Я - взлетная полоса?

[Бунтарка]

Я же говорю, что вы два сапога пара))

Она за спиной доки собирает, ты за спиной по юристам бегаешь, имущество переписываешь.

Автор, спросить ее в лицо, что происходит, что за копии, что за бланки - слабо?

Разведитесь как люди.

[GMPR]

1 час назад, Paul Ricard сказал:

1. Это типовое исковое заявление, не заморачивайся. Ни что тебе не мешает подать иск о разделе имущества отдельно.

2. Здесь все очень просто. Приходишь на суд и отдаёшь судье письменные возражения, что порядок общения с ребёнком не определён. Дело передают в райсуд.

3. Легко. Для начала развода в суде достаточно заявления одного из супругов.

4. По закону дело должно быть рассмотрено в течение месяца.

5. Жди повестку в суд и см. ответ на четвёртый вопрос.

6. Суд пришлёт тебе повестку, как только примет дело к производству.

 

1 час назад, Дюшес сказал:

Вопросы о разделе и о воспитании/проживании детей разрезаются в исковом порядке, в районном/городском суде, брак расторгается в мировом суде, тебя суд должен уведомить, путём направлении копии искового заявления и повестки. Если хочешь, что бы брак расторгали года польтора, то можешь начать возражать по детям и имуществу у мирового судьи, а может решать эти вопросы отдельным исковым заявлением.

С юристом проконсультировался. Он сказал не бздеть пока, это, правильно сказали, типовое заявление. Ждать повестку в суд, если у БЖ хватит яиц завершить начатое, потом уже начнем действовать. Судя по тому, что я ему рассказал про БЖ, шансы у меня есть, но они небольшие. Все зависит от судьи. Пока, собрать справки 2 НДФЛ и купить жилплощадь на имя родителей и оформить дарственную на меня, чтобы на суде сказать, что у меня и ЗП в 5 раз больше, и условия для проживания ребенка многим лучше.

3 минуты назад, Bagheera сказал:

Автор, спросить ее в лицо, что происходит, что за копии, что за бланки - слабо?

Уже поговорили. То, что я знаю о ее движениях, не сказал. Просто "типа случайно" увидел бланки дома, ибо они в прямом доступе на полке лежат. Выслушал ее, она в слезах, когда я внезапно пришел, она выслушала меня. Судя, по ее словам, причины убедительные, все складывается в картинку, что по идее, ее глазами все выглядит печально, совсем не так, как есть на самом деле. Но я все-равно не очень-то и верю. Лапши можно навесить много. Женщине поплакать - как пописать сходить. Сам факт, что это делается за спиной - говорит о многом. Я же просто защищаюсь, общаясь с юристами, не я эту кашу ведь заварил. Сказал, что развод дам, что держать не буду, смысла нет, если она так решила. Спокойно, без истерик и ушел.

1 час назад, Hезнакомец сказал:

А какой сейчас толк от Автора? Он же тупо домашняя ручная собачка, которую можно нах*й послать и он никуда не денется. Он же весь в ребенке) С ним сейчас можно вытворять всё что хочешь) Она даже не боится что он найдет другую, пошлет её и ребенка нах*й и пойдет счастливый других баб трахать. Ей уже на всё пох*й, т.к. боятся нечего. Остается забирать бабло, делить имущество и спокойно сваливать от такого унылого "самца") От него ещё и свалить удачно надо, а то весь мозх вынесет с ребенком.

Мда... Без ребенка я бы не искал таких обходных путей. Решила - пшла вон. Девочку мне жалко, прям до глубины души. Она не виновата, что мы два дибила... Всю жизнь ей исковеркаем. В нищете, наполовину недолюбленная, наполовину накормленная, в перспективе - ПТУ и продавцом-кассиром в продуктовый. Не этого я хочу для своего ребенка.

[Бунтарка]

1 минуту назад, GMPR сказал:

Судя, по ее словам, причины убедительные, все складывается в картинку, что по идее, ее глазами все выглядит печально, совсем не так, как есть на самом деле.

И как все выглядит ее глазами, если не секрет?

[Ser_Kir]

1 минуту назад, GMPR сказал:

 

, что у меня и ЗП в 5 раз больше

не пугает что потом эта цифра будет отражаться  на алиментах, если дочку тебе не оставят?

[Триллиан]

11 hours ago, GMPR said:

На днях иду к юристу, прояснять эту ситуацию. Знающие люди откликнитесь сейчас, я вторую ночь спать не смогу! Что мне делать с женой? Она лицемерно мне сегодня улыбается, разговаривает нормально, а за спиной такое исполняет. Такое желание вышвырнуть ее ко всем чертям! Пи*дец...

Да не переживай, полно времени, суды моментально не работают и без твоего ведома решение выносить не будут. Если заявление она подала то повестка прийдет тебе по месту прописки. Не знаю как у вас, но часто сейчас информация о дате суда доступна еще и онлайн. В любом случае найми адвоката, они тоже знают где узнать дату и почитать текст иска. Так же ты можешь подавать встречные иски, например о месте проживания ребенка либо определения порядка встреч. Как минимум будет полезно показать что не она одна такая умная и в случае отсутствия мирного соглашения между вами ты тоже можешь себя защитить. 

Честно говоря как-то очень уверено и последовательно она поступает. Да и разговор с подружкой наводит на мысль что любовью к тебе там не пахло никогда, никаких сожалений и переживаний. Так что не грузи себя причинами ее поведения, похоже что причина одна - отсутствие любви и уважения. Значит надо разбегаться и принять как данность что за свои ошибки прийдется заплатить. Радуйся что не половиной квартиры. 

[GMPR]

15 минут назад, Ser_Kir сказал:

не пугает что потом эта цифра будет отражаться  на алиментах, если дочку тебе не оставят?

Мне не скрыть, я не ИП, он тоже это спросил.

16 минут назад, Bagheera сказал:

И как все выглядит ее глазами, если не секрет?

Мои предъявы по поводу надуманного, якобы, мной ее мороза, "клевание мозгов", уезжание то на мойки машины вечером, то встретиться с друзьями, то еще куда-нибудь, мол с бывшей там кувыркаюсь (про которую недавно говорила, моделью, которая работает), подозревает меня в чем-то. Мол и мозги клюю только потому, что она меня раздражает, а на самом деле просто в голове у меня другая. И ребенок-то мне не нужен. Это я просто сделал вывод из ее слов. Все писать - простыня получится. При всем при этом у нее нет никаких доказательств. Просто додумки и все. Объяснил, что это не так, и судя по моим поступкам, как я облизываю их обеих - все ее умозаключения разбиваются в крах. Ну не может человек так лицемерить, а потом играть роль искренне любящего мужа и отца. Сказал, что если бы ее теория была верна - выгнал бы уже давно, тянуть ее иждивение столько времени не было бы смысла. А мороз последний год от нее есть - факт. Это тоже сказал. И сказал, что я тоже почуял неладное, поэтому и "клевал мозг", пытаясь выяснить причину, а не потому что другую е*у. И у меня свои додумки были, как и у нее. Короче, по х*йне сейчас разведемся и жизнь дочке сломаем, если причина сугубо в этом. Не знаю, пусть подумает посидит.

Изменено 27 июня 2018 пользователем GMPR (история изменений)

[Бунтарка]

1 минуту назад, GMPR сказал:

Мне не скрыть, я не ИП, он тоже это спросил.

Мои предъявы по поводу надуманного, якобы, мной ее мороза, "клевание мозгов", уезжание то на мойки машины вечером, то встретиться с друзьями, то еще куда-нибудь, мол с бывшей там кувыркаюсь (про которую недавно говорила, моделью, которая работает), подозревает меня в чем-то. Мол и мозги клюю только потому, что она меня раздражает, а на самом деле просто в голове у меня другая. И ребенок-то мне не нужен. Это я просто сделал вывод из ее слов. Все писать - простыня получится. При всем при этом у нее нет никаких доказательств. Просто додумки и все. Объяснил, что это не так, и судя по моим поступкам, как я облизываю их обеих - все ее умозаключения разбиваются в крах. Ну не может человек так лицемерить, а потом играть роль искренне любящего мужа и отца. Сказал, что если бы ее теория была верна - выгнал бы уже давно, тянуть ее иждивение не было бы смысла. А мороз последний год от нее есть - факт. Это тоже сказал. И сказал, что я тоже почуял неладное, поэтому и "клевал мозг", пытаясь выяснить причину, а не потому что другую е*у. И у меня свои додумки были, как и у нее. Короче, по х*йне сейчас разведемся и жизнь дочке сломаем, если причина сугубо в этом. Не знаю, пусть подумает посидит.

Бгг

А ты подумать ни о чем не хочешь, не?

[Триллиан]

1 minute ago, GMPR said:

Мои предъявы по поводу надуманного, якобы, мной ее мороза, "клевание мозгов", уезжание то на мойки машины вечером, то встретиться с друзьями, то еще куда-нибудь, мол с бывшей там кувыркаюсь (про которую недавно говорила, моделью, которая работает), подозревает меня в чем-то. Мол и мозги клюю только потому, что она меня раздражает, а на самом деле просто в голове у меня другая. И ребенок-то мне не нужен. Это я просто сделал вывод из ее слов. Все писать - простыня получится. При всем при этом у нее нет никаких доказательств. Просто додумки и все. 

Оправдашки. Любимому мужчине прощают доказанные измены, отсутствие денег, даже мордобой. С криками "у нас же ребенок" бегут вслед и уговаривают не разводиться. А от нелюбимого все тошно, не так сказал, не там погладил, не те цветы дарил. Делай выводы.

