красивый, с круглою бородкой, подошел ко мне, чтобы закурить, и сказал:

— Обратите внимание на этих немцев, что сидят около рубки. Когда сойдутся немцы или англичане, то говорят о ценах на шерсть, об урожае, о своих личных делах; но почему-то когда сходимся мы, русские, то говорим только о женщинах и высоких материях. Но главное — о женщинах.

Лицо этого господина было уже знакомо мне. Накануне мы возвращались в одном поезде из-за границы, и в Волочиске я видел, как он во время таможенного осмотра стоял вместе с дамой, своей спутницей, перед целою горой чемоданов и корзин, наполненных дамским платьем, и как он был смущен и подавлен, когда пришлось платить пошлину за какую-то шелковую тряпку, а его спутница протестовала и грозила кому-то пожаловаться; потом по пути в Одессу я видел, как он носил в дамское отделение то пирожки, то апельсины.

Было немножко сыро, слегка покачивало, и дамы ушли к себе в каюты. Господин с круглою бородкой сел со мной рядом и продолжал:

— Да, когда русские сходятся, то говорят только о высоких материях и женщинах. Мы так интеллигентны, так важны, что изрекаем одни истины и можем решать вопросы только высшего порядка. Русский актер не умеет шалить, он в водевиле играет глубокомысленно; так и мы: когда приходится говорить о пустяках, то мы трактуем их не иначе, как с высшей точки зрения. Это недостаток смелости, искренности и простоты. О женщинах же мы говорим так часто потому, мне кажется, что мы неудовлетворены. Мы слишком идеально смотрим на женщин и предъявляем требования, несоизмеримые с тем, что может дать действительность, мы получаем далеко не то, что хотим, и в результате неудовлетворенность, разбитые надежды, душевная боль, а что у кого болит, тот о том и говорит. Вам не скучно продолжать этот разговор?

— Нет, нисколько.

— В таком случае позвольте представиться, — сказал мой собеседник, слегка приподнимаясь: — Иван Ильич Шамохин, московский помещик некоторым образом… Вас же я хорошо знаю.

Он сел и продолжал, ласково и искренно глядя мне в лицо:

— Эти постоянные разговоры о женщинах какой-нибудь философ средней руки, вроде Макса Нордау, объяснил бы эротическим помешательством или тем, что мы крепостники и прочее, я же на это дело смотрю иначе. Повторяю: мы неудовлетворены, потому что мы идеалисты. Мы хотим, чтобы существа, которые рожают нас и наших детей, были выше нас, выше всего на свете. Когда мы молоды, то поэтизируем и боготворим тех, в кого влюбляемся; любовь и счастье у нас — синонимы. У нас в России брак не по любви презирается, чувственность смешна и внушает отвращение, и наибольшим успехом пользуются те романы и повести, в которых женщины красивы, поэтичны и возвышенны, и если русский человек издавна восторгается рафаэлевской мадонной или озабочен женской эмансипацией, то, уверяю вас, тут нет ничего напускного. Но беда вот в чем. Едва мы женимся или сходимся с женщиной, проходит каких-нибудь два-три года, как мы уже чувствуем себя разочарованными, обманутыми; сходимся с другими, и опять разочарование, опять ужас, и в конце концов убеждаемся, что женщины лживы, мелочны, суетны, несправедливы, неразвиты, жестоки, — одним словом, не только не выше, но даже неизмеримо ниже нас, мужчин. И нам, неудовлетворенным, обманутым, не остается ничего больше, как брюзжать и походя говорить о том, в чем мы так жестоко обманулись.

 

 

Ефремов - Лезвие Бритвы

 

 

