Жена забрала ребенка и подала на развод

[vadim12]

Да ладно вам накручивать.)) У нее реально может автоматически врубаться режим матери "защита ребенка" и к автору лично здесь нет каких-то манипулятивных мотивов. Разберется со временем.

[московский флегматик]

8 минут назад, Пэ^ сказал:

Ну пусть попробует ) Но я говорю, вероятность что она его на х*й пошёл с таким запилом и тупо встанет в позу и начнёт капризы и шантаж в стиле девочкам надо уступать - 90% ) 

Она не похожа на человека способного здраво мыслить и внимать аргументам ) Она баба, существо эмоциональное, реагирующее эмоционально. Она в этом услышит наезд тот же и почувствует что её отодвигают и это спровоцирует в ней агрессию )

 

А если же относиться к этому как к войне и не бояться запачкать руки - баба не увидит слабости, не примет вежливость за слабость. И легче подчиниться ) Ей уже страшно будет пытаться манипулировать и т.д

 

Все эти мягкие методы их конечно надо пройти, чтобы самому убедиться что они не работают ) 

Тут главный принцип должен быть - "не навреди". 

Между "бояться запачкать руки" и "угрожать и действовать по- макиавелли" - есть много чего. И где-то там золотая середина. Которую и нужно нащупать,  почувствовать и действовать в соответствии с ней. 

А то,  что предложено выше - это поляризация.  Экстремизм - из одной крайности - в другую (либо война, либо полное унижение). 

Ну вот она воюет сейчас.  Автор уже на взводе. Такие тихушники - самые опасные,  тк долго терпят,  а потом взрываются,  берутся за молоток. 

Золотая середина в том,  чтобы и не терпеть,  и не вывалить всю ненависть и фрустрации на нее,  ибо они взаимозависимы,  а отношение испортить надолго - дурное дело нехитрое. 

Изменено 23 января 2019 пользователем московский флегматик (история изменений)

[Apocalypse]

5 минут назад, vadim12 сказал:

Да ладно вам накручивать.)) У нее реально может автоматически врубаться режим матери "защита ребенка" и к автору лично здесь нет каких-то манипулятивных мотивов. Разберется со временем.

Че за бредятина- защита ребенка от кого- от отца родного? Ну тогда она п..зда тупейшая!

Ниче не поменялось 30 страниц какойто блевотины и отговаривания автора поступать жестко, а ситуация тем временем усугубляется и усугубляется, уже даже вадимка отошел от своей сраной дипломатии с большего, но в теме появляются все новые и новые конформисты пытающиеся найти чудесную таблетку - с которой и автору меняться не надо и баба его слушаться начнет- автор, пока ты не изменишься, пока не нащупаешь у себя яйца- нихрена ты не изменишь, только время зря потратишь - нет из твоей ситуации мягкого выхода- только в комуфляж и под плинтус, кто бы тебе что тут не предлагал "попробовать"!

Изменено 23 января 2019 пользователем Apocalypse (история изменений)

[vadim12]

2 часа назад, Алекс 55 сказал:

Это будет завтра ) и не их ...он должен видеть... а дочку .Не поедит у него крышак если он кое что уберёт, с чего?

Это работает,в некоторых случаях лучше вообще сменить место проживания,время покажет ещё!

Обиды и сожаления так быстро не пройдут,нужно время!

 

Повторю, убегать от проблем - это не решать их.) Ты предлагаешь прятаться от реальности, это не работает при таких вводных. Можно забыть проходную телку, но нельзя перестать думать о семье.

А чтобы обиды и сожалния прошли, порой достаточно нескольких минут.

[Apocalypse]

8 минут назад, московский флегматик сказал:

 

Ну вот она воюет сейчас.  Автор уже на взводе. Такие тихушники - самые опасные,  тк долго терпят,  а потом взрываются,  берутся за молоток. 

 

Он даже не начинал еще воевать!

8 минут назад, московский флегматик сказал:

 

Золотая середина в том,  чтобы и не терпеть,  и не вывалить всю ненависть и фрустрации на нее,  ибо они взаимозависимы,  а отношение испортить надолго - дурное дело нехитрое. 

Херня эта твоя золотая серидина в данном случае- ее нет тут, и портить тут нечего - отношений никаких нет уже, а то что они друг друга матом не х...сосят и не орут- ничего не меняет.

[Bell Consulting]

Автор.

Ты провёл изначально неправильные переговоры. Ты тупо вылупил то, что ты хочешь.

Для начала нужно было выяснить позицию противника.

Теперь, исходя из того, что есть, прикинем, как мы можем текущее положение дел использовать:

Выгоднее сейчас согласиться, сделав вид, что это была шутка. Благо, это была переписка, поэтому все можно так и выставить. Типа ты пошутил, врубив мачо. Скажи в таком ключе: ок, хочешь порулить? В этот раз давай, порули, мой капитан!)

На встрече воспользуйся возможностью и сделай эксперимент. Скажи, мы не всегда сможем вместе с дочкой гулять, давай потренируемся, ты иди в кафешку, телефон держи рядом, а я с ней погуляю. Посмотрим, что получится. Я тебе сразу же позвоню, если она начнёт пугаться.

Ничего не обсуждай и не обвиняй ее в этот раз. Затаись. Сделай вид, что ты у неё на крючке. Больше шути, улыбайся и, главное, наблюдай, слушай, калибруй. Пусть её попустит слегка.

По результату отпишись.

[Apocalypse]

1 минуту назад, Bell Consulting сказал:

Автор.

Ты провёл изначально неправильные переговоры. Ты тупо вылупил то, что ты хочешь.

Для начала нужно было выяснить позицию противника.

Теперь, исходя из того, что есть, прикинем, как мы можем текущее положение дел использовать:

Выгоднее сейчас согласиться, сделав вид, что это была шутка. Благо, это была переписка, поэтому все можно так и выставить. Типа ты пошутил, врубив мачо. Скажи в таком ключе: ок, хочешь порулить? В этот раз давай, порули, мой капитан!)

На встрече воспользуйся возможностью и сделай эксперимент. Скажи, мы не всегда сможем вместе с дочкой гулять, давай потренируемся, ты иди в кафешку, телефон держи рядом, а я с ней погуляю. Посмотрим, что получится. Я тебе сразу же позвоню, если она начнёт пугаться.