[GMPR]

@Bagheera

О чем мне думать?

Я вижу мороз, как заинтересованный в браке муж пытаюсь выяснить причину, против нее играют спаленные переписки и лайки Васьков, да еще и сливания от запланированных времяпрепровождений, я напрягаюсь, ведь понимаю, что причина мороза и всего остального, скорее всего, в этом, вижу неуважение (потому что у нее тоже тараканы ползать начинают), на излишний теплый контакт не иду, ибо понимаю, что человеку это вряд ли надо, если есть Вася на горизонте, начинаю понижать значимость друзьями, занятием своими делами и собой, как по местной методичке, это ей воспринимается, как потеря моего интереса к ней и как следствие разводом. Вместо того, чтобы сесть и поговорить с ее стороны (ведь я то неоднократно пытался) - она дает развод.

Изменено 27 июня 2018 пользователем GMPR (история изменений)

[Бунтарка]

5 минут назад, Триллиан сказал:

Любимому мужчине прощают доказанные измены, отсутствие денег, даже мордобой.

[GMPR]

Bз Вконтактиков еще повыпиливала совместные фотки и меня. Любящая, мать ее, жена. 

[Бунтарка]

3 минуты назад, GMPR сказал:

О чем мне думать?

О том, что ты неуверенный в себе человек, с повышенным уровнем тревожности, эмоционально несдержанный, с высоким чсв.

Надо над этим работать, несдержанность свою вполне можно контролировать самостоятельнл, семь раз отмерь - один раз отрежь. 

2 минуты назад, GMPR сказал:

Bз Вконтактиков еще повыпиливала совместные фотки и меня. Любящая, мать ее, жена. 

Она - женщина, ей можно))

Ты еще спроси, не беременная ли она, а то она про малышей во множественном числе писала.

[GMPR]

11 минут назад, Bagheera сказал:

Надо над этим работать, несдержанность свою вполне можно контролировать самостоятельнл, семь раз отмерь - один раз отрежь.

Замечал это и начал работать. На многие вещи смотрю по другому, когда остываю.

11 минут назад, Bagheera сказал:

Она - женщина, ей можно))

А, ну да, как же я мог забыть?

11 минут назад, Bagheera сказал:

Ты еще спроси, не беременная ли она, а то она про малышей во множественном числе писала.

Нет. Была большая задержка, после лечения, обрадовались, делать УЗИ поехали платно, сказали: "Нет ничего". Пару дней назад месячные пошли, все мусорное ведро в фантиках от прокладок.

А про "малышей" - это подруга ее говорила. Ну, мол, про своего и нашего.

Изменено 27 июня 2018 пользователем GMPR (история изменений)

[V - значит Вендетта]

Слушай, автор, а не хочешь ли сам первый подать иск на развод?

[GMPR]

Только что, V - значит Вендетта сказал:

Слушай, автор, а не хочешь ли сам первый подать иск на развод?

Мне нужно время подготовиться к бою. Вывести оставшееся. Соберу справки и в сопровождении юриста можно и подать.

[V - значит Вендетта]

О том что бы оставить себе ребенка - даже не думай. Семейное право не моя специализация, но за 11 лет из нашей конторы наши специалисты по семейному ни разу ребенка отцу не оставили, тем более малолетнего, если его мать конечно, не живет в наркодиспансере. Я не с Марса, конечно, с соседней планеты, но судебная практика мало отличается. Поэтому, можешь на суде не кичится большой зарплатой и тем более её рисовать в справках, ибо на следующем суде по взысканию алиментов тебя будут за это доказательство пытаться обдирать на полную катушку. Сам себя подставишь. Я бы на месте адвоката пока что твоей жены так бы и сделал. Юристы люди сам понимаешь какие. Ничего личного, это работа))

Поэтому, покупку квартиры я бы на твоем месте сейчас отложил. От неё тебе не холодно, ни жарко. За имущество я думаю, тебе все уже юрист на консультации рассказал. 

 

[Бунтарка]

37 минут назад, GMPR сказал:

А, ну да, как же я мог забыть?

Дорогой, а кто у нас лидер, кто ведет отношения, напомни?

Так вот ведомому можно гнать, а лидеру - низзя. Дал Боженька яйца, неси за них ответственность

24 минуты назад, GMPR сказал:

Мне нужно время подготовиться к бою. Вывести оставшееся. Соберу справки и в сопровождении юриста можно и подать.

Может лучше взять свой характер в руки и жене мозги на место поставить заодно? 

Изменено 27 июня 2018 пользователем Bagheera (история изменений)

[Дюшес]

24 минуты назад, GMPR сказал:

Мне нужно время подготовиться к бою. Вывести оставшееся. Соберу справки и в сопровождении юриста можно и подать.

Что ты там выводишь? Тачку кредитную? Или технику выносишь, тогда документы на ее с собой прихвати.

Изменено 27 июня 2018 пользователем Дюшес (история изменений)

[GMPR]

5 минут назад, V - значит Вендетта сказал:

О том что бы оставить себе ребенка - даже не думай. Семейное право не моя специализация, но за 11 лет из нашей конторы наши специалисты по семейному ни разу ребенка отцу не оставили, тем более малолетнего, если его мать конечно, не живет в наркодиспансере. Я не с Марса, конечно, с соседней планеты, но судебная практика мало отличается. Поэтому, можешь на суде не кичится большой зарплатой и тем более её рисовать в справках, ибо на следующем суде по взысканию алиментов тебя будут за это доказательство пытаться обдирать на полную катушку. Сам себя подставишь. Я бы на месте адвоката пока что твоей жены так бы и сделал. Юристы люди сам понимаешь какие. Ничего личного, это работа))

Поэтому, покупку квартиры я бы на твоем месте сейчас отложил. От неё тебе не холодно, ни жарко. За имущество я думаю, тебе все уже юрист на консультации рассказал.

Мда, ну ладно.

4 минуты назад, Bagheera сказал:

Может лучше взять свой характер в руки и жене мозги на место поставить заодно?

Я сегодня все обрисовал ей достаточно доступно, весь расклад, кто, зачем и почему. Все разжевано, с примерами и ссылками на определенные жизненные этапы. Показал ей ситуацию, не только с ее, как она считает, единственно правильной точки зрения. Прям, как на лекциях в универе. Не понял бы только дегенерат. Пусть сидит и мозгует. Или ты предлагаешь ходить и конючить целыми днями?

12 минут назад, Дюшес сказал:

Что ты там выводишь? Тачку кредитную? Или технику выносишь, тогда документы на ее с собой прихвати.

Я писал уже, что помимо этого есть, что выводить.

[User1983]

Автор, дам один совет. Очень часто, переход мужчины на новый уровень развития проходит через задницу. У тебя сейчас как раз так. С розовых очков полезла краска и ты стал реально смотреть на вещи. Твой мозг начинает работать в правильном направлении, но это только половина из необходимых условий. Освободи свою голову от мыслей, что ты виноват, что ты что-то сделал не так. Со временем ты должен осознать в чем ты был не прав, честно самому себе в этом признаться, сделать выводы и двигаться дальше.  

[V - значит Вендетта]

4 минуты назад, GMPR сказал:

Мда, ну ладно.

 

Странно, что юрист тебя от этой затеи не отбил. Хотя бывают разные товарищи. Некоторым лишь бы денег клиент отвалил, мы сказок на рассказываем, а потом как то выкрутимся. Повод сменить специалиста.

5 минут назад, GMPR сказал:

Я сегодня все обрисовал ей достаточно доступно, весь расклад, кто, зачем и почему. Все разжевано, с примерами и ссылками на определенные жизненные этапы. Показал ей ситуацию, не только с ее, как она считает, единственно правильной точки зрения. Прям, как на лекциях в универе. Не понял бы только дегенерат. Пусть сидит и мозгует. Или ты предлагаешь ходить и конючить целыми днями?

Я писал уже, что помимо этого есть, что выводить.

Сказать, что она при этом думала? Или сам догадаешься?

[GMPR]

11 минут назад, User1983 сказал:

Автор, дам один совет. Очень часто, переход мужчины на новый уровень развития проходит через задницу. У тебя сейчас как раз так. С розовых очков полезла краска и ты стал реально смотреть на вещи. Твой мозг начинает работать в правильном направлении, но это только половина из необходимых условий. Освободи свою голову от мыслей, что ты виноват, что ты что-то сделал не так. Со временем ты должен осознать в чем ты был не прав, честно самому себе в этом признаться, сделать выводы и двигаться дальше.

Спасибо. Как мне сказал друг пару часов назад: "Когда закрывается одна дверь, то открывается парочка других". Что-то в этом есть.

10 минут назад, V - значит Вендетта сказал:

Повод сменить специалиста.

Учту.

10 минут назад, V - значит Вендетта сказал:

Сказать, что она при этом думала? Или сам догадаешься?

Вероятнее всего, ей было по*уй.

[Бунтарка]

2 часа назад, GMPR сказал:

сегодня все обрисовал ей достаточно доступно, весь расклад, кто, зачем и почему. Все разжевано, с примерами и ссылками на определенные жизненные этапы. Показал ей ситуацию, не только с ее, как она считает, единственно правильной точки зрения. Прям, как на лекциях в универе. Не понял бы только дегенерат. Пусть сидит и мозгует. Или ты предлагаешь ходить и конючить целыми днями?

Зачем канючить? Ты же не канючка

Сейчас она скореевсего даст заднюю, тебе нужно будет ее хорошенько отодрать, и желательно, еще и наказать по жопе. Больно. За плохие идеи и глупое поведение. 