Размышляя об этом, хозяин яхты расхаживал по мостику, ревниво наблюдая за Сандрой и Андреа. Они сидели в шезлонгах рядом, в молчаливом созерцании яркой луны.
– Лунное волшебство… без конца говорят о нем, поют, пишут, рисуют – и никто не знает, в чем дело, – тихо сказала Сандра.
– Японцы, например, уверены, что луна изменяет свое влияние в зависимости от времени года. Насколько помню, самой хорошей для размышления и для любви считается луна в августе, – ответил лейтенант.
– Как странно, любовь и размышление. Казалось бы, исключающие друг друга…
– А мне кажется, что настоящая любовь наступает только после размышления, – возразил Андреа.
Сандра бросила длинный косой взгляд, насмешливо улыбнулась и не ответила. Моряк закурил и сказал:
– Наверное, те, кто ближе к природе, знают больше нашего о ее силах.
Сандра молчала так долго, что лейтенант нагнулся, заглядывая снизу ей в лицо. Она положила ему руку на плечо ленивым и сильным движением.
– Где-то я прочла, что мужчины, несмотря на все свои умения и силу, никогда не становятся взрослыми до конца. И значение женщины в том, чтобы охранять их и руководить ими, спасая от крушения надежд и неразумных поступков.
– О, как бы я хотел, чтобы меня охраняли именно от крушения надежд! Со мной это случается слишком часто…
Андреа отвернулся, но Сандра успела прочесть в его лице неистовую надежду.
– Я не умею охранять, потому что сама полна еще ожиданием того, что не исполнится.
– А может быть, исполнится!
– Милый Андреа, я изучала античность не для ненужного диплома, а по призванию. И это дало мне понимание многого из происходящего сейчас. И даже некоторую силу. Смотреть на жизнь как бы из дали времен, опираясь на мужество предков, их поиски прекрасного и жажду яркой жизни. А с другой стороны, это дает возможность легче видеть ложь и ошибки, среди которых живешь. Их не понять без взгляда на прошлое.
– Так что же именно вы поняли?
– Что идея первобытного рая, пронизывающая все наши мечты, религию и даже более серьезные научные изыскания… она, эта идея, и есть та первичная ошибка, которую сделал человек когда-то в своей религии и философии и упорно продолжает цепляться за нее. Уже пять тысяч лет, как мы, европейцы, впитываем из еврейских религиозных преданий сказку о рае, который был дан человеку богом, дан так, ни за что, бесплатно… и потом отнят за грехопадение с матерью всего зла – женщиной! Это прочно вошло в христианство, в проповеди Руссо, в немецкую идеалистическую философию…
– А на самом деле?
– Никогда никакого рая не было, всегда была трудная и жестокая борьба, где умирали слабые и выживали сильные, потому что в мире ничего не дается и никогда не давалось даром. В природе или обществе – все равно. А какой-то безумный поэт или жрец породил легенду о таком времени и месте, где все было предоставлено человеку изначала без усилий, жертв и борьбы с его стороны, без всяких обязательств!

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня один вопрос. Почему свободный от отношений мужчина боится своей бывшей жены? Она знает и чувствует твои слабости и снова и снова цепляет тебя за них, а ты начинаешь оправдываться. Снова испорченное настроение, ощущение что проиграл и чувство зависимости, которое ты никак не хочешь признавать, но слово не воробей, вылетит не поймаешь. Твои диалоги считываются как зависимость и она это чувствует, а тебе очень не хочется признаваться себе в своей слабости и по-настоящему с ней начать работать.

Ниже жирным выделю как бы я ответил.

16 часов назад, Hedonist сказал:

сегодня был скорее всего эпилог с бж

Бж: привет. Ты не спишь? У меня вопрос. 
я: доброй ночи. В чем дело? 
бж: для кого ты стих читал? Есенина? 
я: не понял?

бж: ты в поиске? 
 

бж: я поняла что ты в поиске сейчас? Да? 

Тебя это не касается.

Больше ничего не говоришь. Если она молчит, то кладешь трубку. Если она несет бред, то выслушал и молча положил трубку. Будет названивать, не отвечай ей и не пиши. Прекращай этот цирк.

я: тебя это больше не касается. Вроде всё решили. 
бж: это ты так решил? 
бж: если у тебя свояличная жизнь, то почему не сказать? Скажи просто. 

я: я ещё раз повторяю. Тебя это больше не касается. 
в тебе нет ни искренности, ни честности. Ты слепа и глупа. За 2 года ты ничего так и не поняла. 
бж: забудь все, что я писала. (Стирает переписку)

бж: ладно, у каждого своя личная жизнь. А там время покажет. 
я: ям тобой не хочу говорить. Займись своей жизнью. 
бж( минут через 20) 

ты наверное забыл почему я ушла???

ты никогда меня не любил. И дочь не любил. Я недавно прозрела. 


я: Все можно было решить. От тебя требовалось немного совсем. Но ты даже этого не способна сделать. 
А про любовь даже не заикайся. Не тебе судить о моих чувствах. Ты не знаешь ничего.  Многое зависело в моменте от твоих решений. От твоих ответных шагов. 
Пустота во мне осталась. Как будто всё живое ты выдрала. Даже несмотря на то, что я этот огонь два года оберегал. Это твоя природа. Ты умеешь только разрушать. За 2 года в твою голову пришли только такие тупые мысли. Разговор окончен. 

Бж:, что именно разрушать? Конкретно? 
 

Я не ответил. 
бж: твой человек всегда вернётся к тебе. Ускаждого своя жизнь. А там видно будет)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Столько умных фраз, советов:o... а тема проста как три копейки... я не склонен к упрощениям, но разве вы не видите очевидных вещей?? Автор очень незрел, а героиня тестит других и уже давно. 

02.06.2020 в 13:03, Hedonist сказал:

Я извиняюсь, что ухожу от топика темы, но у меня возникла такая ситуация. Не понимаю как из неё выйти правильно. 
в общем, вчера я встретился с новой девушкой, 8 из 10, всё на месте, 26 лет. Маркетолог, очень общительная и с ней мы общались максимально свободно и в конце дня написала мне, что ей было очень легко со мной общаться, подписалась на меня , лайкает фото, пишет комментарии. 
я решил сегодня позвонить с нестандартным подходом в шутку , так скажем.