Ничего не обсуждай и не обвиняй ее в этот раз. Затаись. Сделай вид, что ты у неё на крючке. Больше шути, улыбайся и, главное, наблюдай, слушай, калибруй. Пусть её попустит слегка.

По результату отпишись.

очень хороший вариант- ибо в данной ситуации в лоб не пролезет, посему нужно на...бывать.

[московский флегматик]

4 минуты назад, Apocalypse сказал:

Он даже не начинал еще воевать!

Успокойся.  У тебя контрперенос. Я и не говорил,  что он начинал воевать. 

Читай внимательнее. 

[vadim12]

2 минуты назад, Apocalypse сказал:

Че за бредятина- защита ребенка от кого- от отца родного? Ну тогда она п..зда тупейшая!

Опять эти эмоции(( Материнский инстинкт - это и есть ИНСТИНКТ. И воспринимать его надо не с обидами, а включая здравый смысл. "Отец родной" каким-то образом умудрился в свое время асоциировать себя с "угрозой", надо просто это спокойно убрать из ее головы. Под "угрозой" понимается отсутствие навыков и умения в одного обращаться с малолетним ребенком. Повторю - это на ЕЕ ВЗГЛЯД. Иными словами, мотив ее не отстранить папашу.

Не так уж и редко жены трясуться за малолетних детей, это всего лищь защитный механизм, а не попытки как-то оградить ребенка от внимания со стороны отца.

Все решаемо, короче.)

[Пэ^]

1 час назад, Ristretto сказал:

Я уже пробовал каток, вот только всегда меня переезжали)

Это как я помню меня плавать учили маленького ) 

Забрасывали в воду с берега. Да тонешь, да больно, да обидно. Но жить хочется ) И потому - плывёшь. )

Так и тут надо - не жалеть себя. Не бояться п*зды получать. 

Понимать что главная ценность в жизни - это силы, это навыки, это возможность править своей жизнью. А это приходит только с практикой.

У тебя сейчас основные ценности это комфорт, покой. А это х*евые ценности, больные. 

 

Весь мир болен этими ценностями, и ты просто стал жертвой этих глобальных процессов  дегенеративных )

Почитай вот про этот эксперимент научный. Увидишь в нём и себя ) И свою жену ) 

http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom/

 

И вот эти слова ещё хороши. )

 

[Apocalypse]

4 минуты назад, московский флегматик сказал:

Успокойся.  У тебя контрперенос. Я и не говорил,  что он начинал воевать. 

Читай внимательнее. 

Ты забываешь что сам пишешь или опять с двух акк, сам с собой дискуссируешь? 

19 минут назад, московский флегматик сказал:

 

Ну вот она воюет сейчас. 

 

[Пэ^]

3 минуты назад, vadim12 сказал:

Опять эти эмоции(( Материнский инстинкт - это и есть ИНСТИНКТ. И воспринимать его надо не с обидами, а включая здравый смысл. "Отец родной" каким-то образом умудрился в свое время асоциировать себя с "угрозой", надо просто это спокойно убрать из ее головы. Под "угрозой" понимается отсутствие навыков и умения в одного обращаться с малолетним ребенком. Повторю - это на ЕЕ ВЗГЛЯД. Иными словами, мотив ее не отстранить папашу.

Не так уж и редко жены трясуться за малолетних детей, это всего лищь защитный механизм, а не попытки как-то оградить ребенка от внимания со стороны отца.

Все решаемо, короче.)

Вы выдаёте желаемое за действительное ) И слишком обеляете бабу и не видите в ней зла совсем ) Как будто его там нет.

Как будто это просто забота матери о ребёнке )

В её словах отчётливо же видно, как она смакует власть, как ей нравится то что у неё есть какие-то аргументы - для того чтобы с их помощью нагнуть и унизить мужика ) 

Эти все наивные мечты о дружбе и любви, и о том что вы не на войне - это всё такое ) Наивняк уставших людей ) Мечтающих о другой реальности, не той которая нам дана ) 

[Apocalypse]

6 минут назад, vadim12 сказал:

Опять эти эмоции(( Материнский инстинкт - это и есть ИНСТИНКТ. И воспринимать его надо не с обидами, а включая здравый смысл. "Отец родной" каким-то образом умудрился в свое время асоциировать себя с "угрозой", надо просто это спокойно убрать из ее головы. Под "угрозой" понимается отсутствие навыков и умения в одного обращаться с малолетним ребенком. Повторю - это на ЕЕ ВЗГЛЯД. Иными словами, мотив ее не отстранить папашу.

Не так уж и редко жены трясуться за малолетних детей, это всего лищь защитный механизм, а не попытки как-то оградить ребенка от внимания со стороны отца.

Все решаемо, короче.)

Это ты осудил так автора со слов бабы? Я считаю, что это все надуманно и она просто тупо на этом спекулирует. шантажирует и педалирует- используя в своих корыстных интеренсах, а ты помогаешь ей в этом- убеждая автора.

Повторяю- лично я не верю в никчемность автора как отца, считаю что все надуманно, никогда он ей обратного не докажет по хорошему, только лишь потому что ей это не выгодно!

3 минуты назад, Пэ^ сказал:

Вы выдаёте желаемое за действительное ) И слишком обеляете бабу и не видите в ней зла совсем ) Как будто его там нет.

Как будто это просто забота матери о ребёнке )

В её словах отчётливо же видно, как она смакует власть, как ей нравится то что у неё есть какие-то аргументы - для того чтобы с их помощью нагнуть и унизить мужика ) 

Эти все наивные мечты о дружбе и любви, и о том что вы не на войне - это всё такое ) Наивняк уставших людей ) Мечтающих о другой реальности, не той которая нам дана ) 

32 страницы, все хуже и хуже становится, а люди отказываются умнеть и видеть очевидное...

[Пэ^]

Цель у бабы тут всё та же и она одна. Делать из автора ждуна, сохранить его в качестве своего запасного аэродрома. Для этого ей нужно держать его ближе к себе, для этого она использует любые методы чтобы иметь доступ к его глазам и ушам. Чтобы поддерживать в нём страсть к ней, влечение, желание. Для этого она все силы будет прикладывать к тому чтобы он её не забыл. И для этого как средство будет использовать всё что угодно. В том числе ребёнка.