А самому не допускать таких ситуаций в будущем, развивать эмоциональный интеллект, ты свою жену совсем не понимаешь, не слышишь, не чувствуешь.

Заставлять ее считаться с твоим мнением, не менять своих решений, если ты сказал на встречу одноклассников, значит, на встречу одноклассников, она твоя жена и должна быть с тобой рядом, она  тебе там нужна и точка. 

Показать ей границы допустимого в отношениях, что для тебя недопустимо, что она позволяет себе иметь поклонников. А не молча все это в себе носить и копить, боясь показаться ревнивцем, и жалуясь на форуме.

И последнее, не бежать разводиться при любом конфликте. Конфликты нужно решать, а не бежать от них.

Решение о разводе не может быть спонтанным, не может быть ни в коем случае принято на эмоциях, как показывает практика, потом договориться, помириться очень сложно.

 

Изменено 27 июня 2018 пользователем Bagheera (история изменений)

[GMPR]

6 минут назад, Bagheera сказал:

Сейчас она скореевсего даст заднюю, тебе нужно будет ее хорошенько отдрать, и желательно, еще и наказать

А наказать тем, что сказать, мол: "Милая, это все конечно прекрасно, но давай-ка все-равно разведемся. Ибо вот так по каждому, еле весомому пустяку бежать в суд, собирая документы за спиной - это х*йня неимоверная. Мне зачем баба, которая бежит от меня в любой непонятной ситуации, х*й угонишься? Как мне такой бабе дальше доверять?"

13 минут назад, Bagheera сказал:

Заставлять ее считаться с твоим мнением, не менять своих решений, если ты сказал на встречу одноклассников, значит, на встречу одноклассников, она твоя жена и должна быть с тобой рядом, она  тебе там нужна и точка. 

Можно было додавить, нахрапом взять, но я этого не сделал, ибо, если человек не имеет собственного желания проводить время с тобой, выбирая приоритетным посиделки с РСП-подругами (только ли с ними?), то на*уя тогда стараться и жопу рвать?

15 минут назад, Bagheera сказал:

Показать ей границы допустимого в отношениях, что для тебя недопустимо, что она позволяет себе иметь поклонников.

Все уже было показано. И предупреждено. Сейчас прецедент случился снова, скорее всего. Не среагирую, как обещал - буду пустозвоном, который за базар не вывозит и это будет означать, что в дальнейшем меня можно будет нагибать и дальше, и ничего ей за это не будет.

17 минут назад, Bagheera сказал:

И последнее, не бежать разводиться при любом конфликте. Конфликты нужно решать, а не бежать от них.

Решение о разводе не может быть спонтанным, не может быть ни в коем случае принято на эмоциях, как показывает практика, потом договориться, помириться очень сложно.

Что я и толдычу этой упоротой женщине. Ни*уя не слышит. Как об стену горох. За это плюсану.

 

[demonstrator]

11 минут назад, GMPR сказал:

Ни*уя не слышит. Как об стену горох

С бабой спорить и что-то ей доказывать - бесполезно, особенно если она убеждена в своей правоте. Наверное, не зря поговорка: как баба сказала, ты делай всё наоборот, как-то так )))

[GMPR]

@demonstrator

"Послушай бабу и сделай наоборот." Постоянно так говорил жене, когда спрашивал у нее совета, как поступить, и в результате натыкался на жопу. 

[V - значит Вендетта]

5 минут назад, demonstrator сказал:

С бабой спорить и что-то ей доказывать - бесполезно, особенно если она убеждена в своей правоте. Наверное, не зря поговорка: как баба сказала, ты делай всё наоборот, как-то так )))

Никогда никакие разговоры и логические доводы женщина не слышит. Когда не хочет их слышать. Они понимают лишь действия. Автор зря тратит нервы и время. Бросил бы иск на опережение, тогда бы смог перехватить инициативу. А так пока собирает какие то справки, которые не надо собирать... Тянет время.. Пусть тянет.

[GMPR]

7 минут назад, V - значит Вендетта сказал:

Автор зря тратит нервы и время. Бросил бы иск на опережение, тогда бы смог перехватить инициативу.

Какой профит я получу от этого? Забыл рассказать: написала утром, чтобы госпошлину оплатил, 650 рублей, типа оба супруга платить должны. Следовательно, в известность меня уже поставила. Я вот думаю, с*уяли, если инициатор развода она? Пусть сама и платит. Или че, мне еще и заплатить, чтобы она съ*балась? Че еще, в попу чмокнуть? Как бы потом не вышло косяка с возможностью оставить ребенка со мной, ведь в этом случае инициатором развода стану я.

[demonstrator]

Только что, GMPR сказал:

Я вот думаю, с*уяли, если инициатор развода она? Пусть сама и платит.

Логично, пусть платит сама )

[Evl]

32 минуты назад, GMPR сказал:

Что я и толдычу этой упоротой женщине. Ни*уя не слышит. Как об стену горох. За это плюсану.

Она может принимать решения исходя из того как ей сейчас нужно/удобно/считает правильным и ее выбор тебя никак не касается, а твои усилия направлены на сохранение текущего положения. Но так как ее текущее положение не устраивает - с х*ра она должна принимать твою точку зрения и тем более слушать тебя, когда уже к тебе НИЧЕГО кроме негатива не осталось. Презрение и ненависть.

Исходить нужно из такого расклада, а не из того что "БАБА ТУПАЯ НИЧЕГО НЕ СЛЫШИТ", потому как такие объяснения делают идиотом прежде всего тебя. 

Это если ты нацелен на максимально благоприятный исход для себя. Соображать надо начинать, а не нести знамя "самца" в перманентной бессознанке. 

Логически объяснять почему она тебя должна любить это вообще нонсенс. Но только она в этом не виновата, что не чувствует, а за твои чувства ответственность никто нести не собирается, тем более когда ты начинаешь ДОВОДЫ приводить.

Это не отменяет того, что она может быть ненормальной, но она должна ощутить груз ответственности за расставание на себе, а не то как ее пытаются удержать, в том числе 650 рублями, затягивая все процессы.

[Paul Ricard]

Только что, GMPR сказал:

Какой профит я получу от этого? Забыл рассказать: написала утром, чтобы госпошлину оплатил, 650 рублей, типа оба супруга платить должны. Следовательно, в известность меня уже поставила. Я вот думаю, с*уяли, если инициатор развода она? Пусть сама и платит. Или че, мне еще и заплатить, чтобы она съ*балась? Че еще, в попу чмокнуть? Как бы потом не вышло косяка с возможностью оставить ребенка со мной, ведь в этом случае инициатором развода стану я.

Автор! Кто заказывает музыку, тот и платит. Вообще госпошлина в 650 рублей - это в ЗАГСе, но это не ваш случай - у вас ребенок. Расторжение брака в суде - 600 р. + 150 за алименты.

А так, сам не спеши. Пусть подает если хочет.

И ребенка с тобой не оставят, даже напрасно себя мечтами не тешь. Максимум, что можешь добиться - так это установить в суде порядок общения. Но это, как я говорил, всегда можно сделать. Придешь на суд и скажешь, что порядок общения с ребенком у вас с супругой не определен. В таком случае дело по подсудности пойдет в райсуд, а там уже вопрос о расторжении брака, алиментов и порядка общения одновременно решат. Если не хочешь затягивать процесс самого развода, то можешь сам иск о порядке общения в суд подать параллельно с ее бракоразводным.

Изменено 27 июня 2018 пользователем Paul Ricard (история изменений)

[Бунтарка]

1 час назад, GMPR сказал:

наказать тем, что сказать, мол: "Милая, это все конечно прекрасно, но давай-ка все-равно разведемся. Ибо вот так по каждому, еле весомому пустяку бежать в суд, собирая документы за спиной - это х*йня неимоверная. Мне зачем баба, которая бежит от меня в любой непонятной ситуации, х*й угонишься? Как мне такой бабе дальше доверять?"

Тем самым, учитывая ее характер, ты все усугубишь.

Пусть извинится, долго пусть извиняется, на коленях, с котлетами и минетами, как там у вас бывает, этого должно быть достаточно. 

Как ты не поймешь, что развод, это последнее чем можно пугать. О разводе вобще не долно быть речи. 

Ты же не в детском саду, я обиделся - отдавай мои игрушки и не писай в мой горшок, это же СЕМЬЯ, как ты не понимаешь? Это как руку ампутировать. Можно потом пришить, но срастется ли?

И ей эту мысль убирай. Не должен быть развод решением проблем, конфликтов или способом манипуляций. 

1 час назад, GMPR сказал:

Все уже было показано. И предупреждено. Сейчас прецедент случился снова, скорее всего. Не среагирую, как обещал - буду пустозвоном, который за базар не вывозит и это будет означать, что в дальнейшем меня можно будет нагибать и дальше, и ничего ей за это не будет.

А что у нас с фантазией? Можно же по разному наказывать. Можно внимания на нее не обращать, тоже поклонницу завести, денег не дать(жене), можно в жопу трахнуть(жену). Куча вариантов

Ты мне всю тему напоминаешь вот это - назло маме уши отморожу.

Изменено 27 июня 2018 пользователем Bagheera (история изменений)

[V - значит Вендетта]

42 минуты назад, GMPR сказал:

Какой профит я получу от этого?

