Жена забрала ребенка и подала на развод

[Свободная личность]

31 минуту назад, эквити сказал:

Так может все таки попробовать дать ей возможность обосраться от осознания, что она его на самом деле теряет навсегда? Уйти по настоящему? А там глядишь и у нее откаты пойдут? Мозгами шевелить начнет? Нет?

Что-то не особо мне верится, что она обосрётся, как ты выразился. Уважения у неё к нему нет, любви судя по всему тоже. Если он хочет жить с ней ради дочери, то кроме как стать снежным королём ему ничего не будет оставаться. Впрочем, он же жил так уже.. А вообще зачем им жить вместе? Пусть отношения начнут сначала строить нормальные, уважительные, лучше плохой мир, чем хорошая война. Не получилось раз, разъехались, ну и что теперь копытом бить? Она ещё долго на Васька не посмотрит и так.

Изменено 13 мая 2019 пользователем Свободная личность (история изменений)

[эквити]

12 минут назад, Свободная личность сказал:

Уважения у неё к нему нет, любви судя по всему тоже.

 

14 минут назад, Свободная личность сказал:

Пусть отношения начнут сначала строить нормальные, уважительные, лучше плохой мир, чем хорошая война.

Ты издеваешься?? А он что пытался делать последние 20 страниц? И к чему привело? Какие еще доверительные отношения? На чем там к кому доверие будет основано? Его категорически не устраивает роль которую ему отводит жена. Не устраивает ее отношение. Не устраивает перспектива. Не нужно его снова туда откатывать. Он как раз сейчас готов сделать что то непривычное и неожиданное и для себя и для нее - разорвать этот круг уже наконец

[Djoni0]

8 минут назад, эквити сказал:

Он как раз сейчас готов сделать что то непривычное и неожиданное и для себя и для нее - разорвать этот круг уже наконец

Готов только красноречиво писать тут, что он готов. По делу, через несколько постов после его фраз, что все достало и надо прекращать он пишет, что она к нему возможно придет и они будут пить кофе у него дома. Прошу заметить он ей не даст)))

Ты такой наивный и веришь его ТФН заскокам? Прекращай...)) 

Автор на самой ранней стадии прозрения. Еще ни к чему он не готов. 

История закончится, когда БЖ надоест терпеть его.

 

Благодаря некоторым тут, автор с задержкой 67 страниц начал спускаться на землю. А мог значительно раньше.

Изменено 13 мая 2019 пользователем Djoni0 (история изменений)

[Morris]

8 минут назад, эквити сказал:

Его категорически не устраивает роль которую ему отводит жена. Не устраивает ее отношение. Не устраивает перспектива.

Если ты не заметил, то его бывшую жену это мало е*ет. Ей абсолютно допи*ды, кого там, что не устраивает, злит или расстраивает.

А все потому что:

32 минуты назад, Свободная личность сказал:

Уважения у неё к нему нет, любви судя по всему тоже.

И своими плясками с бубном, вокруг ее вагины, с отелями и дружеским кофе, он все это только усугубляет.

Он находится в каком-то е*аном зазеркалье, наивно полагая, что имея такую невысокую значимость, может что-то требовать и ставить ультиматумы бабе колкими и заунывными фразами. Да и поставив ультиматум, х*й он выполнит его, если баба его побреет, все так же будет бегать и нудеть: "Так дела не делаются, это не по человечески, давай вот так, прислушайся к голосу разума", чем значимость понизит еще глубже.

А ей по*уй! Абсолютно! Ей и так за*бись. Она видит свою востребованность у него, видит, что автор пыжится и из кожи вон лезет, чтобы задобрить ее, пытаясь пропихнуть заодно свою политику. Она только собирает ништячки, а его требования раз за разом шлет на*уй. И понимает, что никуда алень этот не убежит, ему сЭмья (на самом деле яички свои в зону комфорта вернуть) нужна гораааздо больше, чем ей.

Все оттого, что он не способен сказать: "Слыш, Маруся, ты за*бала нос воротить, иди-ка ты на*уй уже" - и съ*баться в закат, закинув пиджак на плечо и насвистывая один из хитов AC/DC. На пару-тройку месяцев, для профилактики, С ПОЛНОЙ ГОТОВНОСТЬЮ, ЕСЛИ ЧТО, ОТПУСТИТЬ ЕЕ НАСОВСЕМ. Даже, если бы он просто был способен так сделать, то БЖ бы считала бы это на уровне невербалики, флюидов - называйте, как хотите, и была бы уже более сговорчива и осторожна в разговорах с ним. А так, все его угрозки - пустой звук и она это знает лучше нашего.

Поэтому я и говорю, что он загоняет себя в такую залупу, из которой будет не выбраться совсем, а произойдет это, когда:

10 минут назад, Djoni0 сказал:

когда БЖ надоест терпеть его.

 

[Пэ^]

1 час назад, Облака сказал:

Да так и будет скорее всего. Дочь скопирует мать и бабушку это сто процентов. Даже не знаю, что тут можно сделать. Т.к его "воспитание" встретит сопротивление однозначно. Еще и артиллерия в виде тещи подогреет.

Если разведутся борьба будет не меньше, чем если он с ней останется. В общем жизнь легкой не будет ни в одном из вариантов, я в общем-то это хотела донести

Что развод будет лишь началом другого вида работы над "отношениямИ". А то тут советуют развод. Но это не облегчит ему жизнь тоже. Облегчит временно и только если он бросит обеих.

Надо ему понимать это

Не советую - как вдолбить такое жене потому что не знаю. Там провал по всем фронтам в понимании жизни. По-хорошему это делается через изменения в голове жены. 

 

Скопирует, 100%. И иметь такую дочь - это наказание для любого отца. Адская мука. Смотреть потом как её жизнь к х*ям катится.

Этого можно не чувствовать конечно, если мозги жиром заплывут и алкашкой или ещё чем притупятся ) Может к этому себя и поведет мужик несознательно.. Разрушить свой мозг, чтобы не чувствовать, не понимать. )

Потому тут вариант - пан или пропал. С этим воспитанием. И стоять надо насмерть. И либо бабу гнуть вместе тещей и тестем, либо валить и от неё и от ребёнка - забывая их обоих как страшный сон. Выплачивая алименты по минимуму. 

В таких замесах - с тещёй бывает очень эффективно поср*ться. Если перед бабой поср*шься с ней и разъ*бешь, заставив сбежать скуля и поджав хвост - авторитета и уважения у бабы получишь больше. Она увидит как её хозяйка оп*здюлилась, проиграла, не вывезла.. Это в ней тоже снизит интенсивность сопротивления ) Заставит усомниться в своих авторитетах, начнёт подмывать думать о смене авторитетных фигур для самой себя. 

Изменено 13 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[эквити]

1 минуту назад, Morris сказал:

Все оттого, что он не способен сказать: "Слыш, Маруся, ты за*бала нос воротить, иди-ка ты на*уй уже" - и съ*баться в закат, закинув пиджак на плечо и насвистывая один из хитов AC/DC. На пару-тройку месяцев, для профилактики, С ПОЛНОЙ ГОТОВНОСТЬЮ, ЕСЛИ ЧТО, ОТПУСТИТЬ ЕЕ НАСОВСЕМ. Даже, если бы он просто был способен так сделать, то БЖ бы считала бы это на уровне невербалики, флюидов - называйте, как хотите, и была бы уже более сговорчива и осторожна в разговорах с ним. А так, все его угрозки - пустой звук и она это знает лучше нашего.

Я именно об этом и говорю. Я против любой воспитательной работы с человеком который демонстрирует безразличие и пренебрежение. 

[Paul Ricard]

9 часов назад, ~Алекс~ сказал:

@Paul Ricard, твой выход. 

А что добавить здесь? Ты прав на все 100%.

В законе много чего написано. К примеру, в Конституции декларировано, что все недра принадлежат народу. Хотя, по факту, все блага от них получает ограниченное число самых богатых жителей Лондона.