телефон Мой не знает.

звоню: добрый день, Анастасия. Мне Ваш номер дал Евгений. вы занимаетесь рекламой в инстаграмме?

она: да, конечно, чем могу помочь.
я: я занимаюсь шкафами купе, вот вчера встречался вечером с одной девушкой , пили кофе, она мне сказала, что нужно инстаграмм обязательно развивать( я сделал отсылку к нашему разговору, думал, что она догадается)

она: ясно, поняла Вас. 
начала мне все рассказывать как что нужно делать. 
я: Анастасия, извините, а Вам никто не говорил, что Вы потрясно выглядите?)

немая пауза.

она: ну спасибо конечно, но я не понимаю к чему это. 
 

я: Привет, ты не узнала меня?) Вчера встречались) 

она: Женя, это ты? Зачем это делать? Я на серьезе думала, у меня и так знаешь сколько дел!

я: Не ожидал такой реакции. Извини , если отвлёк или обидел. Хорошего дня. 
 

Сливать её? Вчера просто всё ми-ми-ми. Отличное настроение. Кинестетил, даже сделал комплимент, что в неё жопа классная, на который она отреагировала супер позитивно и смеялись вместе. А тут просто реакция какая-то. 
что посоветуете сделать?  
девка мне понравилась, хз может я что перегнул, конечно. Но ведь была просто нестандартно позвонить и вызвать на 2 свидание. 
 

Вот как глупо и грубовато он себя ведёт, какие убогие подъезды... развиваться ещё и развиваться ему!!!

Изменено пользователем wladim (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, wladim сказал:

Столько умных фраз, советов:o... а тема проста как три копейки... я не склонен к упрощениям, но разве вы не видите очевидных вещей?? Автор очень незрел, а героиня тестит других и уже давно. 

Вот как глупо и грубовато он себя ведёт, какие убогие подъезды... развиваться ещё и развиваться ему!!!

Не факт. Насчёт Автора-согласен. А вот насчёт бывшей-вопрос

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, MANNNN сказал:

Не факт. Насчёт Автора-согласен. А вот насчёт бывшей-вопрос

Да она же видит,что может вернуть его одним щелчком..,но не делает этого...работает на удержание. Почему??? Сказать?? Ты же опытный^_^. Тот же ПЕ,мнётся и буксует в этой теме...в чём дело??Что не сходится?? Двавжды два всегда будет четыре!!!                                                         

В его случае действовать нужно максимально жёстко...ТИ пол года,для начала...там видно будет.Причём игнорить придётся всех связанных с ней.

Изменено пользователем wladim (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер. 
Сегодня приходит дуплет от бж

Ты думаешь когда мы расстались я не переживала? Мы прошли столько вместе, было много событий между нами, ты и я с самого начала... Если бы у меня не было к тебе никаких чувств, я бы сразу начала знакомиться с кем то. Но ведь у меня они остались к тебе.. 

просто каждую встречу я наблюдаю за тобой. И у тебя есть  какие-то моменты вообще неадекватные ещё хуже чем раньше. Есть и новые положительные, такие которые я даже удивлена потому что я о таком и мечтала!!!!  Вот например, стихотворение класс! А потом то что? Какие-то гадости вместо романтики! 

Да не нужны мне от тебя твои богатства, не переживай) Ты же знаешь чего я хотела...

 

2-ое сообщение, сразу после:

Я могу отдавать мужчине свои чувства, когда я знаю и уверена в нем и его чувствах ко мне, когда я ощущаю это.  Искренний со мной, внимательный как к женщине. Ты ждал от меня шагов навстречу как ты говоришь, а я жду поступков ЛИЧНО для меня. Не подарков! Не цветов ( заметь это само собой)! А действий которые раскрывают твои чувства ко мне, если они есть. Тогда и я.

я долго не отвечал, был занят. 
 

После ответил. 
 

Звучит красиво, но верится с трудом. 
Все проходили. И общение позитивное. И встречи, и секс. И признания, и заботу. Все кончалось одинаково: «Не могу сегодня, завтра тоже не могу, я тут жить не буду, я не готова к совместной жизни»
 

Уважающая, любящая и переживающая девушка более сговорчива. Содействует, а не преграды строит «любимому». Уступает во многих моментах, так как это в её интересах. 

Особенно если видит, что мч старается. Даже если не всегда получается так как она хочет. 

Я не хочу продолжать этот разговор. Закончим тем, что мы с тобой Мама и папа. И наша задача дочь вырастить счастливым человеком. Сделать так, чтобы она отсутствие счастливых  отношений мамы и папы не заметила и выросла с правильными принципами.


 

после этого бж мне звонила раза 3, я отправлял быстрый ответ, что занят. Не хотел опять обсасывать всё по новой. 
 

вечером снова звонок. 
я также трубку не взял. Сегодня гулял с девушкой. 