Чем она и занимается сейчас - за счёт ребёнка - достигает своих целей, удовлетворяет свои желания. Затягивает улетающего вдаль автора обратно на свою орбиту, чтобы он был её вечным спутником. 

Ей по сути срать на потребности ребёнка. Её интересует только она сама. 

И не надо в этом обманываться. 

Не надо думать что в ней есть хоть что-то хорошее. В ней это хорошее никто не воспитывал, никто этого не создавал, никто её этому ещё не учил ) 

И в ней это не появится, если учить и воспитывать её так никто и не начнёт. 

Изменено 23 января 2019 пользователем Пэ^ (история изменений)

[vadim12]

23 минуты назад, Пэ^ сказал:

Вы выдаёте желаемое за действительное ) И слишком обеляете бабу и не видите в ней зла совсем ) Как будто его там нет.

Зато мы не воюем с помощью детей.

[vadim12]

22 минуты назад, Apocalypse сказал:

Это ты осудил так автора со слов бабы? Я считаю, что это все надуманно и она просто тупо на этом спекулирует. шантажирует и педалирует- используя в своих корыстных интеренсах, а ты помогаешь ей в этом- убеждая автора.

Повторяю- лично я не верю в никчемность автора как отца, считаю что все надуманно, никогда он ей обратного не докажет по хорошему, только лишь потому что ей это не выгодно

Поэтому ты предлагаешь ему включить в свой поход на ведьм ещё и ребенка? Так себе позиция силы..

[Apocalypse]

7 минут назад, vadim12 сказал:

Поэтому ты предлагаешь ему включить в свой поход на ведьм ещё и ребенка? Так себе позиция силы..

Причем тут охота на ведьм? Просто прекратите оправдывать эту бабу и навешивать вину на автора, даже если и кажется что баба вешает на него вину рационально и по делу! 

[Bell Consulting]

8 минут назад, vadim12 сказал:

Поэтому ты предлагаешь ему включить в свой поход на ведьм ещё и ребенка? Так себе позиция силы..

Где и когда он это предлагал? Я специально перечитал все последние сообщения - он даже не намекал)

[vadim12]

2 минуты назад, Apocalypse сказал:

Причем тут охота на ведьм? Просто прекратите оправдывать эту бабу и навешивать вину на автора, даже если и кажется что баба вешает на него вину рационально и по делу! 

Давай так, когда ты завяжешь с передергиванием моих постов, я начну тебя воспринимать всерьез. Пока я вижу только прежние истерики и воинственные кличи с брызганием слюной во все стооны..

Вы автора уже столько раз кидали на амбразуры и столько же раз его под ваши советы, баба благополучно размазывала по столу, что у меня реально сомнения в вашей адекватности к происходящему. Продолжайте пихать его дальше в этот треш, а я останусь при своей линии.

7 минут назад, Bell Consulting сказал:

Где и когда он это предлагал? Я специально перечитал все последние сообщения - он даже не намекал)

 Потому, что развязывая конфликт вокруг ребенка - это не что иное как ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЕГО В ВАШЕЙ ВОЙНЕ за авторитет.

[Kot82]

2 часа назад, Ristretto сказал:

Я уже пробовал каток, вот только всегда меня переезжали)

Ты пойми, бабы любят когда над ними издеваются, когда востребованный мужик их мурыжит, игнорит, показывает свободолюбие, их это возбуждает, текут от этого и хранят верность таким. А от твоего поведения, вобще никаких чувств, только расчет что с с него можно денег поиметь. А потом на эти твои деньги, которые ты на свою дочь дал, красивые трусы купить чтоб сексуально снять их перед каким нибудь дебилом который через х*й ее кидает а она прется из за этого. Я это на своем опыте говорю, позвонил сегодня своей старой любовнице,2 года назад СО у нас было, часа полтора разговаривали, беременна плять и насколько я понял мужику она нахер не сдалась хоть и ездила на жопе делала красивую мину. И твоя жена такая же - бабы очень похожи друг на друга, что проститутка, что порядочная.

Так что перестать тебе надо перед женой гнуться. Это не она тебя переезжает, это ты позволяешь себя ей переезжать, вся твоя деликатность и порядочность гроша ломаного не стоят.

Изменено 23 января 2019 пользователем Kot82 (история изменений)

[Hedonist]

2 часа назад, V - значит Вендетта сказал:

Автор, ответь на вопрос. Ты ж вроде Вайбер удалил. Или снова поставил? Дело в том, что в писанине намного легче гнуть свою линию. Лично для меня одной интонацией голоса намного проще дать понять, что я не доволен, и это достаточно, что бы ОЖП без объяснений поняла, что она делает что то не так, и дала задний ход. 

не мы созванивались, а потом она сказала напишет когда уснет дочь, она в вотсапе написала

[Hedonist]

Короче, всем добрый вечер!

Веселье продолжается.

Сегодня встретился с БЖ и дочкой. Был спокоен как удав. Смотрю она нервная сегодня. Что-то пытается начать выяснять. Я спокоен. Не реагирую на ее эти слова. Потом пришли в кафе, она нашла новую кафе, говорит давайте по новым местам будем ходить вместе. Пришли, заказали, дочь уснула в санках. Она пздц нервная, глаза бегают по сторонам, потом спустя минут 30 не сдержалась: " Я смотрю ты серьезно к разводу подошел. А я то хочу дальше общаться" Я посмотрел на нее, отвернулся и дочку поправил. 

Она очень нервничала, по ней сегодня я это видел как никогда. Пошли гулять. Говорит: " Вспоминала как мы круто ездили в Чехию, мы ведь там полгода как в браке были. Думала с какого момента у нас начались конфликты и проблемы в отношениях." 

И начала: " Я хотела сказать, что нас судьба развела сейчас, мы развиваемся, ты очень изменился я это вижу. Но я тебе не могу сейчас дать ответа, что будет дальше. У меня в голове сейчас просто пусто. Я занимаюсь спортом, читаю книги, смотри сериалы." И я не могу сказать тебе когда и что. Пока я могу только встречаться, гулять вместе, ходить куда-то."(я ее не спрашивал сегодня ни о чем, но она включает старую шарманку). 