А какой профит получишь ты, затягивая все что можно? Ты подумал? Так я отвечу - никакой. Один мой друг, серьезный человек, из органов, имеет подобную жену. Он тоже ей побоку, и тоже готовила развод. И ребенок есть, горячо любимый сын. Он бился как рыба об лед. Просил вскрыть ее переписку. Долго просил. Я вскрыл. Нашел он там общение с Васей, где они договаривались заняться сексом, как только она спровадит мужа. Вася был бит им. А с женой что он сделал, как думаешь? Да ничего. Поверил в лапшу, что это я тебя проверяла. И знаешь что? Хочешь выход? У него не хватило ума на большее, как вдуть ей второго ребенка. Щас беременная ходит. Уже не до Уаси. Сохранения, тяжелая беременность, все дела.  Подумай, может тебе такой выход подойдет? Хотя и он временный.

P.S. Друг доволен, жена сидит дома, или в больнице. А там как то будет...

P.S.S. Это не совет, а попытка ввернуть обратно мозги автору в черепную коробку, путем приведения такого вот примера. А то некоторые пользователи подумали, что я сошёл с ума))

 

42 минуты назад, GMPR сказал:

написала утром, чтобы госпошлину оплатил, 650 рублей, типа оба супруга платить должны.

не заплатишь, напишет в исковых требованиях - взыскать с ответчика. Будешь потом с исполнительным сбором в куче платить. 

Изменено 27 июня 2018 пользователем V - значит Вендетта
Добавил инфу (история изменений)

[МойПуть]

Только что, V - значит Вендетта сказал:

А какой профит получишь ты, затягивая все что можно? Ты подумал? Так я отвечу - никакой. Один мой друг, серьезный человек, из органов, имеет подобную жену. Он тоже ей побоку, и тоже готовила развод. И ребенок есть, горячо любимый сын. Он бился как рыба об лед. Просил вскрыть ее переписку. Долго просил. Я вскрыл. Нашел он там общение с Васей, где они договаривались заняться сексом, как только она спровадит мужа. Вася был бит им. А с женой что он сделал, как думаешь? Да ничего. Поверил в лапшу, что это я тебя проверяла. И знаешь что? Хочешь выход? У него не хватило ума на большее, как вдуть ей второго ребенка. Щас беременная ходит. Уже не до Уаси. Сохранения, тяжелая беременность, все дела.  Подумай, может тебе такой выход подойдет? Хотя и он временны

Ах*еть выход. Это вместо гильотины предложить сжечь на костре себя или наглотаться смертельной дозы каких-либо таблеток - результат-то все равно 1.

[V - значит Вендетта]

А слова "Сарказм" не читаются в сообщении, не? 

Они подобны, автор и мой друг, цепляются за соломину. 

 

Изменено 27 июня 2018 пользователем V - значит Вендетта (история изменений)

[V - значит Вендетта]

19 минут назад, Bagheera сказал:

А что у нас с фантазией? Можно же по разному наказывать. Можно внимания на нее не обращать, тоже поклонницу завести, денег не дать(жене), можно в жопу трахнуть(жену). Куча вариантов

 

Та не, страшно.

[GMPR]

Сегодня увидел случайно, что есть какой-то х*й у нее в скрытых друзьях. Вычислил, что за перец, полистал страницу. По фоткам и профилю - какой-то мужик с ребенком. Живет километров за 900 от нас. Ни фотографий с женой, ничего. Одинокий папаша? На фейк не похожа страница (хотя, хз). У нас с ним тоже есть общие друзья (люди, из круга общения БЖ). Вопрос: Что за тайны? Зачем скрывать какого-то непонятного типа. Она у него не скрыта.

P.S. Любое упоминание обо мне стирает, почистила, ВК (вчера), инсту (сегодня), все остальное, выпилила меня из дружочков.  Дома заобщалась нормально, спрашивает, почему не ем ее варево, вчера утром за развод в известность поставила (я писал при каких обстоятельствах и какой разговор у нас прошел), спрашивает, почему мои родители ее морозят, хотя причин на это у них нет, они не в курсе, надумывает себе ерунды. Я морожу, даже в глаза смотреть не хочу, хз почему. Я настроен развестись.

[Дюшес]

20 минут назад, GMPR сказал:

Сегодня увидел случайно, что есть какой-то х*й у нее в скрытых друзьях. Вычислил, что за перец, полистал страницу. По фоткам и профилю - какой-то мужик с ребенком. Живет километров за 900 от нас. Ни фотографий с женой, ничего. Одинокий папаша? На фейк не похожа страница (хотя, хз). У нас с ним тоже есть общие друзья (люди, из круга общения БЖ). Вопрос: Что за тайны? Зачем скрывать какого-то непонятного типа. Она у него не скрыта.

P.S. Любое упоминание обо мне стирает, почистила, ВК (вчера), инсту (сегодня), все остальное, выпилила меня из дружочков.  Дома заобщалась нормально, спрашивает, почему не ем ее варево, вчера утром за развод в известность поставила (я писал при каких обстоятельствах и какой разговор у нас прошел), спрашивает, почему мои родители ее морозят, хотя причин на это у них нет, они не в курсе, надумывает себе ерунды. Я морожу, даже в глаза смотреть не хочу, хз почему. Я настроен развестись.

Собственно да, а чего ты варево не ешь? Думаешь она тебя отравит?

Настроен развестись - разводись.

[Dindin]

Давно не отписывался в темах, и тут такое, автору респект за хороший само-анализ такое тут редкость, но и минус дикий с первого поста в глаза бросается слащавость (уже было замечено) и отсутствие ЭИ, удивительно но многие это не заметили ( может умышленно?)

25.06.2018 в 12:43, GMPR сказал:

есть сестра, года на три младше, про таких говорят «не пришей кобыле хвост», постоянно в поисках работы

Хм судя по описанию старшая сестра из того-же теста ?... 

25.06.2018 в 12:43, GMPR сказал:

Подруга — РСП, нашла себе зачуханного какого-то скромнягу при жилье, который ее содержит. Да так подумать, все ее подруги РСП. Но соль не в этом

Как это соль не в этом ? Вся соль в этом и хлеб и закваска, забыл старую пословицу ? "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты ?. Это я к тому что таких подруг нужно утилизировать (желательно законными методами) или утилизировать свою ОЖП, сам подумай что они могут дать ЗАМУЖНЕЙ, ОЖП ?... И вот этот факт, факт непонимания такого рода вещей ужасает, ведь он говорит и о инфантильном отношении к девушкам, да и к людям, говорит и о отсутствие ЭИ, другие подобные примеры лень цитировать но таких примеров вагон. 

То что ситуация вылилась в "трамплин" думаю  очень закономерен, стоит посмотреть на общую картину, динамику и "цель" отношений.
Жил был прынц на сияющей иномерке, весь правильный и идеальный и не к чему было придраться в нём, и нашёл он золушку, и начал он её "прокачивать" чтоб тоже была прынцесой. Ну окей на этом всё, цели добился более мение, что дальше ? В теории вся хрень что была и есть лишь следствие направления вашего корабля. Стоит задуматься, а нужна ли кому-то роль по жизни золушки ?, вечно чувствовать себя убогой, отсталой неряхой из деревенского сарая ? Даже когда жизнь более похожа на цивилизованную  всё ровно оставаться золушкой ? 
Могла ли она его любить, занимая такую должность/роль в их отношениях ? 
И да срочно начинай качать ЭИ, будет время, доберись до книжки "Хватит быть Славным парнем", будет полезна. Парадокс Страсти.
И Автор для форума отпишись о своих хобби, увлечениях по жизни, какие планы были ? какие есть ?
Себя сейчас не накручивай и не вини сильно, факт того что есть от этого не изменится. Удачи и всех благ .

[subbat]

26.06.2018 в 19:37, wladim сказал:

Жратва само собой...но не хлебом же единым семья живёт...

То же касается и секса. Потребность в возвышенном у мужика возникает когда он отдыхает, сытый и едой и сексом. Есть расхожее мнение, что настоящий художник должен оставаться чуть голодным. Неправда, голодный будет думать в первую очередь о насыщении, в таком состоянии великое ему не по плечу.

[Пэ^]

‎25‎.‎06‎.‎2018 в 11:43, GMPR сказал:

. Сделали ребенка, я был не против, бабу любил, мне казалось, что меня тоже любят, может, так оно и было, не знаю.

Итак, преступим к разбору. Интересная у тебя тема, и в целом ты способен относительно трезво мыслить. Может чего и получится путное из этого всего вывести, или хотя бы помочь тебе облегчить страдания. 

 

Тут самая первая ошибка - нет, она тебя не любила. Она была ушлая голодная и тупая дворняга из жуткого семейства которое должно микрофинансовым организациям. Она не имел перспектив. Ты был её золотым билетом в жизнь. 

Чем ты думал когда выбирал её, где был твой опыт и понимание жизни - неизвестно. 

 

‎25‎.‎06‎.‎2018 в 11:43, GMPR сказал:

На резонное замечание, что она прекрасно знала, куда я поехал и это не равносильные вещи (она уехала, без моего ведома, а я уехал, она прекрасно знала куда и с кем) ничего внятного не получил, ссылаясь на то, что когда-то там мне говорила, что поедет к подругам, хотя я на 100% уверен, что такого не было, я бы запомнил. Еще очень важная поправка: она считает, что абсолютно в любых конфликтах права на 100% и это я до*бываюсь до нее безосновательно, хотя это не так, за себя ответить не может, только и слышу метание стрел: «А ты, а ты...». Вот и вчера то же самое.