 

 

 

Изменено пользователем Hedonist (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 minutes ago, Hedonist said:

Я могу отдавать мужчине свои чувства, когда я знаю и уверена в нем и его чувствах ко мне, когда я ощущаю это.  Искренний со мной, внимательный как к женщине. Ты ждал от меня шагов навстречу как ты говоришь, а я жду поступков ЛИЧНО для меня. Не подарков! Не цветов ( заметь это само собой)! А действий которые раскрывают твои чувства ко мне, если они есть. Тогда и я.

Ну, начала старую песню - я тебе не доверяю, а ты докажи. Что интересно она скажет, когда поймёт, что ты её вообще бортануть хочешь.

8 minutes ago, Hedonist said:

Сегодня гулял с девушкой.

Всё гуляешь и гуляешь. Когда ж ты их уже укладывать начнёшь... Кинестетику делаешь, засасываешь? Ну так приглашай в гости, посмотреть новый фильм, а дальше перечитывай прошлогодние посты, как ты бывшей в трусы лазил и действуй также.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пипец бомбануло снежанку:lol: из за стиха какого то ... ну то есть она ведь в здравом уме считает что ты будешь дрочить в кулачок до пенсии и ждать ее решения )) вангую в скором времени  БББ от неё с грудями наголо, похоже только сейчас она начала понимать что дело пахнёт жареным)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Cоllateral сказал:

Ну, начала старую песню - я тебе не доверяю, а ты докажи. Что интересно она скажет, когда поймёт, что ты её вообще бортануть хочешь.

Всё гуляешь и гуляешь. Когда ж ты их уже укладывать начнёшь... Кинестетику делаешь, засасываешь? Ну так приглашай в гости, посмотреть новый фильм, а дальше перечитывай прошлогодние посты, как ты бывшей в трусы лазил и действуй также.

Не все девушки сразу заскакивают в постель. Я не тороплюсь с этим, я стараюсь набираться опыта. Где-то пробую новое. Сегодня была наша вторая встреча. Гладил по руке, научился смотреть в глаза. Усёк такую фишку, когда смотришь ей в глаза, и внутри как бы говоришь «ты мне нравишься, малыш» , сразу взгляд отвела с улыбкой) 

в конце вечера, хотел поцеловать её, но она уклонилась, обнялись и посмеялись. Я сказал, ладно в следующий раз) 

Она написала: Женя, спасибо что выгулял меня) мне было очень легко и комфортно с тобой)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 minutes ago, Hedonist said:

Не все девушки сразу заскакивают в постель.

Большинство сами не заскакивают, а ожидают от мужика всё-таки явных действий по соблазнению. Аниб*ядскую прошивку же никто не отменял. Нужно относиться к этому с пониманием. Почитай ФАКи по соблазнению, там это хорошо разложено.

Соблазнить их - наша задача.

Твоя задача - пригласить девушку в гости. Если пошла - значит готова. Ну и соблазнение при этом никто не отменял. Для девушек это самая приятная игра, когды ты - шаг назад, два шага вперёд. Если нужно - включай прожим, но внимательно, без перебора.

А уж когда соблазнишь и трахнешь, тогда она уже и сама на тебя напрыгивать сможет. Тогда уже можно.

29 minutes ago, Hedonist said:

мне было очень легко и комфортно с тобой)

Ну если ей легко и комфортно - то значит трах с тобой она вполне допускает. Тут главное не затянуть, а то в тормоза попадёшь. Многие молодые люди думают, как хорошо и приятно просто так погулять на улице, потяну-ка я ещё недельку, ведь девушке так нравится. А она гуляет с тобой, течёт, потом её эти бесплодные прогулки обламывают и ты напарываешься на "непонятный" мороз.

Не впадай в эту ошибку. Зови её домой и медленно (но романтично и технично) - переводи в горизонтальную плоскость. Она только рада и благодарна тебе будет, что ты оценил её как женщину, вместо того, чтобы мучить её мозги своей нерешительностью.

Изменено пользователем Cоllateral (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Цитата

Есть и новые положительные, такие которые я даже удивлена потому что я о таком и мечтала!!!!  Вот например, стихотворение класс!

Ревность это называется и заменяет она тысячи слов и поступков, которые она нафантазировала в своей тупенькой головушке.

Цитата

Я могу отдавать мужчине свои чувства, когда я знаю и уверена в нем и его чувствах ко мне, когда я ощущаю это.  Искренний со мной, внимательный как к женщине.

Это она про ценность втирает - но увы - это не основа основ. И этой искренности уже не будет никогда, она выгорела и назад уже не встанет, как не крути. Может местами конечно у будет появляться, но это лишь местами....

А отдавать она будет свои чувства сильному и достойному, ибо - это законы жизни. Это и есть присловутое уважение.

Цитата

Тыждал от меня шагов навстречу как ты говоришь, а я жду поступков ЛИЧНО для меня. Не подарков! Не цветов ( заметь это само собой)! А действий которые раскрывают твои чувства ко мне, если они есть. Тогда и я.

