Перейти к публикации
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

14 часов назад, Hedonist сказал:

БЖ(перебивая меня) Разговаривай нормально, ты же понимаешь, что все общение с дочкой через меня.

Мда... Совсем офигевшая. Вообще то у тебя с ней права равные, если она не в курсе, и ты вполне можешь и имеешь на это право даже 50 процентов времени в жизни ребенка присутствовать, например, когда подрастет дочь, забирать её к себе. Неделю у тебя, неделю у БЖ. У меня так у родственников, ребенок по три дня в неделю сидит у отца, потому что БЖ адекватная. Между прочим, по РФ есть куча судебной практики, где отцы смогли даже получить решения суда о проживании ребенка с ними, естественно, уже после достижения ребенком 10 лет, когда учитывается его мнение. Я бы поставил её в известность, что так может случиться. Про дОлжном подходе и определенном стечении обстоятельств, такое вполне возможно, были бы у тебя ресурсы и главное желание. Но, чёрт возьми, я бы после таких слов (лично я), дёрнул бы опекунский совет через нужных людей, что бы её вызвали и провели с ней беседу, о том, что так себя вести не стоит.

P.S. Переписка твоя с БЖ - тихий ужас, не делай больше так.

Изменено пользователем V - значит Вендетта (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

31.03.2019 в 22:25, Hedonist сказал:

БЖ: (поздно вечером) ?
Я: Я понял, на неделе так на неделе

это ошибка.

правильно ничего не отвечать. пусть общение закончится на её "?"

за эту ошибку, тебе сразу летит удар по яйцам

Цитата

БЖ: Ты не понял еще? У тебя своя жизнь,  у меня своя жизнь, тебе нечем заняться? Займись делом

 

дальше читать этот диалог не буду, извини, тошнит

 

Есть одно простое правило доминирования в диалоге.

Ведет его тот, кто меньше тратит на него энергии = меньше слов. если она пишет "?" самое меньшее что ты можешь написать это ничего, поэтому разговор автоматически закончен. Можешь почитать свои тексты. В 80+% случаев у тебя больше слов. 

А в условиях общения с твоей бывшей я уже писал - игнор и только игнор. не знаю с какой целью ты тупишь. 

Кстати, в этом есть и положительные моменты.

Например чем больше бесхребетного поведения будет от МЧ, тем лечге и быстрее БЖ найдет себе нового ухажера. Тем менее болезненный для неё будет разрыв.

Выход из отношений через опущение собственной значимости в глазах партнера это самый экологичный способ для партнера, только нужно понимать что это может наносить вред собственной личности и владеть инструментами, чтобы свое сознание на прежний уровень вернуть, ну или выше прежнего.

Изменено пользователем justsayyeah (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 hours ago, justsayyeah said:

это ошибка.

правильно ничего не отвечать. пусть общение закончится на её "?"

за эту ошибку, тебе сразу летит удар по яйцам

 

дальше читать этот диалог не буду, извини, тошнит

 

Есть одно простое правило доминирования в диалоге.

Ведет его тот, кто меньше тратит на него энергии = меньше слов. если она пишет "?" самое меньшее что ты можешь написать это ничего, поэтому разговор автоматически закончен. Можешь почитать свои тексты. В 80+% случаев у тебя больше слов. 

А в условиях общения с твоей бывшей я уже писал - игнор и только игнор. не знаю с какой целью ты тупишь. 

Кстати, в этом есть и положительные моменты.

Например чем больше бесхребетного поведения будет от МЧ, тем лечге и быстрее БЖ найдет себе нового ухажера. Тем менее болезненный для неё будет разрыв.

Выход из отношений через опущение собственной значимости в глазах партнера это самый экологичный способ для партнера, только нужно понимать что это может наносить вред собственной личности и владеть инструментами, чтобы свое сознание на прежний уровень вернуть, ну или выше прежнего.

что за инструменты

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15.04.2019 в 11:58, V - значит Вендетта сказал:

Автор, как там у тебя дела?

Всем привет!

Наконец, форум заработал:)
длиннопост.

Что нового:

За последние несколько недель были встречи 3 раза. 

Все 3 раза были неспокойными. 

Сейчас уже в подробностях не вспомню все диалоги, но суть такая: я не отмалчивался, а жестко все ее выпады обрубал. 

Но есть 1 маленькое НО: она пизд*ц какая упертая. Она до сих пор не понимает, что во всей этой каше есть и ее вина. Виноватить продолжает по полной программе.

На прошлой неделе ездили с дочкой катались на пони, в парке гуляли. После встречи через 2 дня пишет мне смс: "привет где посмотреть серию игры престолов? то точно должен знать". Я ответил : не знаю.

Потом переписка перед встречей на этой неделе:

Я - Привет Завтра со Стешей хотел бы встретиться. Тебе удобно будет?

БЖ: Давайте в субботу, погода будет хорошая

Я: Хорошо в субботу, можно со стешей сам погуляю?

БЖ:  Стеша просит в зоопарк сходить давайте сходим в Панаму(тц).

Я У нас Панама-площадь маршрут разрешенный?))

БЖ: :) :):) 

Я подумаю вечером напишу

Я(позже вечером) : Я подумал давай все-таки  завтра я приеду погуляю со стешей во дворе потом просто спустищься заберешь ее. Все места куда я хочу свозить стешу в зоне риска. поэтому лучше так.

БЖ: Привет она еще очень маленькая и если она меня потеряет и увидит что я куда то ушла то потом будет бояться. Ребенок весь день просит в зоопарк. 

БЖ: Стеша ведь уже маленький человечек со своим характером желаниями очень смешная и чувствует все.

Я: Кто спорит)

БЖ: да никто с тобой не спорит

Я: ладно ты снова не в себе, я не хочу больше баталий, завтра встретимся в панаме

БЖ: вовсе нет) это тебе опять кажется) Хотела в гости на кофе к тебе зайти, совсем мимо проезжала!

Я: Я не живу там больше, ты бы там встретила новых хозяев (я продал квартиру)

БЖ:Ну вот ) как знала) 

БЖ: (через 15 мин) Это еще раз доказывает то что ты ничего не хотел для нас делать для семьи

Я: Я устал тебе все время объяснять все и доказывать. Ты не понимаешь ничего, стоишь на своем даже если глубоко внутри этого не хочешь.

БЖ: я говорю мы разные совсем и на разных языках говорим, нам не дано понять друг друга

Я Не приплетай меня к своим детским фразам о несовместимости людей. У меня другое мнение, благо я не современный мужчина и верю в то, что нужно хранить семью и не допускать раскола, даже если опускаются руки.


ВСТРЕЧА СЕГОДНЯ:

Опять периодами негатив/

Дочке выбрали самокат, я говорю я куплю, подарок от меня.

Она: мне не нужно твои подачки.

Потом: знаешь сколько я на дочку трачу? а ты вообще со своими подачками...

Я говорю: у тебя есть теперь кому тебя содержать.

БЖ: Ты не переживай, я из состоятельной семьи.

Я: Пока деньги не кончатся, да, из состоятельной. Но в жизни всякое случается. 

БЖ: Ты ждешь когда кончатся чтоли?

Сажу дочку в машину, говорю: Стешеньке пора спать, а маме к тите уже пора тоже, к своей мамочке, потеряла уже ее наверно (улыбнулся и на нее посмотрел).

Говорю дочке: папа уезжает на неделю в путешествие, через неделю увидимся( всегда так говорю, чтобы дочка не переживала сильно)

БЖ: Куда ты уезжаешь и с кем?

Я Какая тебе разница? Почему тебя это волнует?

Развернулся и ушел

БЖ: подожди, давай поговорим.

Я о чем?

БЖ: с кем ты уезжаешь и куда?

Я: Какая разница с кем? Сейчас тебе должно быть все равно. Еду в Прагу, если так тебе станет спокойнее.

Сел и уехал.

Через 10 минут от БЖ смс

 

БЖ: А я думала ты мне правду сказала, что надо поговорить, а ты мне опять врал. Я так и знала что ты по хорошему не можешь

Я Ты не исправишься никогда, в тебе нет семейности. Ты из обеспеченной семьи, этим ты все сказала. Вот разница между тобой и мной. Я хочу создать обеспеченную семью, а у тебя она уже есть. Если бы хотела что то изменить то не вела бы себя как последняя стерва.

БЖ: Ты второй раз едешь? (она видимо подумлаа, что тогда в первый раз, когда я дочке сказал, что уезжаю на неделю, я тоже уезжал куда то)

БЖ: Знаешь я ждала после развода от тебя действий таких кардинальных, долго ждала, но как оказалось ничего не вышло- ждала что скажешь ребята я снял/ купил квартиру давайте начнем заново или я купил путевку поехали вместе отдыхать и дадим семье шанс! Но оказалось я зря ждала - люди не меняются

ты меня не знаешь как оказалось и вправду мне про тебя сказали твои - вы ему не нужны, как впринципе и были не нужны.

 

Я: Ты себя то видела на встречах? Понты раньше тебя родились. Откуда это в тебе? Ты ждала от меня действий? Да нихера ты не хотела, ты гордая и упертая и всегда ей будешь.