В той же Конституции написано, что все равны перед законом. Но, как показывает практика, Сердюковы, Васильевы и им подобные оказываются ровнее. Вот мы видим на их примере, что и арест можно отбывать не ловя туберкулез в Бутырке или Матросской тишине, а в 12-ти комнатных апартаментах с видом на храм Христа Спасителя. Наверное условия создают, чтобы людям каяться удобнее было)))

Что касается непосредственно возникшего спора, то да, у нас законом декларированы равные права и обязанности родителей в воспитании и содержании ребенка. Но! Мнение ребенка с кем он хочет быть после развода родителей учитывается только после достижения им 10 лет. Зачастую, к этому возрасту и определять данный вопрос нет необходимости. Ребенок уже более-менее сформировался в своем отношении к каждому из родителей, приобрел некоторую самостоятельность и может самостоятельно изъявлять желание или отсутствие такового в общении с кем бы то ни было из своих родителей после развода.

Говоря же о маленьких детях, не достигших обозначенного возраста, как того бы не хотелось некоторым ораторам, компетенция в принятии решений о регулярности и продолжительности встреч с ребенком находится полноценно в руках женщины. Если мать ребенка не наркоманка, алкоголичка или психически неполноценная, то ребенка в 99,9% случаев оставляют суды с ней. И она решает сколько и когда увидит своего ребенка его папа. Зачастую это служит и рычагом манипуляций в отношении бывшего супруга.

Да, существует механизм определения порядка общения через суд. Но, здесь также присутствует множество рычагов противодействия. Допустим, установлен порядок общения: вт, чт, сб с 15 до 18. Ребенок просто записывается матерью на это время в какой-нибудь кружок и все. Все, что может в таком случае папа, так это наблюдать со стороны как занимается его ребенок. Не нравиться? Иди опять в суд и меняй порядок общения, потратив на это полгода. А потом опять все сначала.

Встречал и более изощренные варианты. Ребенка отдают отцу, а после того, как он его привозит обратно к матери получается заключение психолога, что ребенка вернули не в себе. Получив три-четыре таких заключения, мать идет в суд с иском об ограничении/лишении родительских прав, что бывает полным откровением для папаши.

Но, все что сказал, это варианты для дам с мозгами, логикой и выдержкой. Таких сейчас мало. А посему, самым распространенным вариантом является то, что имея полноценный доступ к ребенку и его психике, мать просто-напросто настраивает ребенка против отца. Восприимчивая детская психика прошивается багом, что папа плохой и бросил свою семью, живет теперь с какой-то шлюхой и забыл о нас. И результатом всего этого будет простой отказ ребенка от встреч с папой. Вот это как раз и встречается чаще всего. И ничего ты тут не попишешь, никакие увещевания, законы и суды тебя не спасут. Единственное, что остается, это ждать пока ребенок повзрослеет, и, МОЖЕТ БЫТЬ, изменит к тебе свое отношение.

Так что закон законом, но реалии жизни сильно отличаются от наших представлений и фантазий.

[Пэ^]

5 минут назад, Paul Ricard сказал:

Встречал и более изощренные варианты. Ребенка отдают отцу, а после того, как он его привозит обратно к матери получается заключение психолога, что ребенка вернули не в себе. Получив три-четыре таких заключения, мать идет в суд с иском об ограничении/лишении родительских прав, что бывает полным откровением для папаши.

Но, все что сказал, это варианты для дам с мозгами, логикой и выдержкой. Таких сейчас мало. А посему, самым распространенным вариантом является то, что имея полноценный доступ к ребенку и его психике, мать просто-напросто настраивает ребенка против отца. Восприимчивая детская психика прошивается багом, что папа плохой и бросил свою семью, живет теперь с какой-то шлюхой и забыл о нас. И результатом всего этого будет простой отказ ребенка от встреч с папой. Вот это как раз и встречается чаще всего. И ничего ты тут не попишешь, никакие увещевания, законы и суды тебя не спасут. Единственное, что остается, это ждать пока ребенок повзрослеет, и, МОЖЕТ БЫТЬ, изменит к тебе свое отношение.

Так что закон законом, но реалии жизни сильно отличаются от наших представлений и фантазий.

У баб хотя бы иногда бывают такие мозги, и выдержка ) 

А что мешает мужику забрав ребёнка, отвести его не в парк аттракционов, а к психиатру, и получить там заключение о его психическом состоянии - и поднимать уже со своей стороны вопрос о лишении родительских прав? ) 

[Облака]

Никаких "может быть" в голове ребенка не произойдет. Это надо понимать

Он станет копией того родителя, кого чаще видел, если не прикладывать усилия

 

[Da_V]

4 minutes ago, Paul Ricard said:

Так что закон законом, но реалии жизни сильно отличаются от наших представлений и фантазий.

Подпишусь под каждым словом этого поста.

Что еще хочу добавить для автора. Я обычно стараюсь воздерживаться от критики советов других юзеров, так как считаю что это ответственность автора, выбирать к кому прислушиваться. Но так как в этой теме ты прислушиваешся исключительно а советам Пэ, игнорируя все другие точки зрения, то я позволю себе немного покритиковать. Мне его советы тут напоминают анекдот:  "Индейцы поймали бледнолицего. Тот думает "Мне пи*дец". Но внутренний голос ему говорит "Нет тебе еще не пи*дец, убей их вождя!" Бледнолицый стреляет и вождь падает замертво. И внутренний голос ему говорит "Вот теперь тебе пи*дец". 

Так вот. Советы уважаемого Пэ, мне напоминают внутренний голос из этого анекдота.

 

По хорошему тебе советую. Завязывай с этой хренью - воевать с БЖ и\или с ее мамашей. Ты себе этим только геморрой заработаешь. Самый надежный и верный вариант был не бить сейчас тарелки и не посылать ее в задницу, а спокойно отвечать Б на Б и Д на Д, переодически ее потрахивая и не вынося ей мозги "воспитанием". А параллельно соблазнять других баб и жить в свое удовольствие.

[Morris]

24 минуты назад, Da_V сказал:

Самый надежный и верный вариант был не бить сейчас тарелки и не посылать ее в задницу, а спокойно отвечать Б на Б и Д на Д, переодически ее потрахивая и не вынося ей мозги "воспитанием".

Это было уместно ДО того, как он отсношал ее в голову, еще задолго до свидания. Я говорил ему, что свидание должно было произойти в легкой, непринужденной и романтической обстановке, чтобы у нее бабочки в животе запорхали, чтобы она с нетерпением этого свидания ждала, чтобы отдохнула от этой его нудятины. Он решил иначе. И на свидании умудрился крепить ее, она даже соскакивала несколько раз, чтобы свалить. То, что он ее отзачетил - еще мало о чем говорит. А вот если бы он оставил легкое романтическое послевкусие после себя, заставил периодически думать о себе и с теплотой вспоминать это приятное и НЕ МОЗГОВЫНОСЯЩЕЕ приключение - вот тут другое совсем дело.

На сегодняшний момент он разогнал маховик достаточно для того, чтобы при очередном своем "фи", быть посланным нах*р, со всеми вытекающими.

Поэтому, многие тут говорят, что нужно не еб*ть тещу в очко при бывшей жене, оставляя позади себя испепеленное поле, одно*уйственно харизмы, авторитета и уверенности в себе не хватит, а притормозить, остыть.

Но и это может не особо помочь, ибо БЖ вошла в кураж, ослепленная тем, что имеет власть над автором и выдвигает свои требования, перехватывает руль, она ЛИ даже вкрутила ему, пинговать перестала, хотя, раньше мессаги наяривала стабильно.

Автор не вдупляет, что поговорка: "Куй железо, пока горячо" - это не про его ситуацию в данный момент. Не надо наскакивать, чем плавнее и осмысленней движения сейчас, тем комфортнее езда в целом.

Изменено 13 мая 2019 пользователем Morris (история изменений)

[Пэ^]

32 минуты назад, Da_V сказал:

Подпишусь под каждым словом этого поста.

Что еще хочу добавить для автора. Я обычно стараюсь воздерживаться от критики советов других юзеров, так как считаю что это ответственность автора, выбирать к кому прислушиваться. Но так как в этой теме ты прислушиваешся исключительно а советам Пэ, игнорируя все другие точки зрения, то я позволю себе немного покритиковать. Мне его советы тут напоминают анекдот:  "Индейцы поймали бледнолицего. Тот думает "Мне пи*дец". Но внутренний голос ему говорит "Нет тебе еще не пи*дец, убей их вождя!" Бледнолицый стреляет и вождь падает замертво. И внутренний голос ему говорит "Вот теперь тебе пи*дец". 