Я говорю: Мне не нужен твой ответ, я для себя уже все решил и все понял. 

Она по новой про то, что я ее спрашивал про ее решение. Я ей снова: мне больше не нужно знать твоего решения. С завтрашнего дня ты абсолютно свободный человек, я не буду тебе ничего советовать, ничего спрашивать. И ты была права, нам стоит каждому идти своей дорогой. А там видно будет.

Она : , я даже уже забыла что завтра будет развод.

Перед подходом к дому она всегда начинает жестить, начинает откровенно нести чушь всякую. Говорит опять: Что ты сделал чтобы меня вернуть? Если бы ты хотел то забежал бы к нам в квартиру и сказал бы : ребята, давайте не будет рушить семью, дай мне еще один шанс. Купил бы билеты в Турцию на пару дней, чтобы хоть как то показать что я тебе дорога.

И тут я не выдержал: засмеялся)) Говорю: ты сейчас серьезно? Какая же ты инфантильная. Оказывается тебе не мои изменения нужны были, а поездка в Турцию, которая не решила бы проблем никаких? Знаешь, я думал до последнего, что ты не такая. Теперь я все понял. Говорить больше не о чем. 

Перед входом в подъезд она говорит: Знаешь, тебя никто так любить не будет как я любила, будет у тебя 1,2,3  но никто тебя так любить не будет. Я включил выдержку. Молчу. 

Поцеловал дочку. Ей сухо : Пока, Снежана. От нее тишина.

 

еще был момент, идем и дочка ко мне ни в какую на руки, мама мама. Я ее пытаюсь брать, а она плакать. 

Я говорю: Насколько нужно быть эгоистом, чтобы ради своего развития ставить под удар отношения дочки и отца.

 

Еще вспомнил момент: идем, она рассказывает что сегодня первый раз пошла на групповую тренировку. Говорит: познакомилась там с мамочками молодыми. Я ей говорю: дак тебе надо в группу разведенок))

Вы бы видели ее лицо))  Говорит: вот опять ты подкалывешь, а я хотела тебе кое-что сказать сегодня. 

 

 

Изменено 23 января 2019 пользователем Ristretto (история изменений)

[vadim12]

11 минут назад, Ristretto сказал:

не мы созванивались, а потом она сказала напишет когда уснет дочь, она в вотсапе написала

Автор, скажи честно - ты хоть какой-то анализ ее поведенческих рефлексов проводишь на досуге? Ты ваши пикировки прокручиваешь в голове как шахматные партии? У меня складыватся ощущение, что ты свою жену вообще не знаешь, не можешь смоделировать развитие событий даже на пару ходов вперед.(

Начни сейчас! Включи ПАМЯТЬ и прокрути все десять лет, составь в башке алгоритм ее поведенческих рефлкексов, выведи более-менее точный её психологический портрет. Меня реально удивляет, как ты прожив бок о бок с человеком столько времени, оказываешься каждый раз совершенно не готов к ее реакциям, ответам, поступкам. ПОЧЕМУ??

[Bell Consulting]

5 минут назад, Ristretto сказал:

Короче, всем добрый вечер!

Веселье продолжается.

Сегодня встретился с БЖ и дочкой. Был спокоен как удав. Смотрю она нервная сегодня. Что-то пытается начать выяснять. Я спокоен. Не реагирую на ее эти слова. Потом пришли в кафе, она нашла новую кафе, говорит давайте по новым местам будем ходить вместе. Пришли, заказали, дочь уснула в санках. Она пздц нервная, глаза бегают по сторонам, потом спустя минут 30 не сдержалась: " Я смотрю ты серьезно к разводу подошел. А я то хочу дальше общаться" Я посмотрел на нее, отвернулся и дочку поправил. 

Она очень нервничала, по ней сегодня я это видел как никогда. Пошли гулять. Говорит: " Вспоминала как мы круто ездили в Чехию, мы ведь там полгода как в браке были. Думала с какого момента у нас начались конфликты и проблемы в отношениях." 

И начала: " Я хотела сказать, что нас судьба развела сейчас, мы развиваемся, ты очень изменился я это вижу. Но я тебе не могу сейчас дать ответа, что будет дальше. У меня в голове сейчас просто пусто. Я занимаюсь спортом, читаю книги, смотри сериалы." И я не могу сказать тебе когда и что"  (я ее не спрашивал сегодня ни о чем). 

Я говорю: Мне не нужен твой ответ, я для себя уже все решил и все понял. 

Она по новой про то, что я ее спрашивал про ее решение. Я ей снова: мне больше не нужно знать твоего решения. С завтрашнего дня ты абсолютно свободный человек, я не буду тебе ничего советовать, ничего спрашивать. И ты была права, нам стоит каждому идти своей дорогой. А там видно будет.

Она : , я даже уже забыла что завтра будет развод.

Перед подходом к дому она всегда начинает жестить, начинает откровенно нести чушь всякую. Говорит опять: Что ты сделал чтобы меня вернуть? Если бы ты хотел то забежал бы к нам в квартиру и сказал бы : ребята, давайте не будет рушить семью, дай мне еще один шанс. Купил бы билеты в Турцию на пару дней, чтобы хоть как то показать что я тебе дорога.

И тут я не выдержал: засмеялся)) Говорю: ты сейчас серьезно? Какая же ты инфантильная. Оказывается тебе не мои изменения нужны были, а поездка в Турцию, которая не решила бы проблем никаких? Знаешь, я думал до последнего, что ты не такая. Теперь я все понял. Говорить больше не о чем. 

Перед входом в подъезд она говорит: Знаешь, тебя никто так любить не будет как я любила, будет у тебя 1,2,3  но никто тебя так любить не будет. Я включил выдержку. Молчу. 

Поцеловал дочку. Ей сухо : Пока, Снежана.

 

еще был момент, идем и дочка ко мне ни в какую на руки, мама мама. Я ее пытаюсь брать, а она плакать. 

Я говорю: Насколько нужно быть эгоистом, чтобы ради своего развития ставить под удар отношения дочки и отца.