Почитай эти статьи, изучи эту тему. Полагаю что у неё пассивно-агрессивное расстройство личности. У таких персонажей оно частый попутчик. 

http://gutta-honey.livejournal.com/355680.html

https://psyera.ru/4178/passivno-agressivnoe-rasstroystvo-lichnosti

http://7psihozov.ru/raznoe/passivno-agressivnoe-rasstrojstvo-lichnosti.html

 

‎25‎.‎06‎.‎2018 в 11:43, GMPR сказал:

Есть общая дочь, 2 года. Души не чаю в этом ребенке, люблю безумно.

Тут ты делаешь ошибку, когда идеализируешь ребёнка.

По сути у тебя развилась аддикция к ребёнку, болезненная зависимость. 

Как ты ниже писал маяк света и чистоты в с*чьем мире... 

Это не правильно, такого быть не должно. 

Ребёнок это слишком маленькая и беззащитное существо которое просто не может для своего родителя быть спасательным кругом. 

Ты сам должен научиться справляться с этой жизнью. И находить опоры для себя в другом, не в своих детях. 

 

‎25‎.‎06‎.‎2018 в 11:43, GMPR сказал:

Апогеем ситуации стало то, что она сказала, что мол я постоянно придираюсь к ней без причин и у меня не хватает яиц сказать все, как есть, что устал в браке. Хотя это абсолютно не так. Брак я хочу спасать/укреплять, только если это будет взаимно, тянуть в одного - не вижу смысла. То есть хочет переложить ответственность за развод на меня, как я понимаю. Я просто выпал в осадок. Придя немного в себя, сказал, что раз она считает, что у меня нет яиц, то сейчас я буду их обретать и она завтра может собирать шмотки и валить к подруге. Ответила, что останется у матери и будет увольняться, попросила высадить ее, на что я остановился и ответил, что я являюсь поручителем на работе и разгребать ее проблемы в этот раз не собираюсь, пусть дорабатывает, живя у подруги и катится куда хочет. Все, больше не разговаривали вообще.

 

Тут ты не правильно себя повёл с ней. Не понимая что она не совсем здоровый человек. С тяжелой судьбой. 

Общаясь с такой персоной - нельзя заводиться, нельзя скатываться в эмоции и какую-то прямую критику. С такими надо разговаривать как с инвалидами. 

 

Тебя тоже можно понять, ты действительно тянул всё в одного. Чего делать не следовало изначально. Это было ошибочно. 

И кроме того - не хватило сил и грамотности в одного всё вытянуть. 

 

‎25‎.‎06‎.‎2018 в 11:43, GMPR сказал:

Рассудите сами: я прекрасно знаю, что жена общается с мужиком и тщательно скрывает это от меня, в один момент она срывается куда-то ночью, не предупредив, отмалчивается до тех пор, пока я сам не спрашиваю и она понимает, что врать на этот раз будет нецелесообразно, ибо я, скорее всего, в курсе, по моему возвращению явный мороз и агрессия на пустом месте и явное неуважение ко мне, как к мужику на протяжении последнего года. На что похоже? Я не параноик, просто лицемерие и вранье в глаза заставляют все ее слова пропускать через призму ее неоднократного пиз*ежа и недоговаривания каких-либо фактов с ее стороны. Я зае*ался уже постоянно быть в напряге и калибровать любое изменение в поведении, спокойствия хочется, взаимоуважения и заботы друг о друге, а не постоянные попытки тянуть брак только на себе.

 

Понятно что ты устал, на взводе. И твои мечты не сбылись. 

Но эти все эмоции твои - они контрпродуктивны и идут сейчас только от того что ты зашёл в тупик, ты обессилел и не видишь выхода. Разберись с тем что я тебе пишу, возможно ситуация изменится. 

 

‎25‎.‎06‎.‎2018 в 11:43, GMPR сказал:

Что имеем: охлаждение по всем фронтам от нее, хотя домашние дела выполняем оба исправно, Секс, в лучшем случае, раз в неделю, никаких «как было раньше», лежит, как тюлень, инициатива в основном от меня, никакого красивого белья, хотя неоднократно говорил, что неплохо бы и она в нем очень красивая, кинестетика уходит стремительно, неуважение, не первый отказ от совместного времяпрепровождения, хотя придумываю его постоянно я, в отношения не вкладывается, ни на один праздник последние года два ничего не получал, да и поздравить частенько забывала, для меня не красится, платья не одевает, только, если куда-нибудь идет работа/подруги/подработки, регулярное (как мне кажется, ибо не следил, черт дернул вчера теорию проверить еще раз и удостовериться) общение с другим мужиком, судя по моим наблюдениям, с кем были романтические чувства (с ним вряд ли что-то выгорит, ибо у него семья и она это понимает, но это не помешает им трахаться, в случае чего, в долгосрочной перспективе идейка так-себе). И да, с ее подачи ведутся неоднократные разговоры по поводу второго ребенка. Ей очень хочется построить дом и перебраться в другое место жить.

 

Понятно что отношения у вас в полной жопе. 

По причине твоих ошибок, по причине её таракнов и пассивной агрессии и неспособности развиваться, расти над собой. Она видит твоё недовольство то тем то этим в ней - и бесится от этого. Пассивно агрессивные очень негативно реагируют на критику. Она причиняет им жуткую паническую боль. 

В итоге эти её попытки сбежать от реальности, сбежать в другой город, в другой дом. 

 

‎25‎.‎06‎.‎2018 в 11:43, GMPR сказал:

Что хочу от форума. Бабу, наверное, все еще люблю, просто устал быть в постоянном напряжении, зная о том, что она общается с мужиком в тайне от меня и плевать она хотела, что при этом чувствую я. Положение вещей, которое сейчас — меня не устраивает, меня, судя по всему, не уважают, не ценят и не любят, хотят только ресурс, а чтобы этот факт скрыть — выполняют домашние дела и изредка дают пельмень, судя по поведению, на меня по большому счету по*уй. Ребенка терять не хочу, девочку очень люблю, хочу видеть, как она растет, да и вдали от отца вырастет та же РСП, пойдет по стопам матери, если я приму решение развестись. Как представлю, что видеть ее не смогу ежедневно, а только по выходным — волком выть хочется. Что мне делать, ребята, я уже устал мультики смотреть и гонять все возможные исходы? Можно что-то поправить или лошадь сдохла — слезть? Спасибо.

Спасти эти отношения очень сложно будет. Да и надо ли. 

 

По ребёнку - изучи тему аддикций. 

 

 

http://www.studmed.ru/view/korolenko-cp-dmitrieva-nv-psihosocialnaya-addiktologiya_3bc868c2860.html

 

ФИКСАЦИЯ

      Развитие аддиктивного поведения начинается с фиксации, которая происходит при встрече с воздействием того, что произвело на будущего аддикта чрезвычайное, очень сильное впечатление, остающееся в памяти и легко извлекаемое из неглубокого подсознания. Фиксация может быть связана с воздействием изменяющего психическое состояние вещества, участием в каком-то виде активности, включая, например, игровую, и др. Особенность фиксации заключается в том, что она влечет за собой сильное желание повторить пережитое измененное состояние еще раз. Такое непреодолимое стремление в последующем повторяется всё более часто. Обычно процесс развивается таким образом, что мысли о реализациях, их осуществление занимают всё большее количество времени, что мешает самовыражению в других

      направлениях и затрудняет критическое отношение. Во время аддиктивных реализаций аддикт переживает очень интенсивные и приятные ощущения, которые не идут ни в какое сравнение с переживаниями, характерными для обычной жизни. «Приятность» этих состояний связана с возникающими у человека иллюзиями контроля, комфорта и совершенства. Жизнь вне реализации воспринимается как серая и неинтересная.

      С фиксацией связано и особое чувство возможности по желанию контролировать своё психическое состояние посредством использования ранее приобретённого опыта, и уверенность в том, что этот способ никогда не подведёт.

 

И отлипай от него. То что ты так прикипел к ребёнку - это порочно, это плохо. Ты как наркоман стал с ним. 

В жизни есть и другое светлое, хорошее. Есть на что опереться кроме детей. Найди это. Поищи. 

Этим и себе и ребёнку одолжение сделаешь. Не избалуешь его гиперопекой, не испортишь ему жизнь своим потаканием. Не вырастишь из ребёнка нарцисса. 

Про нарциссизм тоже почитай - это чтобы понять насколько плохо ты можешь сделать своей дочери, если не остановишься сейчас.

http://www.proza.ru/2015/03/27/2101

 

Плюс при возможном разводе всё это пережить тебе будет проще. 
 

 

‎25‎.‎06‎.‎2018 в 13:05, GMPR сказал:

Мда... Почему твое мнение в точности совпадает с моим? С*ка, неужели это не сон? Единственный человек, которого мне в этой ситуации жалко больше всего - это моя дочь. Я так хотел видеть, как она вырастет. Самое чистое и честное существо в этом лживом и алчном е*учем мире!

Жуть автор. Прекращай такое говорить. Учись любить жизнь. И ответственно относиться к миру в котором ты живешь. А то только жалуешься. Сам хоть что-то сделал для того чтобы этот мир лучше был, сам хоть раз дрался за это? 

Или как в песне у Шнуров - "Какой в п*зду рок-н-ролл". Послушай её на ютубе. 

 

‎26‎.‎06‎.‎2018 в 00:53, GMPR сказал:

Все, ребят, финита ля комедия. Всем подругам сказала, что мы разводимся, что она так решила. Планшет дома остался у нее, как она на работу ушла, все вибрировал время от времени, в СС переписывалась с кем-то с другого устройства, дернул меня черт посмотреть. Пишет, мол все решила, развод, мол я придираюсь и скандалю постоянно, хотя это не так. Предъявляю, когда не права - это есть, а с пустого места никогда. На 99% уверен, что это не блеф. Она подругам никогда не трепалась, когда между нами что-то происходило, раз рассказала, значит уверена на 100% и пойдет до конца. Она такая, твердая особа, видимо, характер закалился в детстве. Когда увидел - даже закурил, подряд 3 штуки выкурил. Неужели, я что-то делал не так? Неужели - это я го*но? Мда... Жопа началась... Как действовать? Умолять не буду. Решила - значит решила, всю ответственность принять значит готова. Да может и к лучшему. Мне что сейчас делать, виду не показывать, что не знаю? Или съехать? Как на счет помощи, уже бывшей жене, получается? Ребенка постоянно в садик возил по утрам, забирал после работы, материально всегда впрягался за жену, возил на всякие процедуры/подработки. У меня первая ситуация такая, что делать? Как уснуть-то?

Ты разогнал себя, довел до паники сам. Успокивайся. 

 

8 часов назад, GMPR сказал:

Сегодня увидел случайно, что есть какой-то х*й у нее в скрытых друзьях. Вычислил, что за перец, полистал страницу. По фоткам и профилю - какой-то мужик с ребенком. Живет километров за 900 от нас. Ни фотографий с женой, ничего. Одинокий папаша? На фейк не похожа страница (хотя, хз). У нас с ним тоже есть общие друзья (люди, из круга общения БЖ). Вопрос: Что за тайны? Зачем скрывать какого-то непонятного типа. Она у него не скрыта.

P.S. Любое упоминание обо мне стирает, почистила, ВК (вчера), инсту (сегодня), все остальное, выпилила меня из дружочков.  Дома заобщалась нормально, спрашивает, почему не ем ее варево, вчера утром за развод в известность поставила (я писал при каких обстоятельствах и какой разговор у нас прошел), спрашивает, почему мои родители ее морозят, хотя причин на это у них нет, они не в курсе, надумывает себе ерунды. Я морожу, даже в глаза смотреть не хочу, хз почему. Я настроен развестись.

 

Накуртил себя. Эмоции твои в хаосе сейчас. 

 

В общем почитай что написал. Может в башку порядок придёт и там уже подумаем.  

[GMPR]

14 часов назад, Пэ^ сказал:

Почитай эти статьи, изучи эту тему. Полагаю что у неё пассивно-агрессивное расстройство личности. У таких персонажей оно частый попутчик.

Очень похоже. Я уже анализировал ее прошлое и влияние ее родственников/среды обитания/круга общения/быта на ее нетипичное поведение в типичных ситуациях уже во взрослой жизни, и пришел к выводу, что возможно на психике, тогда еще ребенка, это отразилось очень негативно и тянулось и усугублялось с тех самых пор. Отец вечно орал, контролировал, слово ему сказать было нельзя, мнения своего она не имела, по ее рассказам, но делала все-равно ему назло. Так же и сейчас - она делает многое назло мне. Не предупреждает, не звонит, когда прошу и пр. Плюс, катализатором могли явиться неудачные и очень болезненные отношения в прошлом, где она пришла к выводу, что все хотят ею воспользоваться и расстройство усугубилось.

14 часов назад, Пэ^ сказал:

Тут самая первая ошибка - нет, она тебя не любила. Она была ушлая голодная и тупая дворняга из жуткого семейства которое должно микрофинансовым организациям. Она не имел перспектив. Ты был её золотым билетом в жизнь.

Она сама меня клеила, не требовала ничего, много вкладывалась постоянно ластилась, страдала, когда не могли увидеться, постоянно наяривала мне в СС. Потом это сошло на нет. Расчет?

14 часов назад, Пэ^ сказал:

Чем ты думал когда выбирал её, где был твой опыт и понимание жизни - неизвестно.

Это было на отскоке, после невыносимых моих отношений. На контрасте с мыслью: "А че так разве бывает?". Ошибка, признаю.

14 часов назад, Пэ^ сказал:

Тут ты делаешь ошибку, когда идеализируешь ребёнка.

По сути у тебя развилась аддикция к ребёнку, болезненная зависимость. 

Как ты ниже писал маяк света и чистоты в с*чьем мире... 

Это не правильно, такого быть не должно. 

Ребёнок это слишком маленькая и беззащитное существо которое просто не может для своего родителя быть спасательным кругом. 

Ты сам должен научиться справляться с этой жизнью. И находить опоры для себя в другом, не в своих детях.

Я понял.

14 часов назад, Пэ^ сказал:

Тут ты не правильно себя повёл с ней. Не понимая что она не совсем здоровый человек. С тяжелой судьбой. 

Общаясь с такой персоной - нельзя заводиться, нельзя скатываться в эмоции и какую-то прямую критику. С такими надо разговаривать как с инвалидами.

Да, до меня начинает доходить. Ей нужна помощь, а я давил сильнее, окуная ее в прошлое, отсылая к отцу. Все становится на свои места после статей.

14 часов назад, Пэ^ сказал:

Тебя тоже можно понять, ты действительно тянул всё в одного. Чего делать не следовало изначально. Это было ошибочно.

Я старался разграничивать поля доминации, научить ее принимать ответственность в своих, исходя из ее же решений.

14 часов назад, Пэ^ сказал:

Пассивно агрессивные очень негативно реагируют на критику. Она причиняет им жуткую паническую боль.

Вообще не принимает критику. Никакую. Абсолютно. Стрелы одни мечет: "А ты, а ты..."

14 часов назад, Пэ^ сказал:

В общем почитай что написал. Может в башку порядок придёт и там уже подумаем.

Все по полочкам раскладывается. Дело не в Васьках и нелюбви или чем-то еще. Дело в психике. Я ни за что не поверю, что в неблагоприятном атмосфере, при взрослении человека, под давлением, вырастет что-то нормальное. С этим надо бороться, это надо лечить, в одиночку она не справится с этим, в одиночку она не признает, что больна. Как ей помочь, как ей показать, что я хочу это сделать? Дело даже не в разводе, я принял этот факт, я не боюсь. Я просто хочу помочь, она мне не чужая.

[Пэ^]

2 минуты назад, GMPR сказал:

Очень похоже. Я уже анализировал ее прошлое и влияние ее родственников/среды обитания/круга общения/быта на ее нетипичное поведение в типичных ситуациях уже во взрослой жизни, и пришел к выводу, что возможно на психике, тогда еще ребенка, это отразилось очень негативно и тянулось и усугублялось с тех самых пор. Отец вечно орал, контролировал, слово ему сказать было нельзя, мнения своего она не имела, по ее рассказам, но делала все-равно ему назло. Так же и сейчас - она делает многое назло мне. Не предупреждает, не звонит, когда прошу и пр. Плюс, катализатором могли явиться неудачные и очень болезненные отношения в прошлом, где она пришла к выводу, что все хотят ею воспользоваться и расстройство усугубилось.

Да, похоже это именно оно - поведение её отца, и то что человека подавляют, ни во что не ставят - делает его таким фанатичным саботажником, который всему противится,  втихаря всему противится.  Этот порочный механизм выживания в неблагоприятной среде формируется именно таким образом. 

А в следствии этого появляется неспособность кому либо доверять. К кому либо прислушиваться. Эмоциональный интеллект и эмпатия падают до нуля. Человек становится как чёрная дыра - сжатым в мизерную точку комком агрессии который всё поглощает, затягивает и не излучает никакого света. 

И это копится как снежный ком - чем дальше, тем более усугубляются проблемы такого человека. Тем больше он получает подтверждений своей мрачной, параноидальной картины миры.

Противиться этому расстройству, очень трудно. Исцелить такого человека - зачастую почти невозможно. 

 

4 минуты назад, GMPR сказал:

Она сама меня клеила, не требовала ничего, много вкладывалась постоянно ластилась, страдала, когда не могли увидеться, постоянно наяривала мне в СС. Потом это сошло на нет. Расчет?

 Не расчёт - а звериный дикий голод, страх перед одиночеством. Стремление к кому-то прилипнуть. Какие-то личные надежды и вера в чудесных принцев. Возможно по началу ты сам себя так вёл, демку крутил - был джентльменом, заботливым и т.д... Это легло хорошо на её мечты, на её иллюзорные представления о действительности. Она понадеялась ко всему прочему, что ты сказочным принц и жизнь с тобой будет бесконечной сказкой лишённой трудностей, невзгод, работы над жизнью, над собой, над отношениями. 

А потом столкнулась с реальностью. Где всё это необходимо. Где нужна сила и нужны мозги, и нужно благополучие внутреннее - которых у них нет. И всё покатилось под откос, в жопу. И где-то её начали критиковать, что-то от неё хотеть такого, чего она дать не в состоянии, не умеет. 

Конечно она не любила. Любить в этом мире - уметь очень сложно. А это именно что надо уметь делать. И это умеют делать только те кто содержит себя, свой внутренний мир - в безупречном порядке. А с её хаосом в душе, страхами, паранойей - конечно она никогда любить не умела. Умела только соблазнять, завлекать и неистово надеется на то что если она будет такой старательной, и такой фанатичной к тебе - это всё приведёт к успеху её. 

Но конечно в жизни всё не так просто. 

 

4 минуты назад, GMPR сказал:

Да, до меня начинает доходить. Ей нужна помощь, а я давил сильнее, окуная ее в прошлое, отсылая к отцу. Все становится на свои места после статей.

У тебя тоже есть не правильные реакции - как в той первой статье.