Так вот. Советы уважаемого Пэ, мне напоминают внутренний голос из этого анекдота.

 

По хорошему тебе советую. Завязывай с этой хренью - воевать с БЖ и\или с ее мамашей. Ты себе этим только геморрой заработаешь. Самый надежный и верный вариант был не бить сейчас тарелки и не посылать ее в задницу, а спокойно отвечать Б на Б и Д на Д, переодически ее потрахивая и не вынося ей мозги "воспитанием". А параллельно соблазнять других баб и жить в свое удовольствие.

 

Геморрой он себе уже нажил, раздолбайством, наивностью. Тем  что не берёг честь с молоду. ) Тем что позволил бабе в брак себя затащить. 

Я лишь советую его как следует лечить. Да жестко, да радикально. Да шансы на победу в такой игре не высоки.. Но есть. И выбора то нет. 

То же что ты советуешь, оно как то не учитывает то, что будет в будущем. Ты может считаешь себя образцовым человеком, у которого всё идеально в жизни. Давно наблюдаю за тобой, за твоими мыслями, суждениями, эмоциями, чувствами. И не сказал бы, что ты в полном порядке. Один твой датизм - чего стоит ) 

И этот путь, который ты предлагаешь, это твой путь, я так понимаю. Если правильно помню, то ты тоже в молодости - развёлся. И тоже развод не был лёгким. И от него остались дети. И как с ними, контакт поддерживается сейчас? Гордишься их достижениями, или вообще ничего про них не знаешь? 

 

Можно конечно сделать, как ты говоришь. Но зачем? Я не понимаю? Зачем надо трахать такую женщину? Зачем рядом с ней находиться, впитывать её яд? Или что от этих танцев с бубнами, с ближе дальше - её искалеченная психика восстановится, она о чём то задумается в самой себе, станет лучше? И ребёнку своему ты этим как-то поможешь? 

Это какой-то компромиссный простой путь. Устранения от проблем и их решения.  Просто оставишь эти проблемы, и они всю жизнь на тебя будут влиять и определять кем ты станешь. 

Изменено 13 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^]

51 минуту назад, Da_V сказал:

Но так как в этой теме ты прислушиваешся исключительно а советам Пэ, игнорируя все другие точки зрения

Он так делает, потому что чувствует в этом для себя много смысла. Я его не заставляю ) И мне бы даже проще было, еслиб он перестал это делать, и мне не приходилось тут спорить, отстаивать какие-то сложные и вызывающие массовые батхерты точки зрения, и "друзей" себе новых заводить, которых у меня и так хватает ) Проще было бы нести какую-то лёгкую чепуху, пылесосить лайки и т.д )

Да и ему самому было бы проще тупить начать ) Но вот не хочет человек тупить. Цепляется всё же за понимание жесткой и грубой реальности. В которой переменных больше чем банальное ближе дальше, наивное полагание что ты будешь жить в своё удовольствие когда где-то там твой ребёнок с ума сходит, что это никак твою гордость не надломит... Цепляется за понимание, что психология, психиатрия - серьёзные вещи. С которыми стоит считаться. За понимание что его близкие могут быть в этом плане не в порядке. Цепляется за понимание что эта игра на десятилетия может растянуться.  Хочет всё устроить разумно. 

И да это адски не просто ) И мало кто на такое решится. Лечить свой гемморой как следует ) Люди в этом плане больше любят свечку себе в жопу засунуть и забыть ) А так конечно он не лечится. А только переходит в хронические формы. 

Изменено 13 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Da_V]

20 minutes ago, Пэ^ said:

И этот путь, который ты предлагаешь, это твой путь, я так понимаю. Если правильно помню, то ты тоже в молодости - развёлся. И тоже развод не был лёгким. И от него остались дети. И как с ними, контакт поддерживается сейчас? Гордишься их достижениями, или вообще ничего про них не знаешь? 

Если вкратце, то БЖ сделала все, чтобы настроить против меня, а в 16 лет сын переехал жить со мной и моей новой семьей.

 

21 minutes ago, Пэ^ said:

Можно конечно сделать, как ты говоришь. Но зачем? Я не понимаю? Зачем надо трахать такую женщину? Зачем рядом с ней находиться, впитывать её яд?

Затем что есть инерция после стольких лет отношений. Это как выпрыгнуть из поезда на полном ходу. А если какое-то время ехать рядом, постепенно замедляясь, то потом можно спокойно сойти.

 

3 minutes ago, Пэ^ said:

 Я его не заставляю

Но определенная моральная ответственность на тебе лежит, если человек строго следует твоим советам. А так как ты никогда еще не был на таком празднике жизни как развод, то ты мало себе представляешь как именно все там происходит.

[Пэ^]

1 минуту назад, Da_V сказал:

Если вкратце, то БЖ сделала все, чтобы настроить против меня, а в 16 лет сын переехал жить со мной и моей новой семьей.

И как он, в порядке, жизнь ему даётся легко? Руки у него от нервов не трясутся после того через что он прошёл? И ты бы никаким другим путём не пошёл сейчас, еслиб была такая возможность? 

 

3 минуты назад, Da_V сказал:

Но определенная моральная ответственность на тебе лежит, если человек строго следует твоим советам. А так как ты никогда еще не был на таком празднике жизни как развод, то ты мало себе представляешь как именно все там происходит.

Он не следует строго, следует настолько насколько может. И делает это потому что сам улавливает и понимает их смысл. Так то он вполне здравомыслящий и самостоятельный молодой человек ) 

Я не вчера родился. И всё знаю о том как где и что происходит. Возможно даже знаю больше других ) Хотя бы потому что беспристрастен, и смотрю на это сверху, а не изнутри. ) Кроме того знаю, как с такими людьми обращаться, как оказывать на них влияние - в любых делах, будь то развод, отношения, или что-то ещё. 

[lord-demon]

58 минут назад, Da_V сказал:

Я обычно стараюсь воздерживаться от критики советов других юзеров, так как считаю что это ответственность автора, выбирать к кому прислушиваться. Но так как в этой теме ты прислушиваешся исключительно а советам Пэ, игнорируя все другие точки зрения, то я позволю себе немного покритиковать.

Мне его советы тут напоминают анекдот:  "Индейцы поймали бледнолицего. Тот думает "Мне пи*дец". Но внутренний голос ему говорит "Нет тебе еще не пи*дец, убей их вождя!" Бледнолицый стреляет и вождь падает замертво. И внутренний голос ему говорит "Вот теперь тебе пи*дец". 

Так вот. Советы уважаемого Пэ, мне напоминают внутренний голос из этого анекдота.

Я с тобой согласен.. Но в данной ситуации, раз уж автор прислушивается исключительно к Пэ и реализует его стратегию, пусть и дальше ей следует, под отсветственность Пэ.

Не вижу смысла, переламывать его.. Он убедил себя в правильности, верит в успех, замотивирован.. В конце концов нам есть с кого спросить за провал или успех данной операции.))

У семи нянек дитя без глазу (с)

--------

@Morris у меня нет никакого желания, раздавать тебе варны.. Веди дискуссии в конструктивном ключе, а то фонтан эмоций из поста в пост, с оскорблениями завуалированными юзеров.. Что ты нервничаешь, то так непонимаю.

[Da_V]

12 minutes ago, Пэ^ said:

И как он, в порядке, жизнь ему даётся легко? Руки у него от нервов не трясутся после того через что он прошёл?

Он жесткий и конфликтоусточивый. Я в его годы таким не был. Впрочем, через какой эмоциональный террор надо было пройти, уходя от матери, можно только представить.

14 minutes ago, Пэ^ said:

 И ты бы никаким другим путём не пошёл сейчас, еслиб была такая возможность? 

Так я уже прошел другим путем и счастлив во втором браке, сделав правильный выбор.

6 minutes ago, lord-demon said:

Не вижу смысла, переламывать его.. Он убедил себя в правильности, верит в успех, замотивирован.. В конце концов нам есть с кого спросить за провал или успех данной операции.))

Согласен. Все что хотел, я уже успел высказать. Больше критиковать ничьи советы не стану.

[Пэ^]

4 минуты назад, lord-demon сказал:

Я с тобой согласен.. Но в данной ситуации, раз уж автор прислушивается исключительно к Пэ и реализует его стратегию, пусть и дальше ей следует, под отсветственность Пэ.