Хорошо действовал. Сам и конгруэнтно. Молодец. Особенно хорошо, что не повелся на ее разговоры и провокации. И еще хорошо, что информации мало ей выдавал.

Что добавить - меньше обвиняй ее. Это в целом, не очень хорошо. И в данный момент было не к месту - по поводу эгоизма. И по поводу - ты не такая, ты сякая. Это необязательно и несвоевременно.

Но - сделал и сделал - значит так нужно было тебе.

Я рад за тебя.

[vadim12]

7 минут назад, Ristretto сказал:

Я говорю: Насколько нужно быть эгоистом, чтобы ради своего развития ставить под удар отношения дочки и отца.

Это ты погорячился с такой фразой.

 

8 минут назад, Ristretto сказал:

Какая же ты инфантильная.

))) "Меркантильная"))

11 минут назад, Ristretto сказал:

Перед подходом к дому она всегда начинает жестить, начинает откровенно нести чушь всякую. Говорит опять: Что ты сделал чтобы меня вернуть? Если бы ты хотел то забежал бы к нам в квартиру и сказал бы : ребята, давайте не будет рушить семью, дай мне еще один шанс. Купил бы билеты в Турцию на пару дней, чтобы хоть как то показать что я тебе дорога.

Это действительно чушь, но тут скорее не меркантильность, а обычная ее манера накидать обвинений, чтобы оправдать себя.)

8 минут назад, Ristretto сказал:

Оказывается тебе не мои изменения нужны были, а поездка в Турцию, которая не решила бы проблем никаких? Знаешь, я думал до последнего, что ты не такая. Теперь я все понял. Говорить больше не о чем.

Но поймал ты ее тут хорошо))

9 минут назад, Ristretto сказал:

Перед входом в подъезд она говорит: Знаешь, тебя никто так любить не будет как я любила, будет у тебя 1,2,3  но никто тебя так любить не будет. Я включил выдержку. Молчу.

Молодец.

[Rezwiy]

2 часа назад, Apocalypse сказал:

или опять с двух акк, сам с собой дискуссируешь? 

Серьёзное заявление в адрес пользователя @московский флегматик, озвученное публично. Доказательство имеется? Хотелось бы взглянуть.

[vadim12]

16 минут назад, Ristretto сказал:

Я посмотрел на нее, отвернулся и дочку поправил

 

16 минут назад, Ristretto сказал:

Мне не нужен твой ответ, я для себя уже все решил и все понял

 

17 минут назад, Ristretto сказал:

Поцеловал дочку. Ей сухо : Пока, Снежана.

Теперь ты понимаешь, чего можно добиться простой выдержкой и немногословием? Если продолжишь в том же духе, то удивишься ещё больше как это работает.)

Короче, порадовал, базара нет. Первый за всю историю диалог, где ты ее переиграл. Только держись всегда до самого конца, не позволяя эмоциям тобой управлять:

22 минуты назад, Ristretto сказал:

Насколько нужно быть эгоистом, чтобы ради своего развития ставить под удар отношения дочки и отца

Не надо так опрометчиво кидаться словами. Расставил точки, все, не надо дальше осуждать ее за её решения - это непродуктивно.

[московский флегматик]

20 минут назад, Ristretto сказал:

Знаешь, тебя никто так любить не будет как я любила, будет у тебя 1,2,3  но никто тебя так любить не будет

Е*ать,  е*ать.  Вот это самомнение. Впору спросить ее то,  что я сформулировал ниже. 

Отправь ей этот текст. Это не кибердроч. Это ее отрезвит немного. 

"Понимаю,  ты меня держишь за  убогого сейчас,  раз так уверена,  что никто больше не сможет полюбить меня так же или сильнее.

Мне такие одолжения с твоей стороны не нужны. Я твое "эксклюзивное" отношение турциями и беготней покупать не собираюсь.  И если ты немного подумаешь,  то твои слова звучат унизительно.  Хорошо,  что с моей самооценкой все в порядке. Будешь говорить нечто такое, что в голову взбредет,  не фильтруя,  и не думая совсем о последствиях твоих слов (вот как в этот раз)  не надо удивляться отсутствию моего желания общаться с тобой вообще. Я такого не хочу,   поэтому чтобы я подобных глупостей  больше не слышал." 

10 минут назад, Rezwiy сказал:

Серьёзное заявление в адрес пользователя @московский флегматик, озвученное публично. Доказательство имеется? Хотелось бы взглянуть.

Забей на него.  Ответственность на том,  кто умнее.  Кроме того,  флудить в важной для автора теме не стоит. 

[Bell Consulting]

3 минуты назад, московский флегматик сказал:

Е*ать,  е*ать.  Вот это самомнение. Впору спросить ее то,  что я сформулировал ниже. 

Отправь ей этот текст. Это не кибердроч. Это ее отрезвит немного. 

"Понимаю,  ты меня держишь за  убогого сейчас,  раз так уверена,  что никто больше не сможет полюбить меня так же или сильнее.

Мне такие одолжения с твоей стороны не нужны. Я твое "эксклюзивное" отношение турциями и беготней покупать не собираюсь.  И если ты немного подумаешь,  то твои слова звучат унизительно.  Хорошо,  что с моей самооценкой все в порядке. Будешь говорить нечто такое, что в голову взбредет,  не фильтруя,  и не думая совсем о последствиях твоих слов (вот как в этот раз)  не надо удивляться отсутствию моего желания общаться с тобой вообще. Я такого не хочу,   поэтому чтобы я подобных глупостей  больше не слышал." 

Забей на него.  Ответственность на том,  кто умнее.  Кроме того,  флудить в важной для автора теме не стоит. 

Текст хороший, но я бы его припас на потом. А в голове пока его прокрутил. Иногда внутренне сказанные слова собеседник слышит лучше, чем сказанные вслух.

[Свободная личность]

37 минут назад, Ristretto сказал:

Короче, всем добрый вечер!

Веселье продолжается.

Сегодня встретился с БЖ и дочкой. Был спокоен как удав. Смотрю она нервная сегодня. Что-то пытается начать выяснять. Я спокоен. Не реагирую на ее эти слова. Потом пришли в кафе, она нашла новую кафе, говорит давайте по новым местам будем ходить вместе. Пришли, заказали, дочь уснула в санках. Она пздц нервная, глаза бегают по сторонам, потом спустя минут 30 не сдержалась: " Я смотрю ты серьезно к разводу подошел. А я то хочу дальше общаться" Я посмотрел на нее, отвернулся и дочку поправил. 