Тебя можно назвать - слабым нарциссом спасателем. Ты и ввязался видимо в это во всё, т.к в тебе есть такие наклонности - спасать убогих. Помогать им. Какие-то твои глубинные таракашки питаются такой ЧСВ-шной манной  кашицей и сказками о благородном спасителе в этом скотском мире. 

 

Потому осторожнее будь с такими мыслями и словами - как ей нужна помощь. Это тебя может затянуть в очередной водоворот бреда и пустой траты твоего времени которое не бесконечно. 

Как писал выше - вылечить такого рода безумия - почти неразрешимая задача. 

Есть некоторые вещи, некоторые модели поведения - которые могут помочь таким персонажам приходить к большей адекватности. Но это всё и применять надо сразу и в течении каких-то лет совместной жизнедеятельности.  И это должно быть поведение жесткое, безжалостное. И очень грамотное. 

Тебе будет тяжело, т.к у тебя личных проблем тоже хватает. Есть заморочки которые тебя самого слабым делают. 

 

4 минуты назад, GMPR сказал:

Я старался разграничивать поля доминации, научить ее принимать ответственность в своих, исходя из ее же решений.

О, это абсолютно бесполезное занятие с такими персонажами. Они абсолютно не отдают себе отчёт в том что из себя представляют. В том на что способны а на что нет. 

У них завышенная самооценка, они мнят себя очень умными. И деловыми. И честными, и добрыми, и порядочными. И совершенно не способны критически на себя смотреть.

Вот тут отличная иллюстрация такой личности. 

 

 

4 минуты назад, GMPR сказал:

Вообще не принимает критику. Никакую. Абсолютно. Стрелы одни мечет: "А ты, а ты..."

Это следствие её психического расстройства. 

Эти щиты надо пробивать очень жестко и настойчиво. Чтобы до неё доходило, даже сквозь это её тотальное отрицание своей слабости. Чтобы она хотя бы отдалённо улавливала - что она не так хороша как о себе думает. 

Также надо уметь позиционировать себя её другом. 

Примерно так 

 

С юмором к этому всему относиться, тоже полезно. И для неё делать всё это ироничным, иногда улыбающимся. 

Когда человек способен улыбнуться со своей слабости, нелепости, болезни - это первый добрый знак исцеления. 

 

4 минуты назад, GMPR сказал:

Все по полочкам раскладывается. Дело не в Васьках и нелюбви или чем-то еще. Дело в психике. Я ни за что не поверю, что в неблагоприятном атмосфере, при взрослении человека, под давлением, вырастет что-то нормальное. С этим надо бороться, это надо лечить, в одиночку она не справится с этим, в одиночку она не признает, что больна. Как ей помочь, как ей показать, что я хочу это сделать? Дело даже не в разводе, я принял этот факт, я не боюсь. Я просто хочу помочь, она мне не чужая.

 

Верно. 

Быстро такие задачи не решаются, и она не поймёт тебя. И если ты ей просто прямо в лоб покажешь какой ты молодец и хочешь ей помочь - она опять это воспримет как то что ты хочешь её обмануть, обидеть и т.д. Она почти не способна воспринимать какие-то концепции дружбы, любви, союзнических отношений. Для неё априори есть только она одна и весь мир и все люди в нём - настроенные против неё.. С редкими проблесками безумного доверия ко всяким сказочным персонажам, принцам - на которые она ставит свои надежды и в которых будет разочаровываться неизбежно каждый раз. 

 

Конечно позаботиться тебе о ней нужно, хотя бы чтобы она не свела с ума твоего ребёнка. А то с этим со всем, она ему все нервы вытреплет. Череда чужих мужиков и т.д. Конечно от этого всего своих близких надо стараться уберечь. И ребёнка, и саму эту дуру. 

 

Пробуй это делать. Сейчас тебя вооружили новым пониманием. Насколько хорошо ты его освоил, что это тебе дало? Попробуй проверить это на практике. Попробуй общаться с ней по новому теперь, исходя из твоих новых знаний о ней. Возможно это уже даст какие-то плоды, и ей с тобой будет легче, и тебе с ней. И получится каких-то результатов достичь. Может она даже окажется более отзывчивой чем представляем мы. Более поддатливой к лечению. 

 

 

[Пэ^]

Что тут нужно ещё - это уметь быть лидером, уметь быть ответственным человеком. Уметь держаться, говорить, чувствовать себя как лидер и хозяин ситуации. 

Чтобы твои слова были сталью. Если ты говоришь что хочешь помочь ей, и что она дура которая заруинит свою жизнь и жизнь ребёнка - чтобы у неё не было воли даже пикнуть что-то против. Чтобы в глазах твоих она видела несгибаемую спокойную сталь. Чтобы все объяснения твои, несмотря на её привычные безумные попытки их опорчить и обесценить - врезались ей прямо в мозг, и она не могла этого отрицать. 

В тебе самом не должно быть никаких сомнений. И конечно ты должен уметь не быть зависимым от неё - мол хочешь уйти - катись. Без тебя моя жизнь станет только лучше. И ведь это действительно так - без неё твоя жизнь станет лучше. 

 

Посмотри ещё вот эту вещь, немного странно ) Но есть нечто общее в том как воспитывать собак и людей, психически больных. ) Как держаться с ними, какую энергетику транслировать изнутри. 

Посмотри хотя бы 3-4 серии первых.. Немного того что может помочь извлечешь оттуда. 

 

Изменено 29 июня 2018 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^]

Опять же достижением некоторым тут будет - приучить, научить бабу принимать себя такой какая она есть, понимать себя.. Где-то прощать себе какие-то свои изъяны, не пытаться их скрывать от себя и от тебя и от мира. Если она научиться прощать себя, научиться перестать скрываться и прятаться постоянно. Смотреть честно и прямо на своё убожество - это поможет ей преодолеть эти проблемы. И вырасти. И стать более красивой внутри, более целостной и полноценной. Тогда она сможет начать честно, усердно и постепенно, годами работать над собой выводя себя таким образом на более высокие уровни.

Пока же она отчаянно боится и отрицает свою больную натуру - для неё всё будет идти как прежде, катиться в жопу. 

Пробуй аккуратно и ловко, с юмором, подводить её к пониманию того что она делает. Для этого тебе надо будет стать хорошим актёром, психологом, комедиантом.. И многое исполнять на высоком уровне.. Это от тебя потребует мастерства. 

Но опять же жизнь не сказка и хорошее что-то в ней задаром никому не даётся. Проблемы сами собой не решаются. 

 

А где-то конечно придётся и поорать на неё - назвать её мразью, с*кой, лживой тварью... Такие вещи тоже не плохо пробивают их щиты. Но такими инструментами надо уметь пользоваться очень хорошо и тонко, как скальпелем хирурга. К ним переходи только когда уверен уже будешь в себе. 

Изменено 29 июня 2018 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Пэ^]

Попробуй нанести удар в первую очередь по этим её убеждением - по вере в сказочных принцев. При случае, говоря про ваши отношения. Действуй хитро. Говори что у вас всё не сложилось потому что виноват ты, потому что ты строил из себя такого прекрасного человека, был таким заботливым и хорошим вначале... Когда она обрадуется и клюнет на эту замануху - продалжай дальше. Но и ты тоже зря ищешь волшебных принцев. Не существует в мире принцев - это тебя будет только к череде неудач и разочарований вести. Это разрушит твою жизнь.

Таким образом ты ударишь по её безумной романтике с возможным новым василием.

Она задумается - а не лоханулась ли она с этим далёко живущим Васьком вновь? 

Возможно это где-то убавит её пыл и удержит от ошибок. 

[Пэ^]

Ещё тебе на пользу пойдёт над своими убеждениями поразмыслить.

Ты видимо большой моралист.. С*чий лживый мир и т.д.. А ты свет в окошке - всегда праведный, всегда в белом. Мухи не обидишь. Никого не обманешь ) 

И это всё сильно может тебе помешать. Потому что обманывать людей - это порой очень эффективно. Ложь во благо. Как в воспитании детей где-то, когда им не всю правду раскрывают, когда их глаза и уши закрывают при взрослых событиях. Как в каких-то тайных обществах массонских, когда определённые истины не раскрывают людям прежде чем они к ним будут готовы, а вместо истин подсовывают временные искусственные концепции, ложные, но помогающие людям продержаться до момента когда они созреют и будут готовы воспринять более сложные концепции. 

Как с лекарствами, которые по сути яд - но правильно подобранные в микродозах эти ядовитые вещества - лечат тело. Убивают паразитов, бактерии, заразу. 

Так и с ложью, если пользоваться ей грамотно, вреда от неё не будет. Будет только польза. 

Так и тут тебе с женой, очень поможет умение врать. И отсутствие этой белорукой щепетильности. Умение пудрить ей мозги. Раскачивать её как тореодор раскачивает быка на корриде. Быть абсолютно безжалостным лжецом в этом. Кроме того бабы такое любят, когда их умеют так кружить. И когда это делается им во благо. 

Её тело, её инстинкты - будут к тебе тянуться - если ты будешь делать успехи в исцелении её психики. Если ты будешь делать её сильной, жизнеспособной. Несмотря на сопротивление её безумия, на её стремительную деградацию - что-то в ней будет сильно к тебе привязано, будет ощущать в тебе шансы на спасение, шансы на выживание и процветание. Шансы чтобы наконец-то, впервые в жизни почувствовать себя хорошо, привести в порядок свой внутренний мир и перестать страдать. И начать дышать полной грудью - ощутить наконец то какого это быть здоровы и сильным человеком - а это скажу я невероятные ощущения. Абсолютно отличные от тех ужастных, мучительных ощущениях в которых не живет, а существует она сейчас. И которые толкают её в том числе куда-то прочь. 

 

Как это было у Хименеса в стихах

 

Утешаются сосны
дождями; розы -
листвой зеленой; а мужчина -
женщиной, звездами,
апельсином?..

Человек стремится, быть может,
к иному небу.
И все же, все же -
к любви (не к забвенью!).

...А если уродство бездны
приоткроется на мгновенье?..

Так мелькни же, свет!
Так обрушься, тень!
Перечеркните
непрошеное вторженье!

Изменено 29 июня 2018 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Pavellpm]

10 часов назад, GMPR сказал:

Очень похоже. Я уже анализировал ее прошлое и влияние ее родственников/среды обитания/круга общения/быта на ее нетипичное поведение в типичных ситуациях уже во взрослой жизни, и пришел к выводу, что возможно на психике, тогда еще ребенка, это отразилось очень негативно и тянулось и усугублялось с тех самых пор. Отец вечно орал, контролировал, слово ему сказать было нельзя, мнения своего она не имела, по ее рассказам, но делала все-равно ему назло. Так же и сейчас - она делает многое назло мне. Не предупреждает, не звонит, когда прошу и пр. Плюс, катализатором могли явиться неудачные и очень болезненные отношения в прошлом, где она пришла к выводу, что все хотят ею воспользоваться и расстройство усугубилось.

Она сама меня клеила, не требовала ничего, много вкладывалась постоянно ластилась, страдала, когда не могли увидеться, постоянно наяривала мне в СС. Потом это сошло на нет. Расчет?

Это было на отскоке, после невыносимых моих отношений. На контрасте с мыслью: "А че так разве бывает?". Ошибка, признаю.

Я понял.

Да, до меня начинает доходить. Ей нужна помощь, а я давил сильнее, окуная ее в прошлое, отсылая к отцу. Все становится на свои места после статей.

Я старался разграничивать поля доминации, научить ее принимать ответственность в своих, исходя из ее же решений.

Вообще не принимает критику. Никакую. Абсолютно. Стрелы одни мечет: "А ты, а ты..."

Все по полочкам раскладывается. Дело не в Васьках и нелюбви или чем-то еще. Дело в психике. Я ни за что не поверю, что в неблагоприятном атмосфере, при взрослении человека, под давлением, вырастет что-то нормальЯ просто хочу помочь, она мне не чужая.

Да нет, она тебе чужая, более того она тебе враг. Ну это если ты взбрыкнешь. Если будешь хорошим и не жадным мальчиком можешь конечно и в друзьях походить.

А ты походу глупый олень редкостный - жена на развод подала против твоей воли, ты ж этого не хотел, и ходит улыбается в лицо - кароч ты для нее ниже плинтуса, не боится, не уважает. 

Если она нищебродка вероятно все до последней копейки с тебя трясти будет. А ты отдашь успокаивая себя что "это ж для ребенка" а на самом деле потому что у тебя нет яиц как и сказала твоя жена.

[Пэ^]

@GMPR ну что автор, как дела у тебя? 

[GMPR]

4 часа назад, Пэ^ сказал:

ну что автор, как дела у тебя?

Отписываюсь, ребята. Ссаными тряпками не бейте, может где-то косипорю. Вчера вечером поставил софтину (опять чуйка, что ли), чтобы узнать, не скрывает ли БЖ еще кого в своем любимом контактике. И нашел очень интересную штуку. Знаю, что валю БЗ, просто докопаться хочу до истинной причины, ведь помимо пассивной агрессии наверняка должно быть что-то еще. В скрытых друзьях есть бывшая огромная любовь всей ее жизни. Добавлена с позавчера на вчера ночью. Парень опрокинул ее когда-то, не знаю почему. Судя по всему, есть дочь и в разводе. Меня аж заколотило. Опять вопрос: зачем скрывать? Ясно ведь от кого это делается.

Вкупе всей представленной мне информации, пришел к выводу, что спасать тут уже не*уй давно. К этому шли целенаправленно, якобы "скандал" явился "легальной" причиной для слива, чтобы потом перед подругами/родителями стыдно не было, только и всего.

Уехал на ночь к друзьям, попить вискарика, поболтать по душам, расслабиться. Напряжение последнюю неделю ппц. Цели ТхД не было, пока не хочу. К 7 утра сегодняшнего дня вернулся, знаю, что БЖ на работу уходит, надо с ребенком быть. Пока ехал - звонила, но связь пропала потом. С порога: "Че трубку не брал?". Сказал, что неудобно было говорить. Пробубнила что-то и свалила.

Через пол-часа состоялся такой диалог у нас с ее подачи, грамматику и синтаксис сохраню (Я - я, Ж - бывшая жена):

Ж: Манту надо оказывается ещё. В пн с 8 до 10. И справку сразу взять (это, чтобы ребенок в садик снова пошел, были месячные каникулы у них)
Я: Возьми
Ж: Работаю в пн. С 16 до 19 приём схожу
Я: Я тоже работаю
Ж: Манта с 8 до 10
Я: Ты в понедельник-то куда ребенка девать собираешься без справки?
Ж: Вьсчет отпуска дадут день тебе?
Я: Нет
Ж: Мне некуда деть, у меня нет сдесь ни родителей никого. Анька тоже сутра выйдет
Я: Мать работает. Я не знаю, что ты будешь делать
Ж: Как чмо ведешь себя, уволюсь значит и домой поедем раз ты не собираешься участия принимать.
Я: Хорош меня шантажировать и пытаться манипулировать работой/ребенком или еще чем-то. Думаешь мои яйца у тебя в кулаке? Расстрою тебя - это не так. Хочешь валить - вали. В Магнит в общаге у тебя как раз уборщица требовалась, я видел. Деньги конторе я отдам за тебя, не умру, не велики деньги. Ты эту кашу заварила, ты и хлебай, я компромиссов предлагал тонну, ты решила иначе. У тебя были и перспективы, и семья, и любящие тебя люди, ты решила все сломать. Ты даже про судьбу ребенка в садике заранее узнать не способна, о каком адекватном воспитании ты говоришь, не смеши.
Ж: И не пахнет шантажем, просто у меня выбора нет, или или , была бы тут мама я бы оставила ей без проблем, раз тебе ни*уя не надо. Я увидела твоё лицо истинное. И этого мне достаточно. Ушлый тип, мстительный и мелкодушный. По человечески ничего не можешь сделать
Я: Я твое тоже увидел. За спиной мутить доки на развод, ища лишь "легальный" повод соскочить на другой х*й. Ты считаешь меня совсем дураком не способным сложить 2+2? Тебе нужен был трамплин. Ты его получила. Ребенок вырос и окреп - мое присутствие стало не нужно. Ты думаешь я забыл твою фразу: "Я ребенка хочу, мои часики тикают"? Это колокол, на*уй, был для меня, а не звоночек, но я его проигнорировал, слишком залип на тот момент. По правильному-то, еще тогда надо было прощаться, после таких базаров. Но я же наивный чукотский юноша, х*ли мне
Ж: Чееее, я бы в больничку сходила и все, ты сказал будем рожать! Я и послушала тебя дура
Я: *смайл Роберта Дауни Мл.*
Ж: Мне никакой трамплин не нужен, и х*ев мне тоже не надо, завязывай обвинениями своими кидаться, это сугубо твои предположения и они ошибочны
Я: Хорош кудахтать, семейные обязанности я выполнял, как никто другой и тебя любил без памяти, так что утихни. Короче, либо ищи няню, оплатим пополам, либо к маме уезжай
Ж: Посмотрела нянь, дак её везти надо на манту и на приём. С ней не справятся, там такая истерика будет
Я: Иди к начальнику, бери пару часов
Ж: А потом то
Я: Со вторника в садик
Ж: Спрошу , их нет сегодня , выходной же
Я: Номер есть. 21 век на дворе
Ж: Говорю , спрошу. Как читаешь то?
Ж: Отпустят
Я: Можешь ведь, когда хочешь
Ж: Спросила просто можно ли так, сказал бы нет и пи*дец. Тебе за то ни х*я не надо , ты меня то ненавидь сколько хочешь , а дочь то тут при чем? Я о*уеваю над тобой. Самому не тошно от себя?
Я: Ты позиционируешь себя сильной, овердо*уя гордой и независимой женщиной. Будь, а не старайся ей казаться. Ты решила дальнейший путь идти без меня, я даю тебе эту возможность - иди. Не думай, что я и дальше, на протяжении всей твоей жизни, буду продолжать вытирать тебе жопу, как делал все четыре года. Если больше не*уй сказать по делу - завязывай треп.
Ж: Мне и не надо вытирать, дочери надо иногда вытирать если ты собираешься принимать участие в её жизни , то , огорчу может тебя , но это оно и есть- участие! А не так что моя хата скраю ничего не знаю, она не игрушка что бы только поиграть её брать
Я: Я принимаю участие. Даю ей крышу над головой, воспитание и еду. Ты получала то же самое, еще в бОльшем объеме, плюс бонусы, на правах спутницы жизни и верного тыла (на счет этого можно еще порассуждать, да лень уже). Ты, в отличие от нее, не оценила этого и резонно идешь на*уй. На правах "яжематери" и "рибенок астаеца самной" все больнично-садечные дела теперь сугубо под твоей юрисдикцией.
Ж: ой не смеши, даже пачки молока ребёнку за неделю не купил
Я: Хорош высеры писать свои с целью как-то меня задеть. Не получается. Собака лает - караван идет.
Ж: Дак не лай
Я: *смайл Роберта Дауни Мл.*