Не вижу смысла, переламывать его.. Он убедил себя в правильности, верит в успех, замотивирован.. В конце концов нам есть с кого спросить за провал или успех данной операции.))

У семи нянек дитя без глазу (с)

Не надо мне никакой ответственности навязывать. И тем более пытаться что-то когда-то с меня спрашивать, не советую.. ) 

Кроме того, Акелла не промахивается, не дождетесь ) Это всё в любом случае позитивом для автора обернётся, укрепит его дух, характер, понимание реальности ) Уже обернулось, другой человек перед нами, не тот что в начале ) 

 

[Пэ^]

9 минут назад, Da_V сказал:

Он жесткий и конфликтоусточивый. Я в его годы таким не был. Впрочем, через какой эмоциональный террор надо было пройти, уходя от матери, можно только представить.

Ну этож не очень хорошо, когда у человека нет доброй и любящей, адекватной матери. А есть только полоумная террористка. Алчущая влияния, власти. Разве не хорошо было бы, дать человеку хорошую мать?

Кроме того - мальчикам в этом легче. Они да могут сами вырваться. 

А с девочками я таких примеров даже не припомню, чтобы они сумели вырваться. 

Изменено 13 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^]

25 минут назад, Da_V сказал:

Согласен. Все что хотел, я уже успел высказать. Больше критиковать ничьи советы не стану.

Да критикуйте на здоровье, если хочется так ) В споре рождается истина ) Да и автору эти споры тоже на пользу. В нём разные силы противоборствуют, желание лёгкого и сложного.. Как и во всех )

Изменено 13 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Свободная личность]

52 минуты назад, Пэ^ сказал:

да это адски не просто ) И мало кто на такое решится. 

Знаешь, многие понимают, что всё не просто и надо решиться, но одно дело это решить, а другое суметь! Это всё равно, что говорить школьнику пятого класса, реши уравнение десятого. Это же так круто, ты должен всего лишь постараться. А между этим отсутствие знаний и опыта. И элементарного характера в данном случае, кроме как мозгов. Как моя мама говорит, "свои мозги в чужую голову не вложишь", а тем более не вдолбишь. Для общего развития ты тут хорошо всё расписал, мне очень понравилось. И автор вспомнит твои слова и не только лет через 5, но пока он не повзрослеет и не усмирит свой характер, ничего у него не выйдет. Вот даже я слегка поддела его фразами обычными, а у него полыхнуло. Это говорит о том, что все месяцы поучений насмарку. А уж если бж это сделает, то там вообще пипец фонтан) так что.. взрослеть и ещё раз взрослеть. А насчёт дочери.. ребёнок не воспитает ребёнка. Вот она и сбежала к более взрослым, видимо понимая и свои нехватки в развитии интуитивно.

[lord-demon]

26 минут назад, Пэ^ сказал:

Не надо мне никакой ответственности навязывать. И тем более пытаться что-то когда-то с меня спрашивать, не советую.. ) 

Кроме того, Акелла не промахивается, не дождетесь ) Это всё в любом случае позитивом для автора обернётся, укрепит его дух, характер, понимание реальности ) Уже обернулось, другой человек перед нами, не тот что в начале ) 

6 минут назад, Пэ^ сказал:

Да критикуйте на здоровье, если хочется так ) В споре рождается истина ) 

Я смотрю, ты уже заднюю врубаешь?) Про истину в споре заговорил, про отвергание навязывания ответственности..)

Про то , что в любых случаях все позитивом обернется))

Я думал, что ты уверен и отвечаешь, за все что пишешь.

Короче теперь не соскочишь, и за результат подтянем тебя, смех*ёчками и мультяшками не получится тебе отделаться))

Иначе, будет создан Черный фонд имени Пэ, куда будут вносится темы в которых автор слепо следовал советам форума и обложался)) или тему в золотой фонд- выбирай))

[Пэ^]

8 минут назад, Свободная личность сказал:

Знаешь, многие понимают, что всё не просто и надо решиться, но одно дело это решить, а другое суметь! Это всё равно, что говорить школьнику пятого класса, реши уравнение десятого. Это же так круто, ты должен всего лишь постараться. А между этим отсутствие знаний и опыта. И элементарного характера в данном случае, кроме как мозгов. Как моя мама говорит, "свои мозги в чужую голову не вложишь", а тем более не вдолбишь. Для общего развития ты тут хорошо всё расписал, мне очень понравилось. И автор вспомнит твои слова и не только лет через 5, но пока он не повзрослеет и не усмирит свой характер, ничего у него не выйдет. Вот даже я слегка поддела его фразами обычными, а у него полыхнуло. Это говорит о том, что все месяцы поучений насмарку. А уж если бж это сделает, то там вообще пипец фонтан) так что.. взрослеть и ещё раз взрослеть. А насчёт дочери.. ребёнок не воспитает ребёнка. Вот она и сбежала к более взрослым, видимо понимая и свои нехватки в развитии интуитивно.

Тут понимаешь, если он не начнёт стоять за себя, и зубами цепляться за своё, за лучшее для себя.. То так ничего не изменится.. Просто так с потолка ничего не приходит человеку. Если он сейчас устраниться тупо, ну пройдет 5 лет, 10 лет. Да хоть сто лет - он от этого ничему не научится. Не годы учат человека, а действия. То что он делает. 

Потому надо когда-то начинать да. Пусть у тебя нет опыта, нет понимания как это делать. Пусть первые шаги ты будешь спотыкаться и падать. Но надо делать всё равно. И в процессе твоё тело и кулаки будут укрепляться, становиться более эффективными и продуктивными. Жизнь это не сказка, это борьба ) 

Да и начал уже, и нормально так бодро начал. Напихал ей под хвост. Начал с ней спорить. Начал ей противостоять. Начал пытаться на неё влиять и приводить её в более адекватные состояние. Небольшой прогресс в этом есть, она ему отдалась. 

Можно и большего конечно таким путём достигать. 

Чтобы баба в себя приходила, прекращала свой эмоциональный террор устраивать. Делать это либо во имя каких-то отношений с ней будущих как м и ж.. Либо ради отношений как с матерью ребёнка своего. 

 

3 минуты назад, lord-demon сказал:

Я смотрю, ты уже заднюю врубаешь?) Про истину в споре заговорил, про отвергание навязывания ответственности..)

Про то , что в любых случаях все позитивом обернется))

Я думал, что ты уверен и отвечаешь, за все что пишешь.

Короче теперь не соскочишь, и за результат подтянем тебя, смех*ёчками и мультяшками не получится тебе отделаться))

Иначе, будет создан Черный фонд имени Пэ, куда будут вносится темы в которых автор слепо следовал советам форума и обложался)) или тему в золотой фонд- выбирай))

Конечно я уверен в том что пишу, но рая на земле халявного не обещаю ) Обещаю только жесткий замес, кровавую баню ) В котором, если выстоишь - будешь хорошо жить ) А если не выстоишь - ну получишь опыт ) И тоже будешь жить, может не так хорошо. Но лучше чем если трусливо сбежишь и оставишь всё плыть по течению ) 

Не от меня тут всё зависит, надож это понимать ) 

Я просто имею ввиду что не надо со мной баловать, и пытаться меня свалить, вот так наивно.. ) 

А споры да, это хорошо что вы тут все спорите ) Это на пользу. 

[Свободная личность]

Ну так-то да) но тогда тебе Пэ не надо хвалить его так активно за мизер. Он потом раздувается и берегов не видит, херню пороть начинает и снова проигрывает. Он же сути-то не понимает действий своих. 

[ты приедешь ко мне?]

Что-то я так и не увидела где у бабы йад? То

Нормальная баба, в меру адекватная в меру дура.

ТС какой-то инерционный скучный тюфяк, я бы тоже повесилась каждые выходные ездить на одну и туже долбанул дачу.

Куда пнешь, туда и летит, но устраивает скандал если ровное течение жизни принимает другой оборот.

 

Ожп похоже выдохнул а когда перестала с тобой жить, и это нормально что она не хочет возвращаться обратно в это состояние.

Она же написала, что готова общаться, но хочет по другому,  и кто тебе мешает делать и диктовать ваше общение, доминировать и властвовать? Единственное она дала понять что ей нужно разнообразие и некая динамика. А не обрастать ракушками.

Человек обозначил свои неудовлетворённый потребности, а ты заметил что она только написала на Перекор тебе и не идёт на уступки.

Где тут йад? Расти.

 

 

[~Алекс~]

2 часа назад, Paul Ricard сказал:

А что добавить здесь? Ты прав на все 100%.

В законе много чего написано. К примеру, в Конституции декларировано, что все недра принадлежат народу. Хотя, по факту, все блага от них получает ограниченное число самых богатых жителей Лондона.

В той же Конституции написано, что все равны перед законом. Но, как показывает практика, Сердюковы, Васильевы и им подобные оказываются ровнее. Вот мы видим на их примере, что и арест можно отбывать не ловя туберкулез в Бутырке или Матросской тишине, а в 12-ти комнатных апартаментах с видом на храм Христа Спасителя. Наверное условия создают, чтобы людям каяться удобнее было)))

Что касается непосредственно возникшего спора, то да, у нас законом декларированы равные права и обязанности родителей в воспитании и содержании ребенка. Но! Мнение ребенка с кем он хочет быть после развода родителей учитывается только после достижения им 10 лет. Зачастую, к этому возрасту и определять данный вопрос нет необходимости. Ребенок уже более-менее сформировался в своем отношении к каждому из родителей, приобрел некоторую самостоятельность и может самостоятельно изъявлять желание или отсутствие такового в общении с кем бы то ни было из своих родителей после развода.

Говоря же о маленьких детях, не достигших обозначенного возраста, как того бы не хотелось некоторым ораторам, компетенция в принятии решений о регулярности и продолжительности встреч с ребенком находится полноценно в руках женщины. Если мать ребенка не наркоманка, алкоголичка или психически неполноценная, то ребенка в 99,9% случаев оставляют суды с ней. И она решает сколько и когда увидит своего ребенка его папа. Зачастую это служит и рычагом манипуляций в отношении бывшего супруга.

Да, существует механизм определения порядка общения через суд. Но, здесь также присутствует множество рычагов противодействия. Допустим, установлен порядок общения: вт, чт, сб с 15 до 18. Ребенок просто записывается матерью на это время в какой-нибудь кружок и все. Все, что может в таком случае папа, так это наблюдать со стороны как занимается его ребенок. Не нравиться? Иди опять в суд и меняй порядок общения, потратив на это полгода. А потом опять все сначала.

Встречал и более изощренные варианты. Ребенка отдают отцу, а после того, как он его привозит обратно к матери получается заключение психолога, что ребенка вернули не в себе. Получив три-четыре таких заключения, мать идет в суд с иском об ограничении/лишении родительских прав, что бывает полным откровением для папаши.

Но, все что сказал, это варианты для дам с мозгами, логикой и выдержкой. Таких сейчас мало. А посему, самым распространенным вариантом является то, что имея полноценный доступ к ребенку и его психике, мать просто-напросто настраивает ребенка против отца. Восприимчивая детская психика прошивается багом, что папа плохой и бросил свою семью, живет теперь с какой-то шлюхой и забыл о нас. И результатом всего этого будет простой отказ ребенка от встреч с папой. Вот это как раз и встречается чаще всего. И ничего ты тут не попишешь, никакие увещевания, законы и суды тебя не спасут. Единственное, что остается, это ждать пока ребенок повзрослеет, и, МОЖЕТ БЫТЬ, изменит к тебе свое отношение.

Так что закон законом, но реалии жизни сильно отличаются от наших представлений и фантазий.

    Я понимаю о чём ты говоришь и такое может быть ,зачем сразу бегать по судам ? Можно просто забирать ребёнка и всё ,  что мешает забрать его из садика или школы или забрать с кружка ,ведь время то твоё но предварительно предупредив ,что она побежит в полицию ....сразу заявлять .

   Чё за бред ,какие заключения психолога ,о чём ? О том что он побыл с папой и за 3 часа он его что ..... травмировал психику ?

   Такое же заключение может сделать и отец .

 

   Можете опустить руки и прогнуться под Бж и её закидоны но есть и другая позиция у людей ,которые будут отстаивать интересы по ребёнку до конца и я думаю что  Бж  станет каждый раз физически ограждать ребёнка от отца ,это не реально а суд не будет каждый раз разбирать этот цирк ,тем более что у отца такие же права и если он платит алименты и тем более  принимает участие в воспитании ребёнка .

   Вы можете хоть в десятером говорить и утверждать ,  я это всё пошёл и опыт есть а случаи , всё-таки ,разные бывают.

   И очень многое зависит от Бж и от того на какой ноте развелись и от самого отца ребёнка .

  

  

[Пэ^]

24 минуты назад, Свободная личность сказал:

Ну так-то да) но тогда тебе Пэ не надо хвалить его так активно за мизер. Он потом раздувается и берегов не видит, херню пороть начинает и снова проигрывает. Он же сути-то не понимает действий своих. 

Ну вот видишь, ты многое понимаешь, оказывается. ) 

Он учится понимать, потихоньку. Но хотя бы прогресс есть. 

А насчёт раздутия ЧСВ собственного, ему жизнь всегда даст обратную связь адекватную, и еб*нутость его бабы - щёлкнет по носу за любые кривые действия. То что в её душе происходит, то какая она - это лечится и утилизируется только совершенными, безупречными манёврами и действиями. А если сам кривишь, тупишь, эгоизм проявляешь - всё идёт под откос. 

Но такие реакции тоже неизбежны, ошибки неизбежны. Причина этого не в том что я его поддерживаю и обороняю от давления форума который призывает к простым решениям. А просто так происходит. 

Изменено 13 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[justsayyeah]

1 час назад, Пэ^ сказал:

Кроме того, Акелла не промахивается, не дождетесь )

"я всегда прав", да Пэ?

нарцисизм?

Ты там что-то писал про отказ нарцисса признавать свою вину...

[Пэ^]

9 минут назад, justsayyeah сказал:

"я всегда прав", да Пэ?

нарцисизм?

Ты там что-то писал про отказ нарцисса признавать свою вину...

Я знаю что делаю, знаю о чём говорю, испытал то о чём говорю на себе ) Масса тем есть на форуме, в которых я помогал авторам, согласно своим знаниям и своему опыту - и дела их шли хорошо, всё у них складывалось нормально. 

А ты мне предлагаешь что, упасть на колени, признать свою вину(за что вину?), подчиниться слепой воле толпы? ) Почему, потому что если вас много - это автоматически делает вас правыми? ) А не массово заблуждающимися.. Доводов то нет у вас адеватных, аргументов нет. Только эмоции собственные, агрессия, давление моральное, манипуляции. Что на автора, на ровном месте наезды, что на меня ) 

Тут многие как его жена - такие же ) Нарциссы и манипуляторы, до мозга костей ) 

Изменено 13 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Dodje]

Очевидно, что автор пришёл в Жопу, идя по пути нравоучений и выноса мозга. 

При чем здесь толпа?) 

[justsayyeah]

9 минут назад, Пэ^ сказал:

Масса тем есть на форуме, в которых я помогал авторам, согласно своим знаниям и своему опыту - и дела их шли хорошо, всё у них складывалось нормально. 

это не делает твои суждения безошибочными.

Скорее наоборот.

Чем больше тем где все было хорошо, тем больше гордыни и не внимательности. Гордыня так и работает.

Да и были темы где:

1. ты ошибался

2. ты давал советы которые дают положительный результат в моменте, но больший отрицательный со временем.

я от безделья тыкал тебя в это раньше.

Цитата

А ты мне предлагаешь что, упасть на колени, признать свою вину(за что вину?), подчиниться слепой воле толпы? ) Почему, потому что если вас много - это автоматически делает вас правыми? ) А не массово заблуждающимися.. 

пропусти это высказывание через признаки нарцисизма которые сам же пишешь. что получится?

У толпы есть коллективный интеллект, который просто среднее арифметическое каждого в отдельности. Нет ничего сложного или выдающегося в том, чтобы думать "на шаг впереди", чем толпа.

В своих постах этой темы я выражал только свое мнение, частью какой-то там толпы не ощущая. Полагаю, у остальных аналогично. Так что твои попытки выставить себя героем противостоящим толпе это просто пытливый ум ищущий красивую точку зрения. Ничего общего с реальностью, только твои фантазии.

Изменено 13 мая 2019 пользователем justsayyeah (история изменений)

[Пэ^]

1 минуту назад, Dodje сказал:

Очевидно, что автор пришёл в Жопу, идя по пути нравоучений и выноса мозга. 

При чем здесь толпа?) 

Ну вот ещё один нарцисс ) В какую он жопу пришел? ) Сидит, не жужжит, спокоен, уравновешен, морально достаточно силен чтобы бабе дальше мощное влупить и отказаться от неё. Развивает бизнес, франшизы. Бодр, весел, не унывает. Где он в жопе? )

[Morris]

Все кругом нарциссы, кроме горячо любимого нашего Пэ^.

Челядь, угомонитесь!

[Hedonist]

@Свободная личность

Приношу извинения за безосновательную критику в твой адрес. Погорячился.

В голове каша: шли на*уй под Ac Dc, нормальная Баба, ты тюфяк, агрессивный тфн, возьми паузу на пару месяцев, разъ*би ее, встань и сверху глядя скажи: ща рази*бу, маму с папой ее не критикуй, они тебе денег дать хотели, играй в бд с ней. У меня скоро кабина потечёт от этих голосов в голове. 

Картина моей реальности сейчас: 

Я тебя заставлю переехать,  сейчас ты убедишься, что я тебе нужен, я сейчас тебя отпинаю, надрессирую и будешь по струнке ходить. Я ща как куплю два билета в лето и ты о*уеешь какой я щедрый, ща как трахну до потери сознания.

во всем этом круговороте теряется смысл, если человеку этого не надо. 

Да и в любовь ее и чувства я почему-то перестаю верить. К этому привела цепочка событий. 

Бж моя в целом хороший человек, не хочу по 10 раз про ее недостатки писать. То, что с нами произошло то, что произошло, не ее вина целиком и полностью. Поэтому я отказываюсь от этого еб*чего чувства обиды. Панта рей, х*ли.

Во мне также много положительных черт, но много и дерьма. 

Пишу это как мантру: принять реальность и жить в соответствии с ней. Не строить иллюзий.

В этом плане течение реки, про которое тут писали, в каком то смысле мне на пользу.

Поэтому , подводя итоги, я лишь в начале дороги:) 

Смешно, откинуло на 10 страницу темы)

не кидайтесь камнями, я не верил тут никому,  сидела во мне одна с*ка и говорила: не, эти не шарят, я знаю как тебе станет легче. 

Планов никаких расписывать по пунктам не буду, т.к. писал их всегда с целью возврата, в качестве стратегии.

как мне сказал @московский флегматик

«Ты опять меня на*бываешь?» , когда я писал ему о том, что «я сейчас сделаю это и все, с глаз долой из сердца вон».

Форум это хорошо, но моему мозгу нужно охладиться, иначе правда как арбуз треснет. 

Возьму перерыв, с дочкой по возможности и своему состоянию встречаться буду, но пока точно мне нужно остыть и посмотреть на все со стороны. 

 

 

 

 

 

[justsayyeah]

1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Где он в жопе? )

по твоим советам:

- автор вышел на пик эмоциональной зависимости, ловил откаты с частотой и амплитудой близкие к максимальным.

- поплыл и сделал мегаБ сам, вместо того чтобы спровоцировать на это жену. Оказался в положении ведомого.

- снял ей защемление и полностью либо на очень долго убрал возможность мегаБ от жены.

- не имеет сейчас и не будет иметь в ближайшие 2 месяца(а скорее минимум 6 месяцев) "семьи на своих условиях"

Т.е. твои советы, не привели к поставленной цели.

О том что они и не могут к ней привести я писал еще 1,5-2 месяца назад.

Если ты считаешь своим достижением то, что он сейчас с "холодной головой". Можешь почитать другие темы, где не было твоих советов. И авторы самостоятельно выполняли последовательность из этих 4х пунктов, оказывались в той же ситуации и наблюдали такое же внутреннее состояние. 

[Свободная личность]

23 минуты назад, Hedonist сказал:

тебя заставлю переехать,  сейчас ты убедишься, что я тебе нужен, я сейчас тебя отпинаю, надрессирую и будешь по струнке ходить. Я ща как куплю два билета в лето и ты о*уеешь какой я щедрый, 

Вот этого не надо)

24 минуты назад, Hedonist сказал:

ща как трахну до потери сознания.

А вот это надо)

[Пэ^]

1 минуту назад, justsayyeah сказал:

по твоим советам:

- автор вышел на пик эмоциональной зависимости, ловил откаты с частотой и амплитудой близкие к максимальным.

- поплыл и сделал мегаБ сам, вместо того чтобы спровоцировать на это жену. Оказался в положении ведомого.

- снял ей защемление и полностью либо на очень долго убрал возможность мегаБ от жены.

- не имеет сейчас и не будет иметь в ближайшие 2 месяца(а скорее минимум 6 месяцев) "семьи на своих условиях"

Т.е. твои советы, не привели к поставленной цели.

О том что они и не могут к ней привести я писал еще 1,5-2 месяца назад.

Если ты считаешь своим достижением то, что он сейчас с "холодной головой". Можешь почитать другие темы, где не было твоих советов. И авторы самостоятельно выполняли последовательность из этих 4х пунктов, оказывались в той же ситуации и наблюдали такое же внутреннее состояние. 

 

Ну это же опять всё примитвные манипуляции, примитвная ложь, ну и частично заблуждения. Ложь которую можно вскрыть элементарно почитав тему ) 

По моим советам было так

- автор вышел из пика эмоциональной зависимости, начал знакомиться и снимать других баб. Существенно остыл. 

- начал бабе выносить мозг, защищаться от её эмоционально террора во время их встреч с ребёнком, начал нападать на неё сам - чем поднял свою значимость - и получил предложение её пельменя. 

- сделал ей лёгкое ближе, в ответ на её ближе. Пригласил в отель, трахнул. 

- Дальше были некоторые его косяки, которые тем не менее открыли ему глаза на характер его женщины. На то что она сама по себе - человек холодный, бесчувственный, хищный, голодный. Что у неё в башке калькулятор, которому нужен - мамины харчи, бизнес. И не нужен мужик, с его грязными носками. В принципе. Ни один мужик, никакой мужик ей не нужен. И автор в этом не виноват, и не один советчик на форуме никак на это повлиять не смог бы. Потому что - такой характер у бабы. 

Тут он слегка кипешнул. Ну и это надо было облечь в какую-то адекватную форму грамотного упрёка.  И повести ситуацию к вероятному решению. К тому чтобы сбить с бабы этот её арктических холод. 

И он сделал этот ход, с моей подачи да - предложил ей лвлап в отношениях. Опять же действовал в этом, в своих интересах. Он хотел иметь женщину которая не гадит ему в мозг, не ворует в пустую его время, не кормит размытыми завтраками, не втирает дичь о том что не поедет с ним жить на съёмной хате. И тут просто он не дал ей сделать из себя свою с*чку в очередной раз. Я не дал да сделать ей из него свою с*чку, которая терпеливо ждёт неизвестно чего, получая какой-то редкий секс в презервативе на пол часа. 

И ей сделали адекватное Дальше - в ответ на её массовые ДДДД - не буду жить с тобой, не разобралась в своих чувствах, хочу бизнес, хочу быть с мамой и папой  и т.д ))

 

В общем весь этот ваш бунт толпы на корабле - он абсолютно безоснователен, притянут за уши ) 

[Пэ^]

А теперь ещё и автора с форума спугнули ) Вынесли ему весь мозг. 

[Da_V]

33 minutes ago, Hedonist said:

Картина моей реальности сейчас: 

Я тебя заставлю переехать,  сейчас ты убедишься, что я тебе нужен, я сейчас тебя отпинаю, надрессирую и будешь по струнке ходить. Я ща как куплю два билета в лето и ты о*уеешь какой я щедрый, ща как трахну до потери сознания.

во всем этом круговороте теряется смысл, если человеку этого не надо. 

Ты зря сейчас стараешся разрушить то чего добился со времени развода. Понятно что ты расстроен тем, что реальность не отвечает твоим ожиданиям. Но она и не могла им соответствовать. Ты можешь рулить только тем, кто сам передает тебе руль добровольно. А твоя БЖ руль тебе в ближайшее время не даст. Но и ты ей тоже не должен давать руль. Каждый будет рулить туда куда ему нравится. Но если она увимдит,. что твой путь привлекательнее ее, то сама подрулит к тебе.

Не было смысла ее отталкивать. Это вообще ничего тебе не дает.

[Dodje]

Я не знаю, что ты Пэ понапридумывал, но по факту мы имеем ситуацию, где автор в полной растерянности. 

- Разговоры с бж не помогли, только утвердили её в верхней позиции. 

- Холодной головы там и не видно. Он пытался играть эту роль.. Но играть роль не есть Быть.

А со своими нарциссами утомил уже всех, наверно. Только бревно в глазу не видно, да? мы то привыкли, а автора жалко. 

[Djoni0]

06.05.2019 в 15:42, Пэ^ сказал:

Надо будет её в общем и целом - вести по чёткому, понятному, осязаемому пути. Объясняя целесообразность и смысл каждого решения - переезда к тебе, секса с тобой, любви и верности к тебе. Объясняя ей почему она не должна у тебя ничего лишнего спрашивать, узначать.

Объясняя, объясняя и разговаривая бла бла бла... И до чего это дошло уже понятно. Автор в полной растерянности и уходит в туман как и надо было ранее. Только вот с куда меньшими потерями для себя. Что он получил из этого, опыт? Крутой опыт че. 

11.05.2019 в 15:57, Пэ^ сказал:

Я бы такой ответ рекомендовал. 

Я тебя услышал, комментировать это особо не буду. Одно скажу - если тебя этому учит твой психолог, тебе надо его менять. Потому что он тебе не друг, а враг. ) Я же умываю руки. Занимайся собой сама, ищи другого психолога, ищи то что ты не так делаешь, ищи понимание того почему я от тебя сейчас отказываюсь - сама. Найдешь если, и если к тому времени я ещё не найду себе женщину с которой можно будет нормально договариваться, и которую можно будет любить - одновременно. Может быть у нас что-то получится с тобой. Но знай, надежд на это никаких не питаю. С этого момента у нас с тобой только деловое общение по ребёнку. 

Пэ, так как надо было действовать автору, говорить и объяснять или отступить? Люди советующие изначально оставить ее в покое наверное было правы? Тебе для этого понадобилось так же как и автору с твоими рекомендациями 60+ страниц.

Разговорами тут точно не вырулить было, очевидно же. В другой ситуации возможно. 

56 минут назад, Hedonist сказал:

Поэтому , подводя итоги, я лишь в начале дороги:) 

От нее будет своеобразное Б и не простое. Ее гордость не позволит сделать простое Б, она пойдет по более интересному пути в виде давления (ты же хотел семью, все отказался? У тебя есть ребенок и ты взял и сдался и тд и тп). Утилизируй и не давай себя загнать в это болото очередной раз. 

Справишься, будет тебе награда в виде спокойных нервов, стабильном и уравновешенном состоянии. 

56 минут назад, Hedonist сказал:

не кидайтесь камнями, я не верил тут никому,  сидела во мне одна с*ка и говорила: не, эти не шарят, я знаю как тебе станет легче.

Ничего страшного, мы то ничем не рисковали. А вот тебе досталось и достается еще. Надеюсь с этого момента твоя болезнь начала отступать и ты пошел на поправку.

 

Изменено 13 мая 2019 пользователем Djoni0 (история изменений)

[Dodje]

Автор, тебе надо ещё уяснить несколько вещей :

1. Форуму уже овердофига. Вещи, которые тебе пытаются вбить носят достаточно фундаментальный характер. Если б ты читал факи, ты бы знал, что разговоры, это последняя вещь, которую надо делать с ожп. 

2. Когда форум критикует и делает это жёстко, стоит задуматься. Форум это делает из добрых побуждений. Иногда просто необходимо отрезвить человека, вырвать из кокона.

3. Не все пути кажутся очевидными. Если ты делаешь что-то и повторяешь, получая негативный результат из раза в раз, отвергая другие варианты,то ни к чему хорошему это не приведёт. 

Если хочешь, от форума, конечно, отдохни. 

[justsayyeah]

17 минут назад, Пэ^ сказал:

- автор вышел из пика эмоциональной зависимости, начал знакомиться и снимать других баб. Существенно остыл. 

это ему советовали все, разве честно приписывать  это тебе?

Цитата

- начал бабе выносить мозг, защищаться от её эмоционально террора во время их встреч с ребёнком, начал нападать на неё сам - чем поднял свою значимость - и получил предложение её пельменя. 

конечно. слезливые писульки и "хочу по новой. семью"(белый флаг в войне/мегаБ) поднимают значимость.

Ну раз сам Пэ так сказал, значит так и есть

 

Про те 4 пункта которые я выше выделил... Любой МЧ/ОЖП, не знающие о существовании форума и действующие на своей культурной прошивке - будут исполнять точно тоже самое. А на форуме мы как раз чтобы найти и предложить более эффективные методы. Так вот, твои советы в этой теме не были эффективными. я об этом говорил 2 месяца назад. Повторяю и сейчас. 

Больше по этому вопросу писать ничего не буду. Убеждать упоротого нарциса в его ошибках, пустая трата времени. Тут это выделил скорее для истории.

Вдруг кто-то почитав эту тему не захочет идти по пути своей эмоциональной зависимости и начнет искать способы от неё избавится. Чтобы после секса с бывшей не задаваться вопросом "а нафига я терпел метание в меня дерьма? ловил откаты месяцами? Вот для этого?"

[Hedonist]

3 минуты назад, Dodje сказал:

Автор, тебе надо ещё уяснить несколько вещей :

1. Форуму уже овердофига. Вещи, которые тебе пытаются вбить носят достаточно фундаментальный характер. Если б ты читал факи, ты бы знал, что разговоры, это последняя вещь, которую надо делать с ожп. 

2. Когда форум критикует и делает это жёстко, стоит задуматься. Форум это делает из добрых побуждений. Иногда просто необходимо отрезвить человека, вырвать из кокона.

3. Не все пути кажутся очевидными. Если ты делаешь что-то и повторяешь, получая негативный результат из раза в раз, отвергая другие варианты,то ни к чему хорошему это не приведёт. 

Если хочешь, от форума, конечно, отдохни. 

Не, я насчёт форума однозначную позицию имею. Я от бж хочу отдохнуть, вектор переключить. Последние 3 недели я имел одну цель: все, ща все будет. Я все сделаю, сиди тихо, батя в здании))

Пока никаких встреч и больше никаких обсуждений. С дочкой она яростно отказывается давать мне гулять одному, хотя это уже возможно. С дочкой я на машине ездил один без проблем. Везде суёт себя.

[Свободная личность]

6 минут назад, Hedonist сказал:

С дочкой она яростно отказывается давать мне гулять одному, хотя это уже возможно. С дочкой я на машине ездил один без проблем. Везде суёт себя.

Я тебя понимаю, что по дитю скучаешь. Я вот со своими племянницами чувствую себя иногда отцом, ушедшим из семьи, когда сестра выделываться начинает и препятствовать нашим встречам. Но поверь, ты должен сделать Д матери и даже на время отказаться от встреч с ребёнком, потому что она явно чувствует преимущество, что имеет над вами обоими власть. И только когда она поймёт, что не достигла цели, она изменит тактику. И только через время её совесть начнёт говорить, что она же лишает ребёнка своего отца и положительных эмоций, как в настоящем так и в будущем.

[Morris]

56 минут назад, Hedonist сказал:

Картина моей реальности сейчас: 

Я тебя заставлю переехать,  сейчас ты убедишься, что я тебе нужен, я сейчас тебя отпинаю, надрессирую и будешь по струнке ходить. Я ща как куплю два билета в лето и ты о*уеешь какой я щедрый

Принуждение к "светлому будущему" и "я знаю, как надо, как будет лучше, а ты заткнись и делай, как я сказал" - никогда ни к чему хорошему не приводят, напротив, заставляют сопротивляться этому. Не всех баб, конечно, а тех, которые имеют в своем характере черты строптивости, избалованности родителями, ощущения вседозволенности и процветающего матриархата в ее семье, как у твоей. Безвольные, желейные и амебные бабы да, будут молчать, сопеть, но делать так, как ты скажешь. НО с такими не интересно, такие приедаются, не имеющие своего мнения и потакающие любому твоему капризу - такие ценности имеют не много. Твоя же задача - быть хитрее, умнее, дальновиднее, не переть носорогом, ты уже и сам понял, что встретишь сопротивление всегда, когда в очередной раз пойдешь напролом. Авторитета и значимости твоей на данный момент не достаточно, чтобы так политику свою продвигать. Диктатурой ты ничего не добьешься сейчас, напротив, скатишься к агрессии с ее стороны. Твоя задача, при ее возврате, выставить все так, будто это ЕЕ решение поступить так или иначе, подтолкнуть ее, замотивировать, вызвать желание идти за тобой, только помни - на это у нее должны быть железобетонные основания, в виде ощущения тебя, как сильной, волевой, спокойной и справедливой личности, за которой она готова пойти и подчиниться. Для этого одного "я сказал!" мало, сам же видишь.

37 минут назад, Пэ^ сказал:

- начал бабе выносить мозг, защищаться от её эмоционально террора во время их встреч с ребёнком, начал нападать на неё сам

Вы*бал ей и себе всю голову, вместо того, чтобы хорошо проводить время со своей так горячо любимой дочерью. План - агонь, каэшн!

Лучшая защита от эмоционального террора - игнорирование оного. Точно так же, как это делаешь ты, когда я тыкаю тебя в твои же каки. Этому лучше научи его.

43 минуты назад, Пэ^ сказал:

чем поднял свою значимость

В небесах его значимость, всем же очевидно, да.

42 минуты назад, Пэ^ сказал:

и получил предложение её пельменя

"Выстрадал и выревел предложение ее пельменя" - ты это хотел сказать, наверно.

45 минут назад, Пэ^ сказал:

Ну и это надо было облечь в какую-то адекватную форму грамотного упрёка.

Тебе бы вот самому было приятно, если бы тебя ежедневно е*али в голову и говорили, какой ты х*евый и не такой, как должен быть в его понимании, несмотря на то, что ты не считаешь мнение оппонента объективным? Какое ты го*но и вообще ни*уя не можешь, не умеешь, и что ты никчемность, и руки у тебя из ж*пы? Я думаю, что у тебя вообще бы желания пересекаться с таким упырем не было. Который нудит постоянно и что-то мелет там нечленораздельное о том, какой ты х*евый.

52 минуты назад, Пэ^ сказал:

И тут просто он не дал ей сделать из себя свою с*чку в очередной раз. Я не дал да сделать ей из него свою с*чку, которая терпеливо ждёт неизвестно чего, получая какой-то редкий секс в презервативе на пол часа.

Тем не менее, из него сделали сучку, которой предлагают выслать фото члена для забавы, заедут на кофЭ и диктуют свои правила игры. Ты победил, красавчик, чо. Ее посыл из той мессаги в месенджере был примерно такой: "Ой, да не пи*ди ты уже, за*бал, вышли лучше фото х*я своего, и то пользы больше будет". Это не унизительно? Не так разве со своими сучками разговаривают?

11 минут назад, Hedonist сказал:

Не, я насчёт форума однозначную позицию имею. Я от бж хочу отдохнуть, вектор переключить. Последние 3 недели я имел одну цель: все, ща все будет. Я все сделаю, сиди тихо, батя в здании))

С наскоку ничего не делается. Это трезво и мудро с твоей стороны. Приведи голову в порядок. Понятно, что иллюзорное достижение успеха встало пеленой между тобой и здравым смыслом, так бывает.

[vadim12]

2 часа назад, Пэ^ сказал:

Тут понимаешь, если он не начнёт стоять за себя, и зубами цепляться за своё, за лучшее для себя

За свое стоять и посягать на чужое - это две большие разницы.

Он не свои рубежи оберегает, он норовит в чужих гулять как дома.. Я ему уже десяток раз писал - так не сработает, когда ты через голову решил свои правила навязать другой семье. Работает это только так - ты нейтрализуешь все «тренерские» установки соперника в бою с НИМ, а не его тренером.) 

Поэтому критиковать и обесценивать отца, мать бессмысленно - ты получишь в ответ групповую порку и все. Нельзя решая вопросы с женой, ссылаться на ее плохое воспитание, отца неудачника и мать дуру - этим ты только выроешь себе яму из которой не выберешься... Потому как ты:

1. Лезешь не в своё дело.

2. Оправдываешь свою беспомощность.

[Пэ^]

27 минут назад, justsayyeah сказал:

это ему советовали все, разве честно приписывать  это тебе?

Одно дело советовать, другое дело подвести к этому, да ещё и научить как это делать быстро и легко.. ) Советовать ума много не надо, а взять человека в руки, провести, настроить, замотивировать. 

Вообще с тобой говорить то даже не о чем. Упёрся и говоришь одно по одному - главное это вернуть бабу любой ценой ) А как с ней дальше отношения развиваться будут, как она будет твоего ребёнка воспитывать - это всё по боку. Не думаешь. Ума не хватает. 

У меня же комплексный подход. Без унижений, стоять на своём. Делать из бабы достойную спутницу, или достойного партнёра в задаче воспитания ребёнка. Отвергать её пока она не достойна, давать адекватную обратную связь на её действия. Простое изящное и единственно эффективное решение. 

А что об этом думает толпа флудеров - мне лично мало интересно ) 

 

19 минут назад, Hedonist сказал:

Не, я насчёт форума однозначную позицию имею. Я от бж хочу отдохнуть, вектор переключить. Последние 3 недели я имел одну цель: все, ща все будет. Я все сделаю, сиди тихо, батя в здании))

Пока никаких встреч и больше никаких обсуждений. С дочкой она яростно отказывается давать мне гулять одному, хотя это уже возможно. С дочкой я на машине ездил один без проблем. Везде суёт себя.

Она так и будет делать, пока не начнёт тебя уважать. А уважать она начинает только после промывки мозга. Только после того как с неё собьют спесь. Это уже доказано на практике даже. Зашевелилась, заулабась, вежливой стала - только после того как ей засадили поглубже. Так что всё равно придётся с ней в какую-то полемику вступать, и хорошо если ты на это будешь настроен, вопреки тому что говорит толпа. 

У бабы есть какая-то её упоротая твёрдая неадекватная позиция. Которая базируется на её глупости, страхах, жажде власти.. Тебе надо разрушить её глупость, страх, жажду власти - тогда позиция изменится. И ты получишь чего хочешь. 

 

[эквити]

10 минут назад, Пэ^ сказал:

У бабы есть какая-то её упоротая твёрдая неадекватная позиция. Которая базируется на её глупости, страхах, жажде власти.. Тебе надо разрушить её глупость, страх, жажду власти - тогда позиция изменится. И ты получишь чего хочешь. 

Все верно и складно, но объясни доходчиво как это сделать находясь в зависимой позиции? При исходных данных? Я не врубаюсь, честно. Но врубиться хочу.

[Пэ^]

22 минуты назад, vadim12 сказал:

За свое стоять и посягать на чужое - это две большие разницы.

Он не свои рубежи оберегает, он норовит в чужих гулять как дома.. Я ему уже десяток раз писал - так не сработает, когда ты через голову решил свои правила навязать другой семье. Работает это только так - ты нейтрализуешь все «тренерские» установки соперника в бою с НИМ, а не его тренером.) 

Поэтому критиковать и обесценивать отца, мать бессмысленно - ты получишь в ответ групповую порку и все. Нельзя решая вопросы с женой, ссылаться на ее плохое воспитание, отца неудачника и мать дуру - этим ты только выроешь себе яму из которой не выберешься... Потому как ты:

1. Лезешь не в своё дело.

2. Оправдываешь свою беспомощность.

Я ему такое и не советовал, опускать настойчиво её родителей в беседах с ней.

Советовал разве что опускать при встрече лично ) Чтобы баба смотрела, видела - кто сильнее. Если баба увидит как её мама подчиняется её мужу - это очень мощное зрелище, оказывающее очень глубокое впечатление. Которое потом можно с толком применять. 

 

Единственное можно чего-то такого касаться в разговорах с бабой, чтобы у неё в башке прояснялось, чтобы ей её собственные мотивы и пороки яснее становились. Но это осторожно да надо применять. И смотреть - работает или нет, способна она на какой-то элементарный здравый самоанализ или нет, способна понять что формировало её личность, что и какое влияние могло оказывать. 

Изменено 13 мая 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)