Она очень нервничала, по ней сегодня я это видел как никогда. Пошли гулять. Говорит: " Вспоминала как мы круто ездили в Чехию, мы ведь там полгода как в браке были. Думала с какого момента у нас начались конфликты и проблемы в отношениях." 

И начала: " Я хотела сказать, что нас судьба развела сейчас, мы развиваемся, ты очень изменился я это вижу. Но я тебе не могу сейчас дать ответа, что будет дальше. У меня в голове сейчас просто пусто. Я занимаюсь спортом, читаю книги, смотри сериалы." И я не могу сказать тебе когда и что. Пока я могу только встречаться, гулять вместе, ходить куда-то."(я ее не спрашивал сегодня ни о чем, но она включает старую шарманку). 

Я говорю: Мне не нужен твой ответ, я для себя уже все решил и все понял. 

Она по новой про то, что я ее спрашивал про ее решение. Я ей снова: мне больше не нужно знать твоего решения. С завтрашнего дня ты абсолютно свободный человек, я не буду тебе ничего советовать, ничего спрашивать. И ты была права, нам стоит каждому идти своей дорогой. А там видно будет.

Она : , я даже уже забыла что завтра будет развод.

Перед подходом к дому она всегда начинает жестить, начинает откровенно нести чушь всякую. Говорит опять: Что ты сделал чтобы меня вернуть? Если бы ты хотел то забежал бы к нам в квартиру и сказал бы : ребята, давайте не будет рушить семью, дай мне еще один шанс. Купил бы билеты в Турцию на пару дней, чтобы хоть как то показать что я тебе дорога.

И тут я не выдержал: засмеялся)) Говорю: ты сейчас серьезно? Какая же ты инфантильная. Оказывается тебе не мои изменения нужны были, а поездка в Турцию, которая не решила бы проблем никаких? Знаешь, я думал до последнего, что ты не такая. Теперь я все понял. Говорить больше не о чем. 

Перед входом в подъезд она говорит: Знаешь, тебя никто так любить не будет как я любила, будет у тебя 1,2,3  но никто тебя так любить не будет. Я включил выдержку. Молчу. 

Поцеловал дочку. Ей сухо : Пока, Снежана. От нее тишина.

 

еще был момент, идем и дочка ко мне ни в какую на руки, мама мама. Я ее пытаюсь брать, а она плакать. 

Я говорю: Насколько нужно быть эгоистом, чтобы ради своего развития ставить под удар отношения дочки и отца.

 

Еще вспомнил момент: идем, она рассказывает что сегодня первый раз пошла на групповую тренировку. Говорит: познакомилась там с мамочками молодыми. Я ей говорю: дак тебе надо в группу разведенок))

Вы бы видели ее лицо))  Говорит: вот опять ты подкалывешь, а я хотела тебе кое-что сказать сегодня. 

 

 

ну наконец-то! Пэ будет доволен))

[московский флегматик]

Только что, Bell Consulting сказал:

Текст хороший, но я бы его припас на потом. А в голове пока его прокрутил. Иногда внутренне сказанные слова собеседник слышит лучше, чем сказанные вслух.

Направлять надо сейчас.  После драки кулаками не машут.  Потом будут новые,  другие вызовы.  Срок годности отклика короток. 

[Сытая Панда]

Это уже было лучше. Проверки прошел. Если все так как написано. 

[Bazon]

35 минут назад, Rezwiy сказал:

Серьёзное заявление в адрес пользователя @московский флегматик, озвученное публично. Доказательство имеется? Хотелось бы взглянуть.

Тебе же тоже дали шанс, чтобы осознать свое поведение  и исправиться.. Мультиаккаунт забанен (lord-demon)

[V - значит Вендетта]

40 минут назад, Ristretto сказал:

Знаешь, тебя никто так любить не будет как я любила, будет у тебя 1,2,3  но никто тебя так любить не будет

Ага, ага. А ты чего, такой - сякой, не поддакнул? А? Сарказм.

В целом хорошо. На 4. Меньше наездов, больше безразличия к ней. 

9 минут назад, московский флегматик сказал:

Понимаю,  ты меня держишь за  убогого сейчас,  раз так уверена,  что никто больше не сможет полюбить меня так же или сильнее.

Мне такие одолжения с твоей стороны не нужны. Я твое "эксклюзивное" отношение турциями и беготней покупать не собираюсь.  И если ты немного подумаешь,  то твои слова звучат унизительно.  Хорошо,  что с моей самооценкой все в порядке. Будешь говорить нечто такое, что в голову взбредет,  не фильтруя,  и не думая совсем о последствиях твоих слов (вот как в этот раз)  не надо удивляться отсутствию моего желания общаться с тобой вообще. Я такого не хочу,   поэтому чтобы я подобных глупостей  больше не слышал

Мне кажется, сейчас, каков бы ни был текст хорош, но что либо начинать писать сейчас автору ей вообще не в тему. Он напишет, она выдаст в ответ еще большую тираду, автор сорвется снова на выяснения, и ОЖП поймет, а  пёсик то вот, на цепочке. А то фух, привиделось такое, что сорвалась собачка. Надо меньше сериалов смотреть. И отступит автор снова на исходные позиции. Я бы на его месте не писал ничего. Режим тишины. В соц. сети не выходил бы и мессенджеры.

[Bell Consulting]

Только что, V - значит Вендетта сказал:

Ага, ага. А ты чего, такой - сякой, не поддакнул? А? Сарказм.

В целом хорошо. На 4. Меньше наездов, больше безразличия к ней. 

Мне кажется, сейчас, каков бы ни был текст хорош, но что либо начинать писать сейчас автору ей вообще не в тему. Он напишет, она выдаст в ответ еще большую тираду, автор сорвется снова на выяснения, и ОЖП поймет, а  пёсик то вот, на цепочке. А то фух, привиделось такое, что сорвалась собачка. Надо меньше сериалов смотреть. И отступит автор снова на исходные позиции. Я бы на его месте не писал ничего. Режим тишины. В соц. сети не выходил бы и мессенджеры.