Сейчас она впаривает дичь, пытается обратной рационализацией заставить тебя ее влюбить (не понимает, что это не работает). Она даже отказывается понимать, что стих, посвященный не ей, у нее вызывает больше эмоций к тебе, чем если бы ты его ей посвятил. 

Цитата

После ответил. 

Звучит красиво, но верится с трудом. 
Все проходили. И общение позитивное. И встречи, и секс. И признания, и заботу. Все кончалось одинаково: «Не могу сегодня, завтра тоже не могу, я тут жить не буду, я не готова к совместной жизни»

Уважающая, любящая и переживающая девушка более сговорчива. Содействует, а не преграды строит «любимому». Уступает во многих моментах, так как это в её интересах. 

Я не хочу продолжать этот разговор. Закончим тем, что мы с тобой Мама и папа. И наша задача дочь вырастить счастливым человеком. Сделать так, чтобы она отсутствие счастливых  отношений мамы и папы не заметила и выросла с правильными принципами.

Если честно, то к таким выводам люди сами приходят, без форума за столь долгий срок разрыва.

Сказал очень хорошо, как холодный душ для твоей бывшей, сейчас она засуетится ещё больше. Готовься Женя, ставки повышаются. Можешь сократить этот сказ, но чтобы он смысл не потерялся, и когда она в следующий раз будет опять нести охинею, можешь ее вырубать этим сказом. Если при этом будешь спокоен и уверен в себе до последнего, то заметишь, как Снежана начнет гнуться, ломаться, включать демоверсию.

Но не ведись на все это, ты уже знаешь, что будет если ты расслабишься, не будь наивен. Со временем все утихнет.

Цитата

после этого бж мне звонила раза 3, я отправлял быстрый ответ, что занят. Не хотел опять обсасывать всё по новой. 

вечером снова звонок. 

я также трубку не взял. Сегодня гулял с девушкой. 

Красавец, все правильно!

Вот это только лишнее:

"Особенно если видит, что мч старается. Даже если не всегда получается так как она хочет."

Изменено пользователем ОВС (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Женя, пора внести коррективы по общению с ребёнком без мамки, у тебя есть на это хорошие шансы.

Скорее всего она отнекается, но ты просто пропади и она тебе сама такую возможность подарит, т.к. у нее подгорает, и ребёнок может стать жертвоприношением своим принципам, чтобы обратить на себя внимание.

Изменено пользователем ОВС (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Hedonist сказал:

Не все девушки сразу заскакивают в постель. Я не тороплюсь с этим, я стараюсь набираться опыта. Где-то пробую новое. Сегодня была наша вторая встреча. Гладил по руке, научился смотреть в глаза. Усёк такую фишку, когда смотришь ей в глаза, и внутри как бы говоришь «ты мне нравишься, малыш» , сразу взгляд отвела с улыбкой) 

в конце вечера, хотел поцеловать её, но она уклонилась, обнялись и посмеялись. Я сказал, ладно в следующий раз) 

Она написала: Женя, спасибо что выгулял меня) мне было очень легко и комфортно с тобой)

Не екает у бабы на тебя, уже в роли друга становишься.

Тут или координально менять свое отношение к ней, перетягивая всё во флирт и соблазнение или можешь уже сливать ее.

А то только и будешь глазами малыша раздевать, да трахать ее в уме. А в реальности будешь хорошим и милым мальчиком, от которого нос воротят, но рады, что ее выгуливают.

Изменено пользователем ОВС (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Mirta сказал:

100% 

Я вобще начинаю думать что коуч в этой теме и мы все только оттягиваем момент прозрения потому что Хедонист как тяни толкай вроде что то делает, но как то коряво и все не так, потому что мысленно все крутит свое какое то кино, ( видимо где они со Снежком взявшись за руки бегут по ромашковому полю и весело хохочут)  а так он уже давно в своем режиме Хатико просто плавно опустился бы на дно, а там кто знает, может и всплыл бы. 

Серьёзно? Этой темой занимается "коуч"?

Кто же это?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@московский флегматикна последних страницах написал очень по теме.
Что за дурацкое у многих желание что-то доказывать или объяснять бывшей, причем вы и ТСа на это провоцируете. Зачем? 
Зачем грубить, поучать или провоцировать _чужого_ уже человека, тем более которая может тебе потом помешать в дочерью?
Вы бомжу на улице тоже будете затирать как он неправильно живет, что он делает со своей жизнью и т.д.? Рассказывать ему, что вы "не скукожитесь, не затрясетесь и вам ни разу не пугает рассказать ему во всех грязных подробностях"? :D

17 hours ago, Пэ^ said:

Ты - Твою мать. Ну почему ты такая глупая? На что ты рассчитываешь? Что я сейчас скукожусь, затрясусь. Начну как это было раньше - оправдываться, врать, выкручиваться. Хочешь увидеть что я всё ещё твой? Но это не так, я больше не твой. И меня ни разу не пугает рассказать тебе во всех грязных подробностях, где как и кого я трахал, где и с кем ходил на свидания и как мне там было классно. Могу даже рассказать тебе о своих проблемах, о том как у меня не получалось какую то женщину в койку затащить пока, как и где я тупил - потому что ещё только учусь этому всему. Хочешь расскажу тебе про мои поиски? Хочешь это послушать? ) В тебе мазохистка какая-то проснулась что-ли? :D Может тебя стоило на дыбе растягивать в браке, и плетьми высекать, и тогда ты была бы счастлива? :D

Чисто цирк. В ответ на один, с%ка, один маленький вопрос высрать целую лекцию, о которой никто не просил и на которую всем пох%й.
Мне такого бывшие бабы не писали, но если бы написали - я бы подумал что человек дебил и слегка не в себе. Чисто крик души - и обиды вывалил какие-то старые, и что-то доказать пытается то ли мне, то ли себе. Ага, именно так и отвечают человеку который для тебя не значим, точно )
И да, ведь самодостаточному и успешному человеку очень важно самоутверждаться, читая лекции бывшим :D Или занятся больше нечем.
 
Она чужой человек, просто знакомый, но который может создать проблемы в общении с дочерью.
Поэтому и общаться как со знакомым человеком, который в чем-то может быть важен.
Если человек лезет в твои границы - обозначить (не думаю, что тебя это касается)
Если не понимает, обозначить жестче или просто не отвечать (отдаляться).
Но каждая вот такая как выше попытка убедить - маркер "да, меня еще можно дернуть за яйца, мне не пофиг"

On 6/2/2020 at 11:43 PM, Hedonist said:

ты наверное забыл почему я ушла???

ты никогда меня не любил. И дочь не любил. Я недавно прозрела. 

На подобные манипуляции лучше просто не отвечать. Тогда то дерьмо (незаслуженное обвинение) обратно отлетает к человеку и он сам начинает себе полоскать мозги. 
Проверено на куче любителей поманипулировать или навесить вину.
А на самом деле - какая разница вывела на эмоции или нет? Ну вывела и хрен с ней. Ты же с ней не собираешься ничего строить, так с чего бы тебя должно волновать ее мнение или как ты там отреагировал правильно или нет? :)

P.S. Я вон вообще на похожую претенезию в стиле драмы "ты меня никогда не любил, а я такая сякая" ответил "список кому не пох%й в студию" ) Но сейчас понимаю что сделал зря, потому что ей так порвало жопу, что на меня вывалили еще больше )

Изменено пользователем Tyapa (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 часа назад, Tyapa сказал:

Чисто цирк. В ответ на один, с%ка, один маленький вопрос высрать целую лекцию, о которой никто не просил и на которую всем пох%й.
Мне такого бывшие бабы не писали, но если бы написали - я бы подумал что человек дебил и слегка не в себе. Чисто крик души - и обиды вывалил какие-то старые, и что-то доказать пытается то ли мне, то ли себе. Ага, именно так и отвечают человеку который для тебя не значим, точно )
И да, ведь самодостаточному и успешному человеку очень важно самоутверждаться, читая лекции бывшим :D Или занятся больше нечем.

А я для тебя значим, братишка тяпа? :lol: Нахрен ты мне вот это всё пишешь? )

Тут как раз и можно вот это всё подумать "я бы подумал что человек дебил и слегка не в себе. Чисто крик души - и обиды вывалил какие-то старые, и что-то доказать пытается то ли мне, то ли себе. Ага, именно так и отвечают человеку который для тебя не значим, точно )"

 

А Снежане такое ответить было бы топчик.

Во первых, очень хорошо заходит - когда ты читаешь мысли бабы. Когда ты её понимаешь.

Она к тебе только пришла ещё, ещё рта толком открыть не успела - а ты ей весь ход её мыслей и чувств уже расписал. От этого они приходят в состояние шока, трепета, восхищения и готовности тебе подчиняться целиком и полностью.

Во вторых - в этой ситуации не ей думать там что то и не ей судить ) Она приперлась со своими дебильными вопросами, она беспокоит этими вопросами того кого не в праве беспокоить. Потому такую дуру можно просто втоптать в грязь. Это правомерно.

 

И конечно это не чтение лекций ) Это элементарная забота о себе самом. Ты делаешь так чтобы тебе больше не задавли дебильных, тупых, и неуместных вопросов. Чтобы тебя не воспринимали и не чувствовали оленем - к которому можно вот просто так подойти и задать такие вопросы. Видимо тебя самого это не беспокоит, когда кто то считает тебя  оленем, к которому можно подойти и просто так, такое спросить, сунуть грязный нос в твои дела, в твою личную жизнь.

А по правильному конечно, грязный нос надо отрывать сразу.

 

И для бывшей всё это конечно стоит делать. Её стоит учить хорошим манерам. Приучать к уважению и страху. Без этого она не вырастит тебе хорошего ребёнка.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Hedonist сказал:

2-ое сообщение, сразу после:

Я могу отдавать мужчине свои чувства, когда я знаю и уверена в нем и его чувствах ко мне, когда я ощущаю это.  Искренний со мной, внимательный как к женщине. Ты ждал от меня шагов навстречу как ты говоришь, а я жду поступков ЛИЧНО для меня. Не подарков! Не цветов ( заметь это само собой)! А действий которые раскрывают твои чувства ко мне, если они есть. Тогда и я.

Она чувствует что ты вроде ускользаешь и начинает дергаться, но расставаться с короной не хочется, поэтому она пытается заставить тебя ее добиваться, это еще легкое оружие, потом пойдет тяжелое. Тут нужно быть готовым не слиться, так как она знает твои слабые точки и куда надавить. Всегда при коммуникации с ней повторяй себе что нельзя оправдываться и кидать упреки в ответ.

Если вдруг надумаешь сделать ей ближе, то она моментально остынет и скажет что у тебя нет никаких чувств, что ты никого не любил, эгоист, а еще и общаешься со всякими с*чками и начнет вздрачивать тебе мозги по полной, манипулируя дочерью.

Резюмируя, игнорируй все ее высеры, будто она твоя надоедливая поклонница, а весь ее спектр чувств от любви до говнометания это ее проблемы.

У тебя наклевываются новые отношения, не запори их.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Hedonist сказал:

Ты ждал от меня шагов навстречу как ты говоришь, а я жду поступков ЛИЧНО для меня. Не подарков! Не цветов ( заметь это само собой)! А действий которые раскрывают твои чувства ко мне, если они есть.

    Даааа..... это ж надо такое выслушивать... 

  Показать чувства ) 

  Подарки и цветы у неё априори  ) 

 

  Что ж там за королева сидит? 

  Автор а что она предлагает в замен то? 

   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Johnny_F сказал:

Куда не слиться? Почему не слиться?)

178 страница этой темы говорит само за себя))) Раньше был такой сериал. Санта-Барбара.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Я, кстати, с этой темы сливаюсь )

Есть у автора, стали явными, какие-то подозретельные черты, какая-то склонность говорить одно, делать другое. Много говорить. Не понимать что он говорит. Не отвечать за слова свои.

Это всё убивает веру в него )

Ну и это объективно делает невозможными в перспективе, в будущем, успешные отношения с женщиной. Бабы вообще крайне чувствительны к дерьму в человеке. Если в тебе есть какие то такие червоточины - она не пойдет за тобой сколь бы то ни было долго. Не будет верить в то что ты тот, на кого можно положится. Они на это реагируют, как это было в клипе у Ленинграда - Прощай, балабол, не скучай смотри футбол.

Так только, если кто то что у меня спросить захочет - может зайду ещё ) Так что больше не мешаю, делайте с ним что хотите, что сможете )

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Пэ^ сказал:

Есть у автора, стали явными, какие-то подозретельные черты, какая-то склонность говорить одно, делать другое. Много говорить. Не понимать что он говорит. Не отвечать за слова свои.

Как много тебе потребовалось времени, чтобы это понять.

Женя оторван от реальности, живет в своем мире, где питает стойкие иллюзии на воссоединение, что бы тут всем не говорил.

Ежедневно говоря, как ему по*бать на нее и тут же выдавая ей серенады о том, как она не права и все сломала сука такая.

Когда на телку имкренне по*бать, то тебе по*бать так же на ее мнение относительно тебя/оценку твоих человеческих качеств/личности - приходит БЕЗРАЗЛИЧИЕ. А не это вот все.

Ты просто делаешь все для того, чтобы остаться на связи с ребенком - а это минимум необходимого в сторону ее мамаши. Минимум. Но тут этого не делается, тут делается все с точностью до наоборот - чтобы с мамашей быть на связи, в сторону ребенка делается необходимый минимум.

Приоритеты другие у Жени, разве не видно?

Еще ведь зимой обсасывалась ситуация, что Женя лукавит и ребенок ему нужен постольку поскольку, а истинная цель - Снежик.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Пэ^ сказал:

Я, кстати, с этой темы сливаюсь )

Вот и посидели:)

Хотя не исключаю, что будь на месте автора ты, то ты бы может быть когда нибудь в итоге взорвал ей мозг. Правда пришлось бы это делать всю жизнь, воспитывать как домашнее животное. А автор нет. Ему нужны инструменты попроще. Некст и другая баба.

Изменено пользователем S@ntiago (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 минуты назад, Morris сказал:

Как много тебе потребовалось времени, чтобы это понять.

Женя оторван от реальности, живет в своем мире, где питает стойкие иллюзии на воссоединение, что бы тут всем не говорил.

Ежедневно говоря, как ему по*бать на нее и тут же выдавая ей серенады о том, как она не права и все сломала сука такая.

Когда на телку имкренне по*бать, то тебе по*бать так же на ее мнение относительно тебя/оценку твоих человеческих качеств/личности - приходит БЕЗРАЗЛИЧИЕ. А не это вот все.

Ты просто делаешь все для того, чтобы остаться на связи с ребенком - а это минимум необходимого в сторону ее мамаши. Минимум. Но тут этого не делается, тут делается все с точностью до наоборот - чтобы с мамашей быть на связи, в сторону ребенка делается необходимый минимум.

Приоритеты другие у Жени, разве не видно?

Еще ведь зимой обсасывалась ситуация, что Женя лукавит и ребенок ему нужен постольку поскольку, а истинная цель - Снежик.

Иногда какие то вещи не надо понимать, иногда в человека надо верить и давать ему шансы проявить себя )

Ну и может он ещё вырулит, кто его знает )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Пэ^ сказал:

Иногда какие то вещи не надо понимать, иногда в человека надо верить и давать ему шансы проявить себя )

Воспитание сработает тогда, когда она поймет что ее модель поведения привела к тому, что автор на нее забил и нашел себе другую бабу. То есть воспитание фактами, а не словами. Автор же на словах может говорить одно какой он самец и все решил, а по фактам невербально трусит перед ней, боится конфликтов и нет никакой причины ей снова его не вздрючить. То есть чтобы воспитывать словами, нужны еще действия и факты.

Когда ее модель поведения и шаблоны поведения не дадут результата, то старый шаблон гнуть автора будет помечен как неэффективный и начнется поиск нового решения, которое может формироваться в зависимости от обратной связи автора.

Это как маленький ребенок, который привык скандалами выбивать себе сладкое и он будет так делать пока это работает. А когда ему перестанут потокать, он будет еще пытаться скандалить какое-то количество раз, пока лимбическая система не даст запрос в неокортекс на поиск уникального решения. А там уже можно научить трудиться, например, читать книжку, чтобы тебя угостили сладким.

Изменено пользователем S@ntiago (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, S@ntiago сказал:

Вот и посидели:)

Хотя не исключаю, что будь на месте автора ты, то ты бы может быть когда нибудь в итоге взорвал ей мозг. Правда пришлось бы это делать всю жизнь, воспитывать как домашнее животное. А автор нет. Ему нужны инструменты попроще. Некст и другая баба.

Нуу.....тут надо тоже обговорить, что другая баба сама по себе не панацея и легкой добычей не станет

Скорее ОПЫТ, ему нужно очень много опыта. Думаешь его вот в его текущем состоянии захочет по-настоящему другая женщина? (по-настоящему это не ради выгула и цветов/подарков). 

Они со Снежаной два персонажа голливудского сериальчика об американской семье. Что у нее в мозге фантазии и цитаты пабликов вконтактика, что у него

Нет внутри ни у того, ни у другого настоящего понимания, знания, настоящего желания тоже конечно нет. Если бы было, это желание бы преобладало и вело интуитивно в правильном направлении. Пока они путаются в картинках чужих, которые в их голове перемешались

scale_1200

Теперь Женя пытается сделать ту же картинку, но без Снежаны просто. Т.е второй цикл серий того же сериала, но с другой героиней

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-настоящему хочется только тех мужчин, которые в себе раскрыли и добро и зло, познали себя, внутри черепной коробки которых не картинки и не инстаграмм, а настоящий дух, если он что-то делает то понимает зачем по-настоящему, а не читая чужое описание новой серии в сценарии действует

Такие конечно сразу распознаются, потому что в общении ты ощущаешь, что говоришь с чем-то конкретным, а не обусловленным.

Женя же пока даже близко не этот вариант. У него в коробке пока наоборот: куча картинок, и ноль настоящего себя

Вот с этим ему и надо работать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Облака сказал:

Скорее ОПЫТ, ему нужно очень много опыта. Думаешь его вот в его текущем состоянии захочет по-настоящему другая женщина? (по-настоящему это не ради выгула и цветов/подарков). 

Я с тобой согласен.

Есть последовательная стратегия, есть параллельная. Сперва пробуем вернуть жену, а если не выйдет, то пробуем знакомиться с другими. Это неэффективно, так как трудно возвращаться жену, не имея других женщин. И трудно знакомиться с другими, когда ты залип на жене.

Лучше всего работать параллельно. Допускать возврат жены и знакомиться с другими.

Правда в случае автора, я бы оставил идею ее возврата вообще или хотя бы на полгода-год. Если он поменяется, попробует 100 классных женщин и все-таки Снежана окажется лучше (вернее перевоплотится из с*чки в ангела), где вероятность 1 к миллиарду, то пусть возвращает ангела будучи уже сам офигенным самцом.

Так что пусть параллельно знакомится с классными девушками не забывая о ребенке ради своего ребнка, а не как инструмент чтобы воздействовать на жену.

Изменено пользователем S@ntiago (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 35

      Ошибки приведшие к ДОДу

    2. 11 292

      Тема Галадриэль :)

    3. 203

      Высокая ликвидность красивых женщин

    4. 1 876

      Беременна от женатого любовника

    5. 203

      Высокая ликвидность красивых женщин

×
×
  • Создать...