Знаешь, у меня были планы поехать в Прагу вместе, но после последних встреч я спросил себя: Какая нахер Прага? человек вообще не о чем не думал, ведет себя как в самом начале

Твой отец тебе сказал: иди к нему и говори, договаривайтесь, мои родители также мне сказали, но только один человек промолчал и не скзаал тебе, что нужно идти на компромисс. И этот человек сейчас счастлив, ведь теперь она не одна ждет мужа с командировки. 

К черту я устал уже все разжевывать ты все равно нихера не понимаешь

БЖ: С кем ты ездил в первый раз и куда?

Я - к чему эти вопросы? Ты уже сделала выбор. Я еду впервые и еду один.

БЖ: опять вранье ясно короче

БЖ: Подарочек мне на др от бывшего мужа желающего сохранить семью.

Я - Ты из обеспеченной семьи, все вопросы к начальству, дитя.

БЖ: Не я а ты должен был хотеть что то исправить но ты не захотел. Ты врал и просто издевался все это время над нами. Ты больной Женя. Я однажды встретила одного твоего родственника и он мне рассказал, что ты не семью сохзранял все это время, а жопу свою пристраивал к кому нибудь, чтобы одному не быть. Мне скзаали что ты не один а сейчас ты мне нагло врал :) :) :)  говори теперь с другой вешай ей лапшу на уши, пошел ты нахер

Я: :)

БЖ: Правильно я все сделала что ушла, самое правильное решение в жизни

Я Успехов тебе! Вот оно твое истинное лицо)

БЖ: И тебе!

БЖ: А правда то глаза ест?)))

Я Зачем ты дальше пишешь? Я тебе писать не буду ничего, ты мне кто? Удачи тебе в личной жизни.

БЖ: А просто можно было встретиться и все обсудить))

Я - Нет, извини, никак я там в процессе трахания всего города, тебе родственник то не говорил?))

Я - А теперь уже мой ход: я не еду никуда на неделе, а собирался на майские в прагу, но ты уже все показала. А Стеше я говорил про путешествие чтобы ребенок не принимал близко к сердцу мои уходы. Ты все как обычно обосрала.

БЖ: Я благодарю тебя за твои поступки, они мне помогают принимать правильные решения в моей жизни.

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять какое-то перетягивание каната, которое не закончится. И секс у неё, то точно есть с твоим мозгом. И на эмоции качает. 

Посмотри со стороны как общаются люди, которым безразлично что у тебя в жизни, любой твой диалог с ними практически никак не сказывается на их эмоц фоне.

Вроде какой-то прогресс есть, а вроде и нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Hedonist сказал:

я не отмалчивался, а жестко все ее выпады обрубал. 

значит ты не понял:

1) игнор

2) проактивность/реактивность

3) притчу про бойцовского петуха 

учи мат часть

 

Цитата

После встречи через 2 дня пишет мне смс: "привет где посмотреть серию игры престолов? то точно должен знать". Я ответил : не знаю.

ну а правильный ответ - игнор.

Делать одно и тоже, раз за разом, и рассчитывать на новый результат это идиотизм.

 

Можешь перечитать мой вчерашний пост. и её слова которые ты написал сегодня.

Каждым свои действием ты подтверждаешь правильность её выбора => Каждое твое действие демонстрирует низкий ранг/ДСП.

Чтобы получить нужный результат нужно целых три состовляющих игнор+т10д+саморазвитие.

у тебя только прогресс только в ТхД.

 

Что должно произойти, чтобы ты понял насколько отвратительно и убого ты себя ведешь в общении с ней?

 

Изменено пользователем justsayyeah (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Hedonist сказал:

 

Я Зачем ты дальше пишешь? Я тебе писать не буду ничего, ты мне кто? Удачи тебе в личной жизни.

БЖ: А просто можно было встретиться и все обсудить))

и тут же поэма от тебя:

Я - Нет, извини, никак я там в процессе трахания всего города, тебе родственник то не говорил?))

Я - А теперь уже мой ход: я не еду никуда на неделе, а собирался на майские в прагу, но ты уже все показала. А Стеше я говорил про путешествие чтобы ребенок не принимал близко к сердцу мои уходы. Ты все как обычно обосрала.

БЖ: Я благодарю тебя за твои поступки, они мне помогают принимать правильные решения в моей жизни.

 

 

 

Мда....ТС, ты просто не представляешь на сколько примитивны и отвратны твои "диалоги-оправдания" с Бж. Очень напоминает детский сад, -  А ты??? нет это ты херовый...! ну ууууж  нет это ... ты херовый...ты ..ты ..ты.  Зачем все это? Что ты ей хочешь доказать???? .....просто нет слов!!! Это  ФИАСКО!!!

Изменено пользователем Danielez (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор походу кайфует от этих вечных срачей по переписке)

больше никак не объяснить из раза в раз наступания на одни и те же грабли

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как же это убого выглядит. Отпустите уже обиды наконец. Ребенку это не на пользу. В любом случае, от БЖ уже намного больше намеков. Но она явно твердолобая. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

upd

Сегодня завез передать ей вещи, которые остались после моего переезда.

Отдал вещи и пошли выпить по чашке кофе. 

Началось все со срача, как обычно. 

Я не выдержал и сказал ей: давай расставим все точки. Я устал от этих перетягиваний канатов и качелей.

Ее слова:

Знаешь, как только я уехала, у меня было чувство эйфории. На мне был скафандр оптимизма и открытых возможностей. Поначалу я по тебе не скучала, было ощущение, что ты в командировке. 

Через пару недель я начала понимать что произошло. Я ждала того, что ты прийдешь и скажешь: давай начнем все сначала. Я ждала, что ты попросишь в суде примирительный период. Но ты молчал. 

Когда ты не явился в суд, я поняла, что тебе нравится твоя новая жизнь. И я начала заставлять себя отвыкнуть от мысли, что ты вернешься и скажешь мне эти слова. 

Мы оба виноваты в разводе. Твоя вина не в том, что ты спал или играл, а в том, что мы не были единым целым, поэтому наши родители рвали нас на части. И разорвали. 

После этого еще поговорили немного. Пошли до дома, я обнял ее. Впервые за 4 месяца.

Я сказал ей: Снежана, я хочу сохранить семью, и мне плевать на все эти формальности развода. Да, прошло много времени, почти 6 месяцев. Нам понадобилось много времени, чтобы собрать друг друга из осколков. Давай начнем все сначала.

Она улыбнулась и промолчала. Я полез ее поцеловать, но она отговорилась мол кофе пила. 

Я уехал.

 

Вечером пишет мне:

Спасибо за сегодняшнюю встречу, мне стало намного легче.

Я: У тебя кто-то есть? Если есть, то скажи, я пойму.

БЖ: Ты про поцелуй? :wub::wub::wub: Просто я не готова еще к поцелую, еще рано))

БЖ: У тебя кто-то был за это время?

БЖ: Ну ты же не скажешь мне правду как и я тебе:wub:

БЖ:А вообще-то это и не важно)

Я: (использовал провокацию) Ясно, значит был.

БЖ: Нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, я тебе же писал - соглашайся со всеми ее обвинениями в твой адрес. Она рано или поздно поймёт, что они бесполезны, потому что ты их не воспринимвешь всерьез, и тебя они не трогают. 

Сделал по-своему. Получи очередную порцию  мозгое*ли. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Hedonist сказал:

БЖ: Ты про поцелуй? :wub::wub::wub: Просто я не готова еще к поцелую, еще рано))

 

29 минут назад, Hedonist сказал:

Она улыбнулась и промолчала. Я полез ее поцеловать, но она отговорилась мол кофе пила

Похоже, что она хочет "сохранить семью"?  

Она тебя самооценку унижает, используя манипуляции и "женские хитрости". У нее жопу подорвало из-за Праги, что ты счастлив без нее, поэтому она сделала вид, что признала свою вину. Ты подошел - и херак! Тут же тебя отбрила. 

 

29 минут назад, Hedonist сказал:

БЖ:А вообще-то это и не важно)

Не вздумай говорить, что кто-то был. Причем даже ечли она начнет рассказывать про парней. Она дура, и эту инфу она не вывезет. 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имхо надо было мариновать. Первый намек и ты тут как тут. Как-то ей все легко дается. Как говорится, уже в голове жизнь без тебя примерила. Да, второй шанс дать можно, но это должно быть уроком. Но в любом случае неплохо.

Изменено пользователем Сытая Панда (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Hedonist сказал:

upd

Сегодня завез передать ей вещи, которые остались после моего переезда.

Отдал вещи и пошли выпить по чашке кофе. 

Началось все со срача, как обычно. 

Я не выдержал и сказал ей: давай расставим все точки. Я устал от этих перетягиваний канатов и качелей.

Ее слова:

Знаешь, как только я уехала, у меня было чувство эйфории. На мне был скафандр оптимизма и открытых возможностей. Поначалу я по тебе не скучала, было ощущение, что ты в командировке. 

Через пару недель я начала понимать что произошло. Я ждала того, что ты прийдешь и скажешь: давай начнем все сначала. Я ждала, что ты попросишь в суде примирительный период. Но ты молчал. 

Когда ты не явился в суд, я поняла, что тебе нравится твоя новая жизнь. И я начала заставлять себя отвыкнуть от мысли, что ты вернешься и скажешь мне эти слова. 

Мы оба виноваты в разводе. Твоя вина не в том, что ты спал или играл, а в том, что мы не были единым целым, поэтому наши родители рвали нас на части. И разорвали. 

После этого еще поговорили немного. Пошли до дома, я обнял ее. Впервые за 4 месяца.

Я сказал ей: Снежана, я хочу сохранить семью, и мне плевать на все эти формальности развода. Да, прошло много времени, почти 6 месяцев. Нам понадобилось много времени, чтобы собрать друг друга из осколков. Давай начнем все сначала.

Она улыбнулась и промолчала. Я полез ее поцеловать, но она отговорилась мол кофе пила. 

Я уехал.

 

Вечером пишет мне:

Спасибо за сегодняшнюю встречу, мне стало намного легче.

Я: У тебя кто-то есть? Если есть, то скажи, я пойму.

БЖ: Ты про поцелуй? :wub::wub::wub: Просто я не готова еще к поцелую, еще рано))

БЖ: У тебя кто-то был за это время?

БЖ: Ну ты же не скажешь мне правду как и я тебе:wub:

БЖ:А вообще-то это и не важно)

Я: (использовал провокацию) Ясно, значит был.

БЖ: Нет.

) Typical
Да ты вообще телок не читаешь. Все ее "я тебя ждала; хотела чтобы ты сохранил;  хотела чтобы ты на суд пришел" и так далее в переводе с бабского = сделай  именно так, только это не сохранит семью, а тупо мне корону вернет, а это именно то что я хочу.
В итоге ты делаешь это (красава), баба плюсует, ее тон сразу меняется (у нее в башке: фуф, он такой же слабак. Че я переживала? Покажется всякое).
Серьезно баба к тебе будет относится только тогда когда ты ее в игнор сунешь (даже с ребенком это сделать как два пальца, просто тебе доставляет перекидывание какашками. Все ее "Общение со Стешей только через меня" контрится наилегчайше при твоем желании). Когда она начнет понимать что это не еще один виток ваших попыток дуг друга передоминировать, а окончательный разрыв, из которого нет возврата - вот только на этом моменте начнутся шевеления ее извилин и никак не раньше.
А все твои попытки словами (СЛОВАМИ, БАБЕ!) донести до нее что-то это фейл.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Hedonist сказал:

 Твоя вина не в том, что ты спал или играл, а в том, что мы не были единым целым, поэтому наши родители рвали нас на части. И разорвали. 

 

Корявая установка у нее, надо это сразу обрубать. Что значит быть единым целым? Да вас затошнит друг от друга если будете единым целым, вы 2 взрослых человека и не должны быть единым целым, так не бывает.

У вас был проект по созданию семьи, и он распался/переживает кризис. Не потому ли что она хотела быть единым целым? И задушила тебя этим своим желанием, ты ведь к концу брака вроде совсем уг стал и только в игры залипал и огрызался на нее? Не потому ли что она за*бала тебя своими идеалами, быть единым целым.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Ошибка твоя и других возвращателей в том что вы пытаетесь сами вернуться, вернее даже напросится назад а не сделать так чтобы баба захотела сама вернуться. А баба ставит себя так что это не она хочет вернуться а ее уговаривают а она думает. То есть изначально ты ставишь себя в позицию просящего и умоляющего. Хотя в суд подала на развод именно она. Семью развалила именно она. НО она умело все подводит к тому что ты должен ее говорить вернуться назад. А это не тот путь что тебе нужен.

Ибо тебе не надо ее говаривать вернуться. Тебе надо сделать так чтобы она сама тебя просила все возобновить. Вот если ты этого добьешься, тогда есть шанс создать семью заново. А пока ты на коленях в позе просящего, ничего хорошего не выйдет. Да, возможно она и вернется. НО это будет сделано сверху, а ты будешь в роли просящего снизу. А значит тобой как лошком и дальше будут манипулировать. Она ушла - ты виноват. Она накосячила - ты виноват. А ты и рад выслуживаться и стараться перед ней. 

Поэтому - не стой перед ней в позе раком. Начни уважать себя. Поставь себя выше ее. Что ты тоже не лох последний и этой ей надо упрашивать тебя вернуть семью а не тебе. Ибо она ее развалила, ей и восстанавливать. Да и это надо не делать надменным видом, а наоборот, очень спокойным. Можно таки сказать пофигистическим. То есть она играет в свою игру - тебе надо играть в свою. Она пытается тебя подтолкнуть на действия что бы ты ее говаривать начал, а ты ее подталкивай. Ну например, она обвиняет тебя в том что ты не пошел и не попросил рассрочку развода (хотя вот лично я тебе предлагал, но ты не послушал), в ответ, ты, СПОКОЙНО, без напряга, без злости, без наезда говоришь - "Дорогая, ты разрушила семью разводом а не я. А значит ты должна мне показать то что ты хочешь опять семью. НО я этого в тебе не вижу. Ты вечно пытаешься выставить меня во всем виноватым. И пока я не вижу от тебя конкретные шаги А НЕ НАМЕКИ с желанием восстановить семью, я ничего не буду делать." И все. И пускай она психует, кричит, кидает в тебя что хочет, убегает, ты свое слово сказал. И если ты его будешь держаться, то тогда она вернется не потому что ты у нее вымолил этот возврат а вернется уже сама, по своей воли и давить уже на тебя этим не сможет. НО это все ты должен делать спокойно и последовательно, не отходя от своей позиции. Да, это будет тяжело. Да тут надо уметь манипулировать бабой. Тут надо ее СЛЫШАТЬ а не слушать. И это не так просто. Но результат будет если все сделать правильно. Главное все это делать без злости, без наездов, без криков, спокойно, рассудительно, серьезно. Так чтобы в твоих словах чувствовалась сила и не обычный пустой треп. И тогда будет шанс что она сама захочет вернуться и тебе скажет об этом. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Соглашусь с Хавордом - это единственный экологичный вариант, но требует большой выдержки. 

У БЖ был в голове образ, от которого она ушла. На фоне попыток автора все вернуть, она была окрылена. Корона на месте, алень в стойле. 

То что мы видим дальше - вполне логично. Автор переключился на другие сферы, укрепил стержень, но недостаточно. 

Началась фаза торгов и, конечно же, она не хотела потерять все свои позиции. В итоге всячески подталкивала к тому, что вернуть все еще можно. И главное оружие - она признает, что оба виноваты (здесь важно) и выторговывает перемирие. Хотя ключевые косяки за ней, ведь автор искупил свою вину и протягивал руку неоднократно. 

Но почему то именно автор должен возвращать, пытаться наладить и (важно) заслужить поцелуй. Что????? 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Hedonist сказал:

Я сказал ей: Снежана, я хочу сохранить семью, и мне плевать на все эти формальности развода. Да, прошло много времени, почти 6 месяцев. Нам понадобилось много времени, чтобы собрать друг друга из осколков. Давай начнем все сначала.

Это фиаско.

типичное поведение ТФН-а под защемлением, результат будет соответствующий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, готовься.

18 часов назад, Hedonist сказал:

Я: (использовал провокацию) Ясно, значит был.

Вот этим ты показал что ты боишься васька и вся твоя крутость тупо наиграна. Жди в скором времени парад из цветов вкупе с "сегодня стешу отдать не смогу, планы на вечер".
Показал бабе слабое место - она в него всенепременно клюнет. Ей срочно нужно вернуть свою зону комфорта, она от тебя ловит малейшие колебания, то на что ты ведешься. Последним разговором ты выдал вообще все.

Изменено пользователем Normalno_ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Hedonist сказал:

Всем привет!

Наконец, форум заработал:)
длиннопост.

Что нового:

За последние несколько недель были встречи 3 раза. 

Все 3 раза были неспокойными. 

Сейчас уже в подробностях не вспомню все диалоги, но суть такая: я не отмалчивался, а жестко все ее выпады обрубал. 

Но есть 1 маленькое НО: она пизд*ц какая упертая. Она до сих пор не понимает, что во всей этой каше есть и ее вина. Виноватить продолжает по полной программе.

На прошлой неделе ездили с дочкой катались на пони, в парке гуляли. После встречи через 2 дня пишет мне смс: "привет где посмотреть серию игры престолов? то точно должен знать". Я ответил : не знаю.

Потом переписка перед встречей на этой неделе:

Я - Привет Завтра со Стешей хотел бы встретиться. Тебе удобно будет?

БЖ: Давайте в субботу, погода будет хорошая

Я: Хорошо в субботу, можно со стешей сам погуляю?

БЖ:  Стеша просит в зоопарк сходить давайте сходим в Панаму(тц).

Я У нас Панама-площадь маршрут разрешенный?))

БЖ: :) :):) 

Я подумаю вечером напишу

Я(позже вечером) : Я подумал давай все-таки  завтра я приеду погуляю со стешей во дворе потом просто спустищься заберешь ее. Все места куда я хочу свозить стешу в зоне риска. поэтому лучше так.

БЖ: Привет она еще очень маленькая и если она меня потеряет и увидит что я куда то ушла то потом будет бояться. Ребенок весь день просит в зоопарк. 

БЖ: Стеша ведь уже маленький человечек со своим характером желаниями очень смешная и чувствует все.

Я: Кто спорит)

БЖ: да никто с тобой не спорит

Я: ладно ты снова не в себе, я не хочу больше баталий, завтра встретимся в панаме

БЖ: вовсе нет) это тебе опять кажется) Хотела в гости на кофе к тебе зайти, совсем мимо проезжала!

Я: Я не живу там больше, ты бы там встретила новых хозяев (я продал квартиру)

БЖ:Ну вот ) как знала) 

БЖ: (через 15 мин) Это еще раз доказывает то что ты ничего не хотел для нас делать для семьи

Я: Я устал тебе все время объяснять все и доказывать. Ты не понимаешь ничего, стоишь на своем даже если глубоко внутри этого не хочешь.

БЖ: я говорю мы разные совсем и на разных языках говорим, нам не дано понять друг друга

Я Не приплетай меня к своим детским фразам о несовместимости людей. У меня другое мнение, благо я не современный мужчина и верю в то, что нужно хранить семью и не допускать раскола, даже если опускаются руки.


ВСТРЕЧА СЕГОДНЯ:

Опять периодами негатив/

Дочке выбрали самокат, я говорю я куплю, подарок от меня.

Она: мне не нужно твои подачки.

Потом: знаешь сколько я на дочку трачу? а ты вообще со своими подачками...

Я говорю: у тебя есть теперь кому тебя содержать.

БЖ: Ты не переживай, я из состоятельной семьи.

Я: Пока деньги не кончатся, да, из состоятельной. Но в жизни всякое случается. 

БЖ: Ты ждешь когда кончатся чтоли?

Сажу дочку в машину, говорю: Стешеньке пора спать, а маме к тите уже пора тоже, к своей мамочке, потеряла уже ее наверно (улыбнулся и на нее посмотрел).

Говорю дочке: папа уезжает на неделю в путешествие, через неделю увидимся( всегда так говорю, чтобы дочка не переживала сильно)

БЖ: Куда ты уезжаешь и с кем?

Я Какая тебе разница? Почему тебя это волнует?

Развернулся и ушел

БЖ: подожди, давай поговорим.

Я о чем?

БЖ: с кем ты уезжаешь и куда?

Я: Какая разница с кем? Сейчас тебе должно быть все равно. Еду в Прагу, если так тебе станет спокойнее.

Сел и уехал.

Через 10 минут от БЖ смс

 

БЖ: А я думала ты мне правду сказала, что надо поговорить, а ты мне опять врал. Я так и знала что ты по хорошему не можешь

Я Ты не исправишься никогда, в тебе нет семейности. Ты из обеспеченной семьи, этим ты все сказала. Вот разница между тобой и мной. Я хочу создать обеспеченную семью, а у тебя она уже есть. Если бы хотела что то изменить то не вела бы себя как последняя стерва.

БЖ: Ты второй раз едешь? (она видимо подумлаа, что тогда в первый раз, когда я дочке сказал, что уезжаю на неделю, я тоже уезжал куда то)

БЖ: Знаешь я ждала после развода от тебя действий таких кардинальных, долго ждала, но как оказалось ничего не вышло- ждала что скажешь ребята я снял/ купил квартиру давайте начнем заново или я купил путевку поехали вместе отдыхать и дадим семье шанс! Но оказалось я зря ждала - люди не меняются

ты меня не знаешь как оказалось и вправду мне про тебя сказали твои - вы ему не нужны, как впринципе и были не нужны.

 

Я: Ты себя то видела на встречах? Понты раньше тебя родились. Откуда это в тебе? Ты ждала от меня действий? Да нихера ты не хотела, ты гордая и упертая и всегда ей будешь.

Знаешь, у меня были планы поехать в Прагу вместе, но после последних встреч я спросил себя: Какая нахер Прага? человек вообще не о чем не думал, ведет себя как в самом начале

Твой отец тебе сказал: иди к нему и говори, договаривайтесь, мои родители также мне сказали, но только один человек промолчал и не скзаал тебе, что нужно идти на компромисс. И этот человек сейчас счастлив, ведь теперь она не одна ждет мужа с командировки. 

К черту я устал уже все разжевывать ты все равно нихера не понимаешь

БЖ: С кем ты ездил в первый раз и куда?

Я - к чему эти вопросы? Ты уже сделала выбор. Я еду впервые и еду один.

БЖ: опять вранье ясно короче

БЖ: Подарочек мне на др от бывшего мужа желающего сохранить семью.

Я - Ты из обеспеченной семьи, все вопросы к начальству, дитя.

БЖ: Не я а ты должен был хотеть что то исправить но ты не захотел. Ты врал и просто издевался все это время над нами. Ты больной Женя. Я однажды встретила одного твоего родственника и он мне рассказал, что ты не семью сохзранял все это время, а жопу свою пристраивал к кому нибудь, чтобы одному не быть. Мне скзаали что ты не один а сейчас ты мне нагло врал :) :) :)  говори теперь с другой вешай ей лапшу на уши, пошел ты нахер

Я: :)

БЖ: Правильно я все сделала что ушла, самое правильное решение в жизни

Я Успехов тебе! Вот оно твое истинное лицо)

БЖ: И тебе!

БЖ: А правда то глаза ест?)))

Я Зачем ты дальше пишешь? Я тебе писать не буду ничего, ты мне кто? Удачи тебе в личной жизни.

БЖ: А просто можно было встретиться и все обсудить))

Я - Нет, извини, никак я там в процессе трахания всего города, тебе родственник то не говорил?))

Я - А теперь уже мой ход: я не еду никуда на неделе, а собирался на майские в прагу, но ты уже все показала. А Стеше я говорил про путешествие чтобы ребенок не принимал близко к сердцу мои уходы. Ты все как обычно обосрала.

БЖ: Я благодарю тебя за твои поступки, они мне помогают принимать правильные решения в моей жизни.

 

 

 

Мля, какая убогость.....сплошные оправдания от автора.....никогда, никогда - ты ничего не получишь автор, ты вообще не вдупляешь что происходит и как ты выглядишь жалко со стороны..просто ничтожно....блевать хочется- бабаборзеет, автор оправдывается.....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Hedonist сказал:

 

Кто как, а по мне ты все правильно делаешь, ты хочешь вернуться к ней, она судя по последним разговорам на месте своего мужа пока никого не представляет кроме тебя, но пропасть между вами большая, возможно со временем преодолеете, бывает что и сходятся, возможно что и нет. Пока вы оба делаете шаги чтобы сойтись друг с другом, но каждый при этом пытается показать гордость, независимость и ненуждаемость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо уже ничего говорить, давно не надо. Нужно было в самом начале ОДИН РАЗ обозначить СВОЮ ЧЁТКУЮ ПОЗИЦИЮ, ты зачем продолжаешь с ней проводить задушевные беседы, ввязываешься в манипулятивные игры вновь и вновь. Поймёт она? Да она уже поняла, что тобой можно манипулировать, раз ты вновь и вновь отвечаешь на те обвинения, которые ты уже один раз опроверг, значит, ты вновь и вновь продолжаешь принимать те самые обвинения. То, на что ты отвечаешь - значит, что ты это принял.

Один раз, всего один, ты поговорил, сказал, что она разрушила, а не ты, ты выразил свою позицию и всё. Далее пусть говорит и думает что хочет. Сначала люди кидают камни в воду, а затем им становится пофиг и они перестают это делать, поскольку камни исчезают в воде бесследно. Так и ты, она кидает камень, так не играй с ней в бадминтон, пусть они летят в пустоту, когда энергозатраты не приносят человеку абсолютно никакого результата - он перестаёт тратить энергию на то действие и через это тебе лежит ключ.

Далее, Хаворда почитай, этот коммент тебе и многим возвращателям очень был бы полезен. Вы сами ломитесь обратно, туда, откуда Вас послали и продолжают слать нах*р, а вы всё ломитесь туда, продолжая терять себя, уничтожая свою психику и душу, унижая себя.

Каждый раз, вновь и вновь, когда ты принимаешь новую порцию говнеца, ты к нему привыкаешь, оно начинает входить в твой рацион и ты уже незаметно для себя начинаешь его поглощать всё больше и больше, так постепенно ты теряешь себя, своё самоуважение, а кто не уважает себя сам - того не уважают другие и здесь невозможно создать иллюзию, они это чувствуют и обязательно будут проверять.

Знаешь когда ты начнёшь ценить себя?  Когда ты вложишь в себя огромнейшее количество времени, сил, ресурса, станешь тем, кем ты хотел бы быть, а не казаться, когда ты сможешь уважать себя (не гоодиться, а уважать) за то, какие изменения ты смог провести с собой, тогда ты не позволишь ни одному человеку тебе ср*ть в душу, обесценивать себя, поскольку ты будешь сам знать кто ты и чего ты стоишь, НО ДЕЛАТЬ ТЫ ЭТО ДОЛЖЕН ДЛЯ СЕБЯ, А НЕ ДЛЯ ВОЗВРАТА ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, иначе все твои труды будут вмиг слиты, когда тебе значимый даст свою субъективную оценку и обесценит тебя, ты получишь мощнейший откат назад, всё будет напрасно.

Если ты всё сделаешь правильно - тогда будет большая вероятность, что к тебе захотят вернуться и уже ты будешь смотреть и думать, нужно ли тебе это, ведь ты уже будешь чувствовать и ты будешь на самом деле другим человеком, но до этого нужно дорасти.

Не теряй себя, у тебя есть только ты и твоя история тебе очередное подтверждение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, похоже надо терять всякие надежды на то, что ты вернешься. Они затуманили мозг.

Мешают тебе и возвращают на привычные рельсы, где ты под каблук встаешь с удовольствием

Даешь ей слишком много власти над собой, а она как ребенок начинает ей пользоваться. Так ничего по новому не построить, хорошего и крепкого, такого, что будет радость приносить. Где систему не разносит глупость мимолетная

Зачем встаешь с ней на один уровень? Ведущим быть надо, сильным, за которым хочется идти, а не одноуровневой истеричкой. Разве приятно иметь отношения где каждый тянет одеяло на себя?

Два хаоса в одной системе что могут создать?

Был бы твердым в решениях, по-настоящему, а не виртуально, то ты б не имел желания оправдываться. Оправдания- признание того что ты не утвердился в своих решениях и жизни. ЧТо где-то не соответствие того, что показать хочешь с внутренним содержимым. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Hedonist сказал:

Я сказал ей: Снежана, я хочу сохранить семью, и мне плевать на все эти формальности развода. Да, прошло много времени, почти 6 месяцев. Нам понадобилось много времени, чтобы собрать друг друга из осколков. Давай начнем все сначала.

Она улыбнулась и промолчала. Я полез ее поцеловать, но она отговорилась мол кофе пила. 

Я уехал.

Бред. Это надо было делать не так. Из разговора вижу, что ни ты, ни она никаких выводов из расставания не сделали. Поэтому вся история у вас повторится снова. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, justsayyeah сказал:

Это фиаско.

типичное поведение ТФН-а под защемлением, результат будет соответствующий.

То, что это фиаско, знаем только мы, потому что автор говорил правду.

Но все можно еще поставить так, что это была его проверка ее слов и поведения, и она ее (предсказуемо для автора) не прошла. 

Все укладывается тогда в то, что автор это сделал "давай начнем все сначала", особо не думая и не опасаясь. Это не лоховство. 

И еще я бы взял бабу, поехал в Прагу и там отметил май. Дада, она снова попробует обвинить во лжи, типа ой, а "я тебе верила".

Мне как-то писать автору уже неудобно, что это все пиз*еж и провокация. Хватит, автор, ей доказывать что-то, ей ничего не докажешь, потому что ПОКА цель вернуть семью есть только у тебя. У нее цель - прежняя, чтобы ты ее подол нес в зубах, как верный пес. 

Изменено пользователем московский флегматик (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Hedonist сказал:

upd

Сегодня завез передать ей вещи, которые остались после моего переезда.

Отдал вещи и пошли выпить по чашке кофе. 

Началось все со срача, как обычно. 

Я не выдержал и сказал ей: давай расставим все точки. Я устал от этих перетягиваний канатов и качелей.

Ее слова:

Знаешь, как только я уехала, у меня было чувство эйфории. На мне был скафандр оптимизма и открытых возможностей. Поначалу я по тебе не скучала, было ощущение, что ты в командировке. 

Через пару недель я начала понимать что произошло. Я ждала того, что ты прийдешь и скажешь: давай начнем все сначала. Я ждала, что ты попросишь в суде примирительный период. Но ты молчал. 

Когда ты не явился в суд, я поняла, что тебе нравится твоя новая жизнь. И я начала заставлять себя отвыкнуть от мысли, что ты вернешься и скажешь мне эти слова. 

Мы оба виноваты в разводе. Твоя вина не в том, что ты спал или играл, а в том, что мы не были единым целым, поэтому наши родители рвали нас на части. И разорвали. 

После этого еще поговорили немного. Пошли до дома, я обнял ее. Впервые за 4 месяца.

Я сказал ей: Снежана, я хочу сохранить семью, и мне плевать на все эти формальности развода. Да, прошло много времени, почти 6 месяцев. Нам понадобилось много времени, чтобы собрать друг друга из осколков. Давай начнем все сначала.

Она улыбнулась и промолчала. Я полез ее поцеловать, но она отговорилась мол кофе пила. 

Я уехал.

 

Вечером пишет мне:

Спасибо за сегодняшнюю встречу, мне стало намного легче.

Я: У тебя кто-то есть? Если есть, то скажи, я пойму.

БЖ: Ты про поцелуй? :wub::wub::wub: Просто я не готова еще к поцелую, еще рано))

БЖ: У тебя кто-то был за это время?

БЖ: Ну ты же не скажешь мне правду как и я тебе:wub:

БЖ:А вообще-то это и не важно)

Я: (использовал провокацию) Ясно, значит был.

БЖ: Нет.

Чёт столько ресурса в тебя народ влил, но у тебя ровно те же рефлексы и алгоритмы, что и в самом начале темы.. нихрена ты не изменился.(( Впрочем и она тоже.)

Неужели ты не видишь, не помнишь, не читаешь абсолютно одинаковый сценарий ее поведения?? И в точности повторяешь свои собственные реакции, которые в прошлом не принесли ожидаемого результата?

Какой смысл продолжать делать одно и то же, если это не работает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор,

разработай несколько стратегии как реагировать на её наезды.

Несколько тебе уже написали, некоторые ты пока не сможешь сделать - например завиноватить её и заставить оправдываться))

Хотя, почему нет. Ты просто не пробовал это делать системно и серьезно)) Например ты даже не спросил как можно было ответить на ее наезды.

Короч, соберись, выбери одну стратегию и жестко ее придерживайся. За пару коммуникаций посмотри как это работает.

Дальше предлагаю иди по нарастанию сложности ОС. Но для этого нужна железная дисциплина и никаких эмоциональных обид. Когда сможешь несколько коммуникаций ни разу не сбиться, можно начать добавлять туда разные элементы.

Изменено пользователем KBV (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, haword сказал:

Ошибка твоя и других возвращателей в том что вы пытаетесь сами вернуться, вернее даже напросится назад а не сделать так чтобы баба захотела сама вернуться. А баба ставит себя так что это не она хочет вернуться а ее уговаривают а она думает. То есть изначально ты ставишь себя в позицию просящего и умоляющего. Хотя в суд подала на развод именно она. Семью развалила именно она. НО она умело все подводит к тому что ты должен ее говорить вернуться назад. А это не тот путь что тебе нужен.

Ибо тебе не надо ее говаривать вернуться. Тебе надо сделать так чтобы она сама тебя просила все возобновить. Вот если ты этого добьешься, тогда есть шанс создать семью заново. А пока ты на коленях в позе просящего, ничего хорошего не выйдет. Да, возможно она и вернется. НО это будет сделано сверху, а ты будешь в роли просящего снизу. А значит тобой как лошком и дальше будут манипулировать. Она ушла - ты виноват. Она накосячила - ты виноват. А ты и рад выслуживаться и стараться перед ней. 

Поэтому - не стой перед ней в позе раком. Начни уважать себя. Поставь себя выше ее. Что ты тоже не лох последний и этой ей надо упрашивать тебя вернуть семью а не тебе. Ибо она ее развалила, ей и восстанавливать. Да и это надо не делать надменным видом, а наоборот, очень спокойным. Можно таки сказать пофигистическим. То есть она играет в свою игру - тебе надо играть в свою. Она пытается тебя подтолкнуть на действия что бы ты ее говаривать начал, а ты ее подталкивай. Ну например, она обвиняет тебя в том что ты не пошел и не попросил рассрочку развода (хотя вот лично я тебе предлагал, но ты не послушал), в ответ, ты, СПОКОЙНО, без напряга, без злости, без наезда говоришь - "Дорогая, ты разрушила семью разводом а не я. А значит ты должна мне показать то что ты хочешь опять семью. НО я этого в тебе не вижу. Ты вечно пытаешься выставить меня во всем виноватым. И пока я не вижу от тебя конкретные шаги А НЕ НАМЕКИ с желанием восстановить семью, я ничего не буду делать." И все. И пускай она психует, кричит, кидает в тебя что хочет, убегает, ты свое слово сказал. И если ты его будешь держаться, то тогда она вернется не потому что ты у нее вымолил этот возврат а вернется уже сама, по своей воли и давить уже на тебя этим не сможет. НО это все ты должен делать спокойно и последовательно, не отходя от своей позиции. Да, это будет тяжело. Да тут надо уметь манипулировать бабой. Тут надо ее СЛЫШАТЬ а не слушать. И это не так просто. Но результат будет если все сделать правильно. Главное все это делать без злости, без наездов, без криков, спокойно, рассудительно, серьезно. Так чтобы в твоих словах чувствовалась сила и не обычный пустой треп. И тогда будет шанс что она сама захочет вернуться и тебе скажет об этом. 

Сегодня была снова переписка.

БЖ пишет мне утром.

БЖ: С Вербным Воскресеньем!:wub:
БЖ: Мне понравились твои рассуждения, это по новому!!!! Все что было раньше у нас - для меня тревога, опасение недоверие и прочий негатив. Мне нравится что можно строить новую жизнь с нами новыми!! и сейчас можно жить совсем иначе как захотим. Я хочу смотреть на тебя как на нового мужчину, потому что я также изменилась. Я боюсь обжечься сильно и наступить на грабли, но уже не опущу этого. Скажу так, к серезным отношениям я вообще пока не готова, я хочу иметь почву под ногами, дособирать себя по кусочкам,что мне далось очень тяжело! Идеальных пар нет. Нам можно встречаться, узнавать нас.И нельзя сказать чувствам ты да, либо ты нет.мы уже наторопились в жизни.бежали оба ошибок наделали, споткнулись очень сильно и тяжело. Нам сейчас торопиться некуда, я говорю о себе - торопиться и бежать я больше не хочу и не буду. Вообщем я так думаю, это мои мысли. Проще - можно общаться, встречаться, гулять со Стешей, но нам обом нужно время, мы уже наторопились, время покажет, оно только теперь в нашу пользу.

 Я в ахуе (хотя чего я ожидал, ждал, что она прибежит и прыгнет ко мне в объятия и скажет мне то, что я хотел услышать.

Я: Жаль.

БЖ: Ты говоришь надо договариваться, но мне ставишь выбор сейчас давай срочно решать. Не понимаю тебя. Как можно делать выбор если мы друг друга теперь не знаем? Надо блин узнать друг друга поближе! мы не роботы же - вчера нахер послать, а сегодня давай жить вместе:D
Я: Знаешь, чего я ждал от тебя? Я ждал , что ты скажешь совсем другие слова. Но, как я говорил, мои желания не закон вселенной. Ты сейчас хочешь взять "пробник" , попользоваться и выбросить, если не понравится. А если понравится , то купить целый флакон. Но я на такое не согласен.Я морально вырос и пересмотрел картину мира. Также как  и ты, видел крепкие семьи. И там не было пробных периодов для отношений. Я не готов быть "пробником".

БЖ: Аааа! Вот оно что! Это твои страхи и не больше, у меня тоже много страхов и опасений по поводу тебя!

Я: прочитал и в игнор отправил, больше не писал ничего и не отвечал.

Через 30 минут от нее поток сообщений:

БЖ: Да,я живу с родителями, потому что ушла от мужа с ребенком на руках, мне так удобно сейчас пока СТеша не пойдет в сад, но у меня есть своя квартира, а родители мне помогают. Только я с ребенком а ты свободен в своих действиях.

Еще через 10 минут.

БЖ: Какие твои предложения? Что ты мне можешь предложить?

Я игнор.

 

Изменено пользователем Hedonist (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ггг... Что за лютый бред. К Васькам на следующий день съезжают без трусов даже, а тут типа узнать нужно. Ну ты короче понял...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Она ничему не научилась, снова начала рулить отношениями не спрашивая твоего мнения. По поводу "не хочу быть пробником" - интересная мысль, но говорить об этом точно не надо было. Не хочешь быть пробником - ответь ей молча, молча уйти. Если ты это произносишь - это просто твоя манипуляция.

Ребята, вы просто оба слишком серьезно относитесь к отношениям, каждый из вас взвешивает слова другого где-то очень глубоко. Не надо это делать, слова остаются словами, любые самые искренние разговоры - это болтовня, а отношения - это игра.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Hedonist сказал:

БЖ: Какие твои предложения? Что ты мне можешь предложить?

Я игнор

Завязывай с этим.

То что у неё подгорело, а тебя (следовательно) отпустило -  не повод самоутверждаться.

Твоя цель - сломать эту вашу дурацкую игру.

С ней все понятно - стандартная самка с обычной прошивкой, скучновато.

Но ты то нет, и ты на этом форуме)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Hedonist сказал:

Сегодня была снова переписка.

БЖ пишет мне утром.

БЖ: С Вербным Воскресеньем!:wub:
БЖ: Мне понравились твои рассуждения, это по новому!!!! Все что было раньше у нас - для меня тревога, опасение недоверие и прочий негатив. Мне нравится что можно строить новую жизнь с нами новыми!! и сейчас можно жить совсем иначе как захотим. Я хочу смотреть на тебя как на нового мужчину, потому что я также изменилась. Я боюсь обжечься сильно и наступить на грабли, но уже не опущу этого. Скажу так, к серезным отношениям я вообще пока не готова, я хочу иметь почву под ногами, дособирать себя по кусочкам,что мне далось очень тяжело! Идеальных пар нет. Нам можно встречаться, узнавать нас.И нельзя сказать чувствам ты да, либо ты нет.мы уже наторопились в жизни.бежали оба ошибок наделали, споткнулись очень сильно и тяжело. Нам сейчас торопиться некуда, я говорю о себе - торопиться и бежать я больше не хочу и не буду. Вообщем я так думаю, это мои мысли. Проще - можно общаться, встречаться, гулять со Стешей, но нам обом нужно время, мы уже наторопились, время покажет, оно только теперь в нашу пользу.

 Я в ахуе (хотя чего я ожидал, ждал, что она прибежит и прыгнет ко мне в объятия и скажет мне то, что я хотел услышать.

Я: Жаль.

БЖ: Ты говоришь надо договариваться, но мне ставишь выбор сейчас давай срочно решать. Не понимаю тебя. Как можно делать выбор если мы друг друга теперь не знаем? Надо блин узнать друг друга поближе! мы не роботы же - вчера нахер послать, а сегодня давай жить вместе:D
Я: Знаешь, чего я ждал от тебя? Я ждал , что ты скажешь совсем другие слова. Но, как я говорил, мои желания не закон вселенной. Ты сейчас хочешь взять "пробник" , попользоваться и выбросить, если не понравится. А если понравится , то купить целый флакон. Но я на такое не согласен.Я морально вырос и пересмотрел картину мира. Также как  и ты, видел крепкие семьи. И там не было пробных периодов для отношений. Я не готов быть "пробником".

БЖ: Аааа! Вот оно что! Это твои страхи и не больше, у меня тоже много страхов и опасений по поводу тебя!

Я: прочитал и в игнор отправил, больше не писал ничего и не отвечал.

Через 30 минут от нее поток сообщений:

БЖ: Да,я живу с родителями, потому что ушла от мужа с ребенком на руках, мне так удобно сейчас пока СТеша не пойдет в сад, но у меня есть своя квартира, а родители мне помогают. Только я с ребенком а ты свободен в своих действиях.

Еще через 10 минут.

БЖ: Какие твои предложения? Что ты мне можешь предложить?

Я игнор.

 

 Опять пытается прогнуть, хочет рулить всем, видимо слишком долго ты автор ей это позволял. Сейчас она услышала что хотела от тебя... в идеале это должна была сказать она а не ты! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, KBV сказал:

Завязывай с этим.

То что у неё подгорело, а тебя (следовательно) отпустило -  не повод самоутверждаться.

Твоя цель - сломать эту вашу дурацкую игру.

С ней все понятно - стандартная самка с обычной прошивкой, скучновато.

Но ты то нет, и ты на этом форуме)

Она не ломается. Она совершенно не боится меня потерять. Она "принимает" мой уход как должное. "Ушел - значит не хотел вернуть"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, KBV сказал:

Завязывай с этим.

То что у неё подгорело, а тебя (следовательно) отпустило -  не повод самоутверждаться.

Твоя цель - сломать эту вашу дурацкую игру.

С ней все понятно - стандартная самка с обычной прошивкой, скучновато.

Но ты то нет, и ты на этом форуме)

Прошло уже несколько месяцев. На встречах с дочкой я пробовал разные стратегии. Результата никакого. Я, конечно, косячил, но хоть какой-то резуьтат должен быть. У меня опускаются руки. Я понимаю, что в принципе дорожка к ней есть, но она ведет к результату не очень перспективному. 

А другой дорогой я иду уже 3-4 месяца и БЖ вообще ничего не понимает. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Hedonist сказал:

Прошло уже несколько месяцев. На встречах с дочкой я пробовал разные стратегии. Результата никакого. Я, конечно, косячил, но хоть какой-то резуьтат должен быть. У меня опускаются руки. Я понимаю, что в принципе дорожка к ней есть, но она ведет к результату не очень перспективному. 

А другой дорогой я иду уже 3-4 месяца и БЖ вообще ничего не понимает.

Надо както научиться не реагировать эмоционально на её выходки.

Ты возможно и сам видишь что происходит - ее качает эмоционально, и в зависимости от текущей эмоции она трактует произошедшее с разных точек зрения, приписывает событиям произвольный смысл.

Этого весьма ее характеризует.

Непонятно что ты так остро на это регулируешь?

Да, накрученная твоим неправильным поведением её фантомная значимость сдувается, и это бьет по ее ЧСВ и подогревает к тебе интерес.

Она какбы тебе говорит: чтото моё ЧСВ совсем плохо. Давай я снова об тебя самоутвержусь, поправлю корону и пошлю тебя на*уй, мне это сейчас нужно! Но давай это сделаем побыстрому, без больших вложений и проблем.

 

И что ты разволновался? Ты что-то другое от нее ждал?:) Самка как самка, обычная, не очень умная, со стандартной прошивкой.

Ну поиграй с ней. Пусть думает что сейчас всё будет и корона уже скоро снова отрастет. Наверное)

Изменено пользователем KBV (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, KBV сказал:

Ну поиграй с ней. Пусть думает что сейчас всё будет и корона уже скоро снова отрастет. Наверное)

Я к чему это пишу.

Ты сильно в эти игры не заигрывайся, победа в них ни к чему не ведет.

В эти игры можно играть в фоновом режиме, а волновать тебя должен совсем другой вопрос - что со всем этим делать. Какие могут быть подходы к его решению, какие шаги, как мог бы выглядеть план работы. Чтобы сделать ее чуть более разумной, не полностью самкой.

---

А ты вместо этого реагируешь на какой-то эмоциональный бред, который вообще ничего не стоит.

Изменено пользователем KBV (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Hedonist сказал:

Прошло уже несколько месяцев. На встречах с дочкой я пробовал разные стратегии. Результата никакого. Я, конечно, косячил, но хоть какой-то резуьтат должен быть. У меня опускаются руки. Я понимаю, что в принципе дорожка к ней есть, но она ведет к результату не очень перспективному. 

А другой дорогой я иду уже 3-4 месяца и БЖ вообще ничего не понимает. 

  Автор возможно и не поймет, возможно вы не будете вместе больше. 

  Вторая дорога больше нужна тебе  а не для возврата бывшей. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Hedonist сказал:

Прошло уже несколько месяцев. На встречах с дочкой я пробовал разные стратегии. Результата никакого. Я, конечно, косячил, но хоть какой-то резуьтат должен быть. У меня опускаются руки. Я понимаю, что в принципе дорожка к ней есть, но она ведет к результату не очень перспективному. 

А другой дорогой я иду уже 3-4 месяца и БЖ вообще ничего не понимает. 

Да нихера ты не делал толком- ты всегда шел на полумеры и не способен был идти до конца, баба твоя всегда это чувствовала и понимала- повыделываешся повыделываешся и присядешь на жопу  и она оказалась права....

Поэтому никаких результатов у тебя и не было!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Hedonist сказал:

Она не ломается. Она совершенно не боится меня потерять. Она "принимает" мой уход как должное. "Ушел - значит не хотел вернуть"

А что, ты хотел бы зависимого, психологически больного человека рядом с собой? В долгосрочном периоде это было бы хуже Тебе повезло, что она самостоятельна и независима. Но она не принимает твой уход, как должное. Ей тоскливо и она предпринимает попытки тебя вернуть.

"Ушел- значит не хотел вернуть" - это у нее в голове куча иллюзий и тараканов относительно отношений, обязанностей мужчины, и своих обязанностей. С этим конечно нужно что-то делать. Но не спорить, как ты делаешь, а отвлекать ее. 

Кстати у тебя тоже куча иллюзий и тараканов. Как только что-то пошло не по задуманному (в последней переписке она не разгадала задуманный тобой сценарий), ты тут же обвинил ее в чем-то неопределенном. Вы так вообще никуда не уйдете.

5 часов назад, Hedonist сказал:

Прошло уже несколько месяцев. На встречах с дочкой я пробовал разные стратегии. Результата никакого. Я, конечно, косячил, но хоть какой-то резуьтат должен быть.

Все твои стратегии, которые я видел - это разные стратегии подавления ее воли и насаждения чувства вины. Они не сработали потому, что она имеет внутри некоторый стержень и сама может перебросить вину на тебя. В марте я написал тебе, что она хочет все вернуть - ты не поверил, интерпретировал все по своему. А оказалось, что хочет, ты сам это заметил несколько дней назад. Почему я чувствую ее намерения через интернет и твои тексты больше, чем ты с ней вживую? У тебя начисто отбито адекватное восприятие ее состояния. Тебе надо, чтобы она проговорила свои намерения словами, иначе ты ничего не почувствуешь. Это не та база, на которой можно разрабатывать какие-либо успешные стратегии.

Я писал еще тогда и пишу сейчас. Грубо ошибаетесь вы оба, постоянно, примерно в одном и том же. Если хоть один из вас перестанет грубо ошибаться, он сможет восстановить отношения. Но никто из вас не хочет этого.

Ты вообще планируешь в жизни какие-либо отношения, семью? Те стратегии, которые ты с ней пробуешь, вообще никак не продвигают тебя в технологии построения отношений, даже ухудшают немного. В текущей ситуации ты сможешь построить отношения только с той ОЖП, которая возьмет на себя ответственность за них. А взамен ты должен дать ей что-то ценное, что у нее нет. Результата этому два.

Во-первых, рассуждая в терминах брачного рынка, у тебя резко сужен рынок ОЖП, которые тебе подойдут. Выбор вряд ли велик и тебе придется выбирать не из тех, которые нравятся, а из тех, которые есть.

Во-вторых, у тебя прямой путь к неравноправным отношениям, в которых ты платишь, она организовывает для тебя хорошие отношения. Альтернатива -  разочарование и решение остаться одному.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20.04.2019 в 16:18, Hedonist сказал:

Я - Нет, извини, никак я там в процессе трахания всего города, тебе родственник то не говорил?))

Я - А теперь уже мой ход: я не еду никуда на неделе, а собирался на майские в прагу, но ты уже все показала. А Стеше я говорил про путешествие чтобы ребенок не принимал близко к сердцу мои уходы. Ты все как обычно обосрала.

БЖ: Я благодарю тебя за твои поступки, они мне помогают принимать правильные решения в моей жизни.

Такую хрень делаешь...(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Hedonist сказал:

Что ты мне можешь предложить?

Советую не игнорить, а до конца раскрутить эту веревочку. И закрыть вопрос с ней надолго и плотно. Для себя, а не для того, чтобы ей что-то продемонстрировать.Она сама себе не принадлежит. Во вторник пишет давай начнем сначала, дадим нам шанс, в воскресенье "к сербезным отношениям не готова". Ею крутит уязвленное эго. Ты ей не нужен, у нее весь быт в принципе закрыт хорошо, рна не нуждвется, поэтому так борзо себя ведет, так легко не сдерживается, так легко и нагло противоречит сама себе с интервалом в день, и приводит в замешательство. 

Напиши так: "говоришь, не готова к серьезным отношениям, ты услышана и понята. Когда и если будешь готова - думаю, я узнаю об этом так или иначе в любом случае. Как знать, может я тоже все еще буду готов. Но о обещания ждать этого светлого дня я дать не могу, по понятным причинам. Ведь жизнь идет дальше не только у тебя". 

И обрати внимание, тут не идет речь о серьезных отношениях С ТОБОЙ. Но она именно это подразумевает. Но чтобы ты не соскочил и не отомстил с другой бабой (пока она не окрепла) не говорит, что речь именно о тебе. Это классическая фраза - маркер. Тут любой тебе это подтвердит. Более того, в большинстве случаев это говорит о том, что кто-то есть, и она его тестирует. 

Скажешь это, вот тогда игнор будет уместен. А сейчас твой игнор - это лишь продолжение твоего а*уя. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Она ничего не поняла. Абсолютно. Ноль, зеро. Но говорить ей об этом - глупо, потому что бесполезно и вызовет только агрессию ее короны. 

Она делает так, как ей комфортно в данный момент. Причем делает ЗА ТВОЙ СЧЕТ. Это надо прекратить, фиксируй убытки, ставь проект под большой вопрос. Ей ничего ты не объяснишь, потому что ее желания идут из подсознания, а не из сознания. 

Как и твои - отсюда ты не можешь прекратить манипуляции, пытаешься ее обвинять, чтобы перехватить контроль, и снять с себя часть вины, заставить ее признать. Хотя логически ты понимаешь ущербность такой стратегии. Ну вот и представь, насколько ей тяжело с собой бороться (да она в этом смысла, /возможно пока /не видит), если ты сам не можешь отказаться от явно ущербного поведения, от обвинений до сих пор. А у тебя лучшие умы форума в теме в распоряжении. Поэтому по хорошему с нее спроса большого быть не может, однако ты продолжаешь требовать, да ещё и заявляя ей прямо, что твое кунг-фу сильнее ее кунг-фу. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера я написал ей длиннопост. Захотел расставить все на свои места. Меня очень задело, что она написала, насчет того, что ей было комфортно.Я решил инвертировать всю вину на нее, перекинуть всю эту ношу туда, на ее плечи.

Я: Расскажу тебе немного о своей жизни. Думаю, что тебе будет интересно.Когда я был разбит, потерял кусок себя, я верил , что ты так долго не сможешь. Верил, до последнего, что ты притянешься как магнит ко мне и мы вместе все пройдем. Я начал работать над ошибками, на полном серьезе брал листок и выписывал все косяки нашей семейной жизни, чтобы проанализировать. Ты же знаешь, я люблю все наглядно. Ходил к психологу, затея так себе, но временный эффект давала. Все вокруг говорили: она сама должна захотелть вернуться. Но я не верил, я же тоже был не прав. Решил сам пойти и начать что-то делать 

Купил билеты в аквапарк, в кармане было тысяч  60 000. Я на них ел , пил.
Отдал 12 000 на аквапарк, тебе отдал 15 000. Взял айпад. Новый год я провёл дома, один. Потому что тут мой дом, тут моя семья. 
Встречался с тобой и сердце разрывалось на части. Хотел тебя обнять и прижать. К родителям не пошёл принципиально, взрослый мальчик, от титьки оторвался. Да, они мои родители, они всегда рядом, всегда помогут. Но я должен писать свою книгу сам. И они ко мне не лезли, я был рад. Каждый должен сам пережить всю боль. Только так. Сам я редко обращался за помощью. 
Шли дни, ночи.
Ночью почти не спал, засыпал один в пустой квартире. Раскрашенные стены, пустая детская не давали покоя. Пришлось взять в руки валик и покрасить все. Получилось не очень, что поделаешь, не маляр. 
Читал очень много, слушал аудиозаписи. Каждое утро вызов судьбы. Внутри умираешь, сложно дышать от боли, но идёшь и работаешь. 
Проверял Вайбер. Вдруг она что-то написала. Но там тишина. Удалял твой телефон, думал станет легче. Но возвращал спустя пару часов. 
Вечером возвращался домой, стоял в пробке и плакал. Да, не смог терпеть эту боль. Боль от предательства самого близкого мне человека.
Открывал свою вторую точку, как в первый раз. Умирал внутри, но снаружи улыбался, проводил собеседования, доводил все до идеала. 
Открылся, в первый день сидел и плакал, когда увидел, что получилось! Люди идут, все работает, у меня получилось. Но тебя в этот момент не было рядом. Я не чувствовал тебя. 
Начал потихоньку вставать на ноги, медленно рана затягивалась. Пошли первые деньги, первые недовольные клиенты, первые сложности. Но я справился. 
На каждой встрече со Стешей видел как ты счастлива в новой жизни, как тебе хорошо без меня. 
Обратился к крутому психологу.
Он сказал мне: Даже если ты был таким говнюком, она не должна была уходить. «Это крайне глупо с ее стороны, рушить семью из за такой мелочи. Какое будущее она видит? « 
Но я оправдывал тебя. Говорил: я правда был говном, вёл себя ужасно. 
На что он отвечал: « ты не видел настоящих говнюков, поверь, я видел сотни случаев, но только не твой. Это была проблема, но это не было поводом для разрушения.»
На беседу к судье я пришёл с однозначным решением: сохранить семью, попросить примирительный период. Но увидел тебя: как говорят: «ни любви, ни тоски, ни жалости» Попытался объяснить тебе, что это дорога в темноту. Но ты была несокрушима: «не тяни, давай разведемся, зачем усложнять»
У меня снова опустились руки. Принесли повестку из суда домой . Сердце вырывалось из груди от боли, когда держал в руках этот листок, заполненный твоей рукой. В голове была мысль: нет, это какая то шутка, она остановится, она не сможет это сделать. Но ты смогла. 24 января я поехал в суд, думал вдруг ты приедешь, вдруг ты не сможешь так легко все разрушить. Но ты не приехала. Я сел в машину и уехал домой. Я не хотел переносить эту боль в суде. 
После этого что-то во мне переключилось. Она дошла до конца.

 

Телефон все также молчал. 
Любила так, будто никогда не уйдёт. Ушла так, будто никогда не любила. Парадокс.
Тогда, в аквапарке, ещё до развода я собрался, решил: это мой час. Она меня любит, я знаю, все будет хорошо. Специально снял номер, хотел заказать вина, планировал как обниму тебя перед сном, поцелую. Переживал как мальчишка. Я изменился, ты изменилась, и мы вместе все пройдём. 
Второй выстрел. В то же место. 
Уехал домой, приготовил себе ужин, лёг спать. 
Время шло, я работал как проклятый, пытался до ночи занимать себя работой. 
Недавно понял, что прошло уже 4 месяца. 
Выставил квартиру на продажу. Не смог жить там дальше. Купили быстро, на удивление. Рассказал людям, что мы с семьей переезжаем в новую квартиру. 
Переехал на аренду, начал искать новую квартиру. Вспомнил как мы хотели свою квартиру, сделать ремонт вместе как мы хотим. Улыбнулся, но радости не было. 
В последний раз решил: к черту все, пойду скажу ей, что я хочу сохранить семью, давай попробуем все с начала. 
Верил, что глубоко в сердце она почувствует, доверится мне. Ведь мы столько времени прожили вместе. 
Третий выстрел.
Ей сейчас комфортно и удобно так жить, а дальше посмотрим.
И вот я лежу в кровати, один, уже привык. Приготовил себе ужин. Налил чашку чая и пошёл спать.
Позвонить, написать, попросить приехать. Поцеловать, прижать и сказать как я скучала. Давай попробуем снова. 
Вместо этого сухое: мне так сейчас удобно. 
Не бывает так. Бегут, спотыкаясь, падают, но бегут к любимым. Просто в сердце доверяя. Без холодных расчетов и договоров. Потом, когда соединятся, начинают подходить с расстановкой.
Я понял, что по-настоящему любить можно сердцем, понимая что это твой человек. Да, он не идеальный. Да, мы ругались. Да, мы расходились, но это мое. Мы обязательно справимся вместе.
Я решил, что не стану рушить твою жизнь. Жизнь, в которой нет место мне и семье из троих людей. Я буду встречаться с тобой и со Стешей, если ты позволишь. Обещаю  больше не начинать никаких разговоров, никаких сцен. 
Говорят, что время лечит всякие раны. Наверное так и есть. 
С любовью к тебе и ко всем твоим недостаткам,
Женя

 

 

Отправил в 3 часа ночи и пошел спать.

 

Через 10 минут ответ:

БЖ: Я думала, что тебе хорошо там, в новой жизни и ты счастлив был все это время от того что произошло. Почему ты не давал знаков?  (через 3 минуты она удалила сообщение это)

БЖ: (спустя еще 2 минуты)  Хочу обнять тебя.

БЖ: утром  - мы всю ночь не спали промучались, температура заболели.

Я: Привет. Как Стеша? Температура держится? Если ей нужно леккарства какие-то купить, говори я заеду.

БЖ: У нас обоих темеература. врача ждем. Я уже потеряла где день ночь.

БЖ: спестя 10 минут - Не делай поспешных решений Жень. ведь ты мне не говорил это - я считала что все наоборот, что ты начал свою жизнь и нам стоит забыть друг друга. Ты это показывал и говорил при каждой встрече. Зачем?

БЖ: Зачем??? (через 10 минут).

 

Я не хочу ничего отвечать. Я в принципе когда писал этот текст, не задавался вопросом манипулятивного характера, скорее побочный эффект. Просто решил выйти из этой игры в перетягивание канатов. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Hedonist сказал:

БЖ: Я думала, что тебе хорошо там, в новой жизни и ты счастлив был все это время от того что произошло. Почему ты не давал знаков?  (через 3 минуты она удалила сообщение это)

Скучно. Только она задергалась - как ты тут же поспешил всё испортить.

Видимо тебя прикалывает играть в эти игры. Играй, если тебе так надо.

Но я хочу чтобы ты знал - ТЫ ВСЕ ЭТО ДЕЛАЕШЬ САМ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чёрт, Автор, такое ощущение, что куча народу с тобой ведёт монолог, а не диалог. Тебе советуют одно, а ты делаешь другое, тебе пишут делай так, а ты делаешь этак. Хочешь расхлебать эту кашу до конца, и сам лично? Не поделившись с БЖ? Ты своим покаянием перед ней, её на трон уже усадил, окончательно. Тебе Бората сбрасывали на прошлой странице отрывок. Помнишь, на трон села? Делай сюда. Так вот, будешь делать сюда.

По поводу последней твоей писанины. Раз уже сделано, то хотя бы на дальнейшее не подымай эту тему. Ты наговорил достаточно. Ты такой хороший, аж плакать хочется. Фильм смотрел "50/50, у меня рак"? Так герой Левитта, паренек, у которого рак, и от которого девушка свалила к Василию на этой почве, тоже такой был хороший. Его дружбан ему говорил, будь я девушкой, я бы целыми днями пёк бы тебе печенье, и каждые тридцать минут делал мин*т. Только твоя БЖ печь печенье тебе не будет щас. А про второе вообще забудь. Жди какого нибудь выворота от неё. Или я не готова, или докажи мне, или турции начнутся. Слишком велик соблазн, после такой покаянной простыни тебя окончательно добить. Вернее под каблук загнать. Я б на её месте офигел бы даже от перспектив множества вариантов, а что же мне сделать дальше с таким страдальцем:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Hedonist сказал:

БЖ: (спустя еще 2 минуты)  Хочу обнять тебя

Автор, что ты думаешь стоит вот за этим сообщением? 

Не то, что бы ты хотел. А что стоит за ним?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Hedonist сказал:

Вчера я написал ей длиннопост. Захотел расставить все на свои места. Меня очень задело, что она написала, насчет того, что ей было комфортно.Я решил инвертировать всю вину на нее, перекинуть всю эту ношу туда, на ее плечи.

Если тебя задевает любое ее действие, значит проблема не в ней, а в тебе. До всяких отношений необходимо стать полностью независимым, т.е. взять полную ответственность за существенные для себя вещи. Нельзя до такой степени зависеть от нее и ее слов.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, московский флегматик сказал:

Автор, что ты думаешь стоит вот за этим сообщением? 

Не то, что бы ты хотел. А что стоит за ним?

Да ничего, я если честно даже мимо его пропустил. Не верю в ее искренность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 85

      Высокая ликвидность красивых женщин

    2. 4

      Операция "Майами"(предыстория АБВ: мир виртуальных акул).Часть 1. "Чебурашка"

    3. 85

      Высокая ликвидность красивых женщин

    4. 85

      Высокая ликвидность красивых женщин

    5. 85

      Высокая ликвидность красивых женщин

×
×
  • Создать...