Вот и мне так кажется. Как раз драка-то уже закончилась.

[московский флегматик]

4 минуты назад, Bell Consulting сказал:

и мне так кажется. Как раз драка-то уже закончилась.

Нет,  потому что автор ничего не отвечал на это. 

Нет никаких требований,  чтобы отвечать прямо с места в формате словесной дуэли. 

Напротив,  это большая глупость. 

Взять таймаут,  сформулировать мысль - верный и взвешенный,  резонный подход. 

Более того,  иначе он бы рисковал подозрениями о том,  что отвечал на эмоциях (и отчасти,  а может целиком это было бы так),  ДАЖЕ если у него вышло бы сгенерировать мысль примерно так же). 

 

ПС И выше ты говорил еще выждать.  Сейчас говоришь,  что драка уже закончена. 

Изменено 23 января 2019 пользователем московский флегматик (история изменений)

[Bell Consulting]

Только что, московский флегматик сказал:

Нет,  потому что автор ничего не отвечал на это. 

Нет никаких требований,  чтобы отвечать прямо с места в формате словесной дуэли. 

Напротив,  это большая глупость. 

Взять таймаут,  сформулировать мысль - верный и взвешенный,  резонный подход. 

Более того,  иначе он бы рисковал подозрениями о том,  что отвечал на эмоциях (и отчасти,  а может целиком это было бы так),  ДАЖЕ если у него вышло бы сгенерировать мысль примерно так же). 

 

ПС И выше ты говорил еще выждать.  Сейчас говоришь,  что драка уже закончена. 

Я имел ввиду, выждать до следующей драки) Тем более, что она не за горами) И жесткость атаки с ее стороны будет только расти.

[Пэ^]

Вот это уже лучше, более менее равный бокс ) 

Ещё немного проседаешь моментами, и техника ударов не поставлена, но они тем не менее доходят до цели ) Даже лучше чем можно было бы ожидать. 

Я думал она тебя сломает, а тут ничья уверенная такая ) 

Дальше может и лучше будет, она поплывёт от того что её приёмы не работают. Да и ты сил в себе больше почувствуешь )

 

Посмотрим что будет дальше. 

[московский флегматик]

1 минуту назад, Bell Consulting сказал:

Я имел ввиду, выждать до следующей драки) Тем более, что она не за горами) И жесткость атаки с ее стороны будет только расти.

Вот именно,  что ее надо привести в чувство. Уже сейчас. 

Не дожидаясь,  пока она с петель слетит,  уверовав в то,  что отклика не будет. 

Если этого не сделать,  она просто не поймет "аЧотакова". 

Ну с такой laizes-faire политикой можно вообще дождаться Василия.  И тогда делать что-то будет поздно. 

Есть хоть какой-то смысл ждать следующей "атаки"? Если да,  то в чем он? 

Изменено 23 января 2019 пользователем московский флегматик (история изменений)

[Bell Consulting]

3 минуты назад, московский флегматик сказал:

Вот именно,  что ее надо привести в чувство. Уже сейчас. 

Не дожидаясь,  пока она с петель слетит,  уверовав в то,  что отклика не будет. 

Ну, решать ему. Я, кстати, более чем уверен, что он сделает, как ты ему рекомендовал, а не воздержится. Ему гораздо проще писать ей, чем не писать. В переписке с ней он продолжает пребывать в иллюзии того, что они еще вместе. Хотя...

Но воздержание от переписок с ней повышает его волю и силу, рвет ей шаблон его привычного поведения, и дает ей писчу для размышлений, а ее размышления рано или поздно упрутся в страх потери самца)

Автор! Удивишь нас и в этот раз или?)

[московский флегматик]

@Ristretto,  
Ты видишь,  что народ неприкрыто хочет шоу из твоей темы?

"Бокс",  "война" "драка" "атака". 

С кем воюем,  народ?  С матерью его ребенка? 

 

[Пэ^]

1 минуту назад, московский флегматик сказал:

@Ristretto,  
Ты видишь,  что народ неприкрыто хочет шоу из твоей темы?

"Бокс",  "война" "драка" "атака". 

С кем воюем,  народ?  С матерью его ребенка? 

 

Не передёргивай.

Война идёт с тараканами и безумием во власти которых пребывает эта женщина. Всё это ради её блага тоже, и их общего. 

[Bell Consulting]

Только что, московский флегматик сказал:

@Ristretto,  
Ты видишь,  что народ неприкрыто хочет шоу из твоей темы?

"Бокс",  "война" "драка" "атака". 

С кем воюем,  народ?  С матерью его ребенка? 

 

Почему воюем?) Воспитываем избалованную женщину) Ставим ее на место) И его ребенок только выиграет, если роли в их паре, даже и распавшейся, если придется, будут расставлены правильно. Папа - мужчина, мама - женщина.

К чему эта патетика?)

[Rezwiy]

15 минут назад, московский флегматик сказал:

Вот именно,  что ее надо привести в чувство. Уже сейчас. 

Не дожидаясь,  пока она с петель слетит,  уверовав в то,  что отклика не будет. 

Я в сомнениях по этой части. Мне кажется, что ответив на неё, ты демонстрируешь значимость услышанного, тем более, когда ответ даёшь не сразу, значит, эти слова тебе зашли глубоко, настолько, насколько ты готовил ей ответ, к тому же текста много, это к тому же. ИМХО.

1 час назад, Ristretto сказал:

Перед входом в подъезд она говорит: Знаешь, тебя никто так любить не будет как я любила, будет у тебя 1,2,3  но никто тебя так любить не будет. Я включил выдержку. Молчу. 

Поцеловал дочку. Ей сухо : Пока, Снежана. От нее тишина.

Реакция автора была нулевой, словно на абсолютно незначимый пук в воду от БОЖП, который его не трогает нисколько. Думаю, что у БОЖП с этого должно подгореть сильнее чем с самого забористого текста.

7 минут назад, московский флегматик сказал:

С кем воюем,  народ?  С матерью его ребенка?

+.

Народ воюет не с человеком, а с образом, с тем, кто покушается на автора, пытается им манипулировать и унижать. В этом идёт смешивание виртуального с реальным, но от того, как это называют, суть не меняется.

Я лишь вижу, что хорошего отношения она не ценила и не понимала, раз пряники закончились, а кнутов нет, то приходится автору учиться бить пряником.

Изменено 23 января 2019 пользователем Rezwiy (история изменений)

[московский флегматик]

15 минут назад, Пэ^ сказал:

Вот это уже лучше, более менее равный бокс ) 

Ещё немного проседаешь моментами, и техника ударов не поставлена, но они тем не менее доходят до цели

@Bell Consulting

Это не патетика.  Отнюдь

 Такой язык выбран не случайно (и не одним оратором). 

Без труда можно найти с дюжину подобного выше. 

Это выдает отношение.  Повторюсь,  это не просто так. Выбор языка очень много значит. 

[московский флегматик]

6 минут назад, Rezwiy сказал:

в сомнениях по этой части. Мне кажется, что ответив на неё, ты *демонстрируешь* значимость услышанного, тем более.. 

Забудь слово "выглядеть". Есть только быть. 

Это твои слова. 

И эти ее слова и идеи ОБЪЕКТИВНО значимы. 

Предлагаешь считать это мелочью?  Надо ход таких мыслей разбивать,  не давая бабе запутаться,  заблудиться в этих иллюзиях на свой счет. 

Изменено 23 января 2019 пользователем московский флегматик (история изменений)

[московский флегматик]

28 минут назад, Rezwiy сказал:

словно на абсолютно незначимый пук в воду от БОЖП, который его не трогает нисколько

Даже если не трогает,  то ДОЛЖНО БЫ. 

Он запросто мог быть в шоке от ТАКОЙ наглости. Запросто могло в зобу дыхание спереть. 

Нет НИЧЕГО крамольного,  чтобы немного погодить и объяснить с достоинством неприемлемость подобного. 

Не чтобы ее ЗАТКНУТЬ,  НЕТ. 

А чтобы стимулировать ее задуматься о том,  что она может быть глубоко неправа в своих оценках,  выводах и словах сейчас. Что она в иллюзиях,  которые разрушаются одним сообщением в мессенджере. Возможно, не сразу. Возможно, ей понадобится время. Но если этого не сделать сейчас, ждать лучшего повода? Его может не быть. Следующий эпизод неуважения может накинуть такого говна на вентилятор, что придется включать ТИ, чтобы хоть немного отойти от последствий. 

1 час назад, Bell Consulting сказал:

Иногда внутренне сказанные слова собеседник слышит лучше, чем сказанные вслух.

"Иногда". 

Есть признаки,  что это тот случай?  Напротив,  есть признаки,  что случай обратный.  У нее отрыв ЧСВ от матери земли уже в стратосфере.  Ситуация уже пограничная.  

 

Изменено 23 января 2019 пользователем московский флегматик (история изменений)

[vadim12]

Автор, чем меньше ты будешь говорить, тем лучше для тебя.

[Rezwiy]

10 минут назад, московский флегматик сказал:

Забудь слово "выглядеть". Есть только быть. 

Это твои слова. 

И эти ее слова и идеи ОБЪЕКТИВНО значимы. 

Предлагаешь считать это мелочью?  Надо ход таких мыслей разбивать,  не давая бабе запутаться,  заблудиться в этих иллюзиях на свой счет. 

Верно, именно поэтому, я предположил, что если его это не зацепило, если он не "заклинился", а на самом деле ему эта её речь не зашла, то не нужно возвращать себя к этому вопросу, не пытаться показаться, не создавать иллюзию более сильного себя чем есть СЕЙЧАС.

Я понял и знаю, что ты это делаешь для того, чтобы "убрать недосказанность", чтобы она уже сейчас осознала, что за каждое слово ей придётся нести ответ, чтобы впредь фильтровала свой базар и не верила в свою мнимую безнаказанность и вседозволенность.

В этой ветке собралось не мало людей с богатым жизненным опытом и большим багажом знаний, поэтому, с каждым прочтённым сообщением с этой ветки форума, с каждой обработанной мыслью, автор набирается опыта, становится сильнее и уже совсем скоро он сможет сам сходу генерировать подобные ёмкие и глубоко забирающие ответы. Сейчас же ему такое поведение немного чуждо, как мне кажется, но если автор чувствует, что действительно готов оказать противостояние до конца, то ход действительно сильный. И это не для неё, а для него в первую очередь.

10 минут назад, московский флегматик сказал:

Нет НИЧЕГО крамольного,  чтобы немного погодить и объяснить с достоинством неприемлемость подобного. 

Не чтобы ее ЗАТКНУТЬ,  НЕТ. 

А чтобы стимулировать ее задуматься о том,  что она может быть глубоко неправа в своих оценках,  выводах и словах сейчас. Что она в иллюзиях,  которые разрушаются одним сообщением в мессенджере. 

Согласен, сильные мира сего дают ответ не сразу и это нисколько не зазорно, а напротив, взять паузу = серьёзно подойти к вопросу, чтобы дать взвешенный, обдуманный ответ. Решение за автором.

[vadim12]

31 минуту назад, московский флегматик сказал:

Даже если не трогает,  то ДОЛЖНО БЫ. 

Он запросто мог быть в шоке от ТАКОЙ наглости. Запросто могло в зобу дыхание спереть. 

Нет НИЧЕГО крамольного,  чтобы немного погодить и объяснить с достоинством неприемлемость подобного. 

Не чтобы ее ЗАТКНУТЬ,  НЕТ. 

А чтобы стимулировать ее задуматься о том,  что она может быть глубоко неправа в своих оценках,  выводах и словах сейчас. Что она в иллюзиях,  которые разрушаются одним сообщением в мессенджере. Возможно, не сразу. Возможно, ей понадобится время. Но если этого не сделать сейчас, ждать лучшего повода? Его может не быть. Следующий эпизод неуважения может накинуть такого говна на вентилятор, что придется включать ТИ, чтобы хоть немного отойти от последствий

Вы неверно интерпритируете контекст, мотив этих ее слов. Они звучат слово в слово от совершенно разных девочек и женщин.. и мотив один - вызвать как можно больше сожалений в мужике. Никак это не связано с его